機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart810
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http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) あそこで自分等がやって来たテロについて反省すると思ったのにな ソーマも結局アレルヤに惚れた弱みで仇の集団を無条件で受け入れてるし馴れ合いがひどい ソーマはあの時点で殺された子供達のこと忘れてるよな？ あとミン中尉のこともね
ソーマ自身思うところあった上に仲間から敵討ちを頼まれてたのに >>851
反省どころか自分達は正しいって考えになってたな 黒田としてはマリー（）とアレルヤをくっつけることしか考えてなかったんだろうな そういや強化人間は不幸せになってるのが多いから幸せにしてやりたいとか黒田は言ってたな
それで無理矢理話を曲げたってことか >>849
1期後半にアレルヤは俺達が全滅するのも計画通りなのかって言ってたな >>842
イデオロギーに凝り固まってるのはどっちかというとトレミー組だな >>858
ハッピーエンドにしたいならそれ相応の過程を踏めって話でな
歴代の強化人間悲惨だけどなるべくしてなってるし
この作品これに限らずゴールだけ適当に描いていい話でしょって要素多すぎ 強引にハッピーエンドにしようとしたのが駄作化の原因の一つだろうな >>861
00は結果だけよく見せた作品の典型だな
過程は省かれてる 00は結果の書き方も雑で、客観的に見たらハッピーエンドどころかバッドエンドなのが致命的だな >>846
それな。イオリアは自分の手を絶対に汚そうとしない分、歴代ガンダムのどの悪役よりもタチが悪い
シャアにしろ、シロッコにしろ、ハマーンにしろ、鉄仮面にしろ、カガチにしろ、ゼクス(ミリアルド)にしろ、
フロスト兄弟にしろ、クルーゼにしろ、デュランダルにしろ、イゼルカントにしろ、どこかで自分の手を汚し、
自分で責任を負う覚悟を持っているのに、イオリアは他人任せで美味しいところだけ取ろうとしてたからな >>855
忘れてたというか覚えてても都合が悪いから「なかったこと」にしている感じだな
2期の序盤はソーマはアレルヤに敵意をむき出しにしてたが、後半はソーマ人格が
復活しても波乱が起きることも無かった >>853
アレルヤの超兵の子供大量虐殺の件って、よくよく考えたら相模原で障害児をたくさん殺傷した人や
座間で自殺志願者をたくさん殺害した人とやっている事がほぼ同レベルだな
誰の了解を得たわけでもなく、独善で勝手に大量の人間の命を奪っている 独善で殺人ってのはアレルヤだけじゃなくてトレミー組全体に当てはまると思う >>864
イノベになれない奴は淘汰とかバッドエンドだよな客観的に見たら >>867
オウムのガス撒いた奴らは自分らが罪人を救済するって使命感で自己正当化してたが、
トレミー組の平和の為に（）ってのも似たようなもんだよな >>860
サーシェスはむしろイデオロギーなんてどうでもいいって考えだったな
とにかく戦えて金稼げればいいって感じだった 自分達は悪行と分かってやってるんだ（）みたいな偽悪趣味も見てて不快だった これで稀代の殺人者！
けどね、それがソレルタルビーイングだ！ 「ガンダム…こいつはとんでもねぇ兵器だ。戦争のし甲斐がある。てめぇのガンダムもそのためにあるんだろ！」
「違う！絶対に違う！俺のガンダムは…！」
「てめえは戦いを生み出す権化だ！」
「わめいてろ、同じ穴のムジナが！」
「てめえと一緒にすんじゃねえ！俺はこの世界を！」
完全にカルトテロリストです本当にありがとうございました 戦いを産み出す権化はどっちかというとトレミー組というかCBだよなぁ >>874
咎を受けろよって突っ込みは通用しないんだよなあのテロリストどもには >>876
CB ：曲がりなりにもバランスがとれていた世界に無理やり武力介入して戦火を拡大
サーシェス：雇われて戦っているだけ。モラリアの戦いでは部下を安全なところに避難させる優しい一面も
うん、CBの方が権化だね 自分たちは種叩くけど叩かれたら被害者づら
種アンチの本性を実によく表しているじゃないか 水島とトミノさんの対談でトミノさんが最近の書き手について嘆いてて
どう見ても「お前の事を言われてるんだよ」って内容なのに
水島が「そうなんですよ！」って返してたの
何を他人事みたいに自分は違うって面してんの？って呆れたなぁ >>880
そんなことあったのか
富野の嘆きってどんな内容だったの？ >>875
サーシェスは自分の行いを悪い事と認識してるんだよな
同じ穴のムジナってのが相手への皮肉に感じる トレミー組は自分達の行いを悪だと思ってたかあやしいこと考えたらサーシェスの方がまともだよな 調整型なら設定でもめたりとかスタッフ間での連携がとれないとか起きないはずなんだよなぁ >>882
サーシェスの方が自分を客観視してるのが笑えないな 稀代の殺人者（）とか言うのなら罰を受けろって話だよなぁ >>871
2期からは戦いを楽しんでるってのが強調されてた気が 戦いを続けるのが償いって現実で言えば犯罪を続けるのが償いだって言うようなもんだよな･･･
こんなめちゃくちゃな論理が通る筈がない >>889
｢需要を満たしてるだけの商人｣って面を描写薄めて誤魔化してんだろうな >>891
誤魔化さないと戦いの元凶ってことにできないからな >>892
それでもヤザンが戦争の元凶も言われているような物なので違和感が凄い
どちらも戦争を作り出してる側ではないからなぁ >>890
信者はそれで世界を平和するのを維持してるから償いとか言ってたりするんだよな・・・
意味わからんよ・・・ アロウズ倒した時点で連邦政府に降服しろって感じだよな >>898
マネキンは裁判受けてもらうぞって言ってたが、結局放置したみたいだしな >>865
鉄仮面やイゼルカントの方がまだ、自分の手を汚す覚悟を持っていたって一点で
イオリアよりかはマシなんだよな
トレミー組は散々利用されたんだからイオリアを批判してもおかしくない筈なんだが >>900
トレミー組なんてイオリアの代わりに手を汚す役目を果たしてたようなもんなんだから利用されたことに怒って
も可笑しくないわな >>900
アレルヤ｢罪の意識すら持つ気が無いのか！｣ 一期の終盤でラッセが「俺たちCBは存在し続けることに意義がある」とかいってたし、はなから全部終わったら捕まるとかそんな気はなかったろうな ｢罪の意識を持っているからOK｣ならアリーも許さなきゃいけなかったハズなんだよなぁ
イオリア教はダブスタと自己中心主義が酷すぎる 罪の意識なんてトレミー組もイオリアも持ってたか怪しいんだけどな イオリア自体人間は愚か-って言いながら自分は特別扱いのダブスタ野郎だしな >>902
イオリアも罪の意識持ってたか怪しいんだがなｗ
イオリアの場合部下に計画やらせて自分は計画完遂された世界で目覚める予定だった >>909
｢許される為の言い訳として｣持っているつもりなので、罪を糾弾され罰を受けそうになるとキレますw
なおイオリアは欠片も罪の意識無かったもよう 罪の意識どころかワシが人類を善導するくらいは考えててもおかしくない >>910
自分も愚かな人間だってこと忘れてる奴が天才の偉人って扱いなんだからわらえないよな >>857
それでソーマがなかったことにされたのは本当に酷い >>913
それは確実にあるな
人間は変わらなければならないって言ってたしな >>911
目覚めた後どうする気だったんだろうな？イオリア >>917
変革された新世界で自分が神になるつもりだったんじゃね >>905
捕まって他人にテロリストって断罪されるのが嫌ってのは確かにありそうだな
だから戦うことが償いとうそぶいてテロを継続・・・ >>919
でも変革された後の世界って全員イノベイターなんだよな
そんな世界に旧人類のイオリアが目覚めてもマンセーしてもらえるか怪しいと思う >>915
ソーマ人格が復活した時、一波乱あるって思ってたけど、そんなことはなかったのは拍子抜けした >>922
最低でもミン中尉のことや超兵の子供達の事について何か言うと思ってたわ、俺
何も言わずにトレミー組に協力したんでご都合主義が酷すぎるって思った >>918
まず自分が変われよって話なんだよな
イノベ化も秘密裡に世界の人間を変異させるなんてショッカーかよってやり方で
始めるしな イノベイター化についてはイオリアの時点では理論段階でどんなリスクあるかも不明だったんだよね
それで実験なしに計画するとか狂気だと思う >>893
サーシェスを戦いの元凶って決めつけてる根拠はなんなんだろうな？
あいつ基本雇われだぞ >>927
根拠なんてない
その場の勢いでライルはサーシェスを戦いの元凶扱いしたんだろう >>925
しかもGN粒子には高濃度化したら有害になる設定だからな
そのGN粒子を浴びてイノベに変異する設定 >>918
ちゃんと化物に変わったじゃん
普通変わる（成長する）って言ったら人は人、自分は自分
相容れなくても共存する方法を見つけられるようになる
なんだけど水島はじめ00キャラや信者は
化物になっても人より優位に立ってマンセーされる事が理想らしくて困るけど
大前提が違うから普通の感覚で解釈したら意味不明なんだよね CBは異なる意見を平気で排斥しそうではあるな
ヴェーダなんて便利な道具もあるし 劇場版の地球連邦もヴェーダかはわからないけど情報操作しててそれが正しい扱いになってたなぁ >>927
刹那とロックオン兄弟はテロリストになった発端という私怨を主語でかくしてるだけ
なお自分たちの行いが国連軍・アロウズを生むことになったのは世界(アレハンドロ・リボンズ)が悪いと責任転嫁 >>933
ヴェーダで合ってる
ツイッターで水島に対してアロウズ時代に回帰しかねない危うい行為では？と指摘してる人いたけど
その通り、可能性はさまざまですね。で終わってた >>929
流石にヤバイと気付いたらしく後付けではイノベイター化の設定変わったけどな >>936
ソレビ号制圧したから使えたんだろうな
ティエリアも融和政策やってるからヴェーダに連邦に協力するように
提案してても不思議ではないし >>935
つまり水島自身ヴェーダを連邦が使ってることについて
アロウズ時代みたいになる可能性を認めてるってことだよなこれ
アロウズ倒しても地球連邦がヴェーダを使用可能って時点で
危険ってことになるぞ >>940
ヴェーダが連邦に恣意的に使われたらどうするつもりなんだろうな？ >>937
CBも情報操作にヴェーダ使ってるからな
水島らスタッフが情報操作の危険性を認識してないのかも >>941
そういうのは計画に反するからヴェーダが協力しないんじゃね
ただ、イオリア計画に合致する、推進する者ならアロウズやリボンズの時みたいに
協力するのは間違いないな 信者はティエリア入ってるから大丈夫っていいそうだけどね 情報操作するヴェーダを破壊しようと主人公が考えないのが狂ってる わかり合うつもりはないのか！
共に歩む気はないと！
鏡見て言えよ >>946
しかも思想的には些細な路線の違いで揉めてるんだよなぁ
一番対話叫ぶ資格のない連中だ トレミー組のいってる対話は現実の対話と意味違うからって言われてるな >>948
創造神の水島が戦争も対話もとんちんかんな認識だから仕方ない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
