シン・アスカを語るスレ228
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ここは機動戦士ガンダムSEED DESTINYの主人公シン・アスカを語るスレです。
注意
『 シ ン 主 体 』で語ろう。
煽り、荒らしは通常の30倍無視。
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シン・アスカを語るスレ227
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1359628833/
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過剰に煽ると更に付け上がり際限無く広まります
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シン・アスカ総合アンチスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1355752567/ >>193 あの時のレイは議長と親しかったからシンがステラ逃がしても大した罪に問われないって
思ってたんだろうか?流石にシンが厳罰に問われるってわかってたらあんなこと言わないだろ
あとその後の劇中を見る限り、議長はシンを自分の計画の為の剣って考えてた節があるし レイ「お前は帰ってくるんだな?」
シン「帰ってきたら銃殺になるんだけど…」
レイ「気にするな、ギルがお前を無罪放免にしてくれるから安心して帰って来い」
シン「えっ」 あのままじゃレイ一人が罪に問われるからどのみち帰ってきたとは思うけど
それ関係なしにステラと仲間との天秤に掛けさせてた感はある デザイアの方を読むとあのシーンのシンは、本当はアスランに助けてほしかったんだな、って思った。
でも素直に「助けて」と言う事も出来ず、アスランも自分の事に手一杯で気が付かず、
袋小路から抜け出す手段があの行動だったんだな、と。
しかもその後、アスランはシンの行動否定するかのような物言いだし。
これ、シンから見たら、助けてほしかった相手から見捨てられたような気分だったんじゃないかな?
その所為で余計反発してしまった、ってイメージ。
ちなみに、問題行動を繰り返す子供の対処法としては、絶対にその子供の言う事を否定してはいけない、と言うものがある。
これは子供が本心を言っていない、または本心を隠している事があるので、ここで否定すると
「この人は分かってくれない」「信用できない」と思われて、ますます本心を言わなくなるかららしい。
もちろん、殴るなんて行為は以ての外である。
……アスランorz そもそも隊長とか向いてないんだよアスラン
割り切れよと忠告されても悶々としてるしキラが絡みはじめると周りが見えなくなるし 隊長どころか軍人に向いてないんだよアスラン
軍に戻ってくるまでに既に悶々としてたしカガリが絡んでも周り見えなくなるし 仮に凸助でなくハイネに最初から隊長をやらせたらどうなったかな?
途中退場しそうではあるがシンの成長の仕方に変化が出たかな その場合ハイネの影響で協調性が序盤にしてずいぶん上昇しそうだな
ただステラとの関係がすごいことになりそうだw 原作でも漫画でもハイネの死は混乱させたフリーダムのせいで一貫してて
ステラを恨んだりはしてないからどうだろう 突っ込まれたというか
連合の兵士がザフトを攻撃するのは当然だから恨んでもキリがないし
特に生体CPUなんて操られて戦ってるも同然だからそこはシンが正しい 高山版だとキラの攻撃でハイネもシンも盾を失ってるんだよね
だからシンは自力で攻撃を防げず
ハイネはシンを庇って直撃を受けた 高山版に限らずハイネの死亡シーンは
多媒体でのきなみ改変されてる
それだけ原作が酷かったってことだな >>203
過去の出来事もあるけど軍に所属してないくせに戦場に乱入、自分勝手に荒らして帰るってのがシンにとって許せないんだろ。戦争に関してはアスラン以上には割り切ってたし。せめてオーブ軍としてでてくれば…
ハイネは西川じゃなくて普通にメインキャラで良かったよな、シンを導くキャラとして いや、そこはアスランの方が良いだろ
上手くいくにせよいかないにせよアスランがシンの上司をするのは当然 アスランは作中でも露呈したようにキラ達の戦場荒らしに擁護的だったからなぁ… シン目線で見れば
力を使って好き放題してるフリーダム
力によって好き放題に踏みにじられてるステラ
これぐらい隔たりがある。 視聴者目線で見てもそんな感じ
シンがステラ返したのは正しいことともいえないけど
そこで見殺しにするようなキャラだったらシンのこと好きになってないし難しい 今更小説版を呼んでいるがアスランが原作準拠の駄目上司過ぎて酷い
自分のことだけで手一杯でシンに関わりぬこうとする気が全然ないのがマイナス過ぎる
漫画版のアスランは本当の本当に別人なんだと思い知らされたぜ…… シンってテレビ版で考えるとキラのせいで不幸になってるよな
あのカットの入り方だとなんかフリーダムのせいで家族死んだっぽいし
ステラだってフリーダムが視界に入らなければ… >>212 シンもステラが戦わずに済むってロドニアのラボ見ても信じてたからな
ネオにそこまでの権限があると思ってたんだろうか?
ザフトの階級制度は劇中で議長が遺作のシャトル撃墜無罪にしたり、シンのステラ
返還不問にしてた辺りかなりの横紙破りが許されてたから、連合もそうだと思ってしまった
のだろうと思う >>215
あの状況じゃ僅かな可能性に縋るしかなかったわけで
別にザフトが規律に緩いからとかそんな理由じゃないだろ >>
215
ラボに情報載ってた時は伏線だと思っていました(憤怒
シンのステラ返還は銃殺刑覚悟だと思う。
シャトルって何だっけ? >>217 種の時にイザークが避難民を乗せたシャトルを撃墜した件だと思う
たしかあの後、遺作と炒飯は、裁判に掛けられてるんだけど、議長が弁護して
降格処分で種死に至る つかステラ返還の下りって、シンが帰さなければステラはモルモットとして解剖されて殺されてたわけで、これって普通に捕虜虐待なんてレベルじゃ済まない戦争犯罪じゃねーのか? ファントムペイン自体が一応ロゴスの私兵集団ということになってるから
通常の捕虜の取り扱いをしてもらえたかっていう疑問も >>219
敵の捕虜を解剖するのって戦争犯罪になるのか?
現実世界ではどうだか知らんが
あの世界では罪にはならんだろうな、多分
ましてや強化人間など人権はないに等しいし 捕虜の扱いについての条約だのが描写されてないからさっぱりだな
一応宇宙世紀シリーズではあったけど似たようなものと仮定していいんだろうか
とりあえず返そうが返すまいが死ぬしかないステラ… エクステになった時点で
絶対に戦争中に死ぬキャラだからな
ステラには悪いけど
シンとは出会ってほしくなかったよ
家族の死やアスランとメイリンの裏切りだけで十分悲劇なのに
なんでシンをここまで叩き落とすかなあ >>223
定期的に薬の投与で生きれるんじゃないの?シンが返した理由もそれだし
DPが実現してれば医療技術も発展して
ステラやレイも救えた…はず >>224
医療技術が発展する前に死ぬだろ
完全に詰んでる 一応ステラやオクレ兄さんは前作の三馬鹿より副作用がマシな強化人間らしいが
調整なしでは生きられないんだよ
後医療技術ではコーディネイターはナチュラル側に劣ってるらしいよ ヘブンズベース以降の連合との協力体制ができた後ならエクステンデットの治療もできるんじゃないの? 強化人間を使ってるのが連合の中でもロゴス系陣営なんだし無理なんじゃね? 死ぬ死なないじゃなくて、残った僅かな時間ぐらいは兵器ではなく人間として扱えってのが主旨だろ。 >>229
デストロイ戦救出成功ifで
ステラとの残された僅かな時間を大切に過ごしてシンのDP決心までを描いたOVA、小説、漫画、映画どれでも良いからはよ ステラとシン、元ネタのフォウとカミーユの様にデート一回でもしてたら良かったのに >>233
総集編やアスランの女難で忙しくて
そういうの描いてる暇がなかったからなwww
出会い方も唐突だったし本当にやる気がなかったんだろうな アスランとミーアのベッドシーンに時間割くよりシンとステラの描写をちゃんとやるべきだった アスラン関係はどこがいるいらないじゃなく、全部シンに回すべきだったんじゃないだろうか?
アスランというか、ラクシズ関係全般だな あの前半15分は本当にいらなかった…シンステを後半だけにしたいって言うならせめてトダカとシンの再開にしろって >>237
脚本家の趣味でしかないな
ストーリー上全く無意味、むしろ邪魔でしかない
>>2380
本当に描きたかったのは前半のアスランの女難なんだろうな・・・
残った時間でついでのようにシンステの出会い・・・
ふざけた構成だよ、ほんと シンステもシンルナも不要だわ
別にシンに恋人なんて作る必要なかった
女絡みじゃなくてもっと他のことでスポット当てれば良かったのに ステラは恋人じゃないんだがな
シンってキャラを形作るのにどうしたって必要なキャラではあるが
逆にルナの方は必要だってどうしても思えんわ。高山版だとカットしてるしな はっきり言って唐突過ぎたよな。
ルナもアスランに気があるような態度だったのに、急にシンの恋人面
あれでシンルナに萌える奴とか変人だろ 漫画のルナは高山版、ちまき版共にしょっちゅうシンを気遣ってくれる良い人間
アニメのルナはシンを気にかけるどころか、アスランに近づくためにシンを貶す嫌な人間 ステラは恋人になる前に死んじゃったって感じだな
つーか一緒にいた期間も少なすぎるしな ごめん、シンとステラの回って事を言いたかったけどこの言い方だとカップリングの方になるな。ステラは妹の影を重ねた存在だし本編中だと付き合うまではいかないな
シンとルナは傷の舐め合い(言い方悪い気もするけど)から始まる恋なんだろうけど
本編序盤〜中盤でシンとルナどっちかが好意を持ってるかのような行動でもしてればもう少し良かったかも まあシンにとって、ステラは妹ポジション(守りたい対象)だからな 守りたい対象から恋愛に発展する可能性はあるけど
連合から離れられない体って時点でもうどうしようもないな
いかんせん2人の描写が少なすぎた >>248
守りたい対象って言うならルナマリアもそうだけどな
ルナは俺が守るって言ってるし 元ネタがカミーユとフォウなら一応恋愛関係にする予定はあったんだろうけど
脚本家がアスラン女難とかで尺を使って
シンステの描写が異常に少なくなった
その結果恋人関係になる前に死んだって感じか 逆に考えるんだ。
あの描写の少なさとひどさでも、
尺を取ってじっくり描写があったときよりマシなんだ、と。
つーか、マジな話、嫁が真っ当な描写できると思うか?
お気に入りであろうヅラとかでも、なんじゃこりゃ、な描写が多いのに。 元ネタ的にはシンにもファみたいな献身的な幼馴染がいればマシだったんだろうか
フォウはカミーユを庇って死ぬけど、ステラは…あの辺本当に酷いわ >>253
周りにどんなキャラがいたところで
作ってる人間が同じなら大して変らないだろ >>253
結局悪夢戦のシンVSキラのためにステラは使い捨てにされたからな
ただシンVSキラをやりたいなら家族の事だけでも十分だったのにな
大方キラを悪者にしたくなかったんだろうな
街を大虐殺した極悪人のステラを殺されて
憎しみでキラを討とうとした悪役シンって構図にして
キラを正当化しようとする魂胆が丸見えで最悪だった 負債を最大限擁護すると、シンってキャラクターは負債がゼロから生み出したって言うより
続編を作るためにスポンサー側から指示されて出来たキャラクターだからな
望まれた設定的にもアンチ前作組が前提なわけで面白くない気持ちもあったんだろ
まあその他様々な要因が重なって歴代稀に見る問題作が出来上がったわけだが ここで言う事じゃないかもしれないが、種の頃のキラは割りと好きだったんだよな
デスティニーからもはじめは好きだったが、ハイネ死亡回から一気に嫌いになりはじめた
公式がキラのネガキャンやってるのかと思ったくらいだわ
まともに作られてたらキラを嫌いになることもなかったんだろうがあの出来じゃなあ キラを嫌いになった、と書いてあるように思えるんだが、それでもキラ厨なのか。
単なる脊髄反射ならやめてほしいものだが。 スポンサーからの要請なんてファーストの頃からあったわ。
現場を知らないスポンサーの要求に答えつつ作品を形にするのがプロ
負債はそれを放棄して好き放題やって反省もないから叩かれてんだよ。 >>257
負債的にはキラageのつもりだったし
実際キラファンには好評の展開だったので… >>262
キラファンじゃなくてキラ信者の間違いだろ >259
多分そいつここで度々暴れてる荒しだよ。
昔、スピーカーって言われてた奴じゃない? >>247,248
このステラは妹ってのたまに見かけるけど
本編でマユに重ねてた部分ってなにかあったっけ? 鈴村氏曰くステラには恋愛以上の感情を持っていたらしい
RGBでは老いてからもステラを水葬した場所に来ているし
妹とは別の特別なんじゃないかと思う >>266
俺もそう思う
シンのステラに対する想いは恋人とか家族とか
そういうものを超えた繋がりがあったように見えた
だからこそ何度記憶を消されても
ステラはシンを思い出すことができたと思うし 復讐に燃えてフリーダムを倒すのはかっこよかったが
ステラってΖのオマージュやりたくて殺された感が強くてなぁ…
前作主人公と協力して助け出すスパロボLの方が原作より王道やってると思った >>270
アニメは王道とは全く違った物語だからな
外れても面白ければいいけどさ
面白かったのは前作キャラのファンだけだろ 前作ファンの中でもキャラの性格とかどうでもいい層だけだと思う
種死のせいでアスランとカガリ嫌いになったわ俺 >>270
復讐に燃えてフリーダム倒すんだったら、フリーダムを素直に家族の仇にすればいいんだよなあ http://gundam-bf.net/
MS投票やってる
インパルスに入れるかデスティニーに入れるか… シンの家族は一般人だから、それの仇を恨むのは真っ当だけど、
ステラは理由はともあれ大量殺人犯だから、
ステラ殺害を理由にキラを恨むのはおかしい、
としてシンを悪く描けるじゃないか。 「誰かの大切な人間を殺した」のだから恨まれて当然なのに、そう見せない脚本の妙
キラ側の非を指摘するはずのアスランがあれだしな、どうしようもないわ
なんでそんな人物がシンに「力」について説教するんだか >>278
別にステラを使ってシンVSキラをやるのはいいんだけど
当のステラがシンにフリーダムを討ってほしいという
意思表示がなかったのがダメだったと思う
もしステラに「シン、お願い、あの白いのをやっつけて」とか遺言があれば
もう少しマシだったかもしれない 「戦いのない世界を作って」ならシンのDP決断に念が押されて良かったかも。シンは議長とレイの話を聞いてDPを決断してたし
そのせいで駒とか言うやつもでてくるし シンアンチ達は頭おかしいの多いからな
そういえばキラ厨アンチスレ落ちてるんだな 命令違反のクソガキ→まあ分かる
議長の操り人形→はぁ?
命令聞いて戦ったら操り人形とか本当にイラッとする スレ立ててまで奴の事語りたく無いし語る事無いし
嫌いな物に執着するよりも好きな物について語った方が建設的
放置してたRG運命組んだけどやっぱ運命カッコいいわ。でも翼の形はMGの方が尖ってて好み
決定版みたいな感じでちゃんとした出来のシンのフィギュアとか出ないかなー >>286
そういやビルドトライに運命出るらしいな >>284
命令違反もステラ返したぐらいしかしてなくないか?それだって軍規優先するより返す方が人間的に共感できるし
常習犯みたいな言われ方されると首かしげる >>288
命令違反とまでいかないものの上司(凸、タリア、学生時代の教官)とかと反発してる事があったから
その辺りが原因でクソガキ扱いなんじゃないの?
個人的には物語の人物なんだからアレ位感情的でも気にしなかったが・・・
>>287
まさかそのまんまOPで登場ってのはたまげたな、しかもセカイのライバルっぽいポジションに見えるし 凸に関しちゃ凸側に落ち度がありすぎるからなぁ…
普段余計なこと言わないレイですら見かねて口出してたし >>289
なおほとんどの場面でシンの言い分が正論の模様 や凸カ >>289
シンは喜怒哀楽はっきりしてて好き
BFTにデスティニー登場とかめっちゃ嬉しい
これは動きまくる運命期待してもいいんですかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています