機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-310
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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-309
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1512832140/ でも、スパロボシンは好きなんでしょう？
シンアンチじゃなきゃ >>524
知りもないくせに>>522みたいなこと書くアホは
種アンチと変わらん
知らんなら黙ってろ思う >>525
中身は知らんが公式で聞いたことない話のソース聞くとボンボン、アストレイ、スパロボって言われるんだよ 知らないものを偏見で貶すのは良くない
と書いておいてなんだが
リマスターってどうなん？
描き直し部分がかえって微妙とか聞くけど >>518
キラもアスランもパイロットスーツに全く損傷がなかったと思われるから、
シートはパイロットスーツより耐熱性が低いものだっただけじゃないかな？
即座に脱出できなくて熱ダメージを受けたあとに脱出したって感じだったんじゃないかな もう、閃光後の怪我話良くね…？
コーディ凄いで良いじゃん… まあキラがシートに座ったままだったらシートはあんな焼け方しないだろうしな コーディ凄いでいいよもう
ケツと背中が当たるシートも溶けてるし
座ったままキラの体は炎を透過したんだよ 爆発する前にキラ脱出してるんだからシートが焼けてるの当たり前じゃね？
爆風で重症負ってはいるけど シートはNGワードでいいのかな
荒らしに思えてきた 結局アスランの自滅でキラの勝ち
ってのが公平なとこかね閃光
アスラン勝たせたいキラアンチが騒ぐだけで 悪夢戦でＡＡを無事に逃がし切ったキラはトータルで勝ったのに似ているかな
キラの戦う理由を考えると閃光回はトールも殺されてキラの負けという気がした
あの後ＡＡが襲撃前に逃げれたのは運だしな 実際シンは目標達成できてない
悪夢戦はキラの貫禄勝ちかなぁ
最初から敵としては眼中にないし ＡＡは逃げられたし死にはしなかったけど自由大破じゃさすがに完全敗北だわ
少なくともあれだけの損失出しておいて勝ちはない 閃光回がキラの勝ちだのシンは眼中にないだのキラに反感持たせたいんかってぐらい他disって持ち上げてんな 実際そうなんだろうけども
迷ってたから云々はキラの口から直接言って欲しい台詞では 無かったと思う 確かにキラが態々言うのは不自然だったけどハッキリ言わな伝わらないのも居るからなあ 迷ってた云々はそんなにこだわるほどかな
まさかお前が負けるとは〜とかアスランの軽口にキラが曖昧に返事しただけだろ
というかあそこってキラが勝ってたろとアスランが軽く思ってるようでそっちに驚いたけどな
まあ実際アスランが本気出せばシンはすぐ止めれたし双方の実力もわかってたようだけど な？ハッキリ迷いがあったと言っとかなきゃこうやってシンのように雑魚扱いされ勝ったアスランTUEEEになるだけだから必要だったんだ まぁシンは下に見られてるとセリフで分かるシーンだったな
実際この後の展開がアレだし キラが普通に当たり前のようにサラッと言っちゃったのもデカイ
迷いだの戦法だのは視聴者及び信者が言わなくても脳内保管するし
アレはムダにキラの株を下げてるだけな台詞
シンの強さを認めて欲しかったかな 種っていわゆる説明台詞みたいなの少ないからね
うまく言えないけど雰囲気とか表情の作画でキャラの心情伝えようとしてるのが多いと思う
だから1人のキャラだけで色々議論されるし人によって全然評価違ったりする まあ白羽取りにレールガンでさすがにシンも気づいたような
個人的にあのやり取りは視聴者にわかりやすくていいと思う 白刃取りレールガンは無理にカッコイイやり取りを混ぜただけのチグハグ感がデカイわ…
カッコイイからイイんだけど
ビームじゃなかったらお前負けてるんだぞアピールもなんか違うし 迷いがあったからと言っちゃったり舐めプしたりとそういう無意識な傲慢さが敗北につながったって話やし別にいいんじゃない？ キラは死に場所を探していたのかもな
クルーゼに自分を否定されて鬱になってたし >>551
キラの株も何もキラはアスランの前じゃああいう性格ってだけよ
あとシンのこともＡＡを守りながら舐めプはさすがに負けるって認めてるじゃない
何か問題あるのか シンはキラの甘さを突いての自由撃破だからそれ込みじゃないのか
レイに言われて気付いてそこ攻めてたじゃん。
それをストフリに乗って吹っ切れたキラが覚醒して白刃取りで前とは違うんだぞみたいな コクピットをカリドゥスで撃たないなら
何も変わってないんじゃないか
単に機体性能が上がったから舐めプ続行なだけで あの辺はキラもアスランも軽口風味だったからサラッと流したけど
そんな気になる人いるんだね
ネットでけっこう言ってる人多くてビックリしたわ
主にキラ批判の用途で シンがあんな台詞いったからなんだけどさ、あの距離でビーム撃って爆発させたらキラもやばいってだけじゃないの…舐めプとか以前に
迷ってた云々もいわない、もしくは素直にシンの強さを認めてもキラが持ち上げられたわけでもなく、「キラ自身がシンのが強いっていったw シン>キラ確定ww」とかいわれただけでしょ
キラなんてなにやっても言っても難癖つけられるさ…そもそも容赦なく殺してた無印砂漠編なんて、殺人鬼だなんだ今と真逆な理屈で叩かれてたわけだし >>558
寧ろ悪夢の時と何も変わってねえと思った
結局甘いやり方だしシンの覚醒を誘発しただけだったからな
まあ悪夢戦を反省して全力で殺しに行くスタイルになっても困るけど 結局スタンスは変えてないだろう
ストライク乗った時もストフリ乗ってからも同じようにコックピットは極力外すスタイルだ
まぁ仮にあの戦いかたやめてまそれはそれで批判されるだろうが てかそもそもキラは別に最初からああいう戦いかたしてたわけじゃなく、本人なりの経験からああなったわけだし
殺したくないけどあっちが撃ってくるなら仕方ないじゃないかって時代や、仲間を守るためならわりとエグいやり方で殺してた時期もあったからね
それらをへてああなったわけで、一度殺されかけたらやめるってこともないさ 種関連の話になると1のことも荒立てて10の力で騒ぐ人が未だに多いからなぁ
まとめサイトとかだと特に顕著で
「悪夢戦の話」「デスティニーガンダムの愚痴」「キラの不殺云々」
この3つは絶対に荒れてコメント欄が伸びる3大話題だよ
ここでもたいがい伸びるし まぁそれでもここ数年、リマスター放送前後あたりからまだマシになった気はする
昔は不殺云々について、ダルマにして弾丸飛び交う戦場のど真ん中に放置して死なせまくりとか、実際はやっちゃいない事まで事実みたくいわれてたし
悪夢戦も監督がリマスターのコメンタリーで色々語ったからな…監督自身がいってたが、結局監督が何言っても自説が絶対正しい！ 福田なんてあてにならん！ てのもいるが 放置されて死ぬだの恐怖だのは本当どうでもいいと思うわ…
戦場で負けといて文句言うなと 戦場で放置するのは可哀想だからしっかり留めさして殺しとけって凄い言い様だよなｗ >>566
福田があてにならんって言うくせに福田の発言を元に叩きネタ考えるような連中だからなぁ
まあ最近はアンチが適当なこと言うとすぐ反論されて捏造が通らなくなってきてるけど リマスターの最大の良さは総集編回が削られた事
保存版でこれは本当に素晴らしい どっちみち飛ばすし関係ないんじゃないか
チャプタージャンプ出来るのに
今時、一から十まで通しで視聴してるやついるのか
精々好きな場面を時々見返すくらいじゃね 好きで買うわけだから、自分は1〜10まで通して見るよ
MXでTV放映もあったし 好きで買うんだから総集編も入れてコレクションしたかったよ シンはインパルスの後継機（換装可能）のが合ってた
と言うけど、後半戦だとミネルバって、常にAAの相手してなきゃいけなかったから
どっちみち換装に割く暇なんてなかったんじゃないのかと思った
仮に換装フライヤー飛ばせても戦法はすでにバレてるから、
冷静にフライヤー撃ち落されそうだわ そもそも換装機自体が良いものなんだから
シンに合ってた〜とか言うのが無意味
単に後半活躍が少ないからそう思うだけだろ
キラが自由で負けまくってたら同じ事言われてただけだ インパルスの時は換装なければまともに渡り合うことすらできなかったけど
運命になってからは小細工無しでストフリ相手に互角に戦えたからな 殺す気満々のシンと不殺を貫くキラが互角に近いイメージ
換装出来たらもっといけるけど 同じような時期に放送してたけど
カラミティとゾルダってどっちが早かったっけ
別に中の人に合わせてデザインしたわけじゃないってのは本当なんだろうか？ >>580
悪夢戦後のキラ&ストフリ相手だと流石にもう換装なんかやってる場合じゃないと思う 戦場で換装はともかくデスティニーってウェポンラックにいろいろ装備できそうな造りなのにアロンダイトと超射程砲だけで終わったの勿体なかったな
MSVでもいいから色んな装備出してくれればプラモで楽しめたのに >>580
換装できるようにしたら今度は運命の性能を維持できないというジレンマ 運命の性能ってなんかあったっけ？
取り回し悪い全乗せぐらいじゃあ 運命の掌ビームってあれ何なんだろう？
あんな接近するならアロンダイトとかビームサーベルでいいし
ターンxみたいに必殺の威力があるわけじゃないし武装のコンセプトがよく分からん スレチになっちゃうけど、運命ってゲームだと初心者でもめっちゃ使いやすくて強いんだよね。オールラウンダーだから隙が無い。その分個性が薄くなったけど
キラとアスランが異常な強さなんだよ そういや運命ってワンオフじゃなく限定的な量産機だっけ
個人で好きにカラーリングできるみたいだし >>585
普通のライフルもあるし
ブーメランがサーベルとして使える
今時、取り回し悪い大味装備とか言うやつは只のアンチ
ストフリ隠者に欠陥機体性能で負けただけ言う輩 >>585
武装くらいは調べてdisれ
取り回し悪い対艦刀ばっか振り回して負けたのはシンの趣味でしかない >>587
ゲーム的に分けやすいんだよね
ストフリ→遠距離万能型
隠者→近距離万能型
運命→万能型って寂しい
ロボとかビームとサーベルあればそれだけで「万能型」だもんな… すまん、運命にそこまで興味ないんでな
アニメ内の運命の戦闘しか見てないから白羽取りやらすぐ切られるやらな印象だな わりとアロンダイト以外も使ってるけど、結局ストフリ、隠者には全て防がれるのよね…
パルマは最初監督がガンダムにかめはめ波撃たせようとして考案した武器だっけな
結果的にはそれは没になったようだが、かめはめ波発射装置のがよかったかも 構えず手の平だけ突き出してビームは見栄えどうだろ…
ザムザザーって前振りもあったし
単純に爆熱フィンガーで良かったんじゃないか よく見れば分かるが対隠者で一番戦果あげてるのがアロンダイトだからな そう言えばパルマしようとしてストフリに蹴られてやられそうになってたなw ゲームだと基本ストフリ隠者はそれぞれ射撃と格闘に特化されるだろ
んで運命が射撃格闘それぞれストフリ隠者の中間の性能にされる
パイロットのキラアスシンでも同じ感じ
>>595
アロンダイトがサーベルに比べて取り回し悪いってのは確かだけどその分威力もあるからな
フラッシュエッジをサーベルとして使えって声も結構あるけどどの道足サーベルまで備えてる隠者に手数で勝負しても不利なだけだしシンの戦い方は間違ってないと思うんだよな アロンダイトは白羽取りされたり折られたりとにかくイメージ悪すぎた そもそもブーメランサーベル使ってるよな
単に防がれるだけで そもそもアスランが勝つって結果ありきの脚本だから何使ってもシンは負けるしブーメランをサーベル代わりなんてせこいことしないで派手にアロンダイト振っとけばいいんだよ アロンダイトのバンク
真正面の絵で翼を広げながら剣を構える→勇者パース
で構える
の繋がりがイマイチしっくりこない
棒聖杯戦争のせいかエクスカリバー→アロンダイト
が格落ちに感じる
というか連結するとはいえ二本剣にエクスカリバー名付けるのな ぶっちゃけエクスカリバーてのにそんなこだわる部分かね？
エクスカリバーとかもう随分前からフリー素材みたいなもんだし
アーサー王伝説てか関係ない剣にエクスカリバーとかつけるの昔のRPGとかからざらだしいいんじゃないのって思うが
前からそこ異様に拘る人いるけど アーサー王よりランスロットの方が強いんだからアロンダイトが上でいいじゃん >>603
その理論だとアーサー王倒したモードレットの持ってたクラレントの方が
もしくはビームランスみたいな武器にして名前をロンゴミニアドにしても良かったかもね「カムランの丘でアーサー王がモードレットに止めを刺した武器」 運命の愚痴は
主に据え置き武器がないこと（腕に依存してるぅー）
核エンジンなのにパワーダウン起こしたこと（欠陥機だー）
実は少数量産機だった（シン不幸だー）
だいたいこの辺に集約される
まぁパワーダウンは分からんこともないけど、据え置き武器がない云々はこじ付けに近いものを感じる
仮に据え置き武器が一つや二つあったところで結果は変わらんと思うけど 据え置きは他三機との相対的なものでしかないからな
運命単品で欠点みたいに言うことじゃない
聖剣ってヒロイックな名称は初期のミネルバパンダ的にも良かったんじゃないか
只、強いだけのアロンダイトの方が似合うといえば似合う 運命がワンオフじゃないは酷いわな
最初からそういう複数設定なら兎も角
明らかに作中だとシンの為だけのシン専用ガンダムみたいなノリだったしなぁ
それが単にシン用に調整されただけ…ってのは萎える
実はいっぱい〜は前期ならまだしも後期主役ガンダムでやることじゃない(Ｚとかあるけど)
只の西川優遇でしかない雑な設定なのも嫌
ハイネ専用でプラモだけにしときゃよかった せめてハイネ専用インパルスだよね
あれは元から複数台あったものだし
福田は割と特別感を大事にするタイプだから運命の件は解せない ハイネ専用デスティニーがあるならレイ専用デスティニーとかイザーク専用デスティニーとかルナ専用デスティニーとか出して欲しかったｗ 西川的に種はどれくらいの順位なんだろうね
そもそも本当にガンダム好きかも怪しいな
昔、アメトークでガンダム芸人とかあって
土田の種は名作って意見に取り巻きがうんうん頷いて嬉しかった記憶あるけど
今だと本心じゃないんだろうな…とかネットに毒された自分が辛い 他キャラが乗る事が多い前半より後半ガンダムは主人公の「顔」みたいなもんだしな
「ザクとは！」の場面が顔や言い方的に凄い違和感あるけど
元ネタもあんな全力顔で叫ぶような感じだったのか？ 実際、セカンドやザクなんか積んでないでコアスプレンダー増やしてレイもルナもアスランもインパルスにするのが一番合理的ではあるんだろうな…見栄え悪いけど レイって作中でもタリアやミネルバメンバーに何でインパルス渡されなかったのか不思議だと言われてて
その上議長はアスランにレジェンド渡そうとしてたしMSに関して不憫だよな
いくら忠臣でも優秀な遺伝子の方を優先するデスティニープランの負の象徴な気がする アスランに伝説はおかしくもないだろ
視聴者目線じゃ微妙だがツートップには違いないんだし
ザフト最強の二機を与えるのは当然
伝説はレイじゃないとおかしいなんてのはプロヴィ引きずってるだけでしかない
そもそもレイじゃなきゃダメなら新型ドラグーンなんて意味ないし そもそもあのハイネ専用デスティニーに監督どこまで関わってんだろ
例えば富野監督がキャスバル専用ガンダムとか決めたわけじゃないだろうし
設定だけとはいえ量産型フリーダムなんてのもあったしなぁ レイに伝説与えるべき、アスランに伝説はおかしい
って結局はメタ的な感情論でしかないからな
正義時代からファトムやブーメランで同時攻撃使いこなしてたししてたし使えないことも無いんじゃないか
ドラグーン操作だけならレイの方が上でも総合的なら結局はアスラン伝説>レイ伝説でも不思議じゃない
そもそも大した手柄立ててないレイにいきなり新型ガンダムとか言われてもな ミネルバで地球観光してヘブンズベースで超高性能機で格下をいじめただけでフェイス就任したレイさんの悪口は止めろよ
フリーダム戦の功労者だぞ アスランに伝説渡すのがおかしいとか誰も言ってなくね
視聴者視点から見ると今にも裏切りそうなアスランに新型ガンダム与えてご機嫌取ってるようにしか見えないだけでアスランは精神状態さえよければどんな機体でも一番乗りこなせると思う アンチが長年積み重ねてきた捏造と欺瞞だらけの種の設定やら通説やらがようやくここ数年から解けはじめて来てて私は嬉しいよ >>619
未だに嬉々としてデマ流す奴おったで、しかも監督の性格が悪いからしょうがないとか正当化しとった >>613
そうじゃなくて、議長とレイが言い方悪いが共犯者だからだよ
議長なら平和を実現出来る。だが先の無いレイが力をつけても無駄になる。だから信用出来て議長も期待しているシンに片腕ポジションを任せたかった
タリア達はそこまで知らなかったから、元々エースだったレイを重宝しないのが不思議に見えただけ
アスランも候補だっただけに、離脱した時にさぞ議長は失望しレイは腹が立っただろう
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