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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart808 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/09/20(水) 13:20:34.15ID:zwoR1IlZ0
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0598通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 06:41:36.26ID:cB4MygLx0
王留美がアニューを送り込んだわけだけど、トレミー組はアニューを
送り込んだ留美を疑わなかったんだよな
アニューを疑わなかったことといい、アホすぎる
0599通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 07:08:12.90ID:gFSTq6Zs0
>>598
なお超兵の子供虐殺はアレルヤ人格の模様
アレルヤは悪くないってやりたいのならハレルヤ人格でやるべきだった
あれをアレルヤにやらせて2期に命を諦めないとか笑えない
0601通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 07:35:54.84ID:vcjqTCHL0
ぶっちゃけ劇場版の機体のデザインって、ダサいよな……
なんか00の機体って、後継機になるほどカッコ悪くなってる
0602通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 07:47:57.17ID:TNPNx/lC0
敵の量産機も劇場版はましになったのもあるけど2期にはダサくなってるのが・・・
0604通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 10:20:50.47ID:M+S6lBDf0
アニューはリボンズとの交信に脳量子波出してる筈のにアレルヤもマリーも刹那もティエリアも
怪しまなかったってのが疑問なんだよな
0607通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 11:53:40.96ID:gFSTq6Zs0
>>602
ジンクスのデザインは悪くなかったが、アヘッドはダサすぎたな
あれをジンクスの代わりに出したのは明らかに失敗
0608通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 11:55:35.96ID:gFSTq6Zs0
>>605
雰囲気を悪くしたくないとか意味不明過ぎたな
あれでトランザムやツインドライブが流出したって考えると最悪
0611通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 12:16:21.78ID:Oz2whTI50
>>607
素直にアドバンスドジンクスを指揮官機、ジンクス3を一般機で良かったのにな。
0617通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 16:34:08.59ID:gFSTq6Zs0
>>611
アヘッドよりもジンクスのバリエ機体出した方がよかったな
アヘッドはティエレン参考にしてるらしいが、ティエレンよりダサくなってる
0619通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 18:27:53.61ID:LqU3uJBM0
>>617
ティエレン参考にした意味はなんなんだろ?
最初はガンダムに似てたとしても
ティエレンに似せた理由が気になる
0620通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 18:38:41.08ID:TNPNx/lC0
00ってガンダム系列初め、メカデザが奇形ばっかりなんだよな
最初のガンダムがオーガンダムって
設定だってのが違和感ある
0622通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 18:50:45.99ID:gFSTq6Zs0
>>620
1期のガンダムとかどれもオーガンダムの面影ないからな
一番最初のガンダムなら、多少は後継機に外見上の共通点があっても不思議はないのに
0623通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 18:55:14.81ID:gFSTq6Zs0
>>621
ツインドライブのデータをアニューに盗ませた意味って殆どなかったな
リボガンもツインドライブで二乗してないってことは確実にダブルオーライザー以下の
性能の筈なんだよな
それで互角の刹那って
0624通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 18:58:38.65ID:Jc48OMrB0
ツインドライブにするよりアルヴァトーレみたいに疑似炉山積み
した方が性能上がったかもな
0627通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 20:26:29.22ID:Jc48OMrB0
オーガンといえば2期の最後あれを
ラスボスにしたのは失敗だよな
性能格下の機体が相手とか
0628通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 20:36:41.98ID:gFSTq6Zs0
>>624
もしくはレグナントの改造型ラスボスにしたりとかな
リボガンはデザインはともかくツインドライブの意味ありませんとか
ラスボスとしてダブルオーライザーより性能で劣ってるのがな
0630通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 20:49:24.32ID:51/UaWjG0
ファンサのつもりなんだろうけど、
アムロの声の人が乗ってるファーストにそっくりにしたオーガンダムが
エクシアに倒されるって、冷静に考えてファーストガンダムのファンはイラッとしたんじゃないの
0631通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 20:49:40.81ID:ad45yZ/60
>>627
何をおっしゃる
御大層なお題目を掲げたわりに大したことない茶番劇だった00にはふさわしいハリボテラスボスじゃないか
0632通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 20:54:10.69ID:+p3HPkwu0
>>616
似せたっていうか、なんでもGNドライブを搭載した機体はGN粒子を効率よく使えるようにすると必然的にガンダムの姿になるとかいう設定があるとか
だからアヘッドも最初はもろガンダムな姿だけど、民衆に反感かうよな…とガワ被せてあの姿にしたんだとさ
まぁこれよく聞くがソースとかは知らないけど…てか本当にこんな設定なら意味わからないよなぁ
ジンクスの時点でガンダムの意匠は十分にあるし、じゃあガンダムっぽくないブレイヴとかはわざと効率の悪い作りしてるのかと…
0633通常の名無しさんの3倍
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2017/10/02(月) 23:32:51.99ID:kh++PvA/0
>>616
1期の最終戦の後で、太陽炉が無いキュリオスの機体を人革連が回収する

人革連の科学者たちが、その機体をもとに新しいMSを開発する

出来上がったMSがガンダムに似ていたので世間体を考慮してティエレンっぽいものに変える

アヘッドが作られた経緯はだいたいこんな感じらしいぞ
0634通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 01:40:07.18ID:YU3AaTfZ0
グレメカ2ndによると
三国の作ったMSで汎用性が一番高かったのが人革連のティエレン全領域対応型(換装なしで宇宙・陸・空・海で活動できる。ブレイクピラー編で荒熊が乗った)
なので人革連の技術者がアロウズの中心となってアヘッドを作った
戦後はそいつらの立場が悪くなって代わりにユニオン系技術者が中心になったので新型はフラッグ系列のブレイヴに

ちなみによく言われる「ガンダム顔がGN粒子使うのに最適」ってのは自分が持ってる関連書籍では見たことないのでソースが知りたい
セラヴィーの背中の顔が「展開したクラビカルアンテナの効果で粒子制御効率が上がるのと巨大なガンダムフェイスによる示威が目的」ってなってるのがごっちゃになったのかな
0635通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 01:48:32.13ID:YU3AaTfZ0
その程度で人革連の技術者が立場悪くなるなら超兵作ってたの明るみにされてた時点でアウトだろとか思うけど
0636通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 01:59:29.89ID:BJ9NWCsA0
その顔について黒田か千葉がCBのアイコンであるOガンダムを背負ってる、また機能的には粒子効率を追求すると云々言ってる
MSVのナドレバリエーションの解説でも「人型で堅くなるEカーボン」と同じで他の意味だとすると前後の文脈がおかしい解説があったはず

ふと思ったが、まさかCBアイコンの0ガンダムぶっ壊したから盲信から卒業したとか思ってるんじゃないだろうな
0637通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 02:19:22.26ID:YU3AaTfZ0
>>636
Oガンダムという刹那にとっての神・象徴を自身の手で倒すことで云々ってのは信者の間でもよく見る感想だな
そもそもあいつ「俺がガンダム(神)だ」「貴様はガンダムではない」ってさんざん気分で言ってるし
それやめたのもイオリアっていうもっと上位の神を盲信するようになっただけだし成長とか脱却とはむしろ真逆という
0638通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 03:27:01.45ID:q3rYco9s0
>>636
ガンダム壊したからCBの盲信卒業ってのは流石にないわって思う
黒田はあの後刹那はガンダム盲信から脱却したとか思ってそうだが
0639通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 03:31:37.07ID:zje5vJGn0
>>635
ルイスのアヘッドみる限り超兵に関わってた技術者は普通にアロウズで
仕事してるみたいだったな
0640通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 04:10:18.44ID:YU3AaTfZ0
>>639
だって荒熊は現場の科学者ひとり捕まえただけであと放置だし
あんな大掛かりなこと上層部の指示でやってるに決まってるのにそこは無視ってあたりCBと同じ視野の狭さ
0641通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 04:39:55.91ID:7tKzuQ6S0
>>640
多分あの後超兵研究がスキャンダルとして明るみに出たから一部の科学者スケープゴート
にして事態を収拾したんだろうな
0642通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 04:41:18.33ID:7tKzuQ6S0
>>635
アロウズのMS造った程度で立場悪くなるってのも意味わからんよな
アヘッドがアロウズの機体として政治的に使えない機体になったってのはまだ
理解出来なくもないんだが
0643通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 05:28:16.56ID:tuelnVNt0
アロウズに関わってた技術者は冷遇されてるのにアロウズのパイロットは普通に最新鋭機与えられてる謎
0644通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 05:52:36.06ID:jzDFZyFt0
ホーマーはアロウズに協力した技術者の免責も自決前に書いとくべきだったな
0648通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 08:45:02.91ID:446Zilw80
ガンダム=神って思想よりもイオリア計画の為なら人殺してもいいって思想
に染まってる方が危険だからな
0650通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 09:49:39.66ID:5FFwWoqK0
アロウズのパイロットや士官は処罰なしにして機体開発した奴は処罰というか冷遇するってアンバランスなんだよな
設定担当が連携できてないだけかもしれないけどさ
0651通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 10:27:06.93ID:446Zilw80
>>634
背中の巨大なガンダムフェイスが相手に対する示威になってるっておかしくね?
基本的に正面から相手が攻撃してくることが戦闘では多くなるって考えたら
デッドウェイトにしかなってないような・・・
0652通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 10:28:23.48ID:446Zilw80
>>633
アヘッドはキュリオスを参考にしたって設定の割にはキュリオスの影響受けるとは
思えないんだよな、可変機でもないしな
一体何を参考にしたのか疑問
0653通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 11:15:34.22ID:YU3AaTfZ0
>>651
戦闘機形態のキュリオスの顔が下から見える理由も示威のため
見る(見れる)機会ほぼないだろって誰も突っ込まなかったのかね
0654通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 12:03:35.51ID:446Zilw80
>>653
そもそもMA形態のキュリオスって音速で飛んでるから見える位置にいても顔って
気付けないと思うぞ
0655通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 12:05:15.69ID:446Zilw80
>>650
技術者にしてもガデラーザが人格系の奴らがかかわってるとかも某サイトの米欄で
見たことあるからマジならアヘッド開発に関与した奴だけが冷遇されたみたいっぽい
0657通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 12:18:31.10ID:5FFwWoqK0
オーガンダムも粒子が天使の羽みたいに見えるのも威圧のためとか外伝で設定されてた
0658通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 13:14:38.03ID:446Zilw80
>>657
その設定信者がぼろくそに叩いてたが、本編のどうやって威圧するんだよ?って
ガンダムフェイス()関係の設定よりは納得できるな
0659通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 13:15:53.05ID:446Zilw80
>>632
劇場版のジンクスWとかかなりガンダム似てるしな
これは意図的な目的で、融和政策()が原因らしいがな
0661通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 14:15:40.95ID:446Zilw80
>>646
アロウズをCBが倒したお蔭でCBに対する感情が改善したとかいう設定らしいぞ
要するに連邦のプロパガンダのおかげ
0663通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 14:59:52.36ID:YU3AaTfZ0
>>662
黒田が柳瀬に「範馬勇次郎みたいに背中に顔つけて」ってオーダー出した結果だからな
ただの出オチ
0664通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 15:24:42.94ID:446Zilw80
>>663
まじで単なるネタだったのか
そういやエクシアのソードもガッツみたいな感じでって黒田の要求が原因らしいな
0665通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 15:26:03.26ID:446Zilw80
>>645
なんか千葉外伝で超兵研究を勝手に独自にやってる奴らがいて刹那に潰される話があったらしいぞ
時系列的には2期の後だとか
0666通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 15:44:41.15ID:1Z5u0lLx0
ちなみにキュリオスの顔も柳瀬は変形時隠そうとしてたのを露出させたのも黒田
0669通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 18:06:03.77ID:zOQsONZS0
中身が空っぽな奴ほど見た目で誤魔化そうとするからな
お禿がガンダムの特徴をどんどん取っ払ってるだけに余計に滑稽
0670通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 18:09:20.51ID:GZMREQyo0
コーラが生き残り続けるのも悪い言い方するとご都合だよね
信者は愛されキャラ扱いしてるけど
後、コーラは実力が過小評価され過ぎというが一周回って今じゃ過大評価も甚だしいと思う
まぁマイスターの連中と悪い意味でさほど変わらないのは分かるけど
0672通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 18:44:43.10ID:446Zilw80
>>668
ウモン爺さんのボールはガンダムがアムロの活躍でジオンに恐れられたから
ガンダムヘッドにした意味があったんだよなぁ
1期のキュリオスとかガンダムへの威圧感が醸成されてないのになんでガンダム顔で
威圧()なんて設計に盛り込んでるんだよ・・・
0673通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 18:46:51.67ID:446Zilw80
>>669
2期の最後に1stそっくりのオーガンダム倒させたのも、俺のガンダムが1stを超えたーって
やりたかったんだろうな
0675通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 19:46:31.03ID:gXMoiwLj0
>>669
富野はなんだかんだ新しい物を作る力があるからな。
Gレコだって後世に残せる作品だと思うよ。OOはテロが頻繁に起こるようになった今の時代では放送し難い気がする。
0676通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 20:15:57.41ID:buwRRi910
>>670
エクシアにダルマにされたのを
信者が「死ななかったのはコーラの技量が凄いから!」って言ってて爆笑した
0678通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 20:28:39.76ID:TYq+hweR0
あれって刹那が手抜きしたから助かったんじゃない、コーラが凄いって言ってた奴みたことある
0679通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 20:39:12.67ID:WQRTCb1I0
てかそれ信者っていうかスタッフがいってなかった? 一期後半くらいで
一話の件でコーラサワーを弱いと思ってる人がいるけどそうじゃないんです、ナイフで突っ込んでいったのはエクシアの姿を見てフラッグみたいな装甲の薄い機体だと思ったから、
ガンダムのことまるで知らない状態でその判断は決しておかしくはなかった、彼の腕はエース級だし、イナクトならば勝てると思ってもおかしくない、相手が悪かっただけ、とかさ
装甲の薄い機体にナイフで突っ込んでいくから的確な判断てのもよくわからない話ではあるが
0680通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 20:46:48.90ID:9mAt6rqK0
「俺は〜!」
「スペシャルで〜!」
「2000回で〜!」
「模擬戦なんだよぉ〜!」

最近までずっと、模擬戦で2000回負け無しなのだと思っていた。
0682通常の名無しさんの3倍
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2017/10/03(火) 20:51:32.00ID:446Zilw80
>>679
スタッフが言ってたのか?<コーラサワーは弱くない
まああの世界では一応エースパイロットなんだから弱いってわけではないんだろうが・・・
0685通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 04:10:09.50ID:KftH4OnI0
>>675
00が放送された時期だって原理主義のテロはそれなりに起きてて、日本ですらその前に
カルト組織がガスでテロ、なんて事件が起きてるんだがな
それ考えたらよくこんなカルトテロマンセーの駄作を作れたと思う
0687通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 04:36:43.65ID:qpIGCyzY0
>>668
2期でもクロボンのハリソン大尉の名言をマネキンに言わせたり
してるし、追加したガンダム顔に威圧感ってネタをパクってもおかしくはないな
0688通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 05:58:54.64ID:m8InOHag0
>>684,686
作中のセリフからは皆がそう思う筈。
下記の通りであるなら、描写がよろしくなうのでは…と思う。

パトリック・コーラサワー - アニヲタWiki(仮)
https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1749.html
> 「スペシャルで、2000回で、模擬戦」の意味は、
> 「2000回ものスペシャル・スクランブル(領空侵犯に対する緊急発進)を熟し」
> 「模擬戦でも負け知らずの技量を持つ」 という意味。


『機動戦士ガンダム00』どんな死亡フラグも叩き折る、不死身の男・コーラサワーとは?
https://anibu.jp/20161205-gundam00undeath-40889.html
> 彼を一言で表現するなら、“不死身”です。模擬戦では負け知らず、
> スクランブル2000回のスーパーエースでありながら、
> 不遇な扱いを受け毎回撃墜されるも必ず無傷で生還する。
> そんなキャラクターです。
0689通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 05:59:53.69ID:KftH4OnI0
>>687
クロボンの台詞パクった割には裁判は受けてないんだよな<トレミー組
トレミー組は2期後に活動続けてたのに
0690通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 06:01:21.76ID:KftH4OnI0
>>688
なるほど、2000回スクランブル発進しただけって模擬戦より凄いのかすごくないのか分からんな
領空侵犯した機体と戦闘するわけではない場合も多いだろうし
0693通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 08:16:41.24ID:KftH4OnI0
>>692
どっちにしろ強いパイロットか?って言うと疑問を感じるな
まあコーラは強さ云々より運の良さが凄いんだが
0694通常の名無しさんの3倍
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2017/10/04(水) 08:18:09.92ID:KftH4OnI0
>>683
更に言えば、寒いネタと恋愛脳を入れたがるってのも問題だな
黒田は谷口みたいに手綱握れる奴でないと駄目になる脚本家だと思うわ
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