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ガンダムAGE-FXvsウイングガンダムゼロ
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0006通常の名無しさんの3倍
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2012/10/23(火) 13:12:21.22ID:???
結局そういう人が建てたスレか
最近多いよこういうクソスレ
しかも>>4>>5みたいな煽り自演も下らないし
0008通常の名無しさんの3倍
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2012/10/23(火) 13:24:43.89ID:???
新シャアで何言ってんだこいつ
新シャアの00厨の自演なんて今に始まったことでもないだろ
0013通常の名無しさんの3倍
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2012/10/23(火) 18:42:03.69ID:???
流石にFXバーストされたら無理じゃないの?まあバースト以外ダメージ与えるのは無理だろうけど
0019通常の名無しさんの3倍
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2012/10/23(火) 21:24:22.85ID:???
作品云々関係ないまっさらな状態ならサイコフォロー積んでるFXの方が動きはいいと思う
0033通常の名無しさんの3倍
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2012/10/28(日) 12:03:26.58ID:???
ちょっと何言ってるかわからないです
設定見るとWのMSはあんまり強くなさそうなんだよな
まぁ一般兵器に溶け込んでるってのもあるんだけどさ
0034通常の名無しさんの3倍
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2012/10/28(日) 12:16:43.60ID:???
小型の半分くらいがトーラスやビルゴに負けるのに?まあヴェイガンMSは歴代でも上位に入るくらいの硬さと機動力だろうけど
0035通常の名無しさんの3倍
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2012/10/28(日) 12:21:19.81ID:???
ヴェイガンは旧時代兵器のデータで強くてニューゲームだからな
パワーレベル云々もどうやらリーオーの1.5倍じゃなくて
50の差がかなりのもらしいんでいい勝負だと思う
0038通常の名無しさんの3倍
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2012/10/28(日) 16:07:14.82ID:???
>>36
プラネットディフェンダーに防がれるわ、
フルパワーでシャッターを破るのに三発かかる機体が?
0044通常の名無しさんの3倍
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2012/10/29(月) 20:10:43.38ID:???
友人指揮官機なりドロシーなりが操ってる以上、MD自体がファンネルみたいなもんだろ
厳密に言えば言えばインコム&Gビットなんだろうけど
むしろキュベレイやらサザビーサイズのファンネルじゃ小型過ぎて火力が全く足りないからガンダニュウム合金抜けないわあの世界だと
高機動で飛び回りながらビーム撃つだけならトーラス展開した方がマシだし
0047通常の名無しさんの3倍
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2012/10/29(月) 20:57:40.41ID:???
>>46
Xラウンダーでもイノベイターでもコーディネーターでもニュータイプでもないじゃん
主人公としてはかなり弱い部類
0048通常の名無しさんの3倍
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2012/10/30(火) 21:16:06.14ID:???
ヒイロの潜入スキル、腕力、耐久力、対G等のフィジカル能力と個人としてのスキルはGガン連中を除けばトップクラスだがな
ほぼ人外レベルで
シャアじゃないがMSパイロット専門って訳で無くパイロットに拘らなくても強いタイプで、実際不要ならガンダム捨てて戦うしな

…このスレ一応MS性能比較だろうから、そもそもパイロット比較のみってスレチだよな
0049通常の名無しさんの3倍
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2012/10/30(火) 21:32:41.10ID:???
FXはキオしか使えないしW0もヒイロでないと使いこなせないからパイロット比較してもいいんじゃない?
0051通常の名無しさんの3倍
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2012/10/30(火) 23:23:55.99ID:???
>>50
とりあえず乗りこなしならヒイロ以外ではゼクス、あと五飛も大丈夫だろう
と言うかゼロは設計仕様上ソレこそ非戦闘員の技師とかでも乗りこなすだけなら出来る…大抵は数分後には暴走始めて勝手に自滅するだろうけど

VSアルトロン&五飛相手での戦闘比較だとヒイロより寧ろゼクスの方が健闘してるっぽいのよな
0052通常の名無しさんの3倍
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2012/10/31(水) 10:26:42.98ID:???
ヒイロって明言されてないだけで強化人間だろ
あとゼロシステムって未来予測システムだから。それも自機やパイロットの損失も厭わずに勝利のみを追及する
先読みに関してはむしろゼロに分がある。まさかキオに相討ちを狙う気はあるまい
0053通常の名無しさんの3倍
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2012/10/31(水) 12:43:10.32ID:???
キオは相手を止めることしか考えないから
最悪相討ち狙いってのもありそうだと思う
バーストもあるし
0054通常の名無しさんの3倍
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2012/10/31(水) 19:47:23.72ID:???
ゼロシステム的には、もし破壊目標のFXが相打ち狙いで来るのを確認したら、
下手に回避しようとせず、どうぞどうぞ相打ちでおkってな命令を出しかねないのが難点っちゃ難点か
確実にFX破壊する為なら何でも良い訳だし
同時に普通にカウンターしとけの命令も出すだろうから、取捨選択は結局パイロット次第だけど
0056通常の名無しさんの3倍
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2012/10/31(水) 21:50:07.24ID:???
先読みした瞬間に思考を読める、敵機が気付いた瞬間次の戦術を提案する、
そんな事言ってたらいつまでも終わらないだろうが
タイトル通りだとするなら、Xラウンダー能力はパイロットの能力でゼロシステムは機体の能力だからゼロ優位。これは変わらん
更にゼロの場合、自分がやられようがパイロットが死のうが同時に敵機も撃墜していたなら敗北とはならない
極論で言うなら、ゼロの自爆にAGE-FXが耐えない限りはゼロの勝利だ
0057通常の名無しさんの3倍
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2012/10/31(水) 22:13:36.18ID:???
>>55
それ、ゼロシステムの未来予測イメージや指令丸呑みにして、ゼロシステムの暴走に巻き込まれねーか?
キオだとゼロシステムの選択ってメンタル的にも不殺信念的にも発狂モノだと思うが
0058通常の名無しさんの3倍
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2012/11/01(木) 11:46:16.18ID:???
FXバーストモードはXラウンダーの交感を全太陽系まで広げる
0システムとは比較にならないよ
0059通常の名無しさんの3倍
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2012/11/02(金) 00:11:12.58ID:???
どっちかと言えばAGE派だが小説はノーカンだ
Oの先読みにFXがどこまで読ませないかっていうか
いかにバーストするのかっていうのと
大型のMDと違って小回りの聞くCファンにどこまで対応できるかってのもある
0061通常の名無しさんの3倍
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2012/11/02(金) 20:54:34.69ID:???
スパローで慣性制御可ってのはどっかで聞いた事があるが、加速Gの数値は初めて見た
0065通常の名無しさんの3倍
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2012/11/07(水) 22:23:43.87ID:???
おいおい コロニーや資源衛星を消滅させる
ツインバスターライホーでも
美形フィールド持ったヴァイエイトは数発絶えてるぞ。
宇宙から地球の島を消滅させるリーブラの主砲でも半壊程度だし。

ビームは打撃のダメージだし実態弾はエネルギー化して減免させる
不思議装甲だぞ。

高高度から自由落下深海5500mまで無傷です。
0069通常の名無しさんの3倍
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2012/11/08(木) 01:57:50.97ID:???
ウイング勢の機体ってパイロットによって明らかに強度変わるところがあるけど、水深5500mは物語始まってすぐだからガチなんだよな……
しかも内部に自爆用爆薬抱えての固さ
0075通常の名無しさんの3倍
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2012/11/09(金) 23:56:11.65ID:???
>>47
逆に言えばそれらの能力無しの地力では大した事無いって事だよな
寧ろそれらがあって漸くヒイロ並みになるんでないのお前が想像してる連中は
0076通常の名無しさんの3倍
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2012/11/10(土) 00:32:30.92ID:???
Xラウンダー様は能力だけが高いと機体の反応ガーとか言い訳しかしないのがなぁ…まあバーストされたらゼロじゃ無理ゲーだろうけど
0081通常の名無しさんの3倍
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2012/11/11(日) 19:46:06.00ID:???
00放送時の00厨の「トランザムが〜」の理屈と全く同じ
結局AGE厨も00厨と同様自作品の事ばかりに詳しくて他作品なぞろくに知らない厨房ばかり
0083通常の名無しさんの3倍
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2012/11/11(日) 22:01:38.35ID:???
AGEとWの話してるのに
いきなり00持ち出して00叩きに持っていこうとするバカアンチ
てめえの脳が究極の厨房だバカが
0084通常の名無しさんの3倍
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2012/11/11(日) 22:15:45.51ID:???
ゼロシステムの能力の1部である予知はキオにもできるが
本来のパイロットの負担を考えない動きはできない
一方FXはバースト時に大幅に機動力と攻撃力upで体当たりでも巨大な柱とMSを貫通できる
FX>W0(ゼロシステム)>W0=FXが一番丁度いいと思う
0086通常の名無しさんの3倍
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2012/11/12(月) 00:20:11.23ID:???
>>83
だって言ってる事もやってる事も全く同じだもの
世界観も何も違う比べようも無いものに対して、
ああでもないこうでもない言ってるてめえらの脳も同等に"究極のバカ厨房"だろうに
0087通常の名無しさんの3倍
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2012/11/12(月) 14:37:40.52ID:???
作画のスピードも新作の方が早いし
ν並になんかしないと新作>旧作なのは仕方ないと思うけどね
0088通常の名無しさんの3倍
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2012/11/12(月) 20:45:42.47ID:???
一応Wだって、バルジ攻防戦のサンドロック改&デスサイズヘルvsエピオンとかでは高速戦闘してたよッ!

…バルジ司令室視点で遠くで白い塊が3つ程ヒュンヒュン飛び交ってる描写は決して手抜き作画ではない(棒)
0089通常の名無しさんの3倍
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2012/11/12(月) 20:50:01.42ID:???
なんちゃって高速戦闘とか見てると禿がいかに絵コンテ早く切るのが大事だと
分かるよな
0090通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 12:59:03.26ID:???
>>88
そうやってWを馬鹿にしたいだけなのが見え透いてるんだが
ウッソが銃を向けたら止まってくれるどころか、わざと当たりに来てくれるザンスカール兵の優しさには到底敵いませんとも、ええ
0091 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5)
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2012/12/08(土) 13:02:37.81ID:z2STpA+A
てす
0098通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 15:40:43.20ID:???
AGEはまず、種かXに勝ってから来ような
まあユリン一人だけでも、女キャラの可愛さがAGE>>>Wなのは認める
さらにAGE側にはルウまで控えてるから恐ろしい
0102通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 16:02:44.53ID:???
>>98
ゼクスとの再会までの日数を正確に把握してるノインさん一途で可愛いだろいい加減にしろ!!
0109通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:24:02.77ID:???
ゼロどころかトールギスの時点で、デフォで人間の限界超えてるんだが
FXバーストモード抜きじゃ話にならないというほうが正しいのでは?
0112通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:29:10.50ID:???
お互いに防御が意味をなさない勝負だから
>>109はじめの方からまぁまぁ言われてる
バースト>Oシス>FX
0115通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:35:35.06ID:???
>>113
実際にはしているが、ゼロのコクピットとゼロシステムの双方にそれを誤魔化すような仕掛けがしてあるらしい
どっちにしたって機動力その他を含む全能力でトールギスを遥かに上回るという設定だよ
0116通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:39:48.38ID:???
なーほどかなり速いわけだ
FXはキオの能力に合わせた設定だったな
能力あるかないかの差はつくんだろうか
0117通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:46:35.88ID:???
攻撃してくることはお互い読めるわけか
キオもヒイロもビジョンに対応できる能力があるし
FXは被弾多かったけどその分硬さが目立ってたなビーム巻きついても斬れなかったし
0118通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:47:41.46ID:???
W0もヒイロでないと使いこなせないから(笑)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  _ ィ7ィヶ- .__/_,ィハ \`′' r-ッ  / /'
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0119通常の名無しさんの3倍
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2012/12/08(土) 17:49:17.68ID:???
ヒイロホントに頑丈だからな
あの頑丈さでゼロシステム乗り切ってるのか知らんけど
あそこまでいくと才能だよ
0121通常の名無しさんの3倍
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2012/12/09(日) 00:06:49.71ID:???
あの5人のうちでも頑丈さではヒイロだけ異常って描かれ方をしてるから、
やっぱ薬物投与なり身体改造なりの強化処置はされてるんだろうな
0123通常の名無しさんの3倍
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2012/12/09(日) 11:07:53.50ID:???
でもXラウンダーって、非Xラウンダーに負けてるイメージが…
だいたいウルフ隊のせい
0124通常の名無しさんの3倍
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2012/12/09(日) 11:17:32.86ID:???
一見するとアスノ三代の「谷間」で、1人だけ「凡人」のキャプテンアッシュがあの活躍ぶりではな…
色々言われてるAGEだが、海賊仕様のAGE-2だけはガチでかっこよかったと思うんだ
0125通常の名無しさんの3倍
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2012/12/09(日) 12:48:44.87ID:???
ラウンダーだからってヒイロとキオの間にパイロットとしての差がついてるなんて思わないが強いラウンダーなんて経験が長いフリットとかフリットよりは弱いだろうけど少ない戦闘経験でFX圧倒しちゃう(ゼハ様はレギルス乗ってたのに押されてた)フラムくらいじゃないの?
0126通常の名無しさんの3倍
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2012/12/09(日) 13:28:37.05ID:???
AGEの作中では本当に強いのは経験積んで精神的にも熟練したパイロットだからね
ところでキオサイドはAGEシステムの使用は認められてる?
0134通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 10:59:56.87ID:???
>>133どこまでありなんだろうね
破壊工作ありなら断然ヒイロ、プロですから
そういえばファンネル系の小型遠隔武器に対応できるできないの談義はどう決着?
個人的にはビルゴやらMDとは全然違うからある程度手こずるとは思うんだけど
0135通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 19:13:06.26ID:???
>>134
UC的なファンネルの例で考えるなら、ウイングゼロの装甲前提だと最低フィン・ファンネル位の火力はないと、
多分リーオーのビームライフルとかと同じ扱い、つまり当たってもいいやで放置されると思う

FXのCファンネルの首狩りはまぁ防御なり避けようとはするだろうけど、本編描写でその手の変則武器相手が余り無いからなぁ
本編内の変則武器&その迎撃ってーと精々エピオンのヒートロッドやEWのドラゴンハング、ちと意味合いが異なるけどデスヘルがやったプラネイトディフェンサー切り落としとか位か
(G-UNITのハイドラガンダムはインコム有るけどTVキャラとは絡み無いんだが、一応世界観的には存在はする…のか?)

ファンネルの速度自体はトーラスと比べて圧倒的と言う程でも無いから、速度にせよ数にせよ全く対処出来ないはまず無いと思う
もし、ファンネル見てからロリバス間に合うレベルなら逆にファンネル側がどうしようもないが、これもまぁ無いとは思う
一番の問題はファンネルの的の小ささなんだろうが、サイズ的に近いものが防御兵装のプラネイトディフェンサーしか無いから比較しづらいな
0136通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 19:31:35.03ID:???
なるほど2人とも武装の描写が圧倒的なせいで
丁度いい感じのビジョンが出ないな
上で話されてる感じだとスピードはウィングのが上
重量から見るパワーはFXのがありそうだが
主役が故に2人とも立ち回りの癖とかあんまりわからんからどう響くか
0137通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 20:30:27.42ID:???
WのTV内での誘導兵器への対処、トールギスがやってたの思い出した
トールギスvsエアリーズ50&キャンサー20の所で、ミサイル一斉発射を見てから垂直上昇で振り切ろうとしてたわ
結局はエアリーズ2機が組み付いて上昇速度落とされてからさらにトールギスの出力上げて振り切ろうとしたけど上昇を追尾したミサイルに被弾
(無論トールギスとゼクスは無事でエアリーズは合掌)
この場面見る限りゼクスとOZ兵士共にトールギス単独ならミサイル振り切れる認識だったんだろう
これを考慮すると、ファンネル側はミサイル以上の直線速度が無いと、そもそもウイングゼロに追いつけない
ファンネルは旋廻と姿勢制御重視だから直線速度だとミサイルと比べると分が悪い感じがするなぁ
0138通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 20:51:29.35ID:???
確かにCファンネルは曲線的に追いかけるってイメージ無いな
アニメとゲームの感じならCファン>ミサイル
位置調整して直進で切ってることが多いから当てるのは難しそう
0139通常の名無しさんの3倍
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2012/12/10(月) 22:59:55.03ID:???
OPみたいに普通に斬ることもあったけど
基本的に近距離で使ってるんだよね、で重量の話から察するに
FXは近距離戦でガンガレって感じか
0140通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 00:15:14.59ID:???
>>135
UCキチ乙
フィンファンネルとか話にならないからw

フィンファンネルが通用するから、ヴェスバーでイチコロニダ(ブヒッ
0141通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 02:10:09.25ID:???
射程がそう長くもなく、射撃攻撃をするでもない突っ込んでくるだけの実体剣だろう?
正直ビット兵器としては失敗作の部類だと思うんだが。あの異常な頑丈さだけなければ
0142通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 09:06:39.56ID:???
学習データの元が胞子ビットだったからな
元をたどれば位置決めて射つよりそのまま突っ込ませた方がいいと思ったんだろう
0143通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 10:48:30.40ID:???
CファンネルはAGEの頑丈な敵機を一撃で破壊できる最強のファンネル
盾もないW0では防げないよ
0146通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 18:35:11.12ID:???
>>137AGEの作中ではめっちゃくちゃ速いぞビット・ファンネル武器
オービタルの最高速に追いつくレベルの胞子ビットに
それとまともにうち会えるCファンネル、バリアにもできるしそのまま特攻もできる
0147通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 19:35:59.16ID:???
一応EWのゼロも主翼がシールド兼機動補助らしいが、ゲームとかではシールド機能は滅多に再現されないなぁw
ぱっと思いつくのがEXVSのガードとPS1のシンプル2000の格ゲーでのガードポーズって…
0149通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 20:09:35.69ID:???
ウイングゼロは一応装甲全喪失でもフレームのみでトールギスレベルの性能は保証されてるから、
そういう意味では少々主翼をシールドで手荒に扱う分には誤差だろうけど、まぁ壊さないに越したことはないしなぁ
…そもそも大気圏突入シールドに使う時点で手荒もクソも無い気がするが
メインバーニアの後ろの副翼は流石に大事にしないと不味いだろうけど
0150通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 20:31:01.12ID:???
バルジの外装がバターの様に削れたりするビームソード食らっても大丈夫なんだから無理じゃね盾破壊するの
0151通常の名無しさんの3倍
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2012/12/11(火) 20:37:39.27ID:???
そもそもガンダニュウム合金系の機体は自爆しても修理可能とかいう謎っぷり
周囲にいたモビルスーツが消し飛ぶ中で、爆心地というか爆弾そのものが大半原型留めてるとかどういう事だよ
0153通常の名無しさんの3倍
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2012/12/12(水) 01:29:04.94ID:???
トレーズ庇って壁となってリーブラ砲直撃して大破しながら胴体とコックピット残ってパイロット無事ってな無茶耐久だからなぁ
AGEで言うならフォトンリングレイとかディグマゼノン砲食らって生き残るみたいなもんだしアレ
リーブラ砲自体宇宙空間から地球攻撃可能で島一つ地図から消す威力なんだがアレ…
0157通常の名無しさんの3倍
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2012/12/12(水) 06:23:48.10ID:???
主要キャラが乗ると途端に硬くなるリーオーとか、演出が杜撰な所は確かというか全編通して枚挙に暇がないけれど、
壊そうとして、或いは確実に破壊できると思ったにも関わらず殆ど無傷って展開も多いんだよな
始まって数話が既にヒイロがウイングを何とか破壊しようと四苦八苦する話になってるし
登場人物の視点で見てすら異常に頑丈なのがWにおけるガンダムタイプ
0159通常の名無しさんの3倍
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2012/12/12(水) 07:36:59.69ID:???
OZが鹵獲したウイングゼロを爆破解体しようとして、失敗した挙句爆破前に乗り込んでたゼクスがそのまま無双する程度に頑丈だからなぁ
鹵獲して機体検証したにも関わらず機体強度が想定の斜め上でもうどうしろってレベル
0160通常の名無しさんの3倍
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2012/12/20(木) 20:56:39.88ID:???
それ以前にWガンダムの時点でリーブラの主砲くらっても思いっきり焼け残るからなぁ
あとキオの場合、攻撃は回避せずにCファンネルでガードする傾向が強いから、ツインバスター防ごうとしたら貫通して終わるんじゃね?
設定的に慣性制御で凄まじい運動性能を誇る反面、火力や防御力は抑え目なのがAGEだし

まあWもトールギス加速の肋骨折り、加速で内臓破裂を物理現象的に追求していくと、実は10Gや20Gでは利かないレベルの加速って事になるんだが
実際に設定的にも(宇宙空間における)トールギスの加速で五飛の嫁が内臓破裂して死んでたりするんだが
問題はそのGを表立って主張するには値があんまりにも大げさすぎてなぁ
0163通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/20(木) 21:44:24.01ID:???
あ、FXのバリアが弱いってんじゃなくて、
直径15km前後のコロニーをブチ抜くツインバスターを食い止めるには流石にちょっと防御力が足りないんじゃねって事な
一応コロニーサイズの判りやすい例として、45話冒頭に全長3kmのピースミリオンがコロニーのリング内で修理中ってのがある

AGEでそこまで極端な破壊力を誇る携帯火器ってあんまりなかったと思うんだけど、違ったかな・・・
0164通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/20(木) 22:13:10.86ID:???
ちなみにヒイロだと避けない・避けれないイメージあるけど
ゼクスとかだとトールギスの時から安定した回避能力見せてるんだよな
39話中盤のトーラス搭乗時のトロワや、40話中盤の五飛も凄い回避力を見せてるし
0165通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/20(木) 22:51:00.93ID:???
Wだと機体が回避向きか否かで避ける避けないの描写がはっきりしてるしなぁ
特に地上じゃトールギス、ゼロ、エピオン位しか回避無双出来てない描写だし
そもそも前半の地上用ガンダムは大抵単独で対複数戦だから、飛べない以上包囲されたら避ける場所がそもそも無い
宇宙だと、地上用ガンダムがMDにボコられてる以外は大抵皆それなりに回避行動取れてるし、言う程避けれない訳じゃない
0166通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 14:50:07.24ID:???
コンセプトが全然違うからどうなんだろうね
FXは対レギルスのデータとキオの反応についていく為だし
戦う為だけならキオ編時のキオにFXがいいかな
0167通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 17:43:57.51ID:???
そういえばCファンネルの首切りって
相当な高空から落下し続けて水面にダイブ(衝撃ヤバスギ)
そのまま水深5500mまで潜っても殆ど無傷みたいな機体でも
確実に首を刈り取れる程の威力があるものなの?

まあゼロの場合、そのWより2段階は硬い訳だが
0168通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 21:00:14.87ID:???
ガンダニュウム合金装甲が実剣で切られた描写がそもそも粗製量産モノのビルゴシリーズ位しか無いからなぁ
その実剣についても斬撃用に調整されたガンダニュウム合金製のヒートショーテルとアーミーナイフ、あと切断か微妙だがドラゴンハングとかだし

Cファンネルは何かバリアに出来るしビーム纏うとかで威力強化出来そうだけど、やっぱ関節必中は必須っぽいな
ただ、ウイングゼロはフレームのみでトールギスレベルな設定見る限り、明言されては無いと思うがフレームに含まれる関節もガンダニュウム合金製臭い…
0169通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 21:13:25.94ID:???
と言うか、フレームもガンダニュウムじゃないと金属反応が誤魔化しきれない上に
高空から海面に激突した際、機体がバラバラにならなかった理由の説明が付かん罠
まあ装甲部分よりは脆いだろうけど
0170通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 21:16:28.17ID:???
あ、ちなみにトールギスのビームサーベルだとヘビーアームズには無傷レベルで利かないけど
あんなのでもトールギスより大きな双胴潜水艦を悠々と一刀両断する程度の威力はある
0171通常の名無しさんの3倍
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2012/12/21(金) 23:54:16.81ID:???
つーかトールギスレベルでもパワーがヤバいMSを素手で真っ二つとか普通にやるし
0172通常の名無しさんの3倍
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2012/12/22(土) 00:13:53.27ID:???
まあ、怪力って面ではAGE系のMSも機体によっては滅茶苦茶ヤバイんだが
Cファンネルの攻撃にそれ級の破壊力があるのかは疑問なんだよな
0173通常の名無しさんの3倍
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2013/01/01(火) 01:51:23.75ID:???
>>165
つーか、製作側のこだわりなのか
地上、多対1、空を飛べない(面の動きしかできない)機体に搭乗
この3つの条件を全て満たすと、ほとんど避けられない
冷静に考えれば、量子化でもしないとニュータイプとかでも避けられないハズなんだけどね
0174通常の名無しさんの3倍
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2013/01/01(火) 02:41:06.47ID:???
Wでのガンダムは本体性能なら格闘戦する分には問題無い四肢の動きは出来るけど、飛べない奴らはホバー走行すらしてない(出来ない)からなぁ
EWでは流石に地上ブースト突撃とかはしてたけど、やっぱり真っ当にホバリング回避とかで被弾避けてたのはしてたのトールギスVだけだったし
ウイングガンダム他人型飛行不可のガンダム達はAGE1と同じ程度の動きが精一杯だろうなぁ恐らく

…逆に飛べる奴出す場合は、底辺が戦闘機を追い越す超音速と思われるエアリーズと極端になるが
残りはトールギスT,U<ウイングバードモード(マッハ5?)<トールギスV<ゼロ<エピオン かしら?
0175通常の名無しさんの3倍
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2013/01/01(火) 03:14:36.55ID:???
TV版でもブースト突撃は使ってるよ
動きがどうこうと言うか、銃弾なんて音速を遥かに越えるわけで
更に多対1で敵が戦術的に連携したり面制圧の一斉掃射をすればホバーしようが何しようが、面の動きじゃ物理的に回避不能
製作スタッフによってリアルとアニメの線引きをどの辺にするかだね
だからこそWのガンダムは異常に硬いんじゃないのかね
ちなみに>>173の条件3つの内、1つでも無くなれば避けるよ
0177通常の名無しさんの3倍
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2013/01/05(土) 01:45:46.81ID:???
>>174
正直、Wの場合は脚部性能とバーニア性能のバランスが極端に過ぎるんだよな
バーニア性能では有人機の限界を超えてる癖して、脚部性能では歴代ガンダムでは間違いなく最低クラスだし
トレーズがリーオー使っても、走り回ったり左右ステップ踏んだりとか、そういう動作はできないし

あとAGE系の脚部性能は歴代ガンダムでも最高クラスだと思う
正直、アラレちゃん走りできる脚部性能はツッコミ所は色々とあれど、超高性能な事だけは絶対に認めざるを得ないw
0180通常の名無しさんの3倍
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2013/01/08(火) 14:18:05.98ID:???
公式はあんまり詳しく出さないからね
それによってファンの人達は楽しめてるしいいと思うけど
足っていうかフレームが頑丈だよね
0185通常の名無しさんの3倍
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2013/10/28(月) 13:29:21.24ID:???
   ┏━━┓
   ┃政府┃
  タ┗━━┛
  ン  ↓国債
  ス:┏━━┓
  預┃日銀┃
  金┗━━┛
   ↑   | |
    ||   ↓
┌┐||┃    ┃: ┌┐
││||┃ 円 ┃: ││
││||┃    ┃ :││
││||┗━━┛: ││
│└─────┘│
└───────┘
0188通常の名無しさんの3倍
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2014/05/17(土) 21:05:23.40ID:Vz6UfZEl
どっちもSEEDには及ばなかったな
0190通常の名無しさんの3倍
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2014/05/31(土) 23:42:24.90ID:vvKgrlKB
関係無いスレにまた種厨が自爆テロか
0191通常の名無しさんの3倍
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2014/06/01(日) 17:57:25.61ID:+fbNM8mR
Wの作画は二軍だから
0192通常の名無しさんの3倍
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2014/06/02(月) 20:20:50.24ID:???
>>187
たぶん地上〜リーブラまでのバンクの酷さが記憶に残ってる
ビルゴがずっと同じ動作続けて時間食うのが地上で
そのビルゴを同じモーションで連続撃破するG5機が同じく時間食う
ここだけ見たら確かにX並に酷い
0193通常の名無しさんの3倍
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2014/07/10(木) 16:07:03.74ID:???
地上編はビルゴVSガンダムは殆どないぞ
基本的にビルゴが戦うのはトレーズ派ばかりだし
逆にガンダムが5機揃ってからは相手は戦術プログラム導入後のビルゴ2がメイン

まあMDは「同じパターンで動く」という設定もあってバンク多かったけどな
0194通常の名無しさんの3倍
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2014/09/04(木) 19:51:16.71ID:???
どの設定に準拠したところで、宇宙世紀あたりのMSの殆どがそのMDの動きにさえ付いてこれないんだけどなw
0195通常の名無しさんの3倍
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2014/09/11(木) 22:36:31.64ID:???
トーラスの初期AIでもマルチロックからの精密射撃と8G機動だけで大半の敵には勝てるからな
ビルゴに至ってはPDとガンダニュウム装甲を抜けないと勝ち目がない
0196通常の名無しさんの3倍
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2014/09/16(火) 14:14:18.01ID:EDl/pBdh
>>58
ソースはよ
0197通常の名無しさんの3倍
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2014/09/16(火) 18:56:01.65ID:???
多分小説版の設定だね
小説版は独自設定やアニメ本編のボツ設定も使われてるパラレルワールドだから
アニメとは別にして考えないといけないけど
0205通常の名無しさんの3倍
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2016/01/02(土) 14:19:47.44ID:VuqIm3KC0
どっちも不人気でオワコンだな
0206通常の名無しさんの3倍
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2016/01/02(土) 19:28:59.61ID:wxxmgYkU0
《公式》アトラス調布 - afr-web.co.jp?

アトラス調布に住んでます。

S友商事勤務で年収も数千万程度です。

息子を東京電機大学中学校へ娘を桐光学園中学校に行かせてます。

私も妻も早稲田卒ですから文化的な住人がいてほしいのですが

意外にも3K職種の方も住んでたのでがっかりしました。

「万引き少年」とか「父娘近親相姦」とか

うわさを流すのは止めてください。

Bエントランス42まる・ザキシマ
0208通常の名無しさんの3倍
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2016/12/30(金) 14:16:05.87ID:eioYpzRr0
ビームしかないからバルバトスにどっちも負けそう
0211通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 11:47:15.79ID:bC7Q56tz0
>>210
で、お前はVとW見たの?
まずW系列は馬鹿みたいに丈夫だから鈍器ごときじゃ何もならん
しかも両方とも機動性が頭おかしいレベルだから、攻撃当てられんて

で、ナノラミ装甲のビーム耐性は単純な強度や耐熱性によるものでなく、
鏡面構造による反射だから他作品のビームを防げる保証はどこにもないし、
仮に耐性あったとしてもツインバスターライフルや光の翼防げるわけないだろjk
0213通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 17:03:49.05ID:bC7Q56tz0
>>212
いや、だから君VとW見たの?

トールギスは大気圏内でマッハ2出せるエアリーズより直線速度も
旋回とかの小回りも上、さらにそのトールギスより機動性高いのがウイングゼロだぞ

で、V2はそういう具体的数値はないけど推力は“測定不能”

何より1G環境下での飛行が出来るって時点で機動力はダンチですわ

エイハブリアクターによる慣性制御はあくまでパイロットの保護だけだろ
0214通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 17:39:48.93ID:+qJ+Hklc0
>>213
パイロットの限界超えた機動できるから慣性制御できない機体に負けるわけない
ナノラミネート装甲もMAの都市一つを破壊できるビームに耐えられるので他より上だろ
0217通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 17:58:21.87ID:bC7Q56tz0
映像で言うならUC>>>Vとかそうなるぞ
あくまで演出だよそれは

大気圏でマッハ2で飛べる機体(エアリーズ)より
数段上の機体(トールギス)より
機動力高い機体(ウイングゼロ)
に1Gで飛べない機体が勝てるとかないわ

パイロットの負担がどうであれ、最高性能は変わらんぞ?

それとさっきも言ったけど、ナノラミのビーム耐性はビームの特性依存、
RPG風に言うなら「防御力が高い」のではなく「属性耐性が高い」状態
だから違う種類のビーム兵器に耐性があるわけないだろ
0218通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 18:04:48.30ID:bC7Q56tz0
で、結局VとW見たの?
「映像では動いてない」って戦闘シーンだけニコニコで見たとかじゃなくて?
0220通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 18:30:02.23ID:bC7Q56tz0
>>219
何がどう都合の良い解釈なのか具体的にお願いします
つかやっぱりお前VもWも見てないだろ
0221通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 19:04:24.82ID:+qJ+Hklc0
>>220
トールギスやウイングゼロがエアリーズより速く飛べるという設定はない
鉄血のビームが他と違うという設定もない
0222通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 19:49:00.40ID:bC7Q56tz0
>>221
ウイングゼロ>トールギス>エアリーズ

そういう作中描写もあるし設定的にも確定してますよw
記憶でもそうだし、パッと調べただけでもwikipedia、ニコニコ大百科、ピクシブ百科事典、
アニヲタwiki全てにそう書いてありましたが

もちろん、ネット上のwikiの正確性は高くはないけど、4つのwiki全て
に書いてあるなら信憑性は十分だろ

>鉄血のビームが他と違うという設定もない
あのさぁ……お前VとWだけじゃなく鉄血以外のガンダム全て見てないだろw

作品ごとに原理も威力も対策もバラバラなんですけどーw
0225通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 20:03:58.43ID:bC7Q56tz0
>>223
いやだから直線速度でも小回りでも上だって>>213で書いただろ?
それにそもそもエアリーズの時点で鉄血MSより遥かに機動力高いんだから、ねぇ

ハシュマルのビーム砲の原理は不明だが、ナノラミ装甲がビームの耐性を持つ理由は
「反射」だからな? ぶっちゃけ制作ビームとレーザー混同してるだろ

単純な耐熱性や強度なら、RPG的に言うなら「防御力」が高いわけだから、
他の原理のビーム兵器に対しても耐性あるだろうが、
鏡面構造による反射だぜ反射

物質化寸前まで縮退させたエネルギーの奔流を叩きつける
W0のツインバスターライフル防げるわけないだろがw
0227通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 20:19:55.77ID:MPdremsP0
>>225
細かいこというとレーザーもビームの一種だよ
多分鉄血スタッフはビームの理屈もかめはめ波の仲間程度にしか考えてないけど
0229通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 21:12:11.14ID:bC7Q56tz0
>>228
そりゃあ飛行能力以外はエアリーズよりガンダムの方が上だからな
だが、バルバトスがウイングゼロより優れている点が1つでもあるか?
0231通常の名無しさんの3倍
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2016/12/31(土) 21:20:54.61ID:ILBx2Xki0
>>230
未来予知めいた先読みでぶちこまれる高熱の重金属粒子のビームに熱に弱いバルバトスが耐えられるのか?
0232通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 21:22:35.11ID:bC7Q56tz0
>>230
阿頼耶識:ゼロシステムって知ってます?
慣性制御:でもあなた1G下での飛行出来ませんよね
機動力:大気圏でマッハ2出せるエア(ry
防御:島1つ蒸発させるリーブラの主砲受けても原型保つウイングより丈夫なウイングゼロ
そもそもナノラミって殴れば壊れますしw
0233通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 21:30:41.20ID:+qJ+Hklc0
>>231
作中で名有りにはほぼ当たってないだろ

>>232
殴らないと壊れない強靱な装甲ということ
衝撃も熱も持続しないと無効
0236通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/31(土) 21:39:56.50ID:bC7Q56tz0
>>235
都市?w
精々数kmだろあの生産プラント

てか結局ウイングゼロより勝ってる点無いじゃん
0241通常の名無しさんの3倍
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2017/01/01(日) 03:20:09.20ID:5m0piQ2z0
日5枠潰す鉄血さんには敵いませんわ
0243通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/02(月) 15:58:14.52ID:oEPxrzuh0
鉄血には同時代性がない
0245通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/06(金) 22:47:11.09ID:hzeGGjYG0
>>47
コーディどころかスパコ(極限まで鍛えてOTの限界設定)以上の人外の身体能力、反応速度
最終的に五飛が驚愕するほどの技量

パラメーターでは間違いなくスパコ以上だよ
0247244 245
垢版 |
2017/01/06(金) 23:06:00.62ID:hzeGGjYG0
大分前を見てました。
すみません。
0248通常の名無しさんの3倍
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2017/01/07(土) 10:23:20.47ID:6ZsXdhuq0
ストライクフリーダムは大気圏内で飛行可能なので大抵のガンダムを瞬殺できる
0253通常の名無しさんの3倍
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2018/01/02(火) 13:42:19.14ID:lYgKJ2te0
マッハ2(公式設定)を誇るエアリーズを初速で振り切るトールギス。これは実際に本編でゼクスが発言してる
最終的にそのトールギスを「遅いぞトールギス!」と言うゼクスが「素晴らしい機動性!」と興奮させたのがゼロ
何か上でゼロがトールギスより速い設定は無いとか言ってた奴がいたけど凄いな...
多分あいつ鉄血しかガンダム見てないぞ
0255通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/01/03(水) 01:05:38.80ID:19cuzekI0
>>254
単騎突入しようとするゼクスに対し、ノインがエアリーズで「お供します」というシーンでのゼクスの「(エアリーズでの護衛はいらない)初速で振り切ってしまう」というセリフなんだよなぁ
ちなみに旋回速度も3倍以上って本編できちんと名言されてる
というか、速さがトールギス>>>ウイングゼロって言ってる奴初めて見たわ... なんかもう駄目だな...
0258通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/01/04(木) 18:25:56.70ID:itFCtXWJ0
>>257
AGEは?
0262通常の名無しさんの3倍
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2018/03/08(木) 21:38:05.12ID:d+C6gBXw0
資料は知らんが
エアリーズが本気で逃げるカトルの戦闘機より余裕で速かったのは劇中であるな
かなり後方から機銃の射程圏内までアッサリ詰めてたし
あとWのバード形態の時点でマッハ5以上(プラモインスト)だったりするな、W0のはそれ以上って設定

まあトールギスがエアリーズより断然早いって時点で超音速越えは確定だけど
あと空気抵抗量は速度に2乗比例するから、マッハ5出すにはマッハ1の25倍の推力が必要になる
0263通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 18:58:42.40ID:9Wi7X1nD0
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0267通常の名無しさんの3倍
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2018/03/19(月) 01:23:03.61ID:nejWU+6A0
バスターライフル系は物質化寸前まで圧縮したプラズマ粒子だけどな
でも物質化寸前とかどんなテクノロジーやねん
0268通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/02(月) 19:41:49.83ID:/MO1VWWm0
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