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戦隊史上最弱のラスボス ボッコワウス

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0068名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 18:28:40.11ID:ZFM0W/5Nd0303
和解というほど敵対してなくて、
利害関係にはあるけど敵として(つまりボスとして)扱って良いのかどうか。
0069名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 19:26:07.76ID:XXdH/RE5d0303
でも神って世界を想像してゲゲにずっと取り付いてた黒幕でもあるんだよなぁ
ラスボスとしては微妙かもしれんけど最後に戦った敵ではあるし少なくともボッコワウスと併記でいいとおもうけどな
個人的には神がラスボスだと思ってるけど
0070名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 21:10:07.18ID:7ZnMg0s+00303
リストのわりと低いランクのところに「神」とだけ書いてて知らん人がなんじゃこれって思う状況は想像するとなかなかシュール
0071名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 21:34:02.74ID:g/NTq1Cl00303
黒幕つっても「リュウヤ隊長」も「歴史」も選外処置だけどな
こいつらは「敵じゃなくて迷惑な味方」というカテゴリで呼ばれる事もあったり
0072名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 21:45:36.51ID:n6N1GIFp00303
ゼンカイのラスボスを神とした場合、恐ろしいのはまだ何も解決してない点なんだよね
また神がいたずら半分に世界を想像して壊してを再開したら混沌は続くんだし。

今後、vsシリーズ含めて神との決戦とかあるのかなぁ…なんかあの終わり方は色んな点でモヤモヤスッキリしないのよね。
0074名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 23:26:09.34ID:/PA6Y4pnd
神の場合明確にゼンカイザーと戦って決着はついたし最終的に負けを認めてトジルギアの場所を教えた
というかこいつがラスボスじゃなきゃ何なの?とすら思う。
個人的にはボッコワウスと併記することすら納得できないぐらいなんだけど。
0075名無しより愛をこめて
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2022/03/03(木) 23:32:09.58ID:MN5ZP3Iy0
>>67
ラッキーパンチで弱点バレした上にしょぼい鎧でイキってたラゲムがSは無いと思う。
0076名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 09:03:18.93ID:FkbxAUeh0
>>72
だってあの神様、どう見ても八手三郎のメタファーだし……
(新井素子ネタのような気もするけど)
「これからもいろんな世界を作って大切にする」っての、「今後ももっとぶっ飛んだ戦隊作って盛り上げるぜ!」って宣言じゃろ
そして、「すべての戦隊を破壊するぞ」系の敵組織はアニバーサリーのたびに登場するだろうし
0077名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 09:05:37.13ID:FkbxAUeh0
あ、書いててやっと気づいたけど、
〇〇トピアってジオウのミライダーの発展形みたいなもんなんだな
0078名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 09:36:46.12ID:ZiMxqPnor
最終回ノーマルゲキレンジャー3人にフルボッコだったロンがSはおかしくない?
あの力の差は一時的なドーピングでもないし
0080名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 10:20:05.86ID:15KERya/d
ロンなんて決着後の会話で、
"あいつ復活したところでソッコーでシバけるけど次世代はどうする?"
みたいな会話してたくらいだしなw

ラゲムとロンは過去スレからずっと議論に大勢ついてるし、次スレではAにしましょうよ。
0081名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 10:54:41.04ID:huRku8pV0
>>78
最終回でパワーアップするまで倒しきれなかった+パワーアップの難易度の高さで評価だったはず
最終回以降ならバルガイヤーもン・マもドグラニオも倒せる
0082名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 11:51:42.30ID:sslRwhrG0
幻月とかもな
「パワーアップ後の戦隊の通常技でやられた」で印象下がってるけど
パワーアップ前だと完全体になる前なのに通常を越す8人合体技で傷ひとつついてないわけで
0083名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 12:36:26.96ID:JJGgpvl0d
で、ボッコワウスA神Dでいいの?
個人的にボッコワウスは不要だとおもうが
0084名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 13:30:00.79ID:QuyTqNjU0
>>82
カクレとハリケンのメンバーの大半を倒したネコマタの方がヤバいと思う。
0087名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 17:15:37.79ID:s9/UoeZq0
特にどこがどーとゆう理屈は無いがあれでは戦いとは言えないと思う派と
特にどこがどーとゆう理屈は無いがあれはれっきとした戦いだと思う派でしか無いのがな現状

もちっと議論というレベルになる体裁というか、互いに意見を交換する感じの展開にならんものか
0088名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 17:15:41.04ID:5fhpmij2d
全ての元凶トジルギアシステムの使用権を握っている者がゼンカイジャーの敵、と考えるとまぁラスボスは神でいいんじゃないかな
ランクはDどころかEでもいいくらいだと思う

トジテンドのラスボスはボッコワウスだからそれはそれで入れても良さそう
0089名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 17:19:31.37ID:4qfanX670
逆にボッコワウスはゴセイの中間ボス連中みたいな感じなんじゃないかとも思えてきた
0091名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 20:09:22.06ID:7/y5C6ZR0
最終回ロンは理央メレロンの中の人の対談によると脚本段階ではジャンが
理央から受けたダメージで一時的に弱体化してる事を示唆してる台詞があったらしいし
封印以外に対処しようのない不死性を考えると別にSでいいかな、ラゲムと同じくSのラインとして残しても良いと思う
>>87
「神からトジルギアの隠し場所を聞き出す」までを「ラスボス撃破」と同等とするなら
必要なのは五色田介人の人格のみ(全て精神世界の出来事なので戦隊の戦力どころか腕力すら不要)なのでEでいいかも。
逆に「撃破」を考えるとあの精神世界で神を倒す方法が明示されてないのと、
仮に精神世界で倒したとしてそれが「介人の身体から出ていくだけ」なのか「完全に消滅」するのかも
わからないから多分答えは出せない。
0094名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 21:05:02.04ID:VwZv9q9sd
>>91
トジルギアの場所を聞き出すことが最終決戦の目的で神の敗北条件じゃないの?
介人は別に神を倒したかったわけじゃないから撃破は勝利条件には含まれないと思う
0095名無しより愛をこめて
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2022/03/04(金) 21:08:45.00ID:7/y5C6ZR0
>>94
そう、だからこのスレ内の基準で言うなら神のランクはEでいいし、
撃破方法や実力を考察するには描写が足りないって話ね
0096名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 02:26:32.09ID:9rRHCuw20
>>52
シャインの本体なら
0097名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 07:41:47.52ID:/hM8HYyg0
手段選ばず勝ちにいくなら神は相手せずに世界潰せばノーダメージで完勝できる
だから他のボスと比較するようなものではない気がするな
そもそも封印すらされてないから活動不能にできる条件も不明だし
0098名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 10:07:09.09ID:VZx8SQjR0
トジルギアにゼンカイトピア以外を閉じ込めた以上、ゼンカイトピアを消したら全世界が道連れになる
神の目的は世界の整理と保存だから、世界消滅攻撃は実質打てないと見なして良いのでは
0099名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 10:29:58.13ID:GLF37/Rd0
>>98
別に新しい世界を作りゃいいだけじゃないかね
ちなみに、元ネタと思しき『いつか猫になる日まで』だと、
反逆者を観測した歓喜で爆笑してそれ以外すべてどうでもよくなった結果全宇宙消失というオチだったぞ
0100名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 10:32:50.03ID:3uIt1ivH0
新しい世界つくりゃいいや、で済ますようなやつならそもそもトジルギア装置で世界封印なんて面倒なことせずに最初から全部消してる
0101名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 11:08:56.58ID:QqcCbTBQ0
世界は消せるけどやりたくないから負けを認めたわけで
強くてもランクとしては下の方
0103名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 11:20:38.16ID:rjL5/tVO0
前も書いてる人いたけど
やろうと思えば勝てる、は他のボスにも当てはまるしな
変身不能にした時点でとどめさせば、とか
舐めプしなければ、とか
0104名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 11:27:11.69ID:vdjYGVSQa
舐めプで自滅は高評価される傾向だが神は滅んでないから自滅でもないしな
難しい
0105名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 12:46:22.43ID:kW5kJWYYd
あくまで勝利条件のみで考えると結構シンプルなボスだと思うけどな
撃破や封印については考えないほうがいいと思う
0106名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 14:00:55.32ID:etBvP8g40
逆に介人が負ける方法はあるのか考えると
ジャンケンで負けたとしても面白いからで折れてくれそうだし、ジャンケンを提案しなくても真剣勝負で互角だったから割と認めてくれそう
負ける方が難しいレベルのボスという感じがする

仮になんとか負けたとして世界が滅びたり誰かが死ぬわけではなく単に世界間の移動ができなくなって仲間に二度と会えなくなるに過ぎないからバッドエンドにはならないし
0108名無しより愛をこめて
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2022/03/05(土) 22:13:19.70ID:5bUp99w90
ただのデモンストレーションのためにオミクジトピア消滅したっきりなのが
バッドエンド要素と言えばそうではある
0110名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 03:42:26.38ID:ckYR9MiZ0
新しいオミクジトピアをつくってもそれは元のオミクジトピアと同じといえるのかというテセウスの船問題
0113名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 08:47:12.04ID:WzUzNzE90
神は設定上・描写上の完全無敵性と、圧倒的なやる気のなさから繰り出される超雑魚っぷりがフィーバーしてるからどこを見るかで振れ幅がでかすぎる

単純に戦闘難易度だけ見れば全能の神あたりと同格
ゼンカイザーに変身しても別に強くなく、世界を消し去りちゃぶ台返し以外の決め手がない
ゼンカイザー単騎でも勝てはせずとも負けないし、仲間を呼べれば打つ手からしてない
しかしその決め手が絶対的かつHPだけは無限に近いので、やる気があれば一切負けない
0114名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 11:57:44.46ID:JwPtmZgK0
さてドンブラザーズ始まったけど
サイバーSFモチーフとなると、ラスボスがある程度推測できそう
機械系はないとして……やっぱり集合無意識か?
0115名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 12:03:14.23ID:/fLsfQ2U0
巨大化後、某リッドマンみたいなコンピューター・ワールドに転送されるあたり、
鬼ヶ島の大鬼みたいなのがラスボスってわけじゃなさそうなんね
0117名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 13:12:53.02ID:QtRR8HLL0
ドンブラの敵で気になるのは幼児向け公式サイトの敵紹介にページが3つあって

1つ目は脳人(幹部3名)
2つ目はヒトツ鬼/ヒトツ鬼ング(怪人枠)
3つ目はアノーニ(戦闘員)

大抵の作品では幹部も怪人も戦闘員も合わせて1つのページに収めているが、ドンブラの場合は脳人とヒトツ鬼も対立している別勢力なのでページを分けるのはわかる
ゴセイジャーも組織ごとにページを分けてたし

気になるのは戦闘員のためだけのページがあること
解説ではアノーニは脳人の工作員とあるので従来であれば脳人のページに入るはず
アノーニも進化したりしてバリエーションが出てくるのだろうか?
脳人とアノーニの対立もあり得るか?
0118名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 14:38:49.36ID:WzUzNzE90
顔のないアノーニと明確な顔と変身装置で姿を変える脳人はなんか違うというのはわかる
0119名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 14:55:24.45ID:tAgd0Jks0
脳人は悪役というよりもライバル扱いで世界の管理人とか運営側みたいな認識
0120名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 15:27:14.21ID:QtRR8HLL0
本編の描写を見るに

ドンブラザーズ→ヒトツ鬼を人間に戻す
脳人→ヒトツ鬼を人間ごと抹殺
ヒトツ鬼→欲望のまま暴走
アノーニ→アノーニまたはヒトツ鬼を目撃してしまった者の抹殺

という目的っぽい?
0123名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 18:44:40.04ID:hMZwKY/F0
怪人になる可能性のある人間をあぶり出して殺し隠蔽していく敵対組織と
怪人化した人間を救おうとする戦隊というアギトとアンノウン対立軸なら
ラスボスは人類全体を抹消するしかないと決断するのがパターンか
0124名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 20:31:24.65ID:JHaywwnn0
ドンブラ一話。一話でこれほどまでに、
敵組織の構成メンバーや成り立ちや目的や規模や前科など、
どういうものだかわからんってのは、ライダーならまだしも、
戦隊では前例がないのでは? と思えた。
0125名無しより愛をこめて
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2022/03/06(日) 20:54:59.86ID:hMZwKY/F0
敵がまだガジャたった一人しか出て来なくて
ネガティブシンジケートとは何なのかの解説は次回に譲った戦隊とか
円盤に乗ったチョイ役の鎧野郎が爆竜を暴れさせただけの戦隊ならあったぜよ
0128名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 02:39:18.37ID:n2wwtKXj0
敵が自然発生するから戦いをどう終結させるか読めないな

同じ自然発生タイプのオルグは日本中の邪気が底を尽き、マイナソーはエラスの力によるものだったことが発覚してエラスの死と共に根絶だったが
0130名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 09:41:42.97ID:YaXj40Xh0
ガイソーグの鎧を浄化したみたいに負の感情をひとまとめにして撃破かな
センキとか妖怪大魔王みたいな負のエネルギーの集合体なのか
アルマゲや幻月みたいに負のエネルギーを糧にしてるのか
脳人は感情自体を消したがってるけど
0132名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 10:32:34.53ID:MJvS/Frxa
黒十字総統とラゲムって難易度同じくらいな気がするけど

黒十字総統
・戦闘では完全無敵
・星占いを無視して出撃しなければ勝ってた
・ゴールデン仮面が弱点を言わなければ勝ってた
・メカほぼ全滅


ラゲム
・戦闘では完全無敵
・背中に傷をもらわなければ勝ってた
・回復させてたら勝ってた
・メカほぼ全滅
0133名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 10:50:21.47ID:rhcs90XV0
介人に「これから作る世界も大切にしなよ」と言われたばかりなのに、神様も今回は物騒な世界を創造したものだなあ…
0134名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 11:04:56.80ID:vAGar9SOd
大元のドンブラ世界の作者は神かもしれないけど
ヴァーチャル空間的な世界を作ったデザイナーは脳人の中にいる気がする
0135名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 12:52:35.11ID:X30tZJgGd
神とてひとりとは限らない。
ゼンカイトピアとかは本編の神が作ったのだろうけど。
0136名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 12:52:50.90ID:30qhJtoq0
ゼンカイジャーでギアが出たしドンブラ世界は元からあったんじゃないの
0137名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 14:43:44.91ID:I5oCnMyi0
電脳メガネが元ネタならイエローのアバターがラスボスだったりして
0138名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 15:42:44.11ID:RHDeinZm0
>>132
星占いを無視したのは、「ラスボスが自ら攻略難易度を下げる、それもそうだと知ったうえで下げる」という
常識で考えられない行為だから評価しにくいんだよ。

一方ラゲムについては、マリア=エリが正気に戻るのと裏切りが絶妙のタイミングでなければならなかったのが
奇跡的要素だと言われているが、それは奇跡的に値しないという異論もずっと出ていて
結論が出てない。
0139名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 16:33:34.68ID:hYsjJ7Kma
「星占いは最悪です、城から出ないでください」
「いやワシは闘う」
「それなら奇襲しましょう」
「ワシは奇襲などという小手先は好かん、正面からやる」
「ならば絶対に出てはいけません、運命には勝てません」
「運命をねじ伏せ逆境を跳ね返してこそ帝王の責務よ」


黒十字総統の言ってることはヒーローかと思うほどかっこいいんだよなあ
プライドで全てにおいて最悪の方向を選択しただけで
0140名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 16:52:08.49ID:FPFLgwwL0
>>128
エラスは納得してほっこり去って行ったけど、そう考えるとエラスと一緒の性質持ってるクレオンと一緒に旅してるワイズルーとプリシャスってヤバいんじゃ・・・・・・
0142名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 17:33:25.38ID:WS1uge2v0
ラゲムの傷は治るという保証はないな
リエの恨みがこもった傷だし
あとジェットマンの戦力だけでもバイロック破壊してガルーダでラゲムを抑え込んで必殺技を当てるまではできるんだよな
0143名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 17:36:16.61ID:X30tZJgGd
>>142
ラゲムの肉体を貫くだけの火力だけが問題だとするなら、ジェットマンとネオジェットマンとディメンシアと鳩がフル協力できればワンチャンあったかもな。
0144名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 19:10:20.05ID:LzX2B9ap0
ドンブラの世界は神が作った世界のひとつアバタロウトピアなのかな
するとラスボスはアバタロウワルドか?
0145名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 20:04:15.72ID:bzr/SOtc0
>>138
黒十字総統が占いを無視したせいで負けたのはその通りなんだけど、
言っても占いだから常識では考えられない行為って言うほどでもないんじゃないか?
カシオペアX線が降ると知ってて出撃したとかならそうだろうけど
0146名無しより愛をこめて
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2022/03/07(月) 23:18:34.66ID:n2wwtKXj0
>>140
エラスはリュウソウ族を作る際にマイナソー発生システムを仕込んだらしいので、クレオンが自分の体液を飲ませて即席で作るのとは似て非なるシステムに見える
死後の世界でも発生させられるという点ではエラスの方が上で、リュウソウ族以外の人間や物質から作れるという点ではクレオンの方が上
0148名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 02:42:06.12ID:UCmTbdrN0
GRIDMANみたいという話が出たので思いついたが、ドンブラの世界ってアカネのように盗作疑惑で傷ついたはるかがひきこもるために作った世界だったりして。
0149名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 03:33:17.45ID:kRztxOSm0
既に存在してるソックリな漫画が描いた方が本物のはるかで
イエロー自身はそのコピーとかだったり
0150名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 07:06:17.22ID:GYao6pa7d
キラメイはレッドの手のひらで踊らされたって感じだな
どんなに頑張ってもキラメキンって
0152名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 08:12:21.83ID:c5AVImYEa
ジェットマンの小田切長官も全編通してめっちゃ有能だったな、歴代長官の中でも屈指レベル
0153名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 08:14:33.73ID:ietcHUsxd
>>151
緑が切り込み青と桃がフォローと維持して赤が打開し黄で詰ませるってのが強敵戦のイメージ。
0154名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 10:35:42.64ID:o9LVwFjGr
キラメイイエローは歴代でも屈指の有能サブリーダーだな
キラメイバスターもレッドとイエローだけ撃てたし 実質普通の戦隊のレッドの役割だった
0155名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 11:03:27.39ID:7ZOjRJNX0
>>153
キラメイの気持ちいい勝ちパターンそれだよね

緑が脳筋ヒロイン斬り込み隊長なのも新鮮だった
黄はあえて一歩引いて赤を支え、いざって時にスキル発揮するのがスマートでかっこよかった

時代経て役割や戦略にバリエーション増えるのは楽しい
0156名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 15:10:12.97ID:kRztxOSm0
ニンニンのモモ、リュウソウのブルー、タイムのグリーンなど
頭脳労働を一手に引き受け過ぎてリーダー以上に戦隊の核になっちゃっとるよな
0158名無しより愛をこめて
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2022/03/08(火) 22:34:17.19ID:rOPaTTeE0
かと言って、レッドを抜いてその頭脳担当が2人になったとしたら絶対に1年間戦い抜けないなって視聴者がみんな思うのが戦隊の面白いところ。
0159名無しより愛をこめて
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2022/03/09(水) 11:04:34.34ID:I7WS+jl2a
>>158
頭脳担当0の戦隊っているのか?
ゴレンジャーの時点で、必殺技爆弾作ってたモモレンジャーなしでは終わりだったけど
0161名無しより愛をこめて
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2022/03/09(水) 13:34:02.25ID:y5FVCIYfd
あれも一応黄が頭脳担当では
全員バカみたいに言われるのはいくつかあるけど
みんなイケイケドンドンなのは厳密にはいない気がするな
0164名無しより愛をこめて
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2022/03/09(水) 15:12:34.50ID:njwuDgtP0
>>156
メルトは頭脳(笑)みたいになってたとこないか? 意外と短気な所もあったし
0165名無しより愛をこめて
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2022/03/09(水) 18:18:12.05ID:9XuyupLo0
頭脳担当も真剣ボケなゲキレンジャーやゴセイジャー
黒が頭脳担当なのは名目だけだから実質不在なジュウレンジャー
そもそも名門卒揃いなんで頭脳担当の概念が無いライブマン

てか司令官がちゃんと司令官してる事多い科学系戦隊は頭脳担当おらん事多いな
前線担当5人がちゃんと「戦隊」に徹していると言えるか
0167名無しより愛をこめて
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2022/03/09(水) 18:54:37.01ID:TzdMzZx30
敵組織は頭脳担当ってあんまいないよね
頭いい奴はだいたい本人も強いし
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