戦隊史上最弱のラスボス ボッコワウス
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完璧じゃないむしろ大ボケ担当なところがチーフのウケたところだと思うけどね
チーフ以外要らないよねってならないから >>608
硬すぎると子供受けが悪くなるから、抜けたところや愛嬌のある回を混ぜるんじゃないですかね。ルパパトの圭一郎も子供に怖がられたからキャラ修正したみたいだし。
自分初視聴だけどチーフまだまだカッコいいよ。仲間にはは説明しないけど着いて来いお前らなキャラだけど、博士系のゲストが出て来ると敬意を持って接するの好き。 桃井タロウも今回クッキーの件とかギイちゃんの件で脆いところも出してきたな 文字通り主従関係だったシンケンも仲間として認めてたのに、ドンブラザーズは完全にレッドとその他、格下扱いだからな
ここまでレッドとそれ以外の実力や立場に差がある戦隊もないだろう ニンニンのじいさんが今なお現役レッドしてるぐらいの状態だな 唐突に「マザー」なる存在が出てきたな
これがラスボスになる? エラスもわりと最近だしマザーが世界をリセットしようとするは
二番煎じ嫌いな白倉ならやらないと思うけどな 界族が最終決戦に参加したのは神の想定外だったわけだよな。ステイシーが生き残れてフリントの頭脳を神が利用出来たのは偶然 ラゲムってもっと評価低くて良いんじゃないの? 描写だけみたらドウコク二の目と大差ないだろ。ロボットの総力戦で勝てるならBが良いとこ スレ内を読み返してきたら
・ラゲム(傷なし)を基本体としてラゲム(傷あり)が存在すること自体が奇跡だからS
or
・最終決戦開始時点で傷ありだからラゲム(傷あり)で評価する(その場合はB)
ぐらいまで詰めたところで違う話に流れちゃってるな >>626
傷のないラゲムでランク付けするのか、傷のあるラゲムでランク付けするのか
というのは議論しても結論の出しようがないからな
同様の問題のある、牙鬼幻月が簡単にスルーされるのと比較すると・・・w ラゲムは、
グレートイカロス(戦隊側の最終最強ロボ)を一発でぶち抜いてるし、
バードメーザーをノーガードノーダメージで平気だしで、
攻撃力も防御力も充分。
傷をつけられたのはリエ、というより「マリアの裏切り」のおかげであり、
それはジェットマン=竜たちや長官の実力では、
どんなに頑張っても不可能なもの。
つまり、「戦隊の力だけでは絶対に倒せない相手」
であることは間違いない。 ラゲムはAは堅いよね
リエはジェットマンの味方ではあるけど通常戦力とはとても言えない 傷ありからスタートだけで考えても
テトラボーイが背中に攻撃をヒットさせて気づかせてくれる必要があるから
多少の運要素が絡むしな >D(敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない)
戦歴から見ればラゲムよりひったくりのほうが強いんだから、
ラゲムは牙鬼・アクドス同様にDランクじゃね?
ゼンカイの描写から見ても
・ジェットマン世界の最強攻撃はひったくりのナイフ
・ひったくりと同様ポジションの神がラスボス扱い
のように扱われてるから、ラゲムをランクから外すのもありだと思う。 だったら中盤で戦死者が出た戦隊のラスボスは全部D以下か? ラゲムの話をすると定期的に沸くよね、ひったくり推しの人
ギャグで言ってるのか、はたまたラゲム議論を煙に巻きたいのか、真意を知りたい ならナダが死んだエラスや陣さんが死んだエンターもDなわけ? ひったくり論は論外として、マリアがラゲムに傷を付けたのがどの程度の偶然と見なすかなんだよな。
マリアが正気に返ったのはあのタイミングでなければいけなかったろう。
それより早く解けても遅く解けてもいけなかった。
それを奇跡的と考えるかどうか次第なんだよな、S評価にするかどうかは。 傷は傷
攻撃を受ければ付くもの
その点で生態の問題だった花や羊羹とは違う ドンブラのスーツってトラック止めるパワーないから案外スペック低いのか
レッドレーサーは片手で消防車止めてたのに ランクとは関係ないんだが、ラゲムってジェットマンに勝ったとしても近いうちに自壊して死にそう感がある
ベロニカのエネルギーを得たラディゲはエネルギーが暴走して苦しんでたし、ラゲムの初登場を見ても力を制御できてない
ラディゲの最大の武器はその強い執念なわけで、トランザへの憎しみ、マリアを自分のものにしたいという欲、ジェットマンとの因縁があるからラディゲはあそこまで強くなったと言える
結局トランザもマリアもグレイも死んで、最終決戦ではジェットマンを倒すことしか考えてない状態
決戦中にバイロックと合体してるのも、壊されて次元移動できなくなることを考えてないから、ジェットマンを倒した後どうするとかも一切考えてない
だからジェットマン倒して地球滅ぼした後は執念の対象を失ってラゲムのエネルギーに飲まれて制御できなくなって自壊して死ぬ気がする >>640
奇跡という単語の意味が違う気がするんだよな
傷のないラゲムと戦った場合、何千回、何万回戦ってもジェットマンの勝ちは「絶対にない」
絶対に勝てるはずのない相手に勝ち筋が出来た、これ自体が奇跡なんだよ
「絶対に勝てるはずのない相手」と「起きるとは限らないイベントが必要」これがセットになったボスは
「戦って勝つことの出来る何かしらの弱点などがあり、兎にも角にも勝ち筋が一応はある」ボスとでは
決定的な差がある、これがSとAの境目でしょ
(傷のない)ラゲムは文句なしにSランクだよ
・・・狭い意味での最終戦闘にラゲムが傷のない状態で存在したことは一瞬たりともないのだけどw ドンアルマゲも起こるとは限らん奇跡が起こらんと
戦隊に勝機がねぇぐらいチートかましまくってたんだけど
奇跡が起こる可能性があまりにも高すぎたw
そういう確率の高い偶然、低い偶然の価値評価の話を言ってんでしょ 最期に憑依先に選んだのがラッキー以外だったら持久戦に持ち込んで勝てた可能性はある。
ラッキーを憑依先に選んだこと自体がラッキーのラッキーの範疇と言われてしまえばどうしようもないが。 低確率の外的要因が発生しないと戦隊は勝てない エグゾス
高確率の外的要因が発生しないと戦隊は勝てない アルマゲ
高確率の外的要因が発生して危うく戦隊が負けそうだった ケフレン
ここまでのパターンは露骨な事例あるけど
低確率の外的要因で戦隊が負けそうになったケースの心あたりは…………ブラジラ?
最期謎奇跡で一度阻止されたネガーエンドが復活(戦隊側も奇跡で対抗して処理) 倒せるか否かという区分で言えば、ドン・アルマゲは明確に「倒せる」ボスでしょ
普通に倒すと復活するので、どう倒すかが問題となる、という意味では、妖怪大魔王が一番近い
・・・難易度判定に必要なアレコレが「よっしゃラッキー!」ですっ飛ばされている気がしなくもないがw /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ 黒十字総統とバンリキモンスはSやってもいい気がするなあ >>644
これだったら黒十字総統なんて奇跡の連続では
・星占いを無視して出撃
・ゴールデン仮面がカシオペアと口を滑らす
・太郎くんのなぞなぞがたまたまカシオペアが答え
更にその後メカを特攻させないと倒せない
奇跡度ならラゲム超えてるぞ >>654
> ・ゴールデン仮面がカシオペアと口を滑らす
これは奇跡じゃなくて敵側のミスでは?
まぁ黒十字総統の奇跡度はラゲムレベルに高いのは同意
正直両方Aだと思う ラゲムは単体で強いからS
デーボスも能力と大地の闇の影響でAだが、デーボス単体だとEぐらい。ちゃんと(大地の闇)と書かないとまたうるさい奴が来そう。 大地の闇抜きのデーボス単体でも、最終回限定要素の地球の真のメロディは必要だからBはあるんじゃ? >>656
ロボットの総力で倒せたんだからSはないだろ。 ラゲムなんて不意打ちでも何でもラディゲに一発クリーンヒットかませばいいだけじゃないですか >>653
それぞれ、カシオペアと尻尾という明確な弱点があって、それを利用すれば確実に倒せる存在でしょ
傷のある状態のラゲムと概ね同レベルの難易度ではあるけどどう考えてもSはない
すでに傷の付いた状態であるラゲムをSランクと主張するやつはいないでしょ
傷をつけるというイベントの難易度を込みでSランクなんだから
ラゲムに関しては、いっそ傷のある状態とない状態を別々に記載する方が面倒がなくていいかも
これを言い出すと、じゃあこいつもという話が出て収集がつかなくなるのでアレだが 傷が無いラゲムとか劇中に出てきてない存在をランクインとか論外では?
油断して背中から刺されたとはいえジェットマンの基本装備であるブリンガーソードで傷を負ってる以上、
マリアの一撃は他のSランクと比べるほど奇跡度は高くないように思うけどなぁ カシオペアや花や芋羊羹といった弱点はそもそもそれが存在しなければどうしようもなくなるが古傷は戦ってればつくもの
鳩に怯むような奴が一年もの間よく前線に出てきて傷付かなかった方こそ幸運
Sなんてもったいない >>661
順序としては
1.傷のないラゲム、ジェットマンに完勝
2.ラディゲに戻ったあとマリアに刺される
3.ジェットマンと再戦
なので、
1からが最終戦闘でマリアに刺されるのは、あくまでも戦闘中のイベント
という考えなら、傷のないラゲムは劇中に出てきているし文句なくSランク
戦闘は一旦終了しているので、厳密な意味での最終戦闘は3だけだ
というなら傷のないラゲムは最終戦闘には一瞬も存在しない
このあたりが議論が収束しない原因だろう
1.牙鬼幻月、ラストニンジャを含むニンニンジャーに圧倒的完勝
2.九右衛門を取り込みパワーアップするが、反発され分離
3.ニンニンジャーにあっさり敗北
という流れ的にはよく似ている牙鬼幻月が雑魚扱いなのはちょっと可愛そう
途中で1と2の間に九右衛門戦があるので、1からが最終戦だとは絶対に判定されないせいだけど 常時ラゲムでいられたなら文句なしだがラディゲに戻ってしまうというのは明確な穴だな >>664
確認してみると
より深刻な問題として、間にグレイとの決着が挟まっている
箇条書きマジックぽくって嫌なのだが
・ボスの戦闘は完全に中断している
・ボスが最終戦闘に同伴してきたわけではない
・継続している戦闘に割り込んできたわけでもない
ので、グレイの扱いは、最終戦闘と無関係な怪人や幹部と同等であり、
傷のない状態でのラゲムとの戦闘は
最終戦闘の前にボスが戦隊相手にいかに完全に勝利し勝ち逃げしてもノーカン
というルールに該当することになる
グレイがマリアを看取るというシーンを入れる都合上、この順番にせざるを得なかったおいうメタな事情があって
ラゲムはラディゲの最終戦闘専用形態として扱われているのも明らかなので、納得がいかない物があるのだが
最終戦闘はグレイトの決着が終わったあとからで、スタート時にすでに傷があるので
傷がない時の防御力とか、傷を付ける難易度とかは全部ノーカン
これはこれで異論が続出しそうな話だな
みんなが納得しやすい落とし所と論理はないものか?
グレイはラゲムとはこれっぽっちも関係ない形での決着なので、イベントであると主張するのも厳しいんだよな ひょっとしたらだけどドンブラザーズって全戦隊の中でも弱い方に入るのかな >>667
バイオマンは内面的にはまさにそれなんだが純粋な戦闘力は平均的だよね >>666
敵も弱い方だと思うよ。今回の話では赤と追加戦士だけで脳人三人と一つ鬼に快勝してるし。ここまで苦戦らしい苦戦がない戦隊て珍しいんじゃないか? ボウケンジャーなんてしょっちゅう窮地に陥ってるし >>661
公式で奇跡の勝利扱いされてるのはベロニカ戦なんだよな。そのベロニカ戦すらジェットマンが知り得ない敵組織の仲間割れの結果なわけで >>669
ゼンカイジャーの敵もああ見えて結構脅威を感じたよね >>669
脳人が元老院とかいうトップから派遣されてきた社員3人みたいなのがな
そのうち味方になりそうな気もするし上が一気に強いパターンかも ここ10年くらいの戦隊で強いというとどの辺だろうな。キョウリュウは入ると思うが
個人的にはニンニンとかリュウソウみたいな対応力高い戦隊はポイント高い 個人的にはキラメイジャーかな。特にイエローは頼もしい印象が強かった。 大サタン弱すぎで草
あのクソ強夫婦に専用ロボ作ってやった方が良かったんじゃないか >>669
>>672
ヒトツ鬼退治が敵との戦いというより世界のバグフィックスに過ぎないんで、
現状まだ「敵」とはほぼ戦ってすらいないというのが実情なのよな
しいていうならムラサメだけど元老院もどういう立ち位置なのかがまだわからんし
明確な敵である獣人はまるで動きがない >>676
今週の話観て改めて思ったけどやっぱり一つ鬼、脳人、獣人、ムラサメは過去作の敵に比べると弱いな。 ツベのボウケンジャー見終わった
しゃーないけどガジャドムみたいな完全体になれないまま終わってランク伸びないラスボスは気の毒だな タロウとジロウだけでも脳人三人を撃退出来るくらいには強いから戦闘に緊張感がないんだよな。 ジュウレンジャーはラスボスは大サタンではなく「泣いて魔力消えたバンドーラ」になりそうだが…… >>678
むしろBランクとはいえ完全体で無いのにあれだけ強いガジャ様は流石とも思うわ
おまけに死んでないのも凄まじい、20周年ぐらいで復活してもおかしくない ダイレンジャーのラスボスは色んな意味で大神龍じゃないか
撃退するだけなら簡単だからせいぜいCランクだろうけど >>673
リュウソウ族は寿命が長いことを考えたらあれぐらい対応しない方がおかしいと思うぞ。 >>667
最近のゴーバスからレッドがやけに強すぎる戦隊ばかりだからもうレッドは頭1つ抜けた強さが必要なんだと思う。現にゴーバス以降トッキュウ以外全てレッドが頭1つ抜けた強さがある。 >>685
赤専用強化武装が多いよね。キラメイは専用強化が無かったから突出してないかな。 いや「ひらめキーング」がチートだろキラメイ赤
ラストバトルで使わなかったのが不自然なくらいに >>81
じゃあ(ゴードムエンジンもプレシャス補正も無しで)最終決戦後マジイエローを圧倒したガジャ様は無敵ですね >>682
生身でもアバレブラック切り捨てたり、ファイヤーインフェルノ大して効かなかったりするからガジャドム状態なら最強候補によく上がるンマやロンより強そう >>687
ぬぬぬマジーヌはさらに輪を掛けてチート マジーヌは声と中に入ってるおっさんの仕草がかわいいからヒロインでも気にならない
フリントは肉でできてるのが激しく気になるっス >>689
アスカさんは戦闘力が安定しないタイプの戦士だからあてにならないと思う。 「戦隊史上最弱のラスボス 雉野つよし」
になってもおかしくなくなったな
仮になったらキジブラザー時代とヒトツ鬼時代も戦績に考慮されるのか 最終決戦以外は考慮されねえよ
それ入れたらンマだのデーボスだのも中盤でやられる程度になっちまう ブラジラの議論に歴代ブレドランの戦績が考慮されないのと同様だと思う
最終決戦でキジブラザーや激走鬼・太陽鬼に変身した場合のみ考慮では? 仮に最終決戦以外も評価に入れるならエンターが最強扱いになりそう 秘密鬼、機界鬼、暴太郎鬼のどれかに雉がなるのかな? >>700
その中だと暴太郎鬼が一番可能性高そう
作品〆る最後の壁としてあり得る ハリケンとアバレンが20years afterをやるんだそうで
ラスボスが誰なのか必見だな 仮に忍者おじさんが変身せずにタロウに挑戦して終わったら、忍者おじさんラスボス……? >>705
脳人がドンブラとどんどん馴れ合いしていくし、元老院はカツサンドを食べる愉快な人々だし、ソノシがよっぽどラスボス勤める風格無い限り忍者おじさんにもワンチャンあるかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています