もしもSEEDが存在しなかったらどうなっていたのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
∀→00→AGEの流れなら歴史は変わっていたのか
少なくともシャア板は分割しなかったのでは 高橋もガルドスもラテ、バルもいない世界。
汁婆さんだけはいるかな。 >>2
高橋は種厨だから00叩いてる訳じゃないから
水島が存在してる限りは00に粘着してる未来は変らない
持ち上げてるのが種でなくなってるというだけ ガンダムがオワコンから脱出する事無く消滅してたかもな 種の前にとっくに脱出してましたよ。歴史捏造すんな。
20周年のビッグバン宣言 PG発売 HGUC発売
連ジの大ヒット ダムエー刊行
髭の後も加速し続けるガンダムリバイバルブーム
あわてて番台は日登に新作を作らせて、このブームを基に新たな宇宙世紀に代わるシリーズを作り
ガンダムの人気を不動とし、急膨張を続ける市場を更に拡大・維持せんとした。
結果、人事やらに全く気を配ることなく、ただ膨大な予算を与え宣伝にも莫大な金を費やし。
批判を一切、許さない援護体制まで築いた。
その結果、あのような鬼子が生まれるとは。 オワコンじゃなくなってたと完全論破されて悔しいのうw いーかげんリバイバルの中に新作はまったく含まれないって気付けばいいのにね ガンダム リバイバルブーム
でぐぐってもそれっぽいのが出てこないのが面白い オワコンなのにコンシューマー版の連ジが81万本も売れたのか(棒) PS版ギレンの野望が53万も売れるオワコンだったんだぜ つーか種のムックみたいなので種やるまでオワコン状態だって書かれてたばっかりだろ? 昔の人気作に頼ってるだけでV以降奮わない作品ばかりだったからな
SDが踏ん張ってくれてたって話もある >12
種の映画とかの件に頬かむりしてる
番台側の大本営発表をうのみにしちゃってるの?
君みたいな単純な人ばっかなら、独裁国家も安泰だろうな。 売り上げ()スレでわめいてたやつだろw
ガワラ御大はXの後に∀にも参加してるんだけどねw 違うね。
責任をとりたくない番台は種での失態を誤魔化したい、だ。
種厨?あいつらは責任なんて概念自体ないよ。 >13
だからそれ97〜98年頃までだよ。
99年頃から色々ヒットが積み重なって、
21世紀になった時には既に氷河期は完全に終わってた。 ガンダムをオワコンから脱出させた功労者なのに干されてるんだよ(棒) 福田は今でも監督でいられたのか
両澤は今でも脚本家でいられたのか
吉井は今でも社長でいられたのか
これらを種無しの未来でシュミレーションするのは難しいね・・・。 ユニコーンみたいなオールド向けはどっちにしろやってたかもな。 いくら捨てられた干されたと自分に言い聞かせても現実は異例の新展開ラッシュ
ここまで可哀想なアンチも珍しい いやいや肝心の映画の件などから未だに逃げ回る公式&ファンと自称する厨ども
これほど可哀想なものがあろうか? 「リ」マスターが新展開…?
馬鹿なの?言葉の意味理解できないの? 新展開?
テレビの新作や映画がいよいよ動き出したのですかな?
少なくともOVAシリーズ化は固いでしょうな。
いやいや、それは凄い!! 新展開ってのは劇場版やスピンオフなんかの映像化を言うんじゃないの? さすが「雇用契約書ってなんだよミルヒイイイイイ!」は言う事が違うわw >24
ほらそうやって話題逸らす。
それはつまり種がオワコンを救ったというのが妄言で事実と違うという指摘から
避けたいってことだ。 >>30
バカッターからFacebookに芸を披露する舞台を移しただろ! 種がなきゃ、00もAGEも無かっただろうからなあ・・・。
あれらは本来ならもっとやるはずだったのにそれを自ら閉ざした種への
反省&尻拭いという要素もあるし。
いずれにしろガンダムの歴史がかなり違うものになってた可能性大だね。 OOもAGEも大好きなんだが
種なくして存在し得ないっていうのは歯がゆいな 種でなかったら3つとも枠を使い果たしてるから少なくとも00は存在してないな 00は何とも言えないけど
AGEはコンセプトを考えるに種が無かったとしても実現してたかもしれない
親子で楽しめるガンダムってどっちみち必要になるだろうし 個人的にはAGEに1アナザーとして埋もれて欲しくないんだけどな
バンダイの腰の重さというか、遅すぎるよ いやもうサンライズいっぱいいっぱいだろ
UCやってるうえに困リマ死種にスタッフ食われるんだから アナザーファン同士で煽り合って対立
Gに対して「ケッ!このイロモノガンダムがっ!」
Wに対して「ケッ!この腐女子ガンダムがっ!」
Xに対して「ケッ!この大コケガンダムがっ!」 オリジンアニメ化はあったんじゃないかな?
突然変異の種厨も生まれず、皆さん平和で。 >>41
うむ・・・ガンダムの勤めを果たさず、素人・私情によって生み出された種や
その張本人たる福田負債という共通の敵がはっきり見いだせたことで、
アナザーや宇宙世紀といった過去の各作品がいかにガンダムの勤め(ロボバトルでの販促)を果たし、
プロによって誠実に作られていたかが、非常に解りやすくなったな。
その点は否めない。
未だに各作品同士のファンの確執はあるものの、種がなかったらそれが一層先鋭化・激化してたかもしれんな。 イグルー、ビルダー、ユニコーンのOVAなんて作られなかった >>44ではないけど
ビルダーズはプラモ販促だからあったと思う
けどイグルーやユニコーンでUCのおっきい友達メインで釣ろうっていう企画は
種の失敗がなきゃ出たかどうか 21世紀の1st企画があるから
種でなくてもガンダムは必ずやった
それが失敗したら失敗補填の為に新作が出来たろうし
成功したら劇場版や続編や新作が出来たろう
種厨が生まれない分、種が無かった方が良かった 2chも黎明期だったし21世紀の1st企画が種じゃなくとも凶暴な厨は湧いていただろうけど
福田が他作品sageでかなり煽った部分が大きいな 1stも劇場版を発表しながらスポンサーが降りて頓挫してたのか
そりゃ知らなかったよ 種の場合は劇場版立ち消えの挙句にMBSがスポンサー降りたから捨てられたと言われてるのに
これだから種厨は… 劇場版は?作られてるならなんでMBSがスポンサー降りたの?
リマスターは所詮、マスタリングを最新ソースにしてるだけだよ? 福田は新作を全くやれてない。
評価されてるとは到底思えないな。
>>49
ありえねえよ。氷河期でも終わらなかったのに。
これだから馬鹿なニワカは。 つーか「種三期と劇種が消滅した」という状況のどこが「捨てられてない」になるんだ SEEDがなかったとしても、SEEDに代わる「21世紀の1st」を担う作品は作られていただろう
そして、人選が同じでなければ、確実により確固としたファン層を作ることが出来て、
今もシリーズが続いていたことだろう 種が無くてもヒットを狙った作品は作られてただろうが
それがもしヒットしてなかったらガンダム自体が落ち目にはなってたかもしれんな
ガンダムだって継続してファンを集められなければすぐに過去の遺物になってしまうだろうし まるで種のおかげで落ち目になってないような言い方じゃないか
| 凸
| ('A`)ノ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
祝!映画化決定 実際、落ち目になったというか
せっかくのバブルを食いつぶしてしまったよ
素人がコネで制作幹部になり、それへの明白な処断や総括もなされず
不可侵として扱われるとか非常に拙い前例も残したわけで
ガンダムどころかアニメ業界の負の遺産といえる あの当時に作られていたのが種でなければ、確実に種より長くヒットしただろうからな
種はほぼ最悪の形でガンダムブームを終焉に導いて落ち目にしたんだし、
むしろあの環境でガンダム作って種より失敗する方が難しい あの当時だったら、それこそ不人気扱いのXでもAGEでも種は優に越えただろうな 種が無ければ、きっとウザイ腐女子をクラスで見ずに済んだんだ… >>70
越えるのは流石にどうかと思うが
種のように批判は一切排除されるという環境を得られることで、
不当な叩きや評価を得る事もなかっただろうね。
逆に種は今でも全く公的に批判を許されないとか異常過ぎ。 公的な批判ってどんなの?
声優が愚痴こぼしたりするのもアウトって事? 確か作画の人で
負債が仕事サボってラジオ観覧してると愚痴ったら
その発言さえ「撤回させられた」人がいましたね 三国伝のシナリオライター等がAGEの悪口公言大会をやったとき、
種に話が及んだら、そっちに関してだけは即、流れを断ったな。 映画とん挫という失態やその原因究明に公式な見解もメディア側の報道すらもない。
これが異常、無責任以外のなんであるのか。 10年近く前にやらかした他人の失敗の責任を誰が取りたがるのか
メディアにしたって下手に突けばバンダイを敵に回しかねない
別に異常でもなんでもないよ
放置する事で誰も傷つかないんだから放置するだろ 別に劇種だけじゃなく
この手のいつの間にか企画が頓挫してましたってのは殆どスルーじゃない 00が種に変わって展開してただろうな、二期三期劇場版
種と違っては監督もまともだし >>80
種がなかったらガンダムが土6時に放送してないだろうし鋼が土6時に放送してなかっただろうし
水島にガンダムの話が来なかったかもしれない 種マンセーじゃないと気に食わないんだろうな
他のガンダムに勝るところなんて皆無なのに 失敬な、予算とか醜聞とかバンクの多さとかエロ同人誌の数とかあるだろ! 精二がマトモだとかw
水島といえばガルパンの努なら優秀 次のケチガイのセリフ
「リマスターは新作ミルヒイイイイイイイイイ!」 対立しようとしてるのは種厨だけだから安心しろ
常にこちらは最大限譲歩して歩み寄ってるのにあっちが一方的に攻撃してくる 正確には譲歩して「た」だな
新シャアは元々隔離だから仕方無いってなってたけど
OOとAGEが来てそれらに対する荒らし行為は留まる所を知らず
今じゃホームだった筈の新でも邪魔者扱いされてるし 00はアナザー臭がすごい
種がなくていきなり00の内容の新作が現れたら、GWXの仲間に加えられそう そりゃ00はアナザーだもの
21世紀の1st()とか大袈裟なプロジェクトじゃなかったし >>95
種は別に開始当初は21世紀の1stなんて言われてないよ
売れたから言われるようになったんだけどね >>95
種と言うワンクッションあったことで
00と平成アナザー三部作は切り離して語られるようになった気がする 種が残した教えは【最高の反面教師】と【監督と脚本の能力の重要性】と【描写が与えるプラモへの影響】
種が残した過ちは【監督と脚本の人選】と【種厨という害悪を垂れ流す存在を生んだ事】 売れたから21世紀の1stと呼ばれるほどのヒット作を作った福田大監督様の新作が楽しみだな
7年ほど見てないけど バンライズが勘違いに気付いたから21世紀の1stを剥奪されたんだなw >>96
そうなの?
アークエンジェルの進行ルートとか1stに似てるから最初からその路線で売り出したかと思ってたが いくらなんでもメルカトル図法そのままの地球が21世紀の1stガンダム()の訳ないだろwww >売れたから言われるようになった
普通そんな事したら旧来のファンの神経逆撫でするだけだと思うがな
大体放送当時のインタビューで既に言われてなかったか? >>1
俺がこんなに政治・軍事に詳しくならなかった。
反面教師的な意味でとても勉強になった。 アナザーにはガチガチに縛られた宇宙世紀に出来ない事をやれるという利点がある。
この利点を活かして三部作と00、AGEはそれぞれの色を以て冒険してたな(髭は別の段階だからこの際おいとくよノシ)
ガンダムっていう概念をぶっ壊して裾野広げたG、強烈な個性派を押し出して群像劇を展開したWアナザー版NTというテーマに向かい合い、主人公と周りの人間を描いたX、
これまで見なかったメカデザインと気合い入れた戦闘作画でガチ販促した00、三世代の話に挑んだAGE、
どれもアナザーらしい作品で、アナザーでなければ成り立たないと思う。
種はアナザーでも宇宙世紀でもない、どこにもカテゴリーしちゃいけない部類なんじゃない?なにも残せてないもの リアルSFチックなOOと逆にファンタジックSFチックなAGE
この2作品の個性は外部主導ならではだと思う >>108
00がリアルチックなのは主にテラオカノフや福地の存在が良い意味でデカいかとwwww特に自由人過ぎるテラオカノフ、あんただあんた 展開も何もパクリだらけ
パッチワークとはまさに種のことよ みつお「マンガ+アニメ時代のエンドレスワルツでしょう。
でも、ガンダムSEED放送して何かあらゆるとこがやる気出しちゃったりしてるけど、
結局やっぱりマンガだよね。ああ、もうダメダメです。」 >>1082つ共挑戦的で新しいテーマだったからね
ガンダムで「対話」とか「親子」とか「作中のガンダムの意味」もしっかりあるしね 自分がガノタのひどいトコばっかり見てるからかもしれんが
∀以降何が来ようが板分割は避けられなかったと思う・・・ 放送されてるのが00だったら予定も崩れずに三期までやったよ
三期構想で作ってないからおかしくはなると思うけど いや、さすがにそれは無理があるw
00やAGEはあくまでアナザーとして作られてる作品だし
21世紀の1stなんて3作分の枠を押さえた作品とは違うよ
単純にアナザー作品がもうひとつ増えてるってだけだろ >>118でも3期使ってAGEやるとしたらどう?
時間の流れや親子3代から外伝や続編も作り放題だし AGEなら劇場版もシド復活とかそんなんで何とかなりそうだな
00を叩くつもりはないけど、00の劇場版はELSみたいな人外の存在が突然登場して面食らった人も多そうだし、
シドみたいに既存の存在且つ恐ろしい敵がボスならまだ抵抗感もなく受け入れられると思う >>120
AGEは確かに尺が致命的に足りなかったし
100年の幅があるから作りやすそうではある UCに代わるってんだから本来そのぐらいの時間幅で作らなきゃいけなかったんだよね >>96
放送開始前当時の少年マガジンで21世紀の1stって銘打ってたの読んだ記憶あるよ 種厨には三部作が広げた裾野と可能性、00が種で離れたプラモ購買層の引き戻し功績、AGEのチャレンジ精神を延々と語ってやりたいわ。
御髭様?あぁありゃあ別だわなんつーか、終着点だけに別格だろ、あれは >チャレンジ精神
AGEってそんなに冒険したっけ
EXA-DBぐらいじゃね >>126商品展開と作品の構想だな
バンダイ社員の中でよく話題に出てたらしいプラモ狂四郎のシステムや
作風としては色んな世代が楽しめるように派手なとこも地味なとこも凝ってるとこあるし
インタでも言ってたけど
「フリット篇回想でやったらいつもの感じになってしまうから、3世代をきっちりやりたい」とか
「キャラクターデザインもリアルでない等身に」とか
音楽もBGMは140曲ぐらいあるとかで作曲家の人、進化の過程や陣営を伝わりやすくってデザイナーさん
色んな人が「この先もうこんな仕事ないんだろうな」って本人がインタで言うぐらい挑戦してた なるほど、確かに曲も多かったし時代の移り変わりも分かりやすかった
問題はそのキャラデザや三世代に分けた冒険が裏目に出たことかな
種と00のキャラデザは腐向けみたいで苦手って人が結構いるけど、AGEは逆にキャラデザだけだとパッと見小学生ぐらいの子供向けにしか見えない
三世代に分けた結果一世代ごとに割り振られる話数が少なくなり、時間をかけてやってほしい話も短くせざるをえなくなったし
いくらゲームや今度やる新展開?で補完するって言っても、やっぱり本編でやってほしかったよ >>129それは、仕方無い
多少投げやりでも色んな媒体で個人に補完委ねてるから >>128主人公毎に物語の終着点はあったし
作品全体で出ても常にスポットが当たり続けてた訳じゃないじゃん そんで、種はこういう展開出来なかった訳だ。
プラモはキラ()機しか売れず爆死、売れたと言っても小売りに押し付けられた数が凄いだけで実際の購入面ではお笑いだし、DVDは売れたがDVDってのはそう旨味が無い(売れないよりは遥かにいいが)。
種厨が言うDVDが売れた!てのは、その実数見れば凄いが、売れたのが一時的な客が好むDVDであって、磐梯が望む継続的にプラモを買う客はシカトだったんだし。 まず主人公機しか売れなかった、ってのが完全に捏造だし
もう一つ関連商品の中でもかなり高額な部類の映像ソフトは一時的な客が買うものではないだろう そうだよね。主役機だけがバカ売れなら
インパルス山積みスレがストフリ山積みなんて名前にならないわ 最終的に後半主役機であるはずのデスティニーやストフリですら投げ売りの憂き目にあってたっけか… >>130
まさにそれが裏目になってるって話じゃないの?
補完を委ねるって事は、逆に言うとファン同士の共有がやりずらいって事だし。 >>133
ガンダム作品ではDVDは高額じゃないよ。
MG2個分、物によってはMGのが高くなるし。 >>137設定や知識の共有で楽しむタイプ、OOとかと違って
オレはこう、オレはこうっていう話合いができる楽しみ方 >>126
>>113でも言われてるけど
作品のテーマやカラーがこれまでと違う感じで練り上げられてる >>139
だから、それが裏目になってるんじゃ…。
ある程度他媒体も見なくちゃいけないし、アニメだけだと下手するとその話し合いに参加できない。
話し合うにしたって、どこまで見てるかで認識が変わるから話し合いにならなかったりってのもね…。 ある程度ったってオレは見なくても話についていけてるし
ファンの人が全話見てるの前提で話すの当たり前だろ アニメ完走するだけでも大体の話題には乗っかれると思うんだが
何だったらゲームの方もやっとくとけば幅が広がる
そんで気が向いたら小説版でもどうぞって感じじゃね?俺はまだ未読だけど 小説版はユノアおばさんが腹黒になってるわシドがデビルガンダム越えるレベルのチートになってるわと
AGE本編に強い思い入れがある人はちょっと苦手かもしれない
老フリット改心シーンは良かった >>144自分は小説苦手
アニメに比べると暗すぎるね、いつものガンダムの小説と同じくらいなんだけど
本編の丸さと比べるとちょっと >>142
そうじゃなくて、どこまでを公式にするの?ってこと。
あと、後出し媒体でアニメ等と食い違ったらどっちが公式になるの?
他媒体に補完を委ねるって行為は矛盾を生みやすい。
そういう事気にせず適当に話し合おうぜってスタンスなら、妄想垂れ流しでいいって感じになるし。
話し合って楽しむっていったって、内容を詰めていく話し合いか好きなこと言い合う話し合いかでだいぶ楽しみ方が変わってくるんだよ。 >>146
あくまでも本編はアニメで文庫はパラレル
でないとアムロが……など変なことに >>146半分は妄想垂れ流しだよ
それに作品の設定が資料ごとにコロコロなんて珍しくないだろ
キツキツにしないで合う程度曖昧であってしかるべき
好きなこと言い合ってるのもいるし内容詰めようとしてる人もいるわ
AGEまったりスレじゃ最終回の後で自分はこう思うっていう話合いしてたし
0か10かで考えちゃじゃダメでしょ >>148
別に珍しくないけど、一応本編アニメが基本とか小説基本とかある程度はある。
最初から他媒体での補完ありにすると、より曖昧になりやすいって話。
妄想垂れ流しでも構わないんだけど、それだと最悪種や種死みたいな状況になるよ。
妄想垂れ流したもん勝ちで、ある程度理屈詰めて話し合ってるとこでもガン無視してひたすら垂れ流してOKみたいな。
そこまで許容するならそれでいいんだけどね…。 >>149種と種死のどういう部分が垂れ流し?
むしろ設定ガチガチでそういう部分無いと思うけど
それに垂れ流した者勝ちっても誰も勝負してねーだろ
詰めて話してるの無視してるとこだって見たこと無い >>149最初から他媒体での補完ありきって
イナズマやダンボもそうだけどL5のあの方法は補完する為じゃないし
変化してる部分だって当たり障り無いとこばっかだぞ?
無くても十分話せる >>150
本編すら設定に乗っ取ってない…。
ビームサーベルでチャンバラできない世界だし、運命はよくわからない不具合起こすし。
ラクスやキラマンセーは大概他の意見無視だよ。
まぁ、これも本編中ですらまともな会話になってなかったりするけどね。 >>151
いや、イナズマやダンボール引き合いに出しちゃうと強さはその場の雰囲気で決まるって事になりかねないんだが…。
通常技と必殺技の差がよくわからない作品だし。
AGEもそのノリでいいと? ガンダムは確実にオワコンになってたよ
いくら過去のガンダムあがめようが
ターンとかXとかの不人気さにはかなわないから 妄想は100回書いても本当にはならない
吹上の常識は世間の常識ではない 誰も不幸にならず種厨が存在しない世界、いいじゃまいか >>153亀だけど自分は「作風」の話をした覚えはないんだけどなぁ…
展開の仕方がって話なのにさ、一回意見を受け止めてからキャッチボールしよう
>>149まで出来てたんだ無理なんて事はない
アンチの人がこうやってキチンと会話してくれるなんて滅多にない機会でこっちも煽り抜きで続けたいんだ のめり込んでて細かいとこまで語り合いたいっていうヘビーなファンもいれば
ストーリーの流れとかどのMSが格好いいとかのんびりしたファンもいるだろうし
作品のファンの中でも温度差や語りたい物に差が有って当然と思うのは可笑しいんだろうか?
そうでないと2chにも本スレとは別に○○について語るスレとか立ったりしないだろうし 種に関して言えばキャラ以外は売り上げしか語ってないなw >>144 >>145
俺はAGEはアニメ版は幼稚ですぐ見るの止めたが
小説版はドはまりしたな
全ガンダムの中で一番好きなのがラノベ版AGEだし
まあアニメ版は俺的にワースト2だが
ワースト1はSEEDでワースト3はZZ >>163普通に考えてオタクには嵌らなくて当然なんだよなぁ
ってそうか小太刀先生か ガンダムに入ったんじゃなくて種に入った人が多いと思う
00もそのあたりの印象はあまり変わらないが
つまりその作品だけのファンでガンダムシリーズに
興味が繋がらなかったんじゃないかと いまや種厨より種アンチのほうがうるさいしめんどくさいがな SEEDがなかったら、An another tale of Zも今とは少し違った形になっていたかもしれないな 21世紀の1stと讃えられるほど売れたそうなのに、
公表してた映画もできず。そう讃えられない00は完全新作映画を全国公開。
不思議なこともあるものですのう?! 俺は1st世代だけどSEEDが無かったらガンダムに戻らなかったな。
連ジやギレンはあくまでゲームであって、極端な話ガンダムのパチンコやソシャゲが売れてもガンダム復権と言わないのと同じで本筋じゃない。
アニメの新作ガンダムが面白く人気があり売れた、ってのが大事だよ。
SEEDが無かったら?ダブルオ−とAGEが企画されず細々とイグルー、サンボル、オリジンで食いつなぐ世界で、ビルドファイターズがメインストリームになったかもね。縮小再生産の尻つぼみだ。 >>177
「21世紀の1st」は当時のただの宣伝文句
後に映画頓挫の醜態から誇大広告は取り上げられることとなった アニメの新作ガンダムが面白く人気があり売れた(災害情報の重要性が判らないガイジと後の犯罪者に) 面白く人気があって売れるものを発表した映画作らないで終わるとかないわ まともな監督がついていて種並のコマーシャルやれば当たる当たる。
スケジュール管理もきちんとしていて、メディアミックスもガンガン当たる。
これに味をしめた吉井の糞カスがさらに調子に乗ってた。
で、角川みたいな商売初めてサンライズ自体が消し飛んでいたかも。
(あの企業メチャクチャだけど、基礎体力はバケモノクラスなので)
バンダイも深手を負い、御大の最も望まない形でガンダムに終止符が訪れる。 広告の話するなら、種が強力な広告うてたのは半国営インフラ企業NTTの力であって、それこそサンライズもバンダイも角川ですら比較相手にも対等な協力相手にすらならんぞ?
まあNTTクラスをスポンサーに付けられたのは後にも先にも種だけだから、種が無くても案外何も変わらないのかもな。
種のフレッツ配信をビジネスモデルとして恥ずかしげも無く換骨奪胎したのがガンダムファンクラブなのは間違いない。 >>183
なんでそんなデカイ企業をスポンサーにもてたんだ? NTTはフレッツの認知度を上げる為にガンダムとタイアップしたら時のガンダムが種だった 種映画が出る前に嫁が種割れの向こう側に行ってしまった件 >>5
実際ガキの目からみても明らかに90年代の方が売り場が盛り上がってたからな
SDも元気だったし実験的なシリーズの試みが多くて本当に楽しかった
当時はどの媒体もかん口令しかれてたなー
種が始まる前のガンダムは何が何でもオワコンで本編は絶対に大絶賛
ユーザーからの意見も肯定以外は受け付けないという異常事態に
ガンダムやアニメ関係無いとある雑誌が「ロボアニメの王者を自負し続けたシリーズの成れの果て」とこき下ろしてたのは笑うしかなかった 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
453XM ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています