デスティニープランは正しかったのか?
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その程度じゃラクシズみたいな恵まれた連中が反抗せんだろ 強制じゃないけど参加しなかったらハブるよってくらい強制じゃない 強制では無いかもしれんが
適正無視して就職した先にDプランに従った人が何人もいたら、後輩が来たら
余程努力しないと昇格どころか現状維持も難しいだろうな ラクス達は強迫観念につかれてるからな
デスティニープランのデメリットばかりを考え過ぎていて
速攻でぶっ潰すことにした訳で「
例えば遺伝子ですべてを決めるならコーディネイターが増加するとか
最も議長もレクイエムをちらつかせなければ
ラクス達に大義が全く無いから挙兵される前に
連合の支持者たちを取り込めただろうに 無理だろ
普通に考えるだけでも一般市民のデメリット部分がデカすぎる >>97
それが監督が言うにはデスティニープランの考えは拡散したから
独自に行う所は出てくる可能性があるんだって 正しいかどうかは社会背景によるところが大きいから単に「正しかったのか?」とだけ言われても答えようがないが、
少なくとも「ラクシズよりは正しい」と言える。 判断材料が少なすぎる状態で速攻で潰されたからな
潰すなら潰すでもう少し煮詰めた段階でもよかった気はする
結局なんでデスティニープランで「自由のない世界」になるのか分からんから
議長たち種死組をラクシズを勝ち馬にするための踏み台にされてるように感じるんだよな >>98
まあごく狭い範囲でなら全員を納得させることも可能かもな
例えばやりたくて入った会社の中でそれぞれの能力に合わせて役割分担てだけなら別に悪いことではない
全世界規模に広げるとやりたくないことが含まれすぎるから難しい 下がった100歩と進んだ50歩を比べて
五十歩百歩とかいっちゃうのが種厨なんだよなぁ >>56
えらい古いレスに今更反応してみる
ようするにネトゲで言うと
最初に職業決めてレベル50から始められるけどレベル70ぐらいでキャップかかるのがコーディネーター
無職レベル1から初めてレベル99までやれるのがナチュラル
って事か ただしコーディネイターの遺伝子はその親が決めたものだから
その例で言うと職業が最初から固定されてて好きに選べないから
必ずしも自分の好きな職業とは限らないってとこかな コーディネイターが制する世界になるから
駄目な政策とスパロボZで別版権のキャラに言わせてたけど
少なくともアニメ本編はコーディネイターはそんなにはいないし
出生率は相変わらず凄く悪いしとてもそうなるとは思えないんだ >>107
制するというのを政治的支配者になると読み替えれば
コーディが支配する世界になるであってるんじゃないかな
そっちに特化した人間多そうだしこれからも作るだろうよ 働かない糞が増えた現代社会においては結構欲しい制度だとは思うわ 国家が相応の根拠を持って才能を保証してくれるってなると今まで働いてなかった奴らの内「働きたいけど採用が取れない」とか
「どうにも上手くいかなくて仕事が続かない」とかも一定数救済されるしな ただ社会主義、共産主義の焼き直しでしかないんだよな
作中キャラも製作者もこれがあれば平和になるとか過剰に評価しすぎだよ 焼き直しというか本来はただのハロワで、あの世界の惨状のせいで「勧められた職につかないと白い目で見られる」ってだけなんじゃないか?
一定の方向性を与えることでヒャッハー世紀末だーが避けられるって意味じゃラクス達の世界に比べたら平和ではあるだろう
ヒャッハーする自由なんて流石に普通の人はいらないし
現代日本じゃある程度就職率を上げるぐらいの役にしか立たないプランだけど C.E.では可能 カーボンど遺伝子書き替えて、ゆりかごで速成教育。逆らわないように、服従遺伝子。体の破損にはプラントの内臓抜取病院
それでも困ったら一年で急速培養できるソキウス「同一クローン」が対応します
>>113
ただのハロワを断行しようとするのに
武力で抵抗だのそれを大量破壊兵器で一掃だのするのかよw
てか普通に考えて反対者多くて当たり前のプランだよ
正しい正しくないはさておき >>115
でも説明されてた情報統合するとそうとしか取れないぞ
ただのテロリストにしか過ぎないはずのラクス達があんなに持ち上げられてる時点でまともに判断する思考のない世界
ただ発表の仕方が内政干渉も同然だからそりゃ反発も起きるし、だからと言って武装蜂起したら大量破壊兵器つきつけるしかない
「どうしても別の道行きたければ(才能ないから苦労するのは間違いないけど、絶対成功しないとは言えないから)好きにすればいい」としている職業斡旋プランで
なんでそんなに反対が多くなるのかさっぱり判らん >>115
しかし大半の国は突然過ぎたこともあったのか様子見で態度保留だった
明確に反対したのはオーブとスカンジナビアのみで
あとは大西洋連邦が月の艦隊を動かしつつ会談の要請をするという
意味不明な行動に出たくらいか まぁ急ぎ過ぎたって事だわな。
ロゴス一掃=各国政府を骨抜きにした事で「これでイケる」と思ったら
予想外に抵抗されてついムキになってしまったと言うか… >>111
救済されるのかな?
だって、採用されない程度の能力なら、より能力がある人がさらに採用されるのは変わらないし
そして、仕事の枠自体は増えるわけじゃないのだから、適性はあっても枠はないってことでニートしていてくださいって言われるだけじゃないのかな?
>>116
説明画面でジブリールが追い落とされるように描かれているのとみると、
適性があれば地球の国家中枢にコーディネイターが採用される可能性がある
外国人参政権が採用されるようなもので、内政干渉どころか国家乗っ取りまで行える政策だと思うのだけど あるいはプランの中に「全ての国家を解体する」という裏の目的もあったかもしれん。
もう二度とプラントに牙を剥かないよう永久に地球の全てを隷属させるという意味で。
そのために各国中枢に喰い込んでいるロゴスのメンバーを片付けて政府弱体化を図ったのだろう。 >>115
ロゴス潰した議長バンザーイ!!
的な賛成のほうが多い描写ではなかったろうか? >>120
国の中枢に乗っ取りをたくらむような奴が採用される国は
採用規定からしておかしいので、DP関係なく乗っ取られるよ >>115
ハロワには程遠いだろ
才能があっても知識がないような状態では必ずしも雇うとは限らない
人材を育てられる企業ばっかじゃないからな
各々の才能にあった教育ができるようになるまで
国を変えてはじめてそこまで持っていける
>>109
お前の中で遺伝子はどんなものになってんだよ
遺伝子で民主政治の才能とかアホか 報われない人間は努力不足、ってのは
新自由主義のいつもの詭弁だよ。
社会保障なんかなくしたいってのが本音。
<全てが正解デスティニープランか。
例えばラクスの職業は政治家?だけど、適正は精神科の医師。
これでも正解。> >>120
仮にそう解釈するとラクシズはある意味正しいが、コーディネーター的には大馬鹿となるな、それはいいけど。
プラントはもう持たないことはわかってるんだから、そういうプランを使ってもなぁ・・・ \ !| / .i' /,レ' / ) i i
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遺伝子で人生決めてくれたら楽でいいわな。ゴールが見えている人生、途中でくじけそうだが。 ひとまず40過ぎの脱糞ババァが遺伝子的に粛清されるのは確定的に明らか ナチュラルてコーディより
優れてるの?
種本編見ててもそうは思えんけど?
ザフト最強のパイロットのクルーゼはムウの父親のクローンだからナチュラル。
キラを生み出したトップクラスの科学者のヒビキ博士もナチュラル
コーディは成績上位を占めていてもナンバー1の座はナチュラルに取られる
ジョージ・グレンも銀メダリストだったし 必ず一定の成長をするが、必ず一定の成長しかしないのがコーディ(多少の計算外はあるけど)
成長するとは限らないが成長するときはありえないぐらい成長するのがナチュラル コーディの優秀さはその遺伝子の質よりも、幼少の頃から才能を伸ばす訓練を徹底的に施す
教育システムによるところが大きい。Dプランが導入されてナチュラルにも同様の
厳しい訓練が課せられるようになったらコーディに匹敵する天才ナチュラルが
ごろごろ出てきたかもしれない >>138
ナチュラルもコーディネーターも能力のてっぺん平均値は同じだって事じゃないの?
それ以上の領域にある個々の違いは遺伝子調整以前の純粋な才能であると。 プラントでは一部で導入されてる適職診断を、全世界に導入しましょうってだけの話に
ラクスと寅がマジビビしてんのを見て
「つくづく本当に馬鹿だな」って思ったわ
プラント議員が遺伝子適正で選出されてるのは
無印の頃の設定だろうに ディスティニープラン
「あ、シン君?君、追跡調査の結果、パイロットより清掃員の方が向いてるから、今日から便所掃除係ね」 今アニメでやってるサイコパスみたいな世界になるんじゃね?
そうなると日本鎖国じゃねーか、万々歳w 遺伝子の多様性がなくなるということは、近親婚が多くなったみたいな感じになるのかな
するとコーディは朝鮮人みたいな感じか イザークはラクスと同世代
イザークは一度、議員候補になった
ラクスは議員候補になった事は無い
プラントの議員は遺伝子適正で選ばれる
もう分かるな? DP鯖「ラクスさんは山崎パンのライン作業です。単純作業ですので安心ですよ」
ラクス「ふじこふじこ」
DP鯖「キラサンは交通量調査の仕事です。数が数えられて集中力があれば大丈夫ですよ」
キラ「ふじこふじこ」
ラクス「潰すべ」
キラ「おうよ」
マリュー「神官ね」
アスラン「諦めない!」
議長「なにゆってんの?」 Dプラン後の世界はオプーナに出てくるな
皆おおむね平和と繁栄を享受してるが
遺伝子適性と本人の性格が全く合わなかった場合
悲惨な事になってる 遺伝子的にはナチュラルの方が有利とか言ってるアホいるけどそんなわけないだろ
人として生を受けた瞬間に将来決定するようなものなんだから遺伝子改造できるコーディのが有利に決まってる
コーディの上に立てるのは本当に極々一部の天才的素質を持ったナチュラルのみ PSYCHO-PASSで似たような制度あったよね。
あっちは上手くいってるし、犯罪発生率が異常に低いんだよね。
結局その制度も重大な闇を抱えていたけど、安全な社会のためにはそれも仕方ないっていう結論になってた 竹Pと負債の世界が狂い過ぎてて
統一秩序がマシに見えるってレベル キラは交通量のバイトは普通にやりそうなのがなんとも >>154
>PSYCHO-PATH
あの作品はシステムのメリット・デメリットを両方きちんと描いてたのが良かったね。
続編作るらしいからあの結論からどう変わっていくのか楽しみ。 っていうかどちからというと重要なのはデスティニープランではなくて、
「遺伝子で人間の適正を判別できる技術」だと思う。
だってこんなお手軽に人間の適正を調べる技術があるんだったら
国がプランを推進しなくても、世界中の企業が採用試験に遺伝子適正検査を設けて
その結果を重要視するようになるだろうさ。
今でも適正のある人材を見抜くために会社の人事は
あの手この手で人を選別して、それでもなかなかうまくいってないんだぜ?
遺伝子で適正を判別寸なんて会社の人事からしちゃ夢の技術だわ。
結局こんな技術が存在するのなら、別にプランなんぞを国が推進しなくても
自然と職業選択については遺伝子適正ありきの世のなKになるよ つうか元々種世界自体が
「それに応じた努力をすれば"良い遺伝子"を持っているものがより高いレベルに達する」
って世界観で、それを前提としてDプランがあるからな
そもそも自由競争下でも平均すれば社会的成功はコーディ>ナチュで
例外は血縁やコネでいい地位につくナチュラル(カガリとかロゴスとか)と才能を無駄にしてるコーディくらいって世界だから
世界観を踏まえると、ナチュラルの中でさえ受け入れる空気があったのも物凄くおかしいということはない まー、戦後体制を構築するにあたって大西洋連邦ともオーブとも協議せずに一般向け演説先行で話進めた時点でうまくいくわけないだろって話なんだけどな。
要するにデュランダルのやったのはプラント以外の国家主権の否定であって、それこそがデスティニープランの本体。
遺伝子検査によるジョブマッチングは「人類の存亡をかけた最終防衛プラン」としてはおまけ(安全保障政策じゃなくて成長戦略だから)。 >>160
ディスティニープランは世界統一政府が成立しない限りシステムからはみ出す人間が絶対に出てくるだろうしね
だからオーブとかはプラン発表前に潰したかった訳だ 共通基盤の提唱と導入の強力な推進であって
別に世界征服でも何でもないが ソレを導入してほしい国との事前協議なして発表するのが戦争行為なんだよ。
既にプラントは反ロゴスを煽って民間に小火器を流しまくったあとだしね。 デュランダルの本心がどうあれDプランを真面目にやるにはどのみち世界征服が必要ってことだわな。 発表して反応待ちしてたろ
いち早く反対したのはスカンジナビアとオーブだが
他は戸惑ってる所だったろ
ちなみに本編では発表しただけだったが、事前協議無しってのは何ソースだ? >>164
世界が統一されてない状態でDプランを行っても不満を持つ人がDプランを採用してない国に逃げ出すから
そこから社会システムが崩れていくだろうしね >>166
そして上にもある通り、再構成戦争以来80年以上成立してきた主権を二年前まで戦争してた国に手放す国家があるわけはない。
結局は反発必須なプランってことだな。 反対者は出ていくだろうが
体制崩壊級の人口流出が起こる事前提な時点で
否定のための否定になってるな いやいや、そこまでいかなくてもブルコスやロゴスの実働要員がDプラン非参加国に国籍移しちゃえば、もう安全保障政策としては意味をなさなくなるだろ。
非参加国を片っ端から経済封鎖するつもりなら別だけど、発表時点じゃプラントのほかには途上国未満みたいな地域でしか施行できてなかったし。
だいたい本編の描写だけ見てもプラント国内でさえ人物金の流れを全然把握もコントロールもできてないんだぜ? 失敗前提で失敗するよう考えれば何でも失敗する
朝日毎日の手口だから気を付けろ 逆にどうやったらDプランを成功できる考えてみるか。
まず大前提としてプラント主導から連合主導に移すのが必要。
拒否権の行使の明文化と拒否しても白い目で見られない空気作り
仕事の需要と供給のバランス
Dプランで有利になるコーディネートの禁止
あと他に何があるだろう。 ナチュラルの天才>コーディネーターの天才って時点で
適職について努力と才能を発揮すれば両者に差は無いんだがな
コディをミュータントかクリーチャーと間違えてんのかね 成功させたいなら国際監視下でレクイエムを解体して見せて、そのあと首脳会議を開いてそこで提案すべきだった。 >>172
コーディネーターの平均>>>>>>ナチュラルの平均だろ
社会制度の変革にごく一部の天才を基準にするな
天才はどんな社会でも成果を出せる
天才なんて人口の1%以下の人ではなく社会の99%を構成する一般人を基準に考えろ むしろああいう社会を目指すなら、
最初から社会を回すのに必要な仕事量やら人材やら算出して、
それに合わせた人間作りをした方が、スムーズに行くんだよな、きっと 遺伝子的優位も鍛えなければ只の人
確かに平均の格差はあるだろうが
顔だけ改造なんてもんがある時点で
真のジーンリッチがなんぼ居るかは疑問だし
その格差を埋めるのが遺伝子からの適職だろうよ 共通規格の提案であるDPが、なんで国家主権の話になるんだ? >>177
荒れるからもしれないし例えとして適切かわからないけど、海外に母体がある組織の支援で総理大臣が生まれるようなものかも。
判定自体はコンピュータでやるにしても、そのシステム維持するにはマンパワーが必要だから組織が必要になり、そいつらに職業選択を握られるのは確実。
拒否権の自由やシステム維持組織の話をこれから詰める交渉をするところだったろ?と言われたらその通りだけど、
レクイエムや種死の一連の小競り合いは脇に置くにしてもデュランダルは明らかに自分が(プラントから)主導する気マンマンだった。
交渉次第で主権を守って国家間の共通組織を作らずに自国でシステムだけ導入する方法もあるけど、それをやると共産主義になるのは目に見えてるし。 DPを真面目にやろうとすると遺伝子操作による適職変更や人の増減まで管理しないと
社会の構成において絶対に必要な職種の人手が不足したり
逆に多過ぎて才能は有るのに適職に着けないみたいな事も有り得る グローバルスタンダードの理念って程度の話で
国家主権の動揺とか不思議だわ 私企業に事実上人間を選別する権利(特権)を与えることになるからじゃね 理念を提唱してるんじゃなくて政策を実施してるんだから動揺するに決まってるだろ。
しかもコンセンサスなしに。
プラント内でも国際社会でもイニシアチブを発揮できる有力プレイヤーはおしなべてデスティニープランの導入に懐疑的だったじゃん。 発表した時点でラクシズが襲って来たのに
実施っていつの話だ? >>183
なんか荒野みたいなところで難民みたいな人たちに検査を実施してたろ。
発表した時点ではラクス一味は襲い掛かってきてないよ、でないとラクスVSミーアなんて発生しようがないだろ? 発表から襲撃まで、贔屓目に見ても1日2日で攻めてきてますがそれは そりゃ暗殺者を送り込んできたら逆襲されるでしょ
議長は毒蛇より質の悪いラクスなんてほっとくべきだった 議長が差し向けた訳じゃなく
やる気ある奴を止めなかっただけ
それを議長のせいとか言っちゃうラクスさんマジ種脳 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています