機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart809
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水島は映画のインタビューでそのことをまたグチグチ言ってたしどんだけ根に持ってんだ
ちゃんと対話からの相互理解しろよ 対話できてないスタッフが対話がテーマの作品作ってたの（驚愕） 「僕自身スタッフとの対話を大事にしました」ってのがいかに都合のいいおためごかしかってことだな
「ファンともアンチとも対話して相互理解にたどりつきたい」
と言ってるのと同じインタビューで
「アンチはちゃんと見てないだけ」「アンチスレは悪意の集合体」
とか言い出すし アンチスレは悪意の集合とか言ってたのか
批判に耳を貸さないからあんなことになったのかもな >>189
しかもアレの原因を信者は千葉が間違った設定考えたからとか千葉に擦り付けてるからな
確かに千葉は00でも暴走してたが、クアンタ最強設定は海老川が発案者だった そもそも主役機の性能なんて共通見解出来てて当然な気が >>188
本当に仲がいいんならバレスレにたれこみとか放送期間中に
起きてないだろ・・・ >>195
アンチとも相互理解したいとかいいながら、アンチは悪意ガーって言ってるのは
対話を叫びながら相手の話聞かずに武力で叩き潰してる刹那とクリソツだなｗｗ まあこの製作陣ならこんな駄作になったってのも納得できる >>202
だから対話ってテーマが書ききれなかったんだろうな >>200
バレスレではスタッフの一部がイオリア計画を否定する結末を提案したが水島黒田に
拒否されたみたいな話が放送当時流れたらしいな イオリア計画をそんなに否定されたくなかったのかあいつら >>190
水島は時代性がよければ種より00は売れたみたいなこと言ってるからな >>195
アンチはちゃんと見てないから批判してるって自分の作品持ち上げすぎだな
どんな作品にもアンチは生まれるのに >>187
00の作画は種と違って綺麗とか言ってたのもあったぞ >>210
部分的におかしいところはあったにせよ、それは間違っていないと思うよ。 >>211
それ考えたら種より制作費安井はあり得ないよな >>212
現場全体の技術力の向上はあるにせよ、制作費は同等かそれ以上と見て間違い無いだろうね。 種死はスケジュールの遅れで制作費かさんだに違いないとも言われるが
バンク使いまくってた分そう極端なことにもならないと思うんだよな
00は00でアニメーターがやる気出して作画しすぎた結果編集でカットして尺に収めたりもしてたそうだし
結局あまり変わらないのでは Gレコは予定外のアニメーターが参加しまくった結果クオリティは上がったけど人件費が跳ね上がって困ったとプロデューサーが言ってたし
00もそのコースじゃないかな そこまでしてアニメーターが参加したのは何でなんだろ？
Gレコは富野の作品ってのが大きそうだけど でも00も作画酷いのはかなりヤバイよな
テロ現場のシーンの消防車とか >>199
スタッフ間の連携がそれだけ取れてなかったんだろうな 十周年のボックスで直されてなかったら笑うんだけど。 修正と言えば公式サイトってまだ石油枯渇したことになってるらしいね 石油枯渇してるのならアンフが動いてるのはおかしいんだよな
1期の1話の時点で舞台背景の設定がおかしいことに >>206
だからイオリア＝水島、黒田が自己投影してたなんて疑われるわけだ >>220
棒人間当時のDVDとかでも直してなかったの
どこぞの棒立ち大の字射撃してたデュナメスは修正されたとか聞いたことあるが >>224
あの某人間とかDVDでもそのままだったんだ >>224
立ち射撃とかあるのに信者は00は戦闘シーンが凄いって主張してるんだよな >>222
そもそも石油は動力源だけが使い道ではないしなぁ
様々な製品の原料として使われてるから枯渇していたならかなりヤバイと思われる 石油が無い00世界じゃガンプラも作れないことに・・・ >>213
宣伝費は種よりかかってるんじゃないの？って思う
特番とか放送前にやったりかなり力入れてた >>224
直したのはスペエディだからTV版は棒立ちのままだよ
かつて持ってたからよく覚えてる 制作費は種の半分以下はCBのガンダムとアロウズの機体は差がないどころか
アロウズとかのが上だ！
みたいな主張と通ずるものがあるな
制作費少ないのにこんなに動かせる！
機体スペックは劣ってるのにCBは強い！
みたいなage方がみみっちい感じがね アロウズの機体の方が性能上っていうけど、トレミー組は純正炉搭載してるのは無視してるのかな 武力に頼らず対話で戦争を終わらせた作品だと思ってる奴がいた事に驚いた >>233-234
ガデッサ、ガラッゾはともかくアヘッドやジンクスが純正太陽炉のガンダムより上とは思えんな
そもそもアヘッドもジンクスも数で大幅に勝っているはずなのにたった4機のガンダムに落とされまくってたし >>235
最後のリボンズ戦とかもろに武力の衝突だったしな アロウズのが機体上って明確なソースあったっけ
アヘッドは一期のトレミー組ガンダムよか上とかは聞いたが
てか、00ライザーてチートオブチートがすぐでてくるし…
そういえば昔、小説版でライザーじゃないと00ガンダムは粒子制御が不安定でいつもはジンクス3なみの性能しかないととれる記述があった
つまりそんな機体でライザーになるまで戦い抜いた刹那さんマジでつええ！ みたいなこというやつみたけどマジなんかなこれ…小説とかみたことないが
ガラッゾが初登場した回でティエリアが「あの新型…00を圧倒して！？」とかいってたが当たり前ってことにならないか 戦い抜いたって言うか、グラハムに見逃されて助かっただけだな >>239
確かに2期序盤の刹那は武士道の気まぐれが無ければあそこで確実にやられていたな
アレルヤもソーマがマリー化して恋愛脳をこじらせなければその場で処刑されていただろう 高尚な知能持ちながら大規模で人を殺しまくるエルスのが金のために傭兵やってるサーシェスとかよりよっぽど厄介だと思ふ >>238
グレメカによればアヘッドの性能はエクシア世代よりちょい上程度
ボロボロのリペアじゃなければ返り討ちだったらしい 刹那って分かり合う気はないのかって言うけどリボンズを分かろうとしてなくない？ >>243
都合悪い相手の言うことに耳を貸したことないし リボンズ「上位種が人類を支配しないと人類は戦いをやめられず滅びてしまうから僕が救世主になるよ」
刹那「共に歩む気はないと、分かり合う気はないんだな？じゃあそのエゴが世界を歪ませるから殺すわ」
こんな感じで相手の意見を否定だけして自分の意見は言わずにすぐ暴力が刹那の対話だからな 結局イオリアと純粋種の刹那率いるCBが世界支配してるのがお笑い >>245
こんな会話させといて結局上位種たるイノベイターによって旧人類は淘汰される設定にするあたり本当にアホだな水黒 やってることはリボンズよりも酷いな
旧人類淘汰してるわけだから >>247-248
リボンズ初めイノベイド達ですら旧人類をむやみに淘汰・排除するような事はせずしっかり面倒を見ていたのにね
オートマトンやメメントモリによる虐殺を考慮しても地球全体の人口を考えれば1%にも満たないだろう
しかも、メメントモリはともかくオートマトンに関してはその対象のほとんどがテロリストや反社会勢力だからね
結果的に全人口の半数近くを○した事になる刹那達に比べれば全然かわいいレベルだな リボンズは一応世界の9割平和にしてたらしいからな
トレミー組の完全平和（）はイノベイター以外淘汰してるから旧人類からしたら
ディストピア >>246
更に言えば、CBが世界を統治してヴェーダが最後まで世界管理してる
リボンズが勝っても、トレミー組が勝ってもこれは変らなかっただろうと思われる >>247
旧人類は対話できないから淘汰されるのは当然位のことは信者はいいそうだ ファーストの時点でその手の選民思想は否定されてるのにな >>254
イオリアからして、自分は世界を変える資格があるって考えてたみたいだしな >>257
イオリアってVガンダムでウッソの言ってた「頭でっかちの老人」そのものだな
ていうか、科学者を誘拐・拉致して散々利用した挙句、
用済みになったら事故を装って抹殺（木星探査船エウロパの事件）って
やっている事が北朝鮮とあまり変わらないような… イオリアも可能ならエンジェルハイロゥ作りそうではあるよな >>256
あれを見逃した理由も意味不明だからな
1期のグラハムなら確実に撃墜してただろ >>259
エンジェルハイロゥといえば、信者がトランザムバーストやクアンタムシステムに
突っ込みいれられた時、あれは洗脳装置じゃないからって言ってたの思い出した >>260
脚本担当の黒田は「毎回ブシドーを撤退させるのに苦労した」みたいなことを言ってたそうだから
あれは必死に苦労して撤退理由をひねりだした結果なんだろうな >>261
確かに洗脳装置ではないけれど、トランザムバーストやクアンタムシステムで
分かり合った相手って結局のところ元恋人だったり元上司の実の息子だったり
敵意が無いとされる宇宙人だったりするからな。そりゃ対話もイージーモードになるわ >>262
そのせいで友軍からも視聴者からもブシドーの評価が下がってしまうのは気にならなかったのかな？
あの会のブシドーはいくら何でもわがまますぎて印象が悪くなってしまったし
一応、グラハムは1期の活躍があってかなりの人気キャラだったから制作陣ももう少し考えるべきだった そういえばブシドーは他にもカタロン基地襲撃の際に「興が乗らん」と言って勝手に戦線離脱した事もあったな
まあ、人間だからそりゃ気分が乗らない時もあるだろうが、上官の命令に反して勝手に戦線離脱するって軍人としてどうなのよ？
ピーリスは嫌々ながらも戦線離脱せずに戦い続けたから余計にそう思う
あと、セルゲイも一期の時はすごく良識派の軍人だったのに、
二期になると匙の証言に関するアロウズへの情報提供を独断で拒んだり、
ピーリスを勝手に戦死扱いにして敵対するテロ組織に身柄を引き渡したり、
ハーキュリーのクーデター計画をアロウズに伝えなかったりこれまた軍人として問題ある行動が多い
よくよく考えれば、セルゲイもアンドレイから裏切り者認定されておかしくない行動を結構取っているな セルゲイって知ってたのにハーキュリーのクーデター教えてなかったの？ >>267
事前にハーキュリーがセルゲイの元を訪れて「黙認してくれ」みたいなやり取りがあったはず
その後、セルゲイが事前にアロウズに連絡をしていればクーデター発生前に止められていただろうから
セルゲイがハーキュリーの願い通り黙認した可能性は高い クーデター黙認とか酷いな
ｱﾝﾄﾞﾚｲが撃墜したのも正しいってことになる 実の息子をネグレクトしておいて軍で知り合った女の子を養子に迎える人間のクズだからね
そんなに大事な子を初対面のガンダムパイロットにほいほい預けたことでさらに救いようがなくなった しかもソーマはセルゲイに息子がいるって教えてもらってなかったみたいだしな >>270
アレルヤにソーマを預けたシーンはマジで意味わからん
まさかあの時セルゲイはソーマが別人格って気付いてた訳じゃないだろ クーデター黙認とか最低すぎるな
クーデターでアロウズ以外の連邦軍の同僚や守るべき一般市民が犠牲になったら
とかセルゲイは考えなかったのか？ >>271
4年間近くも良く発覚しなかったもんだ
箝口令とか部下に敷いてたのかと疑う >>273
実際軌道エレベーターの市民が被害を受けたな
あれはアロウズが直接手を下したから問題ないとかスタッフは考えてそうだけど 二期はCBをいいもんにしたいからか、一期からの敵キャラが軒並み酷い扱いになった印象
グラハムはフラッグでガンダム倒したいからジンクス乗らね！ からしてどうかと思ったが、一期じゃ連戦続きのエクシアを強襲したのに二期だとエンジントラブル起こしたらやる気なくした！ 帰る！ とかやったり、テロリストがエレベーター占拠しても知らん顔
セルゲイは父親としてダメダメだったことにされ、マネキンはまだマシかと思いきや、アロウズを排除してから民間人に是非を問う！ とかいうキャラにされたし…排除してから問うてどうする アロウズを支持する市民が多数だった場合どうするつもりだったんだろ >>241
ELSと比較する以前にサーシェスは思想で人を殺してるCBよりかはマシな部類だよ >>265
2期はグラハムだけではなく、セルゲイとかマネキンとかソーマとか他の敵キャラも
劣化させられてたからな
信者ですら低評価なのはこの辺関係してそう >>271
高度な知能を持っているのなら人間が攻撃してきてることや自分等の同化が死ぬ原因になるって気づけよ >>280
映画放映中の時点では知能低いってことになってたから仕方ないね >>275
あれってアロウズが攻撃した原因はハーキュリーらが軌道エレベーター
を占拠したことだからなぁ
そもそもあいつらが軌道エレベーター占拠してなかったら起こらなかった デカルトは対話しなかった純粋種のイノベとして刹那との対比らしいけど
良い言い方したらそれだけど、ようは刹那ageのためのモブ噛ませ犬だな デカルトもガデラーザも刹那とクアンタの噛ませ犬でしかなかった デカルトは対話しなかったからELSにやられたって言うが、クアンタの様に対話用のMS
に乗ってたわけでもなくヴェーダの支援も受けてないデカルトがあの状況で
助かるのは殆ど無理だっただろうし、全然刹那に対する対比になってないんだよなぁ >>283
特にメメントモリは発射する意味自体が無かったからな
露骨にアロウズ悪い（）って見せる為としか デカルトが好戦的な性格になったのもイノベ化してモルモットにされたからってのが大きいみたいだしなぁ >>287
デカルトが助かる可能性なんて殆ど無かったのに、刹那と対比になってる
っておかしすぎるよな 対比になってるのは待遇だけだな
作中でもメタ的な意味でも刹那は恵まれすぎ また水島が昨日のオールナイトで10周年度からが本番、一年だけで終わりじゃない、次のイベントは個人的には次の展開に繋げたい、映像新作作りたい、サンライズはギアスで10周年パターン作ろうとしてる、とかいったみたいね
これマジで続編やろうとしてるのか、水島の願望なのか…海老川も僕も新しい映像やりたい、BFで00の機体改造機に使おうと思っても本編で使いたいから残してるアイデアがあるとかいってたらしい
未練タラタラだな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
