機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart804 [無断転載禁止]©2ch.net
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リボンズもオーガンと太陽炉は好きに出来なかったんだろうな
なんだかんだ言ってもヴェーダには逆らえないんだしな >>750
外伝の設定だからな
水島黒田は把握できてなかった可能性もある 本編だと1期では太陽炉が5基あるってことも説明されてなかった気が >>754
監督と脚本が公式の設定把握しきれてないってどうなの？ >>755
外伝でやってるからいいだろって感じだったのかね・・・
当時4基しかないって思い込んでた視聴者は割といそうだが >>752
綿密な設定ってのは設定が多くても矛盾したりして無くてちゃんと伏線として本編で機能してる
ってことだからな
00の設定には当てはまらない まさかあんな雑に0ガンダム関連が処理されるとは誰も思って無かっただろうな
そういや信者さんは当時事ある毎に外伝にちゃんと書いてあるの知らないんじゃないの？(ｷﾘ)って言ってましたね 00の場合こう考えれば筋が通る、ちゃんと見てればそういう描写なのは判る！って信者が頑張って養護してるところを
公式の心無い言葉で後ろから梯子を蹴り倒されるパターンが天丼芸と化してるんだよなぁ しかし信者は設定考察とかしてないのか？
00の前の種は信者だけでなくアンチも批判のための考察なんて意味わからんことしてたけどさ >>761
放送期間中はしてた奴らがいた記憶がある
今はキャラとか他作品叩きとかネタとかそんなんばっかだな＜信者 >>760
ヴェーダが乗っ取られていた→単にリボンズに協力してやった方が計画推進になる
ってのが傑作だったなｗ
信者はリボンズがイオリア計画歪めてヴェーダ乗っ取ってるって主張してたのに >>761
あんな滅茶苦茶な設定じゃ考察しようがないでしょ >>759
放送当時は信者は千葉外伝叩いてなかったの？ >>764
読解力があれば判る派
公式資料にちゃんと書かれているから見てか言え派
辺りがリアルタイム時は声が大きかったな
毎回直後に公式に後ろから刺されてたけど
確かにトレミー組は感情移入し易そうだ >>767
読解力があればわかるってのは水島とかスタッフにもいるよね 読解力つーか正常な思考力ある人がなんとか好意的に整合性ある解釈しようとしても、一番無いと思われた物をドヤ顔でスタッフが出してくれるからな >>769
劇場版が分からない奴は理解力が無いとか言ってたな
見れば必ず名作だと思ってくれると思いあがっていたようだ。 >>772
どう見てもダメだろ？って設定や展開ばっかが続くからな
わざとやってるとしか思えん位に >>772
トレミー組の設定は態と悪役にしたいのか？ってレベル アニメは文学じゃないんだから、馬鹿でも「分かった気になれる」ように作らないと駄目だと思う。
思うに 00 っていうのは初見だと「分かった気にすらなれない」作品。
「え？何がどうなったの？何で？え？」みたいな感じになる。
もちろん考察や検証を前提とした小難しいアニメがあってもいいけど、
そういうのは決して大衆受けするような作品にはならないんじゃないかな。
考察を重ねて 00 の全てが分かってファンになる人もいると思うけど、
自分の場合は思想的に合わないので、どちらかといえばアンチ気味になっちゃったね。 00劇場版は綺麗な画像と綺麗事で誤魔化そうとしたって感じだったな >>776
考察重ねたらあまりにCBが外道過ぎるってわかってアンチになる気が >>777
話の内容の酷さは誤魔化し切れてないんだよなぁ… >>776
思想的に00を名作って受け入れられる奴いるとしてどんな奴なんだろうな？
キャラ厨とかなら話の酷さを気にしないのは分かるが >>780
綺麗事言ってるだけだからなあいつら
あんなの共感できなくて当然 いい年こいて精神年齢が、子供向け勧善懲悪番組を見てた頃のままなんだろ
別にそういう番組自体は悪いものではないが、
なんでもかんでも主人公だから正義！主人公に楯突くから悪者！てガキの頃のノリのままで見るから、00の歪さに気が付かない 勧善懲悪好きにしてもこれのトレミー組がヒーローと呼べる代物ではないことくらい理解できそうだが >>784
そう言う奴らはCBの設定とかちゃんと理解してないんだろうな・・・ >>782
世界は簡単（）とか最悪だったな
簡単じゃないから分かり合えず争っているんだろうっていう 勧善懲悪つーかむしろ大儀のために愚民は理解しなくてもあえて今手を汚す悲劇のヒーローの俺格好いいだな
00信者ってプッチ神父へのどす黒い悪のセリフ好きだけど、あれこそ読解力あればそういう奴を断罪してるセリフなの判ると思うんだけど 黒田も覚悟があれば子供虐殺とか許されるって思ってるみたいだな
アレルヤの超兵虐殺とか >>788
愚民は従えって教祖のイオリアからしてだよな
それの信者のトレミー組が計画のためなら犠牲も辞さない屑になったのは当然と言えるな >>788
トレミー組は平和の為に会えて罪を犯してるから許されるって考えなんだろうな
思えばそんなことを言ってる信者はよくネットでみる >>790
AGEの小説版でキオが否定してたぞその考え 平和のためならテロも辞さないって現実のテロリストとかわらんやんけ >>781
重度の富野信者プロガーの00批判に噛み付いて「頭悪い奴のために今度00論書くわ」と
ほざいた癖に九割ひぐらしの話で終始して逃げた00信者なら知ってるが
まあ両者は別に武力介入とかイオリア計画とか思想面には言及してないんだけど >>796
そんな意味不明なことした信者いたのかよww 何をどうすれば00論が9割ひぐらしの話になるんです…?
面白そうなんでぜひ読んでみたいけど今でも読めるの? >>796
思想面に言及してないのはある意味で逃げだな
00で一番終わってるのがそこだし まあ正確には00論は書かずひぐらしを題材にしたコミュ論を書いた
その中で00批判に対する反論みたいなものをチョロッと書いた
さすがにHP貼るのは可哀想だから転載すると
ガンダム00について、あれは相互理解によって戦争が無くなるなんて言う絵空事を書いているって話があったけど、
それだったらそもそもソレスタルビーイングがアロウズを攻撃した意味もないでしょうが。
更に言えば、物語が終わっても、別に世界が完全に平和になったなんてことも言ってない。
そもそも、旧作のハガレンでエルリック兄弟をよりによって大戦直前のドイツへと
飛ばした監督がそんな優しい仕打ちをするわけがないw。
争いは続くし自分の身を守るためには武力も必要になる。しかしそれでも、人は生きて、
対話し、考えなければならない。ニュータイプなんていう幻想は打ち壊さなければならない。
っていうメッセージが込められていたわけで、でもまぁ、古いガンダムに縛られた
知的能力の低いガンダムヲタ以外はみーんな分かってることだから、
別に声高に言う必要もない気がするなぁこれは。じゃあなんで書いたんだろうなぁw
これに対して富野信者はNT幻想なんて富野自身がZで否定してるわボケと一蹴した 富野はニュータイプになればいい（）みたいに視聴者に思われたのは失敗
ってコメントしたんだっけ？
00の安直さとは大違いだな >>789
プッチって言う大義に酔ったり殉教者気取りつつ世界を意のままに作り替えようとした奴を
主人公達の遺志を継いだキャラがトドメを指す時に言う
｢本当に邪悪な奴は、自分の事を邪悪だなんて欠片も思っていない｣とかな奴だと思う >>803
トレミー組の場合、自分達は敢えて悪をやってるとか言い訳して、自分らで罰を決めた
辺りもっと屑な存在だと思うわ >>801
このアホ信者、完全平和が公式設定になった時どういう反応したんだろ・・・ >>801
00を叩くのは古いガノタってマジで言ってたのかよ（呆れ） >>801
00なんてニュータイプ幻想を悪化させた思想がマンセーされてる駄作だろうになにいってんだろこの信者w >>807
劇場版公開後はよく言ってたの見たぞ
古いガノタが00の劇場版を叩いてるんだとｗ >>802
Gレコではニュータイプの意味もちゃんと伝わってなかったことになってたな
富野御大的にはあの手のオカルトをまたやろうとは思わなかったんだと思う
オウムのテロの後だしな >>809
そりゃ酷いな
そう言えば劇場版の華の意味理解できない奴バカにしてたりしてた信者いたな そもそもイノベイターってニュータイプのパクリだよな･･･ ニュータイプの劣化品って感じかな
身体能力とかはニュータイプより盛られてるけど >>806
いろいろ理由つけて引き続きマンセーしたんじゃないかな イノベイターに覚醒して相手の心を読めるようになったはずの刹那であったが、フェルトと２年も
同じ艦内で過ごしながら、彼女の好意には全く気づく様子がなかったのはなぜか？
①女性の心の中を覗き見るのは大変失礼な行為と考えていた刹那はフェルトに対して
一度も心を読む能力を使おうとしなかった
②実はとっくにフェルトの気持ちには気づいていたが、恋愛沙汰は面倒と思う刹那は
知らないふりを貫き通していた
③イノベイターになった刹那であったが、デカルトのように相手の心を読む能力は習得できなかった
もし①だとしたら、互いの心を読みあえばわかりあえる、という言葉はいつまで経っても
実行に移せないということになってしまうな そもそも心を読める設定って本当にあるの?
いまいち記憶にない 劇場版でデカルトがマネキンの心を読んでる的な描写があった気が >>815
イノベ化しても読心能力使わない奴の方が多そう
隣の奴が実は敵意抱いてたとかそんな本音が流れてきて人間不信に陥りそうだしな イノベイター化したら勝手に心読めるようになるんじゃなかったのか？ イノベイターだけの社会とかサトラレ状態で大変だろうな >>817
少なくともイノベイター同士は確実にできるんじゃね？ >>820
任意で心読めるか、閉じるか調節できるとかって設定もあるが、イノベイター同士だと心を
閉じておくのは、やましいことを考えている証拠ってみなされるリスクもありそうなんだよな >>816
これが答えかもな
刹那がフェルトを意識してる描写は殆どないしな フェルトも2期には変なキャラにされたよな
恋愛優先で仕事サボるとか >>819
いきなりイノベイター化した奴は大変だろうな >>826
信者はイノベイター化は進化だから拒否する奴はいないとかカルト信者そのものなこと言ってたがな >>825
あれも黒田の恋愛脳脚本のせいだろな
劇場版は哀れだった フェルトもミレイナも劇場版の後どうなったのか気になる
ずっとCBにいたのか >>829
あれを進化って言える水島黒田は進化の意味わかってるか怪しいよな
強化人間と変わらんぞ >>830
その後CBを出たとか水島か黒田がコメントしてた記憶・・・ 生まれてからずっとCBの中にいたのにCBの外の世界に出たのか
色々大変だろうな イノベイターの存在が当たり前となった社会では、相手の心を読む行為は法律上どのような位置付けになるのか？
盗撮などと同様の犯罪行為になるのか、それともマナー違反程度のものか、あるいは単なる日常会話と同じで
何の問題もない行為になるのか
どのような扱いになるのかで社会のありようが違っていくな CBメンバーってばれたら大変そうだな< フェルト、ミレイナ 大阪日本橋オタロードに毎週日曜の午後にガンダムのコスプレして現れる奴なんだけど
最初に見たら時はうざくてイライラしたけど、この前話したらなんか気持ちかわった、良かったら見てあげてて、ガンダム野郎
https://youtu.be/89dPkOm-t1Y >>836
フェルトたちがＣＢを辞めて一般社会に出たら、イノベイターの読心能力ですぐに正体が
バレてしまいそうだな
ちなみに外伝漫画に登場するレオ・ジークというＣＢメンバーはＥＬＳ襲来から５０年後の世界では
スメラギ号の宇宙進出の先発隊に加わり、レナード・ファインズという本名を名乗って活動していた
ＣＢメンバーだった過去がバレているのかどうかは定かではない >>838
CBってバレたらテロ遺族に襲われそうだよな >>834
少なくとも嘘と建前が使えなくなって大変なことになってそうだな >>839
胸糞悪すぎるな
でも遺族とか普通にいるだろうし、
そいつらと逢ったら色々責められるだろな 遺族でイノベイターになったやつがいて恨みを忘れてなかったら、トレミー組はどうするんだろうな？ どうもしないぞ
そういう都合の悪い事が一切起きないテロに優しい世界だから >>801
この信者、戦うことが償い（）ってマジで正しいって思ってるんだろうなw
真面目に考えりゃおかしいって気付きそうなもんだけど >>843
流石それはないだろ
イノベイター化の適正にCBどう思ってるかってのは無いんだしな >>844
わかり合う気はないのか―っていって分かり合えなかったら殺すんだろｗどうせ >>847
黒田はBFでも主人公にだけ優しい世界（）やってるから救いようがないよな
00以降もオリジナル作品や原作のアニメ化で不評買ったりしてるらしいが、
また00やBFの時みたいな脚本書いたせいなんだろうな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
