X



機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-312
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0647通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 02:43:27.11ID:c0TLnsu30
レイ、ルナ、メイリンとかは最初から出てるけどキャラ立ちしたのはアスラン脱走くらいからだったね
それまでは居るだけ参戦みたいな感じでようやく役割を得たって感じ
0648通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 09:49:45.78ID:8no4grLl0
シン・レイ・ルナはパイロットだから当然だし、メイリンは毎回発進シークエンスがあるから当たり前だけど
整備士コンビや他のキャラは、そこまでスポット当てる必要ないから出なかっただけだろう

出番がない、のではなく、出番を作る必要がなかった、ってだけじゃん?
0649通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 10:52:14.05ID:9O9NVkKc0
メイリンなんかは最初レイと絡む予定だったと聞いたことあるけど
細かい路線変更はしてるんじゃないの
0650通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 11:10:19.70ID:NGG1Rjuw0
そういやテレ玉で放送が終わったが、
何で運命のリマスター再放送はBlu-rayソースじゃないんだろう
種は初回放送以降のTV放送は全てBlu-rayソースになってるのに
配信はそのままだけど
0653通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 12:44:25.69ID:iOO74GfK0
>>643
俺はその1話前のヘブンズベース戦の回がむしろ好きなんだが

オクレ兄さんが復活してあっという間に死んだよね
0654通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 13:06:21.17ID:KVOss8+x0
>>652
画質の方ね
種はSDだけど種死からHDになってる
種死はリマスターの必要がなかったからただの再編集なんだよな
0655通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 13:10:56.13ID:nWmhEE6o0
キラとクルーゼの勝負は最終的に武力で解決したからキラの負け!
って言うけど、どうしようもないよな
まともに話を聞かない、論破しても開き直る、殴りかかってくるけど、殴り返したら負けの勝負
条件が理不尽すぎw
0657通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 13:39:58.33ID:szsISYmC0
>>385
スペエディだと追加カットあってインジャに突っ込む際に「シン!」ってアスランの呼びかけに反応してフラッシュバック→( ゚д゚;)ハッ!(動揺してる)→アロンダイトぶった切られる‥って流れに変更されてるリマスターでも入れてほしかったなここは
0658通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 13:48:27.73ID:NGG1Rjuw0
>>654
ココにも載ってるがTVガンダムのHD制作は00からじゃなかったか?
http://web.archive.org/web/20130602115553/http://www.sotsu-co.jp/pr/details/070605.html

運命のスペエディは媒体がDVDだからSDだけど
アレは元のソース自体はHD制作なのかな
16:9になってるし新規カットはTVのモノより綺麗に見える
0661通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 16:16:54.58ID:UAFFpFKa0
768 通常の名無しさんの3倍 sage 2016/10/11(火) 23:32:43.95 ID:x1E6Ogqr0
種厨が00を叩く為に擦り寄っているギアスとマクFは単巻こそ種ほどではなかったがBD-BOXの売り上げは全部リマス種より売れているんだよねw
つまり00もそうなってもおかしくないポジションにあるw


771 通常の名無しさんの3倍 sage 2016/10/11(火) 23:46:03.25 ID:zgY8xAIj0
見落としてたけど00がギアス、マクロスに続くのは100%無理だよ…

551 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/06(水) 18:52:03.84 ID:BuuKbmEt0
00がZを超えられるわけねえだろ
てひょっとしてZだけ単巻いれてないのか

00映画は低予算のZ総集編映画に円盤売上大差つけられてたけどな

878 通常の名無しさんの3倍 2017/12/21(木) 21:35:04.77 ID:8z1EtXZW0
売上は人気とは全く関係無いとか言う人達だからなあネットの真実を盲信してるんだろ

887 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/22(金) 10:23:07.15 ID:Hr7S7FG80
6000なら〜とかいってるけど種煽りくんがいつも引き合いに出してるギアスやマクロスFよか同時期で遥かに下なわけだが…種超えどころか1万いくかも怪しいぞw


種厨息してるか?
0662通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 18:48:52.94ID:kQuA+juE0
フルバでバルカンまで撃つのはなんかハッタリにかけて好きじゃないな
そりゃそっちが正しくフルバなんだけど
一斉強ビーム(レール)のインパクトは他のガンダムだと極普通なんだけど
種だとたった五本でも結構なカタルシスあったよね
0665通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:13:51.79ID:kQuA+juE0
最初の5本の時点で大概だけど
それでもバルカンまで混ぜると距離や射角大丈夫なのかとか
変なとこ気になる
バルカン片方で一機の関節でも狙って同時に7機中破させてんのかとか
0666通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:24:59.39ID:aR0EvQ8j0
そもそもバルカンは近接防御機関砲だからフルバに使う代物ではない。
だからハッタリではあるけど別に気にすることでもないと思う。
0667通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:37:17.10ID:iN3q3Wsh0
>>666
だよね
だからフルバにバルカンなんて混ぜないで欲しかった
アレは魅せ技であると同時に纏めて当てるキラの技量と、それに応える自由の性能を示す場面なのに
ハッタリ扱いは違うと思うんだよね
ハッタリで一緒にバルカンもなんとなく、とかキラの判断力をdisられるネタにしかならんし
ニコルの事故死同様、キラの行動をフォローしようとして逆に悪印象にさせてるパターンだわ

フルバにバルカンはいらない
0668通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:40:27.42ID:1++BDINc0
キラなら遠距離をバルカンでピンポイント射撃余裕です、でいいんじゃないのそんなん
第一そんな叩きしてる奴らは元のフルバーストの時点で棒立ちの奴らを撃ってるだけww とかいってるんだし、気にするだけ無駄だろ
0669通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:40:42.50ID:aR0EvQ8j0
てかフルバでバルカン撃ってるのってハイマットじゃなくてミサイル迎撃の時の通常フルバじゃね??
だったらハッタリでもないじゃん。
そう言えばイザークがデュエルASの一斉射撃でバルカン撃ってたな。
0670通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:43:44.95ID:m7vHd8oP0
種死で思ったけど
ミーティアのフルバって直撃時のバンク無かったんだなって…
だからって、ザクグフの上下からビームはおかしいじゃん…
そのドラグーンバンクを使うのは流石になぁ…
0671通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:47:51.35ID:m7vHd8oP0
頭部バルカン自体が、性能として必要だから
ではなく
ガンダムの記号だから、って意味合い強いからな
一応無理して見せ場を用意してるから
ビームよりバルカン使う場面の方が印象に残るすらある
自由のハンマー減速やインパのローエン砲台破壊とか
…スパロボでνの必殺技でバルカンが目立ったとかマジか…?
0672通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:52:58.96ID:1++BDINc0
ミーティアのフルバーストの時にドラグーンバンク使い回したってあったっけ
少なくともリマスターだとドラグーンのフルバーストでやられる機体の配置はそのままでビームがくる方向は変わったぞ
0673通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 20:58:48.53ID:XrcZyBX/0
>>669
そう。ハイマットフルバーストはピクウスを使わない。使うのはフルバーストだけ。
0675通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:00:30.04ID:4MgltVTW0
ストフリのカリドゥスってかなり使いにくいよな
固定砲台だからフルバの時も正面の相手しか狙えないし
なんでこんなの付けたんだろ
0676通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:06:32.51ID:DueBEM6E0
なんかカリドゥスの話題=ネガティヴだよね
砲口が四角だったら今より二割は評判良かったんだろうか

一時期流行った種SSとかでも大概ロクでもな扱いされてたイメージ
こんな過剰で射角も不自由な武装で不殺wとか
キラ自身がこんなのつけてイヤミかとか

たまにはあの腹ビーム誰かカッコいい言ってくれよ
0677通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:09:15.66ID:XrcZyBX/0
>>675
ノーモーションで撃てるし、接近戦になったときに強いと思う。
あと、弱点ではないけど、フリーダムがインパルスの対艦刀に貫かれて勝敗が決した部分をカリドゥスで補強したことで、ストライクフリーダムが、フリーダムよりも強いということを示すには良いと思う。
0678通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:11:25.39ID:xABVJlac0
カリドゥスは色々意味深だなと思う
あれってイージスにあったやつに似てるし
キラは何を思って機体に付けたんだか
0679通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:15:04.76ID:XrcZyBX/0
>>676
個人的にはかっこいいと思うよ、カリドゥス。見た目も、単体の使い方も、ハイマットフルバーストの時の使い方も。なかったらストライクフリーダムの魅力減っていたわ。
あと、むしろ砲口は劇中がベストだな。天使をイメージしたデザインのストライクフリーダムだが、カリドゥスの形状などによってどこか悪魔的な印象も受けるかっこいいデザインにはならなかったから。
0680通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:19:34.72ID:DueBEM6E0
>>678
関わってたらしいけど
そこまで具体的に指示してたのかな…
関わってたなら武装はキラの趣味なんだろうけど

個人的にキラが開発に云々の設定は無い方がしっくりくる
キラに黙って用意してしまう方がラクスっぽいというか
0681通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:20:14.77ID:Fv9DOGrg0
だからカリドゥスは近接でなく対要塞用の火力武器
砲口が丸出しだから奇襲にはならないし、接近戦だと弱点になる
アビスのカリドゥスも陸戦の火力支援用
カオスのカリドゥス改も高空からの強襲攻撃用
いづれも白兵戦での効果を期待した使い方じゃない
0682通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:23:12.48ID:DueBEM6E0
そりゃまぁ対MS戦で赤ビームとか過剰だし
キラなら尚更威力より本数増やすべきだもんな
でも射角取れないとはいえ、ガンダム定番の鍔迫り合い(種は違うが)の最中でも空気読まず撃てば当たるだろうし、だからこそ少ないのかなとも思う
喋ってばっかで舐めプ言われかねんし
0683通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:28:19.47ID:JCSYtaW60
デスティニーのアロンダイト掴んだ瞬間カリドゥス撃ってたら終わってたよな?
射角が違うから当たってない、あの距離で撃つと爆発でストフリも落ちるって意見よく出てるけど無理があると思う
あれはキラの舐めプでしょ
0684通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:31:03.82ID:XrcZyBX/0
>>681
別に接近戦で弱点にはならないだろう。カリドゥスもPS装甲で覆われている。構えずに撃てて、ノーモーションだからいつ撃ってくるかも分からない。相手にしてみれば厄介。
0685通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:33:41.73ID:KGcUxv9I0
爆発でってのにそんな無理があるか?
白刃取りするほど近くで核爆発なんてされたらやばいと思うけど
0686通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:33:53.27ID:JCSYtaW60
カリドゥスが接近戦でもかなり強いのは対レジェンドでも描かれてるよ
ドラグーンのコンビネーションで押し込まれて接近戦に持ち込もうとしてきたレジェンドをカリドゥスで押し返してる場面がある
0687通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:34:11.56ID:DueBEM6E0
アニメというかガンダムって
あの手のビームは、数秒砲口が光る映像が挟まるから
その後ハッとしたようなシンの顔が続いて
多分ギリギリで運命は避ける
即撃ちのレールガンを選んだ判断力は流石

とか擁護しておく
0688通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:41:05.53ID:Fv9DOGrg0
>>684
MSは機械だよ。もっとデリケートだから
何かの行動と並列してカリドゥスを撃てるほど、あれの出力は低くない
内臓火器を使うという事はそっちにリソース割かなきゃならないので、そんなノーモーションの奇襲なんていう魔法みたいな攻撃にはならない。現にそんな素早く使ってないでしょ、ストフリも

後、砲口が露出している弱点というのはフェイズシフト云々でなく単純に内部構造が繊細なんだよ
装甲が丈夫でも衝撃受けたらショートし兼ねない。元々ストフリはギリギリの強度で成立してるわけだから
だからキラじゃなきゃ使いこなせないわけ
0689通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:44:04.77ID:XrcZyBX/0
個人的に唯一と言えるフリーダムの短所って、ストライクフリーダムと見比べるとデザインが質素とか物足りないと感じる所だと思うんだけど、その差異の中でもカリドゥスの有無はかなり大きいと思う。
カリドゥス、良い。
0690通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:44:16.61ID:Fv9DOGrg0
>>686
それを接近戦に含めるなら有視界戦全て接近戦になる
その距離は運命の名無し砲も伝説の一斉射も使ってる距離だから
あの世界で接近戦という認識にはなってない
0691通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:44:23.10ID:DueBEM6E0
>>688
その、徹底的にキラの操縦に追従できるようにした結果、構造的には脆弱、だけど被弾しないキラが使うから問題ない
故に無敵のMSって、今でも現役の設定なのかな

単純に強くて早くて硬い無敵より、キラの凄さも出て最強感ある好きな設定だったんだが
0692通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:48:39.91ID:dKlwM5nW0
>>691
昔はそうだったけど
今はもうフレームも全てPSだし
「構造的に脆弱」でもないらしい、正真正銘、強くて早くて硬い無敵の最強MS

そこまで盛られるとシラけるな
0693通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:49:11.27ID:aR0EvQ8j0
>>688
それってフルバの否定じゃん。
ミーティアどかどかフルバぶっ放せる位にエネルギーは出せるわけだしカリドゥスくらい大したことないだろ。
てか種のゲロビは連射性と奇襲性を兼ねた高出力中距離砲じゃなかったか?
あと衝撃云々は数十トンクラスのぶんどどしてる時点で尋常じゃない強度があるから平気だろ。
0694通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:49:32.14ID:VzeJCZIw0
>>682
そこで面白いのが種の場合鍔迫り合いするんじゃなくて盾で受けるのが基本ってとこだと思う
ストフリと伝説の盾ぶつけあうとことか撃ってもぶつかると思うし
それにノーモーションで撃てるとは言っても赤ビーム系って予備動作が結構分かりやすいから
脅威ではあるけど無理ゲーではないんだよね
0695通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:49:49.14ID:dKlwM5nW0
なんで鍔迫り合いできない設定にしたんだっけ?
ビームサーベルぶつけ合いながら会話とか
嫌いだったのかな
0696通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:52:04.66ID:VzeJCZIw0
>>695
盾の重要性を上げたかったとかビームで鍔迫り合いは感覚的になんかしっくりこないとかなんとか
0697通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:52:24.65ID:Fv9DOGrg0
>>691
そう。その設定に関しては一昔前から一貫してプラモのインストに書いてある
ストフリがキラしか使えないのはドラグーンの有無だけでなく関節や内部構造全てが
キラの技量と癖を汲んで成立してるからこその専用機なんだと
だから正直軍用機としては使い物にならないが、キラが乗る前提なら
単機の強さとしては最強
0698通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:53:28.54ID:dKlwM5nW0
種の時点でPSは物理に無敵ってイメージ強かったから
種死で出てきた硬度で色が違うとか全然ピンとこないよね
白はミサイル十発で砕けるけど赤は三十金は百まで耐えるのかとか
0700通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:55:56.71ID:XrcZyBX/0
>>688
「反撃の声」のアバンで、素早く使えることが分かるよ。
0701通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:56:22.78ID:Fv9DOGrg0
>>693
大きな誤解をしてる
フルバはメカのシステム。初めから可能な様に設計されてるもの
例えば、モニタに捉えた物を自動的にCG処理する様な、
使わない武器にはセーフティ掛かって暴発しない様な、
設計の段階から可能になってるもの
0702通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 21:58:36.47ID:dKlwM5nW0
とりあえずバンク的に威力は
カリドゥス=連結ライフル=運命名無し砲

あの時の素早い連結カッコよくて好きだ
バスターの必殺的なのとは違うよさ
0704通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:00:10.66ID:Fv9DOGrg0
>>700
そこで言う「素早く」という形容が、何を基準にした素早さなのかわからない
自分が言ってるのは、他の機体も同威力の主砲を撃てる間合いなら、
それは相対的に見てあのレベル同士では素早さを特筆する攻撃にはならないという単純な話
0706通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:04:36.52ID:4MgltVTW0
今でもストフリは間接装甲の隙間が大きいので数発耐えれるのが限度みたいな設定だけどね
だから同じく間接装甲使ってるデスティニーに比べると防御力は下
0707通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:09:17.39ID:VzeJCZIw0
つーか最初からPS装甲にバリア持ちで防御は高いけどスライド装甲で隙間=弱点があるくらいの設定で紙防御だったことは一度もなかったと思うんだが
0711通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:22:56.27ID:xABVJlac0
ストフリと隠者を同時に作ったってことはアスランがキラの味方なのは大前提だけど
隠者アスランとストフリキラが戦ったらどっちが勝つんだろうな
0712通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:25:56.35ID:XrcZyBX/0
>>704
うーん、うまく書けないけど、「素早く」――撃つ速度かな。
ノーモーション、そして素早く撃てるとなると、※684に書いた通りになると思う。
0713通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:26:20.43ID:Kj9YqNLB0
>>705
マキブONだと上位コスト
ただ、3種装備ストライクとPスト自体が全く別の特徴ある機体だから単純に比べられ無い

スパロボなんかで出てたら純粋な上位機体だったと思うけど
0714通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:30:16.94ID:ScBIBAHH0
ノーモーションでなおかつ一撃必倒の威力の前蹴りとおもったら
汚いことこの上ないな
格闘戦なら打ち得じゃねえか
0715通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:36:26.14ID:NGG1Rjuw0
ストフリに比べて隠者の銀ってそんなに特殊加工で光らせてなかったよなw
そもそも普通のフレームの色(灰色)とそんなに代わり映えしないし正直地味だよな銀ってw
0716通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 22:38:25.24ID:c0TLnsu30
ストフリの金関節と同じで運命と隠者にも色変わる装甲が使われてたとは本編見た時は気付かなかったわ
0720通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/20(火) 23:00:10.70ID:xABVJlac0
>>714
そういう場面は想定してないだろう
キラは絶対コクピットを狙わないからw
ただ知らない奴からしたら絶対組み合いたくない相手だな
0721通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 10:31:31.41ID:7eqT3r3o0
>>705
バトデスとかガンダムウォーズでも基本的には上位互換
ただしエールは威力高いバズーカがあったり空中で速かったりして、差別化されてる部分も少なくない
Pストはシールド無いし重いし、攻撃も大味
0722通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 13:33:24.28ID:V5jJi/Gp0
パーストって当時からロマンあったからな
そりゃV2ABになっちゃうのは誰もがわかってたけど
あの三種の配置が妄想を煽る
実際やってしまって、それで単純に強い!でもオーブ戦でなら完全に無駄でもなかったのが良い
0723通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 13:51:52.42ID:V5jJi/Gp0
暁の反射ってオートなのか手動なのか判然しないとこあるよね
緑は勝手に逸らしてるけど
赤は反射ってより直撃→吸収→撃ち返す、みたいだ
0724通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 14:02:31.05ID:SYF/W/Dc0
パーストはEN消費マッハ重量もかなり増加して機動性運動性低下、ランチャーの近接デットウェイト化と良いところ少ないしな
ロマンはあるけど失敗作扱いも仕方ない
発展させたIWSPはEN消費抑えるためか実弾だらけになったせいでPS装甲には無力になったし試行錯誤しすぎやろ
0725通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 15:41:47.28ID:ch6Xb6u+0
基本的にコクピ狙わない
って、受け取り方だよな
肯定的・・・自分の出来る範囲でやってる、状況による柔軟な対応、撃つ覚悟もある
否定的・・・自分勝手だし何様だ、自分がヤバいと殺しにかかるヤツ
みたいな
なんか0か100(絶対殺すマンか絶対不殺マン)かじゃないとダメみたいな人は多いよね
0727通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 16:40:43.19ID:2+/nDqG20
>>723
オートで反射するけど反射させたビームを相手に当てたい場合は角度調節の為に機体の向きとか調整してるっぽいけどね
0728通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 18:31:34.64ID:Mx1mfcVr0
時期の問題もデカイよね
キラストライクは撃ちまくってバッテリー切れたら撤退なんて許されなかったからな

ムウがグラスパやストライクをランチャーで戦果出せたのもキラという頼れる僚機あってのことだからな
0729通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 18:52:58.16ID:MlcmP2yu0
>>724
ストライクノワールという完成品が出来たんだから無駄じゃ無かった…
なお完成させたのは敵
0730通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 18:58:35.59ID:Mx1mfcVr0
敵いうかコッチが敵になっただけだし…

第7艦隊の時とか途中でキラ達が降りてたら〜ってifとかよくあるけど
あの時点でAAもGATも無理なら無理で別に構わんくらいの価値だっけかな?
三馬鹿の機体を作るデータ自体、AAと無関係にどっかから既に伝わってたんだっけ
0732通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 19:17:23.23ID:ch6Xb6u+0
パーストとかみたいな格ストライカーを単純に全乗せした機体もいいけど
運命みたいにそれぞれのシルエットを最適化させてコンパクトに載せた全乗せ機体の
方が好きだったりする
まぁアロンだったり名無し砲に文句言う人が多いから最適化はされてたかは・・・置いといて
0733通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 19:38:29.72ID:p+rjxt9H0
ストライクノワールは近接に寄っててIWSPの完成形には思えないからリマスターでオオトリ作ってくれて良かった
今またアストレイやってるしライゴウの3種ストライカーも統合パック作ったら面白そうだな
0734通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 19:56:35.81ID:uTRZS0EV0
>>725
キラにとっては他人の受け取り方なんて2の次だからな
自分がそうしたいからそうするだけってのがイイわ
0735通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 19:59:42.04ID:dDpUdBGO0
>>696
鍔迫り合いができないのになんで盾で止めることができるんだとは思うけど

>>699
リマスター版では修正されていたはず
0736通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 19:59:56.58ID:Mx1mfcVr0
種で「ガンダム」の名を持つのは「東アジアガンダム」だけとか書かれてるの見ると凄いモヤモヤする
アレは結局「東アジア」の「ガンダム」じゃなくて「東アジアガンダム」なのかって
ライゴウなんだっけ?ソレ
ソレが出るまえから「東アジアガンダム」の名前はあったよな
0737通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:01:33.79ID:Mx1mfcVr0
>>735
サーベルの鍔迫り合いはできないけど
盾で受けるが出来るって
そんな違和感感じるような事か?
二つは完全に別もんじゃん
0738通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:01:42.43ID:7eqT3r3o0
ノワストは結局大した貢献にならなくて、ジェットストライカーとMAが地上の主力に
0739通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:06:41.74ID:p+rjxt9H0
東アジアガンダムってのはライゴウが正式に出る前の仮称でしかない
C.E.で正式名称にガンダム入ってるのはインパルスガンダムブランシュだけ
0742通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:12:02.35ID:Mx1mfcVr0
というか「東アジアガンダム」って種時代から名前があった気がするんだよ
それがライゴウって、ライゴウはロウが種死時代くらいで制作したやつじゃないのかとか
凄いややこしい
0743通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:17:41.03ID:p+rjxt9H0
>>742
ライゴウはフジヤマ社が作ったものだからロウは関わってないんだがアストレイ読まずに東アジアガンダムの話してるのか?
0744通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:27:41.68ID:dDpUdBGO0
>>730
直接アラスカに行けていたらストダガとかに影響は出たと思う

>>737
ビームで鍔迫り合いができないってのが、
ホースから出る水で鍔迫り合いができないって感覚だから
なので、その水を盾にぶつけてもそこで止まらずにそのまま素通りするもんじゃないのかってなる
0745通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:29:36.00ID:AxtXyOPE0
外伝には基本好意的なスタンスだけど
ポンポン本編で敢えて控えてる「ガンダム」って単語を普通に出しまくるのはあんまり好きじゃない
顔がそれっぽいからこりゃガンダムとか、それは今までのガンダムと同じじゃん…っていうか

アストレイ(王道では無い)に「ガンダム」ってつけるのはなんか違う気がするんだ
ガンダムアストレイ〇〇とか
0746通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:30:51.91ID:AxtXyOPE0
>>744
いやいや、その例えだと
盾も水なのか?
盾は別の物なんだから素通りするわけないじゃん…
0747通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:36:19.66ID:MQv8gQDr0
盾はラミネートだし
ソードと同じ次元で考えるとか意味不明過ぎる…
ビームシールドの話なのか?それでもおかしいけど

ビームも攻防二種類あってサーベルは攻性って事で納得しとけ
0750通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:50:27.97ID:MQv8gQDr0
>>749
PSと干渉するし重いからしない

ガンダム作品共通のその突っ込に一応とはいえ答えが用意してるのはマシな方
つか今時そんな突っ込みが珍しすぎる…
0752通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 20:53:22.86ID:9r7yg9Lc0
>>749
馬鹿馬鹿しい質問すぎてアンチを疑うレベル
種は設定が雑だから何も考えてないと書けば満足か?
宇宙世紀のガンダムには同じ疑問持たないのか?
0753通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:08:25.18ID:9r7yg9Lc0
パーストはパースト自身の有用性より
そんな追加バッテリーお手軽に増やせたのかと
そっちの方が引っかかってしまう
重いっつっても、追加エネルギー分のメリットよりマイナスにはならんレベルの重さに見えるし
0754通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:17:11.74ID:7eqT3r3o0
>>753
武装は少ないのも弱点になるが単純に欲張っても弱点になるというのは人類史が証明しておる
0755通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:34:00.69ID:MlcmP2yu0
>>749
実際それやった機体が105ダガーだな
もっともMSの装甲になるように加工した結果盾程の防御力を獲得できずアンチビームの役割を十分に果たすことは無かった
>>753
そりゃあパワーエクステンダー開発したモルゲンレーテが協力したからじゃないかな
バッテリー自体も結構大型だし
無理矢理使うんでもなければ付けないにこしたことはないと思う
0756通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:37:24.89ID:9r7yg9Lc0
地味なことだけど
連合だと「いちまるご」
ザフトだと「わんおーえー」なの良いよね
どっちにも好みはあるだろうし
0757通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:38:32.73ID:FPqBPX6N0
>>728
つか、序盤中盤はAAとストライク自体が敵にとって極上級の目標過ぎたからな
ザフト側は幾ら最大目標がストライクとAAで、それに比べてナチュラルの乗るMAだからと言ってもムウを戦力としての頭数に全く計算に入れてないじゃないかってくらい
ストライクやAAに戦力集中させ過ぎて母艦の防衛戦力がザル過ぎだったし

ムウって3回くらい前線スルーで敵母艦一直線で叩いてるしその度にザフト赤も虎もモラシムも揃って「母艦がやられただと!?」みたいな反応であまりに無警戒過ぎだろと

ノーマークで大物をやりたい放題やれるならそりゃ機動性や持続性よりも最大火力取れるランチャーが一番良いよなって話になる

逆にキラはその分で戦力が集中しまくるから機動性と持続性取れるエール一択しか選択肢が無いんだよな
0759通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 21:50:47.47ID:9r7yg9Lc0
ブラストは兎も角ランチャーはそうでも無いと思うけどなぁ
砂漠とか見せ場はあるし、ランチャー装備のグラスパは頼もしい
アグニだけじゃん言われりゃそうか

パーストって正面絵だとエールの存在感が乏しいのは寂しい
0760通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 23:08:11.99ID:uTRZS0EV0
ランチャーって初っ端コロニーに穴開けて
これはむやみに使えないってイメージだったからな
0762通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 23:19:23.14ID:MlcmP2yu0
砂漠での戦闘は印象的だし
オーブ近海でのバトルでも逆さ撃ちで速攻イザークとディアッカ沈めて目立ってたと思うけどねぇ
汎用性高いエールはともかくソードに見劣りはしてない
0763通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 23:35:01.52ID:uTRZS0EV0
ブラストで印象に残ってるのが海上でパージ→爆発かな
あとレクイエムの時に役に立ってたよね
0764通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 23:38:36.60ID:nvFFmA+Y0
射撃特化な形態って他の換装やフォームチェンジのある作品でも近接特化や機動力特化に比べて不遇だよね
ゾイド/0のライガーゼロのパンツァーフォームも他に比べて出番極端に少なかったっけな
0765通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/21(水) 23:46:49.40ID:MlcmP2yu0
>>764
あれは不具合が致命的で登場が最終盤になっただけで他のタイプで歯が立たなかった敵の攻撃で無傷で逆にかすっただけで瀕死にする最強の形態だから…
0766通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 13:41:19.45ID:c6R9zZRD0
漫画の方では普通にキラがパースト使ってラゴゥに負けたらしいな…
キラが使わず、ムウが使った理由は
>>728>>757に尽きると思うから微妙
ハイネが油断せず戦って普通に素人キラに実力負けしたり
ザラ隊四機に武装盛らせた上で原作通りぼろ負けしたり

なんかズレてるというか、両者の株を下げる事にしかなってないんじゃないかなぁ…とか
0767通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 13:43:44.01ID:c6R9zZRD0
IWSPの見た目は凄い好きだけど
なんでブーメランをその位置につけた過ぎる…
盾につけるなら、せめて横部で良いじゃんと
0768通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 13:54:02.13ID:jzTImov30
モノアイガンダム
とかいう特に内容は知らないけど、種好きに微妙に記憶に残るフレーズ
0769通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 14:17:01.66ID:ODXgMjmg0
モラシムは赤服のマーレがお手上げのMSVの白鯨に勝つという、CE世界に置ける海戦の頂点に立つ男
後のアビスがモラシムの手に渡っていたら紅海から連合軍は駆逐されてカーペンタリア〜ジブラルタルの海上線は全てザフトの支配下になってたはず
この部隊をAAが倒した影響は地味に大きい
0770通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 14:22:28.03ID:aPIEZAAD0
HGウィンダム(ジェットストライカー装備)とオオトリパック発売してくれないかな
特にオオトリは何故MGにだけ出したし...
HGCEルージュのついでにつけろよ
0772通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 17:35:10.88ID:qEmQAuIt0
オオトリの後ろにもストライカーパック着けられるらしいけどバランスヤバそう
0773通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 17:48:40.00ID:41Mb5e+50
BFで自由がディジェに負けた時より
正義がザクに負けた時の方が荒れてた気がするのはなんでだろう
別にプラモだし大差ないと思うが
0774通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 17:50:03.61ID:03FexNA40
オオトリ自作すんならやっぱ芯はビルドブースターがいいのか?
ドレッドノートとゲイツ的な感じで結局大工事になりそうな気しかしないが
0775通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 17:58:32.96ID:aPIEZAAD0
>>773
一回ならともかく執拗に種プラモを破壊してたら気分よくないだろう
特に自由正義は主人公勢の機体だったし
0777通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 18:13:24.48ID:L/T6qjHq0
シチェーションに悪意を感じるんだよな
それまで不壊してた先輩がいきなり破壊とか
0778通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 18:17:02.59ID:sC6E76zg0
BFはなんつーか偏りがちょっとね
ビルドストライクも名ばかりでストライク要素が素体の見た目くらいだったし
0779通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 18:25:09.52ID:L/T6qjHq0
肩を潰してどうすんだとはセイ君に問いたい
フルパの正しく「ストライクフリーダム」な感じは結構嫌いじゃない、なんか外伝とか普通にいそうだ

ネットの意見媚び媚びのアメストは嫌いだな
つか「やっぱりストライクフリーダム強い!」とかBFの良さ自体潰してるじゃん…
0780通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 18:34:14.20ID:F2dfoQe50
臍ビームと金関節をオミット
こりゃあガノタが本編よりマシと神輿してくれると思ったんだろうけど
もうそんな勢い自体ないんだよな
0781通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 18:49:38.30ID:tiUhcGkE0
ストライクフリーダムはデザイン完成されているから、イジっちゃ駄目なんだよ。一部の色すら変更してはいけない
0784通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 19:25:36.03ID:27aXIy7m0
一部の色すら変更してはいけないって人にセブンイレブンストライクフリーダム見せたい
0785通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 19:31:49.92ID:F2dfoQe50
>>784
そんなギャグに突っ込んでどうする
マジで書いてるならそっちの方が痛い

文句多いハイネ運命も只のコンビニ商品で変な設定つけなきゃ何のネタにもならんかったろうな
0786通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 19:33:29.38ID:ODXgMjmg0
ストフリ以前にBF自体キャラはまぁまぁ良かったけど内容が変に媚び媚びで気持ち悪い
スタッフの面子もあまり好きじゃない
0788通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 19:48:17.68ID:tiUhcGkE0
>>784
見たことあるけど、駄目だ。元のストライクフリーダムの良さを再確認するだけだったよ
0789通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 20:06:20.02ID:tiUhcGkE0
大河原邦男展限定のストライクフリーダムにも、セブンイレブンカラーのそれと同じ感想抱いたな。
0790通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 20:10:28.95ID:3RARJXtB0
MSの場合パンチよりもキックの方がスピード感あって絵的に映える気がする
実際キックの描写は多かったし
0791通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 20:10:54.48ID:FaFwLD9T0
ライトニングストライカーってなんなんだろうな
設定やΔでムウが使って壊した、とか書かれてるけど
具体的なストーリーはどこなんだ?
というかアレ凄い別と違う感ある胸パーツのせいか
0792通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 20:13:08.54ID:FaFwLD9T0
パンチキックはそっちをメインで強くしちゃうと
サーベルとかエネルギーの無駄みたいになっちゃうからな
基本的には危ない時の緊急時くらいで良いわ
殴り合い=熱い展開とはいえ種に似合う作風でもないし
0793通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 20:13:48.75ID:ODXgMjmg0
>>764
高火力砲撃形態は普通に考えたら強いんだけど、ロボットチャンバラやらせなきゃならない都合上で直撃がまずない
なので、ランチャー、ブラスト、バスター、カラミティ、アビス等の大出力ビームがMS戦で対艦刀並の活躍させて貰える事はほぼない
0795通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 21:05:00.25ID:FaFwLD9T0
アスランガンダムの特徴で
ライバルだから赤系ってのは凄くわかりやすいけど
加えてなんで鶏冠(妙に長い白と水色部分)も?
って疑問あったんだが、赤ザクがアンテナついてたからなんだろうか?
あの鶏冠好きか?隠者とか立ち絵のバランスヤバすぎる
0797通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 21:42:44.63ID:DjSA9fF80
>>791
ライトニングストライクは元々は読者投稿のオリジナルストライクで大賞取った代物
読者投稿では高機動重装甲ってコンセプトでブレイズウィザードみたいなバックパックに前面装甲付けたようなものだった

それを高機動はエールと被るという事で狙撃装備とリファインしてMSV設定化したものがライトニングストライカー
狙撃型なのにライトニングと言う名前と狙撃なのにやったらゴツい装備になってるのは読者投稿の本来の設定と造形の名残りの為

具体的なエピソードは無いけど、設定でムウが使われてるのは無印本放送時にムウはプラモ層から人気高いキャラにも関わらずメインパイロットキャラの中で
唯一独自のMS搭乗機が無いと言う矛盾起こしていたせいで、こう言う無印時MSVエピソードでは無駄にやたらにムウが絡んだ設定が乱発していた
0799通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 22:14:08.75ID:O88Chw+90
変に蒸し返すようで悪いが1話で描いたソードインパルスのサンライズ立ちをスペエディで重田作画に差し替えられた人誰だっけ?
0801通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/22(木) 23:34:56.30ID:ODXgMjmg0
イージスは指揮官機だからだけど、その後も全て赤くてデカアンテナあるのはメタ的な理由くらいしかない気がする
0803通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 09:12:36.99ID:yWwYrE7O0
ガンバレルストライカーってエールより良いもんかな…とか思う
種終盤でバルカン撃ってもなぁ…って思ってしまう
0804通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 09:26:35.37ID:ubgoXhzI0
機動兵器の9割以上は非PS機だし本体にビームライフルついてるから火力は十分
格闘戦もできるMSに搭載したことでメビウスゼロよりも多彩な戦術ができそうで面白そう
0808通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 13:35:44.09ID:s37KYoXN0
ガンダム定番といえば
精神世界での会話は寧ろ少ないのか多いのか
キラフレの最期の会話がお互い通じてないって寂しいけど好きだわ
というか、当時は素直に会話してるんだと思ってた
フレイのセリフでキラに気合が入ったとか、そういう綺麗な話じゃないんだよね
0809通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 14:01:45.67ID:8819aIxX0
シンはステラと対話してたからキラと違ってニュータイプがどうのこうの言ってるけど
あれって、単純にキラは意識あるし、独り言で、シンは気を失ってたからただの夢だよな
0810通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 14:18:31.40ID:U9VsKgZQ0
裸同士が所謂ガンダム特有の精神世界的な繋がりで実際に会話してて
そうじゃないモノがじつは会話してるワケじゃないんだっけ?
リマスターで最終話のシンステがシンは全裸から服アリに変更されてたのが
地味ながら重要な変更点だが、
アレはどういう意図なんだろう
宇宙から湖の中になってるのも地味ながら好きだ
0811通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 16:39:12.74ID:h+Ig9bj40
夢かは知らんがベルリンでもなんか全裸空間作ってたしシンステはそういう精神的な繋がりが重視されてた気がするな
0812通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 16:44:34.93ID:6bdunKx90
正直、ああいう場面はエロ要素欲しくないし
服ありで良いわ
なんか観てる方が気恥ずかしいし
0813通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 16:47:19.99ID:6bdunKx90
キラは単にフレイ殺されて畜生言ってるだけで
その後の種割れも純粋に貴方だけは殺すしかねぇ!
的な勢いでパワーアップしてるだけ
そこにフレイの「私の本当の想いが云々」なんて入る余地はないんだよな
割とそれはそれでナイスな演出だと思う
別にフレイのおかげでも良いし
0814通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 17:17:45.27ID:zmr3DL/A0
フレイが殺されたからキラはクルーゼを倒せるだけの力を発揮できたから皮肉だな
キラもフレイの本当の想いを知ることはなかったしあそこらへんほんま泣ける
フレイには幸せになって欲しかったなぁ
0815通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 18:37:46.22ID:6bdunKx90
ただまぁ、ラストにフレイが生きて良い方向に進んだ印象もあんまりないかな…
ラクスとToLOVEるでもしてりゃ平和なんだろうけど
どうにもドロドロ再燃しそうで
下手すりゃキラも病的に過保護になりそうで
0816通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 18:46:25.42ID:D2h/OI8x0
エグザの漫画はキラの株を下げたのか上げたのか
妙に出番少なかったな
「不殺」キャラだけ強調された感じってどうよ
0817通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 19:09:52.42ID:D2h/OI8x0
もうキララクなんだと察して
アスランみたいに黙って身を引くタイプに思えんしなフレイ
0818通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 19:34:53.07ID:aEoiObJb0
別に誰と同じ道を行く必要なんてないんだし
心配しなくても監督夫妻の娘のラクスにミソがつくような展開には絶対しないんだから
他のキャラクターのことなんてほっとけよ
0819通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 19:42:19.67ID:NyO8sIRP0
>>818
って「脚本の都合」とかいうフレーズ大好きそう
キャラやシナリオに興味が持てないなら無理に来なくていいし
アンチスレ行けと思う
0820通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 19:43:39.15ID:NyO8sIRP0
>>816
エグザって凱とか外伝がメインじゃなかったっけ?
キラまで出たのか?
なんかそのレスだけで嫌な扱いなのはわかるな…
0822通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:00:15.69ID:3avRFiL90
フレイは復讐心でパイロットになって最後はキラの前で死ぬ〜〜という展開を期待してた
本編のフレイも好きだが、もっと闇落ちしてくれても良かったかなと今更ながらに思う
0823通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:02:49.42ID:ubgoXhzI0
>>820
扱いは悪くなかったらしい
他の作品のメイン級キャラをゴミ扱いできる強さの奴がキラとレイの戦いが凄すぎて割って入れないとかなんとか
キラを上げることで間接的にガイも持ち上げていくスタイル
0824通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:03:22.76ID:iFpLgKtw0
フレイが闇堕ちしたとこでたかが知れてるからな
ブーステッドマンってのがなまじいる分
ハッキリいきなりフレイが薬打たれた程度でってなる

>>821
強い弱いじゃなく「不殺」キャラとして(本当はそうでもない)をクローズアップされてるのがどうかって感じかな
0825通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:05:37.97ID:zmr3DL/A0
フレイは闇落ちするには優しすぎた
父親の仇みたいなキラに情が湧いて好きになる始末だしパイロットになれるほど精神的に強くない
0826通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:06:17.19ID:iFpLgKtw0
ガイって最初は凄腕の傭兵って感じだったけど
いつ頃からだっけかな?CE最強とか言い出したの

勝てる状況で戦うからガイの方が勝つって情けなさすぎるだろ
ガイ自体は嫌いじゃないだけにやめろと思った
0827通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:07:37.46ID:iFpLgKtw0
フレイパパとクルーゼの声が似てるは
なんか考えてたのが、やっぱ辞めたって事なのかな
単に連れてくだけなら必要ないし
0828通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:13:21.08ID:iFpLgKtw0
どうせなら「悪夢」から学んでいったらどうか
あの作品的にエクストリームがまだだったらノワールにでも乗ってたのかな
0830通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:23:06.84ID:u41QmVHb0
ドモンだったかな一番荒れてたのは
強さに関しては風評被害も大きいけど
わかりやすい「熱血バカ」っぷりが気に入らない奴もいたとかいないとか

オリキャラでララァをNTRしようとかアムロに牙を剥くとか
ここまでくると清々しいな
0831通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:24:51.38ID:Qk37Xn8f0
しかしなぜ最後にキラはフレイと精神会話できなかったんだろ?
シンはできたのに
0833通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:28:31.05ID:snIw0Fm+0
>>827
パパ呼びされてアルダフラガと関係あんのかコイツ?と勘違いしたから連れてった
違ったからNJCトスに使った
0835通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:35:28.97ID:+UsOBtFd0
単にキラとフレイはその程度
シンとステラはそれより上ってだけだろ
複雑な考えしない分純粋同士でいいじゃない

個人的にデストロイ戦のアレは妙に御花畑すぎてキツイ
最終回の奴は上でも言われてるけどシンの妄想に過ぎんし
「ステラがそうだといいな」的なシンの深層願望みたいなもんだろ
明日をもらえたなんて絶対ないし
0837通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:42:40.84ID:h+Ig9bj40
言い方は悪いがキラフレはやっぱネガティブな部分が多いからじゃないか
OPでも結局全裸ダイブ無かったし最後もキラはフレイと会ってないからこそ若干病んでる終わり方だった
それに比べるとシンステは純粋な感じやったし最後もステラが現れたから救われた感いっただろ?
まあだからアレはただのシンの妄想とは思いたくないな
0838通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:45:33.57ID:0S7Nm70D0
ベルリンは悪い意味でお互いしか見えてない状態だと思った
最期はシンがこうであってほしいみたく望んだステラなんだろうな
0839通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 20:56:55.07ID:T4bywfou0
戦闘中にステラの幻に惑わされておかしくなったからその後に出てきたステラは本物なんだと思った
0840通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 21:15:47.56ID:0S7Nm70D0
あのステラって生きてる時のステラと喋りとか全然違ったのがな

つーか最期のシンステって実はシンの方がフレイのオマージュで
シンがやっと色んな怖いものから解き放たれたシーンだと思ったわ
ステラと初めてまともな会話してるしな
0842通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 21:27:49.58ID:Vu25+mxq0
シンが自分の中の理想のステラに言わせてその言葉聞いて前向き出すのってなんか違和感
ステラの件もあってずっと燻ってたわけだし普通にステラに前向いて生きろって言われてシンの明日(未来)であるルナと生きてくって方が好きだな
0843通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 21:33:46.97ID:+UsOBtFd0
一枚上の装甲に着弾したら、その時だけ内部装甲にPSが通電するからおkとかいう
納得できるような出来ないようなTPS
とりあえず廃れてくれて良かったわグレー→色付き発進は種の良いとこなんだし
0845通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 22:29:40.02ID:ubgoXhzI0
>>843
廃れてはいないぞ
前期GATの発展形はPSのままだけど後期GATの発展形はTP装甲のままで本編にも出てきてる
省エネするなら理に適ってるしね
0846通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 23:05:37.38ID:szq4a3b80
TPSはそれによってバッテリー節約するのが目的でしょ?
結局廃れたのはそんなに効果が実証されなかったって事かな
0847通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 23:13:12.88ID:s9366TJz0
TPSってバイタルパートだけに使ってるって設定だったんだな じゃあ無駄じゃないわ
すまんアズラエル
0848通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/23(金) 23:36:43.70ID:zmr3DL/A0
TP装甲はあの時代パワーエクステンダーがルージュ以外なくてPS装甲の電力消費に問題があったからその消費を抑えるために作られたって感じだし後のパワーエクステンダーの普及やリュートリオンビームとかで電力問題が解消されるからVPSに変わられるのも仕方ない気がする
TPのおかげで後期GATの強力な兵装を使えるようになったし無駄ではない
0852通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 00:03:47.85ID:XCrzqnJU0
え、ウィンダムって、PS装甲なのか?
なんか普通に実弾で落とされたことなかったけ・・・
気のせいかな
0853通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 00:09:54.86ID:wKuwb1pS0
CIWSでバラバラになってたしVPSの量産化とか考えづらいから誤記じゃねーかなぁ
0854通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 01:27:27.70ID:Neagdy8T0
PSが設定として完成しすぎてたもんだから
TPSとVPSは無理を感じるバリエーション過ぎる
0856通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 02:30:40.52ID:Neagdy8T0
部位によって差があるんだから同じ色になるわけない
それで都合よくオシャレな色になるのを突っ込むのは野暮だけど
そこをVPSは調整できてしまうなら基本的に単色でいいじゃんとかなってしまう

赤だから硬いとか凄い虚しい
0857通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 10:08:42.89ID:KZCvJT5t0
>>851
ウィンダムのは完全に誤記
まず装甲の厚さ以前に、本編の待機中の描写で色が変わってないから
0859通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 12:51:03.99ID:Neagdy8T0
そりゃ数年前の機体だし
性能は量産機にどんだけ超えられても不思議に思わないけど
PSに匹敵する装甲言われると納得しづらいもんあるな…
バッテリー有り+ビーム以外という条件はあれど
所謂、防御力的には初代PSの時点でカンスト間近なのに
0860通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 13:32:56.96ID:fgQeVu9Z0
スパロボでアスランがクワトロみたいな演説してたけど
パトリックの息子だから云々って世界で全般で言われても大した影響力ないよね
一部の過激派が騒ぐ程度で
オマージュなんだろうけど、結局クワトロの演説も新でカットされる程度には割とどうでもいい内容だったからそんなもんだろうか
アレなんか世論に大きな効果あったのか?
0861通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 15:13:22.76ID:KZCvJT5t0
スパロボのはスタッフの二次創作だから別物。その世界で影響あると言えばあるとしか言えない
クワトロのダカール演説は意味無いと言うなら本編見返して内容理解出来るまで黙ってろとしか言えない
0862通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 15:41:51.54ID:FhiVJCkW0
ダカールは平たく言えば、自由達の活躍をカットしてデストロイ戦の映像流した上で敵対陣営をsageた議長の行動と同じようなもん
名場面みたいな扱いされるけど、実際はそんな綺麗なシーンじゃないからな

アスランは日本で例えりゃ歴代総理大臣の中の一人の息子ってだけでしかないし
そんなのが議会をジャックして親父や平和がどうのなんてながしたとこでお茶の間で笑われるだけだろ
0863通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 15:45:24.94ID:K5uQICkd0
結局はティターンズは屑なんですよ、という主張と映像がデカかっただけで
自分はダイクンの息子云々に大した意味があったかは不明
カミーユがあそこにいて同じ事言っても世論は同じようにティターンズ悪に動いたろうし
0864通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 15:51:11.13ID:HutlpvUA0
ダイクンの息子〜は話を聞かせるためと説得力を増すためのものでカミーユが同じことをしても戯れ言で片付けられると思う
0865通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 15:57:29.73ID:K5uQICkd0
あんまり手放しで嬉しい話でもないけど
キラシンアスカガリは割とスパロボだと〜とか言われるが
ラクスはその手の話を全く聞かないな
ハマーンに貴様は世界の悪みたいに叩かれてたのが話題になったくらいで
スパロボとか二次ラクスってageづらいのかな…?
0866通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 16:03:06.81ID:t4Xww4U30
ラクスはそこそこにおいしい場面もらってはいるな
歌で火星の後継者の野望くだいたようなもんだったり、永遠語りの継承者になってたり
0867通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 16:15:33.39ID:wKuwb1pS0
ナチュラルを殲滅するために立ち上がるって言いだしたらザラの名前に集まってくるかもしれないけど
それ以外の主張をザラの名前使って演説しても大した効力なさそう
世界に向けて何か訴えようとなるとやっぱラクスだよねぇ
0868通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 16:29:41.77ID:k1w4SnQu0
>>859
種死の時代ではPS装甲は著しく陳腐化しているってのもあるかと。
量産機、主敵と想定されるゲイツやザクヲはビーム兵器標準装備
ましてジェットストライカー背負って空戦することが前提の機体となると
構造が複雑・重い・電池食う・敵の主武装に無力なPS装甲の不採用は
立派な改良じゃないか?

>>865
キラ:拉致監禁洗脳(最悪複製人間との全取っ替え)の被害者。救われるべきという発想は自然かと。
シン:「所属国家の兵士(実質的には士官)として最後まで義務を果たした」ことが非難される
    理不尽の被害者。ラクスを全面的に肯定できる人以外は、救済を考えるだろう。
カガ:種オーブ戦前後でほぼ別人に。全取っ替え被害者その2? 初期キャラのままなら
   もう少しマシにと思うのは有りだろう。過剰に馬鹿になるケースもあるようだが。
これらと比べると、ラクスを何とかしろと言われても……それやったらラクスじゃなくなるだろう。
0870通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 16:36:35.45ID:qM81/+YC0
>>862
そもそもグリプス戦役自体がアナハイム(の一部部署)から見ればエゥーゴに勝ってもらって地球の兵器産業に食い込むための投資でしかないからね
没案だとAE社長がユダヤ系の人で、支援とバーターでエルサレムを割譲してもらおうと画策していたってのがあったけど、流石に自重して採用しなかったそうな…w
0871通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 17:15:48.74ID:K5uQICkd0
外伝だと天然ぽわぽわで歌関係だけ使うのが適当なのかねラクス
腹黒言われようが、そういう笑顔の裏ではしっかり戦力揃えてるラクスが好きだ
=戦争が好きで死体を増やしてる言われるのは辛いが
0873通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 17:43:01.26ID:dspx38II0
戦争や議長の野望を止めることだろ?
ファクトリーとかもそのための戦力
まあ、腹黒なところはあるがただのお飾りの歌姫が生き残れる世界じゃないし計算高くなるのは仕方ない
戦争を止めるために危険を犯して自分から戦場に出るし性根は真っ直ぐだよ
0874通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 17:43:38.79ID:KZCvJT5t0
>>870
種シリーズで言うロゴスだけど、メラニーはブルコスみたいな過激派じゃないから標的にならなかったね
小説版だとアナハイムがユダヤ陰謀論的な企業である事を強調した上で、グリプス戦役自体がマッチポンプなんだという金の力が描かれてるけど本筋に関係ないからかアニメでは触れられなかった
ジャミトフもシロッコもシャアも、ハマーンですらユダヤ金融資本の手の上で踊る大衆に過ぎない

こういう資本主義を敵にしたデュランダルは今でも新鮮だね
0875通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:04:00.83ID:A0ok26J80
今に始まった事ではないけどスパロボかGジェネの知識か知らんがエア視聴の知ったか野郎はマジでめんどくさい。
マスゴミよろしく事の前後を切り取り一部分を都合のいいように言いふらす。
「やめてよね」とかはそれの典型。
0876通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:07:46.71ID:dspx38II0
やめてよねはキラの鬱憤が爆発して出た台詞なのに見下してる台詞みたいに扱われてるよな
0877通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:40:53.60ID:ny3sJYi70
>>854
PS装甲の時点で攻撃を受けた時に電力を消費するってなっているのに、
TPS装甲の攻撃を受けた時だけ効果を発揮するってどう違うのって感じになっちゃうんだよね
攻撃を受けてない時でもPS装甲の電力の消費が激しいって描写ができないから

>>872
殲滅戦争は止めたいって感じじゃないかな
普通の戦争の状態だと強く干渉しようとはしてないし
0878通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:41:00.47ID:K5uQICkd0
勿論キラの言動は問題ありだが
一話から継続して視聴してたら、あの場面はネタじゃないよね
最初からキラが嫌いじゃなきゃ擁護の気持ちは少なからず入る
0879通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:43:16.45ID:yQZUI6j60
>>863
ただこのダカール演説で地味に重要な所は、力こそティターンズと定義して演説最中も更に攻撃しようとしたジェリドと
ティターンズが正しいのなら議会で主張すれば良いとしてジェリドの戦闘行為を止めようとしたモブティターンズ兵とで
同じ所属の兵士で主張が真っ二つに割れてるとこなんだよな
まあ実際ティターンズはかなりえぐい事でやっていたわけだし、それがブチまけられたら前線の兵士が動揺してこうなるのもあり得ると言うか

それと比べるとあの超大規模組織で末端兵一人一人余す事なくコーディくたばれで全くブレずに徹底的に統一している
種死連合ってある意味でものすごい統率力あんだなっても思った
0880通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:57:03.12ID:qM81/+YC0
>>874
まあ資本主義批判ってカール・マルクスの頃からある話だからねえ
CEの地球限定の経済環境はわからんけど一部除いて貧困化したらああいう意見はいつでも出るよね
0881通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:00.47ID:tAs2TP1z0
その辺は世界観が違うからな
他のガンダムでよくある、地球はエリートとか宇宙は搾取されてるから〜って建前は
一般人でも気にしてないというか、なんでそんな事に拘るんだ?みたいなのが割と多いし
CEの根本は、ナチュラルはアホ、コーディは卑怯とかいう至極わかりやすく尚且つ
一部の天才以外は絶対に僻み見下しを捨てられないという説得力あるし
利権が云々よりムカつくから許せないが有りき、これは重要
0883通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:01:02.20ID:A0ok26J80
>>879
運命で戦ってる連合てロゴス派のブルコス思想の連中だぞ。
ユーラシアの西側が吹っ飛ばされたのも反戦を掲げる派閥への見せしめだしヘブンズベース戦だと反ロゴス派の連合がザフト側に付いてデストロイで吹っ飛ばされてる。
0886通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:06:08.75ID:qM81/+YC0
>>881
むしろ搾取って現代人なら一番敏感なガジェットじゃないかのう
CEでもプラントの人らは地球の生産ノルマと対価が釣り合わなくて独立運動したんだし
0887通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:10:24.44ID:A0ok26J80
>>886
それは独立運動の発端。
そもそものナチュラルとコーディネーターの軋轢は能力差とかから産まれた「違い」だからな。
この辺は種の序盤でクルーゼの語り回があるから分かりやすいよ。
0888通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:12:12.47ID:5Yedflj20
搾取もキツイだろうけど
結局そういう扱いされてた原因が種族差だしな
自分達の方が優秀なのに…!ってか
0889通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:15:25.47ID:5Yedflj20
正式な設定は知らんけど
リアルでも種世界でも
TPSって言い方が定着してしまうのはなんとなく納得する
0890通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:17:56.29ID:qM81/+YC0
>>887
そのナチュラルとコーディネーターの軋轢にしたって能力差で優れるコーディネーターがいい仕事に就けるから生まれたんじゃないの?
70年も経たずに地上で追い出し運動が起こったから、あれらが搾取層に回る事はなかったけど
0891通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:19:08.73ID:KZCvJT5t0
既存ガンダムの地球居住側と宇宙居住側だと、そのままなら特に対立構図を作り難いからジオンの思想とかNT神話とか強制移民とか重力に魂を縛られた権力者とか色んな仕掛けを総動員しなきゃならなかった
一方で種のナチュラルとコーディの憎しみ合いは低年齢層でも感情移入しやすい世界観だと思う。等身大の感覚を宇宙戦争に広げたのは誰のアイディアか公表されてないけど凄い
0892通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:19:55.35ID:5Yedflj20
>>890
別に搾取不満は否定してないだろ
そんな卵と鶏みたいな事でムキにならんでも

今更だけどTPにSがないのは見た目がシフトしないからか
0893通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:20:56.47ID:wKuwb1pS0
ちょっと調べたんだがトランスフェイズシフト装甲が一応正式名称なんだな
ただトランスフェイズとだけ言われることが多くて略す時は全部TP装甲だった
TPSって略し方が珍しくて気になった
0894通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:24:58.75ID:KZCvJT5t0
>>880
マルクス主義と現代でも言われるくらい題材としては古典的かつ、アニメだと話を盛り込むのに良い対立構図なんだけど注目度低いアニメでやっても「取っ付きづらい」って言われがち
ガンダムの名前あるからやりやすい設定でもあるね
まぁ、Zガンダムは「取っ付きづらい」という評価も出てしまった例ではあるけど
0895通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:27:12.83ID:A0ok26J80
>>890
難しい話だけど重要なのは能力差じゃなくて「違う」て所なんだよ。
クルーゼの語り回でも言ってるけど価値観や信じる者とか色んな「違い」があってそこにグレンが新しい「違い」を広めてしまった事が問題だったてこと。
コーディネーターなら能力者だけじゃなく遺伝子操作と言う非道徳的で背信行為な事を嫌う人も大勢いる。
詰まるとこ「違い」があるから人は争うって事が重要。
クルーゼはこれを面白いと言ってたのだと思う。
カガリがコーディネーターもナチュラルも同じと言ってるのもその「違い」に対しての個人論だろ。
0896通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:28:40.70ID:XCrzqnJU0
サイとフレイは婚約者→親が決めたことで恋人関係でもない
シンの親はフリーダムの攻撃で死んだ→そんな設定は当初からない

同じようで全然意味合い変わってくるからなこれ
0897通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:30:19.30ID:KZCvJT5t0
>>890
ノイマンとマリク、ミリアリアとメイリン、マードックとヴィーノ、マリューとタリア、ムウとバルトフェルド、アズラエルとパトリック
種割れ組を例外とするならむしろ良い勝負というか、拮抗してる
0898通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:34:22.26ID:KZCvJT5t0
>>895
その通りだし、リアルの人間にも似た事が言えるんだけど、案外とそこに無自覚なんだよなぁ

ああいう狂言回しにクルーゼ使うから、余計にクルーゼ自体に説得力感じちゃう人いるのが微妙な気はするが
0900通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:46:09.43ID:yQZUI6j60
>>690
まあ狭い範囲の例外を挙げられてもそれが一般論とは限らん、ましてや出来の違いに関して遺伝子能力との相関が薄い分野もあるだろうし

少なくとも遺伝子能力がダイレクトに反映されやすいパイロット能力に関しては差がかなり顕著だな
例えば本編だけで語るならコーディネイター上位クラスと張り合うにはナチュラルの場合は薬強化がほぼ不可欠
連合で稀代のエースで二つ名まで持っているムウですらMS乗れないしザフトから見れば中堅上位程度でしかないことから見ても
基本的にかなりの差があるよ
0901通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:46:22.75ID:K3QGoubk0
>>897
メイリンとミリィとか比べられても
拮抗も何も適当にネームド並べてるだけじゃん
拮抗してない奴は除外ならそりゃそうだろう

つかレスの感じからして、時々長文でナチュラルとコーディの格差なんて全然大した事じゃない!
とか主張するアホだろコイツ…
0902通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:46:27.83ID:A0ok26J80
肌の色が違うだけで人権が無くなる様な歴史もある。
国、部族、宗教、主義、主張と色んな違いで争ってる。
極論自分と違えば大なり小なり人は争える。
まぁ人じゃなくても違えばなんでもありなところはあるけど。
0903通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:46:39.25ID:qM81/+YC0
>>898
まあ文化風習その他の差異でギャップはあるけど、大抵の人は「人それぞれ」で距離を保ってるんじゃないかのう
それが生活的な不満を生んだり、安全を脅かしたり、エゴを押し付けたりしたら怒るけどねw
0904通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:49:30.78ID:K3QGoubk0
その主張が「わかりやすい」のが種は良かったのかな
本来の視聴者層の小学生前後でも
利権や搾取とか、そりゃあ喧嘩になるのはわかるけど
大概漫画やTVの中の話だしね
成績関係は子供でも身近
0905通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:52:51.87ID:KZCvJT5t0
>>900
ムウは種死見れば分かる様に、機体さえ同等以上ならザフトで止められるのはシンかレイくらいだろ
マリューも特殊部隊も素手で倒してた
0906通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 19:56:17.58ID:KZCvJT5t0
>>904
設定の良さはそこが大きいと思うけど、売れた要因となると単純にストライクやフリーダムがカッコよかった事とバンダイの宣伝も気合入ってて時期良かった事じゃないかな
企画動かすタイミングって大事だなぁと
0909通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:07:00.42ID:dspx38II0
ムウはスカイグラスパーでMS部隊瞬殺するキチガイだからな
そのムウでさえアルダフラガには及ばないらしいしどんだけ天才だったんだよ
0910通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:09:14.55ID:xxq2D0xa0
>>909
瞬殺
とか過剰なフレーズ使わんでも強いのは知ってる
そういうとこが信者は嫌われるんだよな…
0912通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:13:45.91ID:yJqm+QU70
逆に適当なモブに負けるのもムウの味よね
てかグラスパ過小評価しすぎだろ
ジンシグー達相手にグラスパの方が弱い前提みたいな書きよう

なんか機銃撃ったら横スクロールしながら五機前後に全員当たってたような…アレを瞬殺言うならそうなのかな…流石に全員撃墜はないと思うが
0914通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:25:09.74ID:xzMlUU820
>>913
アレ地味にいい場面だと思うわ
コーディの量産モブ=一人一人が雑魚じゃなくエースってのがわかる
0915通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:26:11.25ID:xzMlUU820
強さ議論がしたいんじゃなく単純な疑問なんだけど
バルバトス相手に種ガンダムのPS装甲は通用すんのかな?
0917通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:29:06.60ID:FkU1pRA/0
アカツキに乗ったムウさんはシンかレイじゃないと勝ち目なさそうな描写だったね
ルナパルスはドラグーンで完封出来そう
戦力的にアカツキ対インパルスはあると思ってたがな
0918通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:33:58.23ID:f6dQMBKW0
ハッキリ断言されたわけでもないのに
絶対的なムウ>ルナ感は異常
暁じゃなくエグザスネオにルナパルスが勝つイメージがまるで湧かない
印象ってデカイな
0919通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:35:16.54ID:f6dQMBKW0
そういえば隠者が運命に体当たりかましてたな
新機体のお披露目としてはあまり格好の良い絵面ではないけど
ビームで牽制ばっかなのも飽きてたのかな
0920通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:36:02.32ID:yQZUI6j60
スカグラってなんと言うか正しくザ・試作機って感じの機体なんだよな、どれかに特化すれば種死時代も採用されただろうに無駄にマルチロール化し過ぎ

スカグラは航空戦闘力もありストライカーパック輸送支援もできる多様性があると言えば聞こえは良いけど
そもそもMS使えるようになれば戦力は到底敵わないんだからわざわざスカグラ使うよりMS使った方が強い
んでストライカーパック輸送にしてもパック一つの輸送にパイロット一人とか非効率の極み、ならばシルエットフライヤーのような無人機で十分だし
有人輸送ならそれこそパック3〜4個くらいいっぺんに運べる輸送特化MAにでもした方が良い

じゃあMS随伴の航空支援戦力としてはどうかと言うとそれならば従来の戦闘力で十分でスカグラでは不適当、当然コストもスカグラのが掛かるだろうしぶっちゃけ無駄

まあ種死でスカグラ一切見られなくなるのも当然と言うか仕方ないことかと
0921通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:39:56.66ID:yQZUI6j60
>>918
本当になんなんだろうなそれ

ぶっちゃけデータ的な数値だけ並べて比較すると戦果的には大差無いししムウの方がモブに結構落とされていて被弾率も高いわけだし
ルナマリアとムウに明確な差は見られない筈なのにな
0922通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:43:47.42ID:wKuwb1pS0
ドラグーン系の装備使わせたら一気に強くなるから…
エグザスのやつももっさりガンバレルと違ってドラグーンに近い動きだったし
あれに勝てるイメージわかないのはしょうがない
0923通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:47:09.19ID:f6dQMBKW0
スカグラなんかで〜って論調になりがちだけど
スカグラはやっぱ見た目が普通っぽいのがデカイんだろうな
あれはガンダム世界で役に立つ機体デザインじゃない
基本的に主役ガンダムをサポートする支援機なら、それこそゼロくらい特別感のあるデザインが定番だし

しかしエール装備のグラスパとか真っ当に格好いいよね
0924通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:47:22.51ID:yQZUI6j60
>>911-914
てか身も蓋も無いこと言えば作劇的にもムウが戦力として十分頼りになるようならば
キラが苦悩しつつも戦うってシチュエーション作れないからな、そんなに嫌なら任せりゃいーじゃん、で終了しちゃうから

それは苦悩やストレスとなって上にもあった砂漠のやめてよねにも繋がるわけだしあのやめてよねの場面はそんなにネタな場面じゃない

まあそのせいで外伝の拡張でナチュラルエースキャラ一気に増えたのも相まってムウ=あまり大した事ない雑魚みたいな感じで一部ネットで騒がれ
公式もネット意見後追いの追加設定みたいな事し出すのはどうなのかと思うがな
0925通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:49:15.33ID:A0ok26J80
そもそも戦力的に厳しいのにムウ一人でどうにかなったらそれこそ文句がでるだろ。
あくまでムウはキラの引き立て役なんだし(連ザ感)。
0926通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:52:15.18ID:f6dQMBKW0
AAまで普通に戦力だしなカツカツすぎる
ああいうの割と珍しく感じた
基本的にどデカイ主砲撃つ以外は弾幕しながら後方待機がガンダム戦艦だし
名前のある武装が多い
0927通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:53:04.66ID:yQZUI6j60
引き立て役にしては肩書きがあまりに上等すぎた、なんならその役目なら普通のベテランパイロットで良い筈
ガンダムでの二つ名エースって本放送当時だと戦局も揺るがしかねない超凄腕エースってイメージがどうしても出るからな
そこらへんはナチュラル、コーディネイターの設定を優先したからなんだろうけど
0928通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 20:57:45.52ID:12CW1J2B0
エンデュミオンの鷹スゲー、でも俺あんなMSなんて乗れないっつーの、だからな
ほんと上手い
0929通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 21:10:12.42ID:f6dQMBKW0
キュピーン持ちのムウが21世紀のファーストなストライクに乗るのもなんかいい
その後色々あってドラグーン付きのおニューなガンダムに乗るのもいい
0930通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/24(土) 21:26:54.24ID:12CW1J2B0
まあ福田からすればラクスはもちろん作品のヒロインだけど
一番のヒロインはマリューだろうからなw
その相手役のムウはキャラが立って当然だろう
0931通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 02:00:01.23ID:CHpoEH3U0
種好きが最近のガンダムを視聴する場合
オルフェンズは毛色が違いそうで合いそうにないかな
0933通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 02:43:47.45ID:SN7u8/KU0
個人の感情より命令を優先できる三日月は駒として最高だろうしな
あの世界に鉄華団がいれば議長はそりゃスカウトする
0934通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 02:53:52.14ID:Q9lW0efg0
>>931
ラクスの中の人が鉄血に出てる
0937通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 08:04:01.03ID:2i0toC2K0
若い頃は種教を推しすぎて目を潰されて隠居レベルだしな

マルキオ「様」とスカンジナビアってアニメ的には具体的な事全然わからんのに隠れた強キャラ感あるよね
0938通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 08:46:30.47ID:rfJWPmuT0
マルキオってジャンク屋同盟設立の立役者でもあるんだよなぁ
連合ザフト両軍の破壊された兵器を民間人が合法的に組織的に利用できる条約とかやばすぎる
0939通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 08:50:44.21ID:imNKLMsV0
そもそもSEED教ってよくわからんよね
単にナチュラルとコーディは同じ人間だから仲良くしよう
だけならまだわかりやすい主張なんだけど
そこから上位存在として「SEEDを持つもの」とか言われても意味不明すぎるし誰も信仰しないよね
肝心の種割れ持ちキャラ自体、具体的に「種割れ」なんてピンときてなさそうだし
キラシンも気合入れたら集中力が上がったって程度の認識でしかないから人に言うほどの事でも無いんだよな
0940通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 11:26:33.24ID:imNKLMsV0
オルフェンズ 食わず嫌いだったけど
あの顔でシンと似てる言われると少し興味わくな…
種的な厨二感は楽しめない系かな
0943通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 11:42:15.64ID:nIIPXyDp0
アカツキって名前は当時種のパクリ言われなかったのかな…
まぁミカからヤッた感全然ないけど

基本的に子供だけ残して死ぬ系は嫌いだわ
シングルマザー辛いだけだろとか現代に感覚なんだろうけど
オリヴァーとか最悪
0944通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 12:09:55.51ID:ytN9kIGq0
親いないのなんてガンダムじゃ普通なのに何言ってんだ
キラカガの両親も0歳の子供残して死んでるし
ラクスの母親も小さいころに死んでるが責められることなのか
0947通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 12:25:24.47ID:rj7O9cdk0
三日月は命令を優先するふうで結構自分の意思を押し付けてくるタイプ
そういう意思ではシンよりキラよりの性格に思える

オルガも結局三日月の重圧に流されるままに進むしかなかったし
本編ではなかったけど確固たる信念のある上司と対立することがあったら容赦なく牙を剥いてきそうな怖さがある
0948通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 12:33:12.49ID:ytN9kIGq0
戦争中だしおかしいとは思わないだろ
死ぬかもしれない中でS〇Xしたキラフレも最悪ってことになるぞ
もし種で終わってたらムウマリュも最終回前に急遽結婚と妊娠とかありえたかもよ
キララク・アスカガ・シンルナも最終戦前にいちゃつくがさすがにそこまではないかな
0949通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 13:28:08.32ID:6MNyFJ7S0
キラって自分の意思を押し付けるタイプのイメージないけどなぁ
逆に押し付けられるのを嫌うタイプって感じだわ
0950通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 13:38:01.15ID:nIIPXyDp0
つまり「普通」よね
誰だって命令されて気分いいわけない
状況や周りのしがらみがあるからある程度は文句言わないだけで

才能あるのに努力しない、とか悪く言われがちだけど
それもまた「普通」の範疇でしかないんだよね
誰だって興味や必要のないことを自分から苦労して覚えたりなんかしたくないし

アスランのキラ評ではあるけど、寧ろアスランの方が生真面目すぎるんだと思う
0951通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 13:44:14.32ID:3gDFQCty0
優柔不断で悩みまくるアスランの性格って
親父のせいも大きそうな印象ある
テストで99点取ったら、なんで一問間違えたんだ!とか怒られてそうなイメージあるし
根本的に自己肯定が足りてないんじゃないか
それを求めてる感もある
0952通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 13:50:47.79ID:3gDFQCty0
オリファー、他の機体で玉砕してたら
普通に名シーンだったのかな
個人的には、あの辺のテンションついていけなかった

駆け足でビームシールドまで漕ぎ着けたけど
流石にタイヤはCEで流行りはしないかな…?
0954通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 15:03:11.33ID:nbfDsFfP0
>>951
対談での議長の言葉とかあの時のアスランには救いだっただろうな
だからコロッといっちゃった
0955通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 17:17:15.54ID:kMrbh7f00
ムウ以前にスウェンが種割れ組くらいしか勝てない
これの格下のミューディ達すらコーディネーターに無双出来る
コーディにナチュラルは原則敵わないなんてのは無印初期の雰囲気だろ
そうやって外伝を排除しようとしてるから、いつまでも無印放映当時から情報が更新されず付いていけてない
0958通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 17:23:41.08ID:GjKX6jV/0
>>955
昨日のID:KZCvJT5t0だなこりゃ

別にナチュラルが絶対勝てないとか言われてるわけでもないのに
なんでそう極端な結論ばかり欲しがるのかねぇ
後、そんなに外伝好きなら外伝スレで語ればいいじゃん
0959通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 17:27:00.53ID:2tFrsyk70
>>955
スウェンが強いのは誰も否定しないのに
素人操縦のスタゲに勝てなかったり
アグニスに他のサポートありきで勝ったことは完全にスルーして都合の良い部分だけ語られてもなぁ…
まぁいつものアホなんだろうけど
0960通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 17:32:47.30ID:kMrbh7f00
>>957
その2人も纏めて3機落としたりしてる
そもそもタイマンではモブザフトが敵わない力量差ある
0961通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 17:39:18.12ID:rfJWPmuT0
あいつらはガンダムに乗ったファントムペインだからな
モブ相手ならそこそこ強くないと困るし結局モブにやられたし
>>959
スタゲのパイロットはVLの超機動をコントロールできるコーディネーターのテストパイロットだから素人とは言わないんじゃないか
0962通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 18:01:19.59ID:2tFrsyk70
素人は言い過ぎだったかな
とはいえスタゲの超機動とかあの二人がテストするようなもんかなとは思う
0963通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 18:08:13.21ID:e70JFPtM0
超機動自体はテスト項目にも無いんじゃないかなあくまで無人探査機なんだし
0964通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 18:20:30.80ID:94GJUT0Z0
普通にスヴェンやエドとかも強いな
とか書いてりゃ少しは好意的に話に乗る奴もいるだろうに
自分はナチュラルも強いのを知ってる、お前らは知らないんだろうけど
的な論調だから無駄に嫌われるんだよな
結局いつも内容同じだし只の荒らしなのかね
0965通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 18:25:43.43ID:rfJWPmuT0
ナチュエースとモブコーディ比べるとそりゃあナチュが強いけど
エース同士だと外伝含めてもやっぱ及んでないかなって感じだしなぁ
頂点対決でもキラがクルーゼ下してるし
0966通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 18:30:50.66ID:94GJUT0Z0
外伝でも基本的にはコーディエース>ナチュラルエースの構図は大体守ってる感じ
話の流れで勝つことも珍しくないけど
いつもの人は絶対的なラインを決めつけすぎるんだよね
0967通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 19:40:49.14ID:mg9vilnz0
スウェン対アグニスの構図はシン対キラに似てるかもな
結果的には勝ってるが素の技量はまた別ってやつ
0968通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 19:53:05.61ID:rfJWPmuT0
バッテリー機でチート核MS倒したスゲーっていうんで見てみたら
4体1くらいで戦ってそれでも負けて墜落中に味方からストライカーパック強奪してデルタが消耗したところを急襲してようやく勝利って内容だったな
しかもデルタの方はパイロットの腕は特別高いわけでなく機体の最大の装備のVL最大稼働も使って無かったって言う
0969通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 19:57:58.48ID:sEXCuGxv0
そりゃ、そういう事を想定して巧く活かして
それで勝ったんだからスヴェンの有能さと強さは否定するようなものではない
けど>>957みたいに過剰な物言いもいらんよねっつー

「ヴォアチュール・リュミエール!」
とか決め技みたいに叫ぶけど、アレ、運命でアロンダイトとセットでよくある翼バンクと一緒でいいのかな
0971通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 20:55:26.87ID:6MNyFJ7S0
ナチュラルの中でも本当の天才はコーディより強い
ってのを拡大解釈してナチュラルのエースはコーディのエースより強い
って思ってる子もまとめサイトとか見たらたまにいるんだよな
そりゃ可能性としては0じゃないけどさ
0973通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:09:18.51ID:sEXCuGxv0
妙にバランスを取りたがる奴がいるんだよな
コーディは〇〇が得意だけど〇〇ではナチュラルの方が凄いから総合的には大差ないって感じで
そういうのは出産関連だけでいいと思う
一部の例外を除けば基本的な平均値はコーディ>>ナチュラル
この前提を否定したがる意味が分からん、逆張り厨か
0975通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:19:37.78ID:S+Yqx45i0
アグニス自体は好感持てるキャラなんだけど
どうにも個性が薄いというか
設定、背景も
その前の主人公3人に比べると使い勝手が悪そうで
扱いの悪さも致しかたなしかな
0977通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:34:36.42ID:9UidyHbm0
>>966
基本的にはそうだけど、エド、レナ、スウェンの3人だけはそこらのコーディネイターエースじゃ相手にならんくらいの設定は貰ってる
それこそこいつらに対抗するならコーディネイター側もトップクラスエースでなくてはみたいな感じ

まあエドは乗機の剣カラ含めて種MSVの筆頭看板キャラだしスウェンは映像作品主人公だからな
そこら辺もあってナチュラルキャラでも強さの設定もかなり厚遇されている背景はある

けどレナだけは別にそう言う背景ある訳じゃないキャラなのにこのキャラだけここまでやたら設定が盛られてるのは謎過ぎる
0978通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:35:16.56ID:axQtqmn50
物量的に圧倒的有利な連合がMS作ってもザフトは負けなかった当たりコーディネーターは普通に優秀だろ。
連合に二つ名が多いとは言われるがそら絶対数も多ければ優秀なパイロットも多いだろ。
だとしてもザフトが連合に負けないのはそれだけの差があるって事だろ。
0979通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:45:49.69ID:S+Yqx45i0
>>977
そこで
コーディはそこらのエース
ナチュラルはトップエースとか言い出すからズレるんじゃないか
コーディのトップエースと比べて書くべきだろう
0980通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:47:31.97ID:S+Yqx45i0
二つ名は好きだけど
外伝では乱発しすぎて安っぽいんだよな価値が
一時期はネームド=二つ名持ちくらいな勢いだった
0981通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:53:54.24ID:IFTs7IT40
コーディのトップといえばキラアスランシンだわな
この辺と比べるとやっぱり格が違うでしょう
0982通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 21:54:35.59ID:9UidyHbm0
>>967-969
うーん…
ナチュラル擁護って訳ではないけど作中描写に反してまで絶対的にコーディネイター>ナチュラルに固執しまくるのも
ID:KZCvJT5t0とは逆の意味でアレだと思うんだけどね

アグニスとスウェンに関しては勝負の時の運の問題では無く再戦したとしてもアグニスはスウェンに勝てないだろうと作中で明記されているんだが…
んでアグニス自身もスウェン戦での対戦と敗北で心その事を自覚しているから殆ど折れかけてしまった訳だし

何で時 実力は足りないけどたまたま時の運でスウェンが勝ったみたいな論調なんだ?まさか確認してなかったか

外伝擁護って訳じゃ無いけど、明記されている設定や描写に楯突いてまで自分印象押し通すのはそれこそアンチと同じ行為だぜとも思わないでも無い
0983通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:01:02.38ID:S+Yqx45i0
世界観的にコーディ>>ナチュラル
というのと
スヴェンはアグニスより強いってのは別に矛盾もないと思うが
難しく考えすぎじゃないか
0986通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:08:47.20ID:S+Yqx45i0
出会わせてはいかんとは言え
キラがカガリに止められず自由でターンデルタの所に行ってたらどんな空気になったのやら
あの時期だと共闘とか特にする理由もないかな
0987通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:13:25.89ID:9UidyHbm0
>>983
いや、>>967-968で技量と能力で勝っている訳じゃ無いけど戦略と物量で勝ったみたいな言い方だったから
スウェンとアグニスに関しては作中で戦闘能力に明確な差がある事がきちんと明記されているにも関わらず
そう主張するのは何なんだろうなと思っただけ
0989通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:16:54.57ID:axQtqmn50
いうてスウェンてロドニアに居たし純粋な強さと言われればそれはそれで疑問だろ。
0990通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:17:13.36ID:S+Yqx45i0
>>985
そうだよ、ナチュラル最強のクルーゼが
同じコーディ最強のキラに負けてるじゃん
ドラグーン無しで
あくまで同格で比べればコーディ>ナチュラルが基本って話だし
0991通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:21:36.07ID:vf09OsX50
まあクルーゼもクスリ飲んでたが・・・
あの場合は強化人間と違って老化を遅らせて普通の体調を維持するためにだっけ?
0992通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:22:46.64ID:9UidyHbm0
>>989
種媒体で最後発に出たキャラだから印象的には確かに地味だけど設定と描写的には結構ヤバいもん揃ってる
超別格なクルーゼとレイ除けばその次に来れるくらいの強さある感じかと
0993通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:29:37.78ID:rfJWPmuT0
>>987
いや実際タイマンでやった時はスウェンが瞬殺されたわけで
二戦目でも集団で追い詰めて結局負け
消耗に消耗させて三戦目でようやく勝ちって内容では単純にとんでもなく強いとは言えないわ
それに最初からこの二人の技量については話してないぞ
技量じゃまずアグニスよりは上なんじゃないか
アグニスとデルタの組み合わせを覆せるほどの技量は無いけど
0994通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:34:19.37ID:6MNyFJ7S0
クルーゼとかレイを単純にナチュラルと考えるのはどうかなと個人的には思うなぁ
あれって、ブース、エクステンデットと同じ類じゃない?
0995通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:39:49.02ID:9UidyHbm0
>>993
なんかΔ読んでいるかすら怪しいな、話にならん
そもそもスウェンとアグニス戦ったのは連合基地とオーブ沖の二回だけ
んで基地戦ではアグニス側が撤退戦だった事もあるし、押し気味ではあったけど明確に負けては無い
危うくヤバかったのはスウェンじゃ無くてシャムスだしな
0996通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:44:40.40ID:axQtqmn50
お薬で強化されて戦闘マシーン化た訳では無いからね。
クルーゼは遺伝子を人工的に最適化させるコーディネーターに対して最初から優秀な遺伝子をコピーすると言う遺伝子と言うキーワードへのアプローチみたいなもんだろ。
0997通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:48:45.44ID:rfJWPmuT0
>>995
初戦は割って入ったのに一瞬でパワー負けして腕斬られてるし
オーブ沖で負けて墜落して見方からバックパック強奪して復活してからの三戦目勝利だぞほんと話にならねーな
0998通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 22:53:13.55ID:axQtqmn50
なんか面白くない話になって来たから次スレはラクスのおっぱいについて語りましょう。
1000通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/02/25(日) 23:11:17.99ID:Y1qoBpjG0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 0時間 56分 54秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況