機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart810
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ガンダムで武力介入するよりもGN粒子と太陽炉を世界に公表して普及させた方が
イノベ化させるのは容易だっただろうな >>575
レビルのニュータイプもあくまでジオンダイクンの思想にもとづいた理想のNTだからなぁ
実際はエースパイロットっていう相互理解とか平和とはある意味対極にいる存在ばかり
がニュータイプの特徴として着目されてUCの時期にはニュータイプって言葉自体が
胡散臭い物として扱われる様になっていた >>578-579
武力介入の必要が無いのに武力介入して、さらにその結果として
カタロンによるテロ、アロウズによる弾圧を誘発するイオリア計画って…
ぶっちゃけ、イオリアってサーシェスよりよっぽど戦争狂だよな ガンダムで武力介入に拘ってたらしいしな
平和を望んでるのか疑わしい >>577
イゼルカントは自分自身にすら絶望してたから(だから自身がXラウンダーなのにXラウンダーは退化とか言ってる)、
自身の道が否定されても主人公の示した和平への道に希望を託して満足して死んだが
イオリアはイオリア教徒と同じく、否定されたらブチ切れるとしか思えない
そもそも対話を掲げてテロ組織設立する奴だし、本人が対話を信じてるとは思えない イノベ化と対話が真の目的ならわざわざ無差別テロなんてする必要どこにもないからな
実際インタビュー見てるとイオリアの真の目的はそこまで詰めて考えず作ってて、初期にボツになった宇宙人ネタを黒田が二期中盤あたりでサルベージしてこじつけただけみたいだし 宇宙人ネタを復活させなかったら2期はどう〆るつもりだったんだろ？ 1期の時点ではイオリアの目的なんて碌に考えてなかったんだろうな
精々、紛争根絶ではないって位 >>582
ガンダムによる武力介入に拘る意味も分からないよな
イノベ化が目的ならもっと効率的な手段でGN粒子を撒くことが出来た >>585
CBが野放しにされ世界を監視し続けるエンドで終わりじゃないの
刹那たちをヒーローにしたい水黒があいつらに咎を受けさせるわけもないから
ぶっちゃけ宇宙人なんてTV放送中何も伏線とか張らず終盤唐突にぶっこんできて、映画作るってなってからようやく設定作り始めたぐらいだし >>588
それだとイオリア計画の真の目的は何になったんだろうな？ 統一政府作るのもガンダム使わないやり方もあっただろうしな >>588
宇宙人案は、2期になってから復活したらしいな
劇場版やらなかったら、宇宙人は設定だけで終って単にイオリアは
宇宙人に会った時様にイオリア計画考えたとかになったのかもな >>592
劇場版やるよりそっちの方がマシだったな 劇場版は恥の上塗り感あるからな
2期も酷かったけど、2期でやめてた方がまだよかったのは確か イオリア計画は正しかったってやりたかっただけにしか見えなかったなELSは >>591
イオリアが武力介入に拘ったの意味わからないな >>574
あっちはバナージが寝てただけってことを責めたしな
イオリアは刹那やリボンズとかと会話することなく寝てただけで退場 刹那はイオリアと会ってもマンセーするだけだろうなぁ >>599
でもトレミー組のこと否定したらお前は偽物って言われそうだ トレミー組はイオリアの名前使って自己正当化してるだけだからな >>597
イオリアの発言からは争いばかりする愚かな人類を内心ではきらっていることがうかがえる
この人類への嫌悪はイオリアが武力介入にこだわった原因のひとつではないか
人類が好きだったのならば、犠牲の出ないやり方で戦争根絶を実現させようとしただろうし >>603
争いやめない人類なんてガンダムで罰してから統一するみたいな感じなんだろうか？ >>604
組織の名前を天上人を意味するソレスタルビーイングと決め、ガンダムの名称を
天使にちなんだものにする
以上の点からマイスターたちの武力介入を天の裁きに見立てているのは明らかだな >>603
「人のためだと言いながら」、「人間を好きになったことがない」人間がやることは
人を踏みつけ、犠牲にすることだった >>604
人間嫌いのイオリアなら人間を罰するのがCB位の構想を立ててもおかしくはない 本編でもイオリアも結局愚かな人間でしたと指摘する奴がいればよかったのにな どんなマンセーキャラでも作中一回ぐらいはそういうこと言われるもんだがイオリアは水島の投影キャラだから絶対にならない
それどころか劇場版でさらにかわいそうな天才としていいこいいこする始末 イオリア批判したって言えるのは精々アレハンドロ位か そのアレハンドロを刹那が歪みの元凶と断じて殺す
いやはや… カルトが教祖批判した奴は許さないって粛清したって感じだな 今の世の中をつくるのは今の人間って主張は正しかったよな・・・
少なくとも数百年前の老人の言いなりになってテロするのよりかは >>610
自分は子供の頃正しいことをいったからいじめられたみたいなことを
インタで言ってたから水島がイオリアに自己投影しててもおかしくはないなｗ >>614
しかも本来の計画を刹那達は知らなかったんだよな >>614
理想としてはアリだけど現実としては正しくない
実際に昔の建国者や宗教教祖、歴史の節目節目の偉人達によって現在の勢力争いの枠組みは決まっている
何国人だの何教徒だの、資本家だ労働者だ貴族だ平民だ
紛争地域に生まれたから少年兵、とかそんな感じに先人の枠組みで人生決められた刹那やアレルヤ達まで、
過去の亡霊イオリアに憑かれたままアレハンドロをぶっ倒しにかかるのは皮肉だなw 刹那の場合少年兵になったときも宗教思想に騙されてたのを考えるとイオリアのカルトのCBに入ったのは皮肉 >>617
普通なら刹那が騙されてたことに気付いてイオリア否定するって内容になるよな >>612
刹那はその後襲ってきたグラハムも歪み認定してるんだよな >>620
刹那にとっては自分に敵対するものは全て「歪み」なんだろ
自分が歪んでいる事に気づきもしない 世界の歪みってイオリアやCBの方が近いよな意味的に >>615
正しいことをいったから叩かれたって凄い自己認識だなと思った 自分の作品叩いてるアンチはちゃんと見てないって言うような奴だし 詐欺の被害にあった人たちの中には自分がまんまと騙されてしまったという現実を
認めたくないあまり、何かの陰謀だと主張して否定してしまう者もいる
組織によって使い捨てにされ、それが本来の計画であると聞かされてもかたくなに否定して
戦い続ける刹那たちの様子はそういう詐欺被害者の姿を見ているようで痛々しさすら感じる 最後はいいポジションについて咎を受けなかったからそれはどうかと思う >>625
トレミー組の場合、イオリアのメッセージ読んで勘違いしたのが大きいな >>626
最後刹那はメタル化ってご褒美貰ったしな >>620
グラハムがああなったのは、刹那のテロが原因なんだよなぁ
刹那はそれを指摘されても何も感じてないが >>629
だからトドメ刺さず見逃してあげたよ！
代わりに俺のことも見逃してね！
生きるために戦うのが俺だから！ あいつらが生きるために戦うとか人殺しが裁判の席で被害者の分も生きたいとかほざいてるのと同じだわ >>628
メタル化が罰なら咎は受けたってなったかもしれないのにな テロを続けるのがテロへの償いとか矛盾してるんだけど、スタッフは気付いてなかったのか？ 罪を償うというと自首して法の裁きを受けることを連想してしまうが、トレミー組に
そのような考えが思い浮かばないのはなぜか
おそらく彼らはイオリアと同じく人類に不信感を持っていて、自首したところでちゃんと
裁いてくれるわけがないと思い込んでいるから、勝手に自分たちで償う方法を決めているのではないか 裁判は受けてもらうぞってマネキンは言ってたのに無視されたよな 裁判受けたら死刑になるって分かってるから逃げたんだろ >>640
ヴェーダあるから何とかなるかもしれんのがCBの恐ろしいところ >>638
クロボンはイノベ化したら平和みたいな安直な考え否定してるのに >>636
自分らの事を理解してくれないって考えてたのは間違いないな
人間不信じゃなきゃ武力で無理矢理平和にするなんて考えは思い浮かばないし、
実行しない >>642
トビアがニュータイプ主義のカルトの教祖に送った手紙か
ニュータイプも結局人間って奴
クロボンからパクるならあの考えをパクった方がマシだったな
イノベイターになれば平和（）なんてのはカルトの戯言でしかない 武力で分からせるって発想がオウムとかの宗教テロリストと変わらん >>641
そもそもライザーソードとか強力な武力持ってる奴等を裁判にかけるのが難しい 連邦の現場トップであるマネキンが友達な時点で裁判もポーズでしかない マネキンも最後はカタロン無罪（）って感じになってたな >>648
下手に有罪にすると刹那にライザーソードで連邦施設を壊されるかもしれないからな >>650
ご丁寧にもメメントモリの代用品（ライザーソード）まで所持しているしな メメントモリよりヤバいよ
モビルスーツに搭載してるんだから おまけに公的組織じゃなく神出鬼没のテロリストだからな
そりゃ政府も宥和政策という名の無条件降伏するよ >>654
ソレスタルビーイングの介入行動を黙認し、好きにさせる 法の上にCBが乗っかる形になるな
マグナカルタ以前の絶対君主制レベル いやイオリア計画って爺の妄想が正しい扱いだから神権国家だろ >>658
マリア主義というカルト宗教で国を政めていたザンスカール帝国と同レベルだな
さすがにエンジェル・ハイロゥみたいなマジ基地装置は無いけど…
あっ、トランザムバーストで人類のイノベイター化が進んで
旧人類が淘汰された事を考えるとトランザムバーストも結構アレか ・一方的な侵略による恐怖で支配
・実態のないリーダーとそれを神輿にして威張る幹部
・人類を超兵器で改造し理想郷を作る
とぶっちゃけ脚本の都合で大勝利させてもらったザンスカールだからな、CBは ザンスカールはオウムを予見してたって富野スゲーの文脈で使われてるけど
まさか富野も自分の作品でカルトマンセーの駄作を作るバカが現れるなんて想定外だっただろうな イノベ化して旧人類淘汰とかはザンスカール帝国よりもひどくね？ ザンスカールは最後に壊滅したからな一応
勝利して目的果たしたCBよりはマシになるのは仕方ない >>652
CBがメメントモリを非難しながら、ガンダムは棚上げしてるのは悪い冗談だよな
機動力あって神出鬼没なだけ、メメントモリより危ないんだが メメントモリとちがって自分等が管理してるからいいってことだろ たしかメメントモリもイオリア計画に予定されてたんじゃなかったの？ >>663
ザンスカールが勝ったような内容なのが00だから >>660
狂信的な実行部隊とそれほど教義に心酔してなくて組織で利益得てるのが
目的化してる上層部も追加で トレミー組は監視者の事知らなかったけど、知ってたら腐敗してるとか
イオリアの理想を利用してるとか言って非難してたんだろうなぁ >>664
クアンタの月まで届くライザーソードとかメメントモリより威力の面でも
ヤバいことになってると思う 「組織の全貌を末端である我々が知る必要がない」と言いつつ、ヴェーダへのレベル７のアクセス権を
保持していることが１期序盤におけるティエリアの優越感の源だった
もし、そのティエリアがマイスターへの情報規制とやらで、イノベイドの存在どころか監視者のことまで
知らなかったとしたら、井の中の蛙に等しい道化と言うしかない >>672
1期のティエリアの描写だと監視者のことは知らないみたいだった ティエリアは本当に道化だった
・物語の根幹を知っているようで、全く知らない
自分と同等以上の存在がいることすら知らない
・「僕は人間だ！」からの死んでもヴェーダの中に意識を移し、劇場版では肉体持って復活
そんな人間はいない
・「利権にたかるクズ」
イオリアが作ったものの利権にたかっていた連中が出していたCBの活動資金 >>670
地球全戦力一万倍の戦力があるクアンタがそれを持ってるからもうCBに逆らう事は不可能なんだよな
誰もCBに対して疑問を持つ事すら許されない世界がOO >>671
2期後のヴェーダ掌握後は知ってると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
