機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-314
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-313
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1519559750/ 立ておつ
しかし視聴印象って凄く大切なんだなと思ったり
前スレでレイがムウと良い勝負しそうってあまりにもレイを馬鹿にし過ぎと言うかそんなに格下視されて可哀想と言うか…
設定はクルーゼと同一遺伝子だから才覚の面はお墨付き
描写面も何だかんだでストフリキラとそれなりに互角にやり合えると、設定と描写が噛み合って無くてオルガ達の格下と勘違いされてるオクレ達と違い
レイの場合は設定も描写もムウより明らかに格上なもの揃ってる筈なんだがな
レイに関しては中盤戦で殆ど目立たなくて強者の印象上げきれなかったのが大き過ぎるか
同じく中盤レイ以上にグダりまくってたアスランが強さの面でマイナス印象あまり持たれて無いのは
インフィニットジャスティス乗ってから鬱憤晴らしのように暴れまくったのもさることながら前作でしっかり強い印象を持たせているのが大きいのかなと思ったり 乙です
あんまり言われないけど「ザフト」という名称はもう少し評価されていいセンスだと思うんだ 無印でフレイがザフトとプラントごっちゃにしていてそこ違うと解説するラクスも良かった
と言うのもあの放送当時だといまいちザフトとプラントがごっちゃになってたし良い意味で解説描写入れたなと 自由条約黄道同盟
ゾディアック・アライアンス・オブ・フリーダム・トリーティ・Z・A・F・T
種のこういうネーミングセンス大好き ガンダムがOSの頭文字ってのも新世紀感あって好きだ
流石に種死ガンダムは随分無理が出てきてたけど ミーティアにしろドラグーンにしろそれぞれのシステムに色んなそれっぽい言葉を集めて
頭とって名付けたりとハッタリ利かせてところ俺は好きだ
よく考えるなぁと素直に関心する >>7
逆に戦艦の名称でも
パウエル、ルーズベルト、ドゥーリットル、オダ・ノブナガ、ネタニヤフ
辺りは取って付けた感があるけどなw ドムの壮大なる不屈の抹殺者はさすがにどうかと思ったよ。
ザクのザフトの輝かしい新時代を担うもの、
グフの統一の守護たる先駆者、
これらと比べてさ。
らしくないと思うんだわ、ザフトが自分らのために作ったのに、わざわざんな物騒な名前ってのが。 名前をザクグフドムにするために無理矢理頭文字取ってつけるのは苦労したかもなぁ 抹殺者はなんかもっとポジティブな文字なかったのかなぁ…と思う 後デストロイの
Gigantic
Unilateral
Numerous
Dominating
「Am」muhition
Fortress
でガンダムとかは少し狡い キラとラクスがアスランの死に場所を探してるって設定いいよね >>14
設定考証の森田なんかも苦心したというな
デストロイのこじつけには デストロイは懐に飛び込めば雑魚って言うがそれが難しいんだよな
シンとかが異常なだけで普通あの火線を潜り抜けて潰すなんて難しいわ
ルナにも倒せるつってもそれはレイとの協力だしそもそもルナを舐め過ぎだと思うわ
シンやレイとは実力に2枚くらい壁がありそうなのは事実だけど 二枚どころじゃない。ルナなんて1人ならモブにも苦戦する程度だよ
如何にクルーゼ隊が強かったかという あくまでキラがたまたま「ガンダム」って読んだのがいいので
ザクグフドムみたいに機体有りきになってるのは何か違うんだよな リマスターでキラが不殺言われるのにウンザリしてる
って書いてたらしいけど
制作スタッフの愚痴じゃなくて、あくまで作中キラがそう思ってるってこと？
戦場への乱入とかじゃなく、具体的な戦法で不殺がどうとか作中人物からもネチネチ言われてるのか？ 不殺の是非って昔からネットで言われるけど、そこを論点にする必要あるのかと思う
例えば他キャラ他シリーズの「私が人類を導くのだよ」とか「戦争楽しいぜ」とか「邪魔するなら倒すぞ」とかそういうテンプレと同じで、始末の付け方というのは自分の命を懸けて自ら戦ってる以上はそいつの性格でしかない、戦う上での最低限の自由や権利じゃないの？
実際、殺さないで済むなら殺さないって行為でキラ達側に実利があるわけじゃない
他人を利用して勝ってるわけでもない
(殺せるか否か)という性格の部分を良し悪しの物差しで批判するならもっと酷い戦い方のキャラなんて掃いて捨てるほどいるだろって思うのだわ。結局、批判したいという結論ありきの手段でしかない 実利どころかそこ突かれて何度か死に掛けたりしてるから実際はリクスしょってると思う ルナも普通にガンダム乗ったらモブ相手に無双してたろ
ディアッカやニコルと何も変わらんで >>18
懐に入っても蹴り飛ばされたりシールドで止めたとこにドラグーン攻撃されて危険なんだよなぁ 不殺戦法が非難されるのはダグサさんが言ったように殺さなかった相手が自分やその親しい人間を殺すかもしれないからだな
でもキラがやってるのは戦争じゃなく戦争を止める行為だしリスクしょっても相手の命は出来るだけ奪いたくないんだと思う
それで互いに親しい人間を殺されて親友同士殺しあった過去があるし
もちろんいざとなれば殺す覚悟もあるだろうが積極的に殺す必要はない というか懐対策がロケットパンチと
その為の随伴機じゃないのか 悪夢回って内容もだけど
悪夢って言うタイトルそのもにも賛否両論なのが凄いよな
自由が爆散したから悪夢ってのはシンの立場がないとか
シン好きにはやっぱ嫌なタイトルなのか？ シン好きだけど好きなタイトルじゃないなぁ
シンの立場がないとかじゃなくて、アスランにとってキラが撃墜されたというのが悪夢なのは分かるんだが
シンにとっても最後の表情がずっと悪夢の中にいるみたいな表情で(ステラへの復讐心に憑かれているような)
そういうダブルミーニングなんだろうけど全員ただただ可哀想で嫌な回だった 自由って種時代だと
エターナルから発進する映像、は意図的に映さないようにしてた気がする
正義は普通に発進してたけど
自由出撃とエターナル外観が一つの絵に入ることがすくなかったな >>26
そのルナマリアがリスペクトしてるのがディアッカなんだが？
だいたいディアッカはザクでガンダムに優勢取れる腕。ルナはガイアと互角か劣勢でシンレイに救われてる
設定も描写も格の差は明らか 自由とAA
自由と永遠
どっちの絵が好きかと言われれば前者が好きだ
まぁ、ストフリはエターナルの方が似合うし
カタパルトから一気に飛び出しだしてく感じは乙よね
正義とかその辺凄い格好良く感じてた ID:fWp9Yvk70
どうも触っちゃいけない人らしいな…
いつもの長文脳内設定厨らしいし
スルーで宜しく OP3の時点だとハイマットフルバーストの予定はまだ無かったのかな
というか、あのフルバも格好いいよね
バンクにするには厳しい感じだけど >>29
スパロボうんぬんのキャラじゃないっけ？
もう不殺に関して文句言ってるのは基本戯言だと思ってるわ。 >>31
最初はアスランから見てそうなんだろうなーくらいの感じだったけど見直すとシンが復讐の為にのみ力を振るった回だから悪夢ってのもまんざら悪くないかなと >>29
すまん、UCのキャラ
主人公のバナージが不殺戦法した時に軍人から言われたことの話 >>24
キラのアンチテーゼ（？）として、敵となった者は徹底的に殺し尽くすキャラとして造られた某鉄血主人公は・・・。 とりあえず自由キラに不殺紛いは自軍に迷惑かかるから〜は完全に的外れだな
それで文句言う奴らなら、そもそも3隻同盟に参加してないし
敵はキッチリ殺すべしなら軍で戦えば良い >>41
お前さんがオルフェンズと三日月を大嫌いなのはわかった
ネットのネタしか知らんなら無理にレスしなくていいぞ
キラは不殺主人公言う奴らと変わらんレベル >>28
その手のセリフは種でもクルーゼも言ってたかな
ちゃんと殺さないとそいつは新しい武器を持ってまた来るぞ的な なんつーか、キラは不殺じゃない！
とかしか言われないのが寂しいわ
たまには少しポジティブな方向でキラのあの戦い方を語ってほしい
自由受領後のキラが普通に基本コクピット狙いしてストライク時代と特に変わらん戦い方のままだったら、ここまで好きになってなかったと思う キラが不殺の誓いを立てたとか本気で思い込んでるヤツ（公式設定だと）もいるから本当に怖い >>34
それ2年後の話やん
クルーゼ隊とか言うから種の時と比べてるのかと思ったぞ
それにディアッカをリスペクトしてる設定ってなんや？ >>47
レス読めばわかるだろうけど
触っちゃダメなやつだからほっといた方がいいぞ
3人がかりなのは意図的に無視だし >>45
別にコクピット狙いのままでも変わらんかったと思うぞ
アレを好意的に語るやつって大概キラを不殺の悟りキャラとか勘違いしてフルボッコにされてるし
ムダなアンチを増やしただけにしか思えん
別に不殺じゃないぞって反論以外する以外の話題も聞いたことない >>18
シンだって単機で突っ込めるようになったのは運命に乗ってからだしね
インパの時はデストロイは自由も相手しているわけだし
その上、デストロイに集中しすぎてネオに羽交い締めされる失態をしているし そもそも懐言うけど
実際のデストロイは懐言える大きさじゃないんだよな…
自由達より多少大柄な程度であの火力なんだからトンデモすぎる いや流石に不殺をしてなかったらそれはそれで問題だろ。
肝心なのは不殺があくまでスタンス的なものであって絶対にそうする訳では無いて所だろ。 スパロボでキラ達がジェネシス直してたとか聞いたんだが
なんかまたヘイト溜まるようなアンチ展開してたのか？
クライン派真っ黒説のブーストネタ？ >>50
あれってステラに気を取られてた・・・と思ったらその後だったな
最初の一撃も自由がフォローあってこそか また泥仕合仕掛けてる子がいるなあ
このスレの人らが昔みたく言い争って金儲けし辛くなってるから焦ってんのかなw
昔はそれで外伝も延命させてたしねー >>50
ベルリンの時のシンは結構もの凄い勢いで懐に入って行ったからシンぱねぇなと思ったけど
よくよく考えるとそうとも見えるな、デストロイは確かに自由も同時に相手していたし
それにネオごときに組み付かれてるのも頂けないしインパの性能だとあれが精一杯という事か >>22
亀レスだが、それコメンタリーで監督がいったやつだったような
あと保志もコメンタリーで似たようなこといってたな
キラの戦いかた(不殺といわれるあれ)カッコいいのに叩かれてて意味わからなかった…戦場で放置されて〜とか、そこまで責任持たなきゃ駄目なのかよ…とか >>45
自由後の戦い方ってバンクとか舐めプとか文句しか聞かないし
砂漠編の方が良かった言われる時点でお察しだろ
そもそもキラ好きは、別に戦法が変わったとかどうでも良さそう
コクピット狙いが基本ならアンチになってたとか言うやつもいないだろうし >>57
キャラへの愛と理解があるようで何より
例えリップサービスだろうと自分の演じたキャラを犬以下とか言ってはダメだよね、アンチ以外誰も得しない
たまにこれに、石田が犬は演じたことないってネタだぞ、言う奴いるけど、それがなんのフォローになってるのか疑問
普通に犬以下のクソキャラとバカにしてるだけだろ アスランは石田より共演者に好かれてるのがなあ
保志いわくキラがアスランを落とすわけない！はワロタ 石田彰さんがキラを山本太郎と評してたけど今回の騒動で山本太郎は株を上げたよね
種死でも偽物ラクスが本物と騙され世論操作で本物が迫害されるけど
最終的に逆転した事があったのも今回の騒動と似てる そりゃヴェステージは神曲だけど
やっぱOPにしちゃうとなんか違うよね…
多分、挿入歌という先入観なくても、これがTVだったら
いい歌だけどOPっぽくないとか結局ウイングザ・ワールドと似たような評価になってそい >>53
どのスパロボの事を言ってるのか分からないが、UXでは月内部にいるヒトマキナを攻撃するのにレクイエムを使ってたな
アンチ要素とか全然ない、むしろ燃える展開だった >>61
迫害なんかされたか？
そりゃ殺されそうにはなったけど「迫害」ってのはなんか言葉が違う気がするぞ >>57
戦場に放置云々って宇宙に置き去りガー孤独死ガー達磨ガーの事？
大体スラスター無事だろ仲間いるだろ戦艦にしても救命艇はあるだろ
達磨云々もアッシュ隊ヨッピーとアスランセイバーにしか掛からないし意味分からん 正直、アッシュへの淡々射撃の達磨は哀れすぎて笑う
自由出現の驚きと顔と声で小心で小物臭いキャラに思えるけど
アイツ割と根性あったよね 時々、正義はイージスをベースに〜とか書かれてるの読むとモヤモヤする
色と鶏冠とアスランの印象だけで書いてんじゃないかと
そりゃデータは参考にしまくってるんだろうけど ヨッピーは水泳部MSでキラの一撃を避けれるんだぞ。
実はそこそこ強いのかもしれないｗ >>21
そもそもなんでOSがいきなり厨ニポエムになってるのかと
そういう文章の羅列じゃなかったろと キラの戦い方にに否定的な人って、じゃあどんな状況でも絶対に殺さないし
手足削いだり、武装剥がした相手がしっかりと撤退できるまで護衛すれば満足するのかな
あほくさ 種って最初の数話の頃から盛り上がりあったのかな
3話でミゲル撃破って結構覚えてたより遅い
1話か2話くらいだと思ってた
最初の方ワクワク感あった？ キラ好きなら素トライクと砂漠編で充分
自由のバンク戦法が格好いいなんてのはニワカキッズだけで結構 >>59
そのラジオ聴いたことあるけど、別に犬以下のクソキャラなんて罵ってるような感じではなかったけど…てかその流れ自体が評論家石田教授なんてキャラになって鈴村とやったコントみたいなもんだからなぁ…そんな真面目にとるようなもんか？ と思うが
まぁ石田はあまりキャラ愛とか語るタイプではないようだが、種関連のインタビューとか見ても割りと真面目に語ってると思う…アスランに思い入れがあるかは知らんが 当時の石田って人気声優絶頂期だっけ？
調子に乗るのも仕方ない
☆はまだ少し人気不足で遠慮してたのかな 石田の演技は全然なってなくて監督怒ってたんじゃなかった？
おかげでキラの出番が増えて結果良かったと思うけど むしろ監督が下手な指導や口出しして現場荒れたんじゃなかったっけ あんまりアスラン以前でそれっぽいキャラのイメージ無いしなぁ…
不思議系のよくわからん奴がハマってた印象 >>74
保志も種や種死やってたあたりやその前後が人気絶頂期ってイメージある
主役とかいい役やりまくってたし
>>76
当時そんなような話が飛びかったが確たるソースあったっけ いや指導したり口出しするのは監督の仕事なんだしそれで混乱するとかないだろ ぶっちゃけ保志や他の声優陣に比べれば石田はちゃんとストーリー把握してるし自キャラのことも理解してると思うぞ
理解してるからこそ厳しめになるんだろう 種の時にサイとキラの声優が微妙になったってやつかね
あとトールの声優がかわいそうだったとは聞いた >>65
そう、リマスターのコメンタリーで保志が、武器壊されたりしてどう離脱するんだとかいわれるけど、そこまで責任もてねーよって…さすがにそこは自分でどうにかしてよ、とかいってた
種死のフリーダム復活回だったかな 種って人気声優で固めてるよね
コケる事は許されないって手堅さを感じる >>80
アスランに限らず良いとこ悪いとこあるキャラばっかだしな
自分の担当してるキャラとはいえこのキャラはなにも間違ってないみたいなスタンスだったら逆に微妙な気持ちになるわ >>80
キャラに厳しくしないやつは自分のキャラ理解してないってのも意味わからんのだが…
>>81
そりゃ演技指導とか関係なく、サイの声優が劇中の人間関係引き摺っただけ
サイの人はかなりキャラに感情移入するタイプらしく、リヴァイアスで保志の演じる弟と険悪な兄やって、リアルで保志を嫌いになりそうだったとか そういえば一応親が決めた婚約者なあたり
サイも親はそこそこの立場だったのかな まぁ政治家の娘と婚約？状態だったんだからそれなりにいい所のぼっちゃんなんだろ >>82
改めて見るとすごいバカみたいな話だよな
どうやって離脱するかなんてそんなもん自分で考えろって感じだわ 石田は厳しかったり逆にアスラン厨みたいなことも言ったりよくわからない 単に、好きでも嫌いでもなく、思い入れもないってだけじゃないの 池田秀一もシャアの事を何でみんなあんなの好きなのか分からないとかクソ野郎とか散々貶した後シャアは俺の分身とか言ってるから
多分石田もそんな感じ 石田ってカヲルのこともなんで人気なのかわからないって言ってたな
でもアスラン程の長文語りも見たことないわ ストライクの頃は、殺したくないけど余裕がないから殺すしかなかった
フリーダム以降は機体性能上がった分だけ余裕ができたから殺さず片付けられるようになった
これだけの話だろ 軍属じゃないキラさん御一行が国家元首（カガリ）をさらい、核エンジン搭載MSと戦艦で戦場に乱入する…。
書くだけ書いたらそれってテロリストなんじゃ…？ >>95
当たり前だろ
今時そんなつまらん煽りアンチスレでも言われんわ 石田はアスランには厳しいことも言うけど作品としてSEEDは好きってイメージ 石田さんは好きなアニメ作品は「特になし」ってイメージ 石田ファンなのかseedファンなのかアスランファンなのか分からんが
そこまで必死に「石田はseed(アスラン)が好き」とアピールするのは痛々しい
自分が好きな作品やキャラを、声優も好きだと思い込みたいのはわかるけど まー石田や☆にとっちゃ数ある主演作の一つでしか無いだろうし
多分もう忘れてるよね 逆だろ…昔から声優も種が大嫌い、思い入れなどまるでないみたいにしたい奴が多いだけの話だよ…発言をわざわざ悪い風に解釈したり捏造したりな
石田は基本的にどの作品でもドライな印象だが、保志とか子安とかコメンタリーとかで思い入れを語ったりしてる声優も結構いるのに
内心声優がどう思ってるかは知らないが、そんなん言い出したらきりがない 今のこの流れで石田はアスランや種のことが大好きなんていってるのあんまいないように思うが
むしろなんか必死に思い入れなんてないって否定してるのはいるけど
実際どう思ってるかなんて石田の友人にでもならなきゃわからんが 声優が、作品やキャラをどう思ってるかということが、そんなに気になるもんなのかねぇ なんつうか極端にしか考えられない人がいるよね
声優が自分のキャラの行動に、「こういう部分は駄目だよねw」とかいったり、ちょっとネタにしたり叩いたりしたら、「キャラを批判したな！ ファンの気持ちを考えろ！」とか、逆に「声優にも嫌われてるw ざまぁw 」とかすぐに極論づけたがるというか
種に限った事でもないけどさ、同じガンダムでも最近の鉄血でも似たような事がおきたし
少なくとも種のキャラはメインはった連中にとっちゃ印象薄くはないだろうな良くも悪くも…人気声優ばかりとはいえ、あれだけ信者もアンチもついたキャラはなかなかないだろうし それガエリオの声優の話かな？
実際聞いたわけではないからハッキリとは言えんがその人がガエリオageマクギリスsageしたってのは鉄血スレで色々言われてたわ。 >>103
作品に関わってた人が思い入れを語ればファンは嬉しいだろうし、逆に軽視する発言をすれば嫌な気になるのはわからんでもない、声優に限らずな
ただ自分の個人的にな好き嫌いに声優やスタッフも巻き込む人がいるからぬえ >>105
ガエリオに限らず、イオクの人がTwitterでイオク擁護(といっても、視聴者の皆さんに叩かれても、自分のキャラは自分の一部だから好きとかその程度)してイオクアンチに叩かれたり、
終盤で主人公陣営のキャラを殺した奴の声優に、仲間キャラやってた声優が、よくも殺したな！ といったとTwitterで発言したら持ち上げられたり叩かれたり… 声優が自分の演じたキャラをどう思うと、どう語ろうと、それは声優個人の感想でしか無いのに、
それをいちいちキャラ批判だとかキャラ愛着だとかの極端な方向に解釈するやつがアホなだけ
普通のファンは声優の発言にそこまで踊らされたりはしないと思う
踊っちゃうのは信者・アンチ・キャラ厨ぐらいだろ 好きとか嫌うじゃなく
もう昔の作品だしどうでもいいというのが実際だ思うんよね
多分乗ってたガンダムの名前も全部は言えないと思う
「フリーダム」は覚えてても「ストライクフリーダム」という正式名称は忘れてそうだ
しかし鈴村は好き嫌いは知らんが種死って作品に思い入れあるよねって印象 というか緑川以外でガノタのガンダム声優自体あんまりいない気がする
ほかにいたっけ 中村はガノタじゃなかったか
サンダーボルト観に行ったりしてるし >>109
昔の作品でもゲームのアフレコとかでストライクキラ、自由キラ、ストフリキラを演じ分けする機会があるだろうし「ストライクフリーダム」くらい覚えてるんじゃないかな 保志がストライクフリーダム覚えてないはさすがにないだろ
10周年だったかで等身大作られてるのにな
アフレコもやったんじゃないっけ 他は既に種時代には名前売れてたけど
鈴村はあんまり主演なかった気がするしな さすがにガンダムの名前も覚えてないはないだろw
今でもゲームで収録したりはするし
細かな作品設定とかまでいけばわからんけど…そういえば石田はリマスターの時にドラマCDのストーリー絡めて話したりはしたな、覚えてたのか聞き直したのかは知らないが
>>111
どのレベルがガノタかはともかく、ガンダム大好きっていう声優は結構いるような
保志、鈴村もそういう人じゃなかったっけ？ 種に出てた人なら杉田とか神谷浩史とか
種関係ないけど阪口大助とか 杉田は種死当時は無名だったけど今ではそこそこ名の知れてる声優になっているし、少年漫画作品やらゲームやらと出演も割と幅広いのに
不思議とガンダム声優にはとことん縁がねえんだよな
本人ガンダム大好きなのに ガンダム好きな奴に声優やらすとロクなことしないだろうからガンダムに興味ないくらいがいい 鈴村はコメンタリーでもちゃんと内容分かってて感心したな
小説かなんかのあとがきでもシンとステラの関係について熱く語っとったし >>117
ムリョウ、つり球、暗殺教室と
ガンダム的な「リアル」よりも
ファンタジー的な空気に合った声かと思う
普通にメガファウナのクルーとか出来そうな気もするけどな ガンダムに出たいって別に思ってなさそう
寧ろ、近年は出たいのに出れないキャラって感じでウケを取ってる感んじあるし
中途半端なサブレギュラーのガンダム役オファー(種だとアウルとか？)とかかえって嫌がりそう 慣れてないだけかも知れないが
序盤シンの落ち着いたイケメン声良いよね
ユニウス破砕後にアスランザクを抱えた時とか
射撃の後の「そこで何をしてるんですか？貴方は」
とか
怒鳴ってばかりだからギャップがいい >>122
むしろ最近のラジオだかで、ガンダム出たいのに出れないw とか弄られるのうんざりとかいったと聞いた
俺がいつガンダム出たいっていったよ…とか 種でトールやカガリの発進シーンって
顔に集中線みたいなので風圧？表現してたよね
慣れの話かも知れんけど、よくよく考えたら初心者だけそうなるってのもへんな話だな 風圧じゃなくてGだろ
なんでコクピットに風入るんだよ ところで種死序盤でキサカって少しは話題になったのかな
オーブ帰ってきてもいないぞとか
キラやラクスの方がメイン話題すぎて完全に忘れてた？ 内容ばかり話題にされる高山版だけど
個人的には種は5話+番外で1話(頁多いからそれで二冊分)しか貰えなかったって方が気になるわ
当時は新作のガンダム漫画ってだけじゃ一年で12話前後も貰えない時期だったのか？
内容的に打ち切りとかではなく、少ない話数で終わるために最初から詰め込んでるし それが有名な話で最初相手にされなかったけど人気出たら急遽やらせてって言われた奴かなぁ
確か付録の冊子で２回くらいしかやってなかったはず
種死は最初から連載で話数も結構多かったみたいだが 無印種の高山版はそもそも雑誌で連載してない
ストライク撃墜からフリーダム登場までをオリジナル展開で付録にして載せたりはしてたが
ガンダムSEEDメカニック&ワールドで、最初は載せないっていってて、後になってやっぱやらせてくれっていってきた雑誌があるといわれ、それがボンボンでは？ といわれてる あー
なんか記憶にあるわ
AA大ピンチの時にフレイが「いるんでしょう？キラ！」
みたいな台詞言ったら自由が来て無双してた気がする ひたすらに淡白よねアレ…
良くも悪くも話題にされる他の種系漫画と違ってひたすらに地味…
本編でキラが戦うべき相手を「わかったような気がするから」と曖昧に濁した場面で
「犠牲を顧みない人達だと思います！」
とハッキリ言い切るという大胆なネタもあるのに兎に角地味 後クルーゼとの問答が
人はそんなものじゃない！でトドメになってたか
正直、あんな賛も否も沸かないような内容で種死まで続けてたのが凄い、一応人気はあったのかなぁ。
漫画といえばrの方が酷い気もする
原作アニメの絵をそのまま貼り付けただけで動きもないし
アストレイで時々出る原作キャラの顔は原作まんまでそれなりに良い表情してるのに アストレイって絵の方向ではあんまり叩きを見ない気がする
絵にはそんなに文句ないのか 種死の漫画ではジエッジが完成度高い気がする
デザイアのシン視点は悲しかった なんか少女漫画的な心理描写が逆に種系に違和感なかった気がするんだよね
その分バトル描写は少し物足りないが
「前に貴方に言われたこと、わかったような気がします」
「子供に銃の撃ち方なんか教えちゃダメですよね」
「その為に俺たちが戦争を終わらせる…そうですよね？」
の経緯のやり取り大好き
そしてその後に達磨にされるアスラン ジエッジはタイトルが何で「刃」？って思った
戦争の戦う道具の象徴って意味かな
SEEDって、斬るより撃つって方がフレーズ多用されるし馴染みがない
だからってジ・ライフルの方がいいなんて思ってもないが 達磨達磨と言われるが
正直、悪役っぽい顔で二刀構えた自由
すんごい格好いいと小声で主張したい
いつもと違う気迫を感じるギャップの良さもあるかな
不殺という枠の中で全く手加減無しっていうか >>139
エッジてのは種で言う力の事でじゃね？
キラの種割れした時のサブタイて「目覚める刃」だったしラクスも核の事を「光の刃」と言ってた事もある。
あとライフルならジじゃなくてザだと思うぞ。 >>141
すごいアスランの事信頼してるんだな
テレビとはちょっと展開違うんか
本編じゃアスランというよりラクスの婚約者って方が強かったもんなあ ジエッジでは議長除くと唯一自分がラクスを演じる必要がない相手として安心感みたいなものを感じてたっぽい ジエッジ読んだけど、正直、アスラン視点というよりも、別人のアスラン・ザラを描いた話にしか見えんかった
実はアスランはこんな風に苦悩してたんだなぁ…とか思えたら良かったんだけど、
本編のアスランを見てると、ジエッジのような悲壮感を感じられない
言い方はちょっと悪いかもだが、アスランを美化した漫画だな、と思ってしまった
あと、セイバー達磨にした時にキラさんの目が怖かったよ（これが一番印象的だったｗ） 作者はアスランが好きなんだろ
でも本編も別方向でアスラン贔屓だと思うんでぶっちゃけ変わらん ジエッジはシンの描写好きだったな
最終戦の悲しい感じとかアスランへの憧れと失望とかルナとの関係とか ジ・エッジはあまり深く読んだことないから詳しく知らん。というか、ストーリーはともかくあの絵柄が正直肌に合わんかった。少女漫画みたいで
逆にマガジンZ版はストーリーははちゃめちゃだったが、何か面白かったような気がする。
無印の頃は時々立ち読みしてた。 >>104
その悪癖はネット民全体に昔から言える精神病みたいなものだからな
デカい見出し掲げたら勝ちという、今見るとかつてネットが目の敵にしていたマスコミや電通と何もかもが同類だったという皮肉さ シンはアスランを尊敬してたという
さも公式みたいな前提にされる虹設定 腐がフィルターかけるとそうなるんだろう
態度もツンデレとか安い言葉で纏めたがる そりゃ嫌いなだけのウザい奴が裏切っただけなら別にシンは何も悩まんだろ…
セイバーバラバラの時の文句も最初から見下してたらもっと淡白だと思う さも公式みたいって言うかそうだろ
最初は尊敬に近いもんがあったと思うが
途中で失望して見下しに変わっただけで シン達3人からしたらザフトの有名エースパイロットが同じ艦にいたら、率先して部隊を引っ張って戦果上げてくれる期待するのは当然だとは思う 元がオーブの人間にオーブとの戦闘でそんなの期待するか？ するんしゃないか
あの情勢の中復帰したんだし
相手には連合も混じってるしな >>157
正直、ハイネがいたら〜なんてifは大嫌いだわ
ハイネだろうがアムロだろうがステライベントで完全にアウトだと思うんで
アスランじゃダメだけど〇〇が上司なら〜なんて仮定に意味はない >>158
だからって達磨にされるとは思ってなかったんじゃないか
いくらフリーダムったって、アスランも前大戦では世間的な評価はどっこいだろうし 達磨前からシンはアスランに微妙でしょ
達磨に驚いてもなかったし 実力で負けたわけじゃないから余計に腹が立つわけだろ
実際にアスランが本気でザフトの為にフリーダム倒しに行ってたらキラもアスランもまたMIAだった 種死キラ相手だと例え殺す気で本気の殺意あろうがアスランじゃ勝てないって感じ
もう互角な扱いされてた種時代じゃないんだし
種死アスランは明らかにキラより一段格下キャラ的にも シンは自分の敵か味方かに厳しいからな
アズラエルじゃないけど「中立」って概念そのものが性に合わないんだと思う
自由やオーブに未練が残ってる時点でシンに取っちゃ敵でしかないんだろ シンの指導にハイネが付いてれば〜みたいなifよく聞くけど、ハイネって指導者向きのキャラか？
気さくなオニーサンではあるけど割と適当だし、ナチュラルに対しても「わーわー群れなきゃ戦えない地球軍のアホ」とか言う奴だぞ
仮に撃墜されずに生き伸びたとしても、ステラ返還イベントが起きた時にはシンと意見が割れる気がするｗｗ 種死後だとキラさん呼びでキラを尊敬してるみたいだから
正直シンに尊敬されるというかお守しなきゃならんとか同情しかないんだが・・・
部下や仲間に欲しいかと言われるとなｗ シンとアスランの仲裁役ぐらいにはなれたんちゃうか
レイも少しは遠慮するかもしれん 自分からザフトに復隊してきて、フェイスの称号まで貰って隊長として着任した元エースパイロット
そりゃ周りは期待しますわ色々と >>169
ステライベントでハイネは何も言わない
シンを何も否定しないと？
あの時のシンにとって「ステラ返還に同意しない」＝「敵」だぞ
説教や説得なんか無意味 個人的にクルーゼ戦のキラが戦闘能力的に全盛期のイメージ
怒りの力+不殺解除だったし >>168
シンは寧ろお守りとかそういう過干渉を嫌うタイプだから問題ないだろう >>165
主役格としての扱いは完全にそうだけど、実際の強さで言えば対シンとか含めて総合的に見たら大差無いと思う
種死でアスランが本気で戦ったのは最初のザクと隠者二回の三回しかない ハイネが生き延びてっていうが
立場上キラに挑んでセイバー二号になるだけじゃん…
シンからすりゃ、コイツもだらしねぇなで失望対象にしかならんし
なんで最初の好感度のまま話が進むと仮定できるんだ 実際、ユニウス破砕前後がシンアス全盛期
ベタだけど、やっぱああい流れ好きだわ
最初はバカにしてたのにザクを抱える時に「貴方」って言ってるのがいい まぁハイネは「手当たり次第かよ、生意気な」って即フリーダムに向かっていく辺り、頼り甲斐ありそうではある 自由のせいで死んだって言わせたいなら、武器が無くなったせいでガイア相手に云々にでもして欲しかったな
アレじゃただの間抜けじゃない…
オマージュなのはわかるけど「ザクとは！」の場面だけ急に「強いられてるんだ！」みたいなノリなのが急にギャグみたいで微妙
元ネタもあんな顔アップしながら言ってたのか？ >>178
でも負けたらやっぱ格好悪いし
シンもいつまでも相手が自由だから仕方ないなんて思ってはくれまい なんというか見た目がほぼ同世代の新キャラに今更アスランが説教されてるっていうのが嫌だったな
議長みたいにもっと見た目が大人なキャラなら違ったかも知れん
そりゃ、新キャラに説教されるアスランが悪いわけだが そう言えば生意気な！って変なセリフだな
相手は有名な天下のフリーダムだろ 確かに「生意気な」は自分も軽く違和感あったかな
というか日常→戦闘で台詞の感じにギャップがあったんだよな
数戦あればそういうキャラとして慣れたんだろうけど >>173
だよなあ、シンもそういうの望んでないし
アスランもシンに関係なくザフトに戻ったのになぜかシンを導けとか言われても・・・ ハイネは今一設定だけの強さだったな
空中戦できないガイアに優勢だけだったしキラになにもできずやられるってのがね ガイア前にモブ数機でも軽く撃破して欲しかったな数はあるんだし
しかし花粉症が辛い…こういうのも遺伝子どうのでどうにかなるのかな…わざわざそんなコーディしないか
戦場とかギリギリじゃない日常でこそ両者の溝って深まるんだろうな 花粉症はアレルギー
アレルギーとは免疫の過剰反応
免疫は強くてもダメだし弱くてもダメ
強いと過剰反応を起こしてアレルギーになるし、弱いと異物を排除できない
だから本来、「遺伝子調整で免疫を弄る＝免疫を強くする」とかはありえない話
コーディネイターが免疫系を弄って強くしているとしたら、全員が何らかのアレルギー持ち、ってことになるｗｗ
ま、アニメの設定にこんな無粋なツッコミは当然NGよなｗｗ ハイネへの風当たりの強さは異常
だれかストレートに魅力を語っていいんだぞ
ハイネって御客様感あるというか
外伝から出張してきたような印象 ミゲルとハイネは種割れの可能性が非常に高い
くらいの後付けは覚悟してた ハイネとミゲルは西川の友情出演枠みたいな扱いだから何でもありな印象ある
声とかも演技というより西川そのままだし 設定では強いのに実際はあっさり負けたからイメージダウン
口ほどにもなかったという印象 割と特徴的で良い声してたってのは出番が少ないから贔屓目でそう思えるだけかな 溝を埋める為だった筈の「アスラン」呼びが
ハイネ死亡後からのアレコレでシンレイがアスランを軽んじてるみたいに思えるのは良い演出だと思う ミゲルもハイネも、死後に後付設定で「実は凄い機体に乗る予定だったんすよ！」とか知らされても、何だかなあ… プラモとかで言われるけど
別に修理中の専用ジンが万全で出撃してた所で何も歴史は変わらないと思うんだ
ストライク相手に変わる要素もない こっちが花粉症で毎日辛いのに
そりゃコーディが平気な顔してたら憎い
妬む コーディにだけ効くウイルスとかありそう
どこかを強化すれば必ず別のどこかが弱体するはず
一応コーディも人間なんだから
ブルコスさんはそういうの開発した方が早いんじゃないかね
確か薬学ではナチュラルの方が進んでるっていう設定じゃなかったっけ >>202
最近花粉症になるナチュラルが多いのはコーディネーターが遺伝子弄った樹木を植えたせいらしいね >>203
それはどうだろうかなあ
そんな普通の理屈が通用しないからバケモノ呼ばわりされてると思うけど いや、遺伝子いじって云々は普通の理屈だろ
それに文句つけて化け物云々の方の話ならわかるが >>205
出生率低下に対策無かったわけだから無理だろ
ステラの具体的な分析もミネルバじゃ不可能だったし
ちょっとブルコス側やザラ派のコーディネーター観を間に受け過ぎてイノベイターみたいな超人だと思ってるファンが多い コーディネーターだけがかかってナチュラルに感染することは極めて稀なウイルスくらいなら作れそうだけど
致死性と感染力が高くて治療が困難で且つナチュラルには絶対に感染しないって条件だと作るの難しそう >>203
血バレ前にコーディは平気だがナチュだけ何十万と死んだウイルスが流行ったらしい
まあ憎くもなるよね あくまで理屈立てて設計した結果がコーディだぞ
それを化け物呼ばわりする方が理屈じゃない >>203
逆にコーディにはかからない既存の薬が効かないインフルエンザのやばい奴が大流行してとんでもない死者出してコーディが特効薬作って助けてもらったりしてたな
リアルブルーコスモスはコーディがウイルスばらまいてワクチンで恩を売るマッチポンプとか頭おかしいこと吹聴してたけど C.E.53年、ジョージ・グレン暗殺→C.E.54年、S2インフルエンザ流行
ナチュラルの死者は多数、コーディネイターの死者はゼロ
これをコーディネーターによる報復だと疑っただけでブルーコスモス扱いならナチュラルはみんなブルーコスモスだわ その状況（年表に書かれてる内容しかないから詳細は不明だが）からすると、普通にコーディ怪しいって思うのが普通だわな 作中でインフルや血バレの詳細説明をせず漠然と結果のみを記してるわけで、これらは制作側が意図的にどっちにも取れる様に作ってる
初代ガンダムのダイクン暗殺と同じで首謀者不明だからこそだね 血バレ含む首謀者のいるテロや事件は犯人の記載があるのが多いけどな
血バレはブルコスの犯行であることを明記しながら連合がプラントの自作自演主張してたのを暴露してるし
S２インフルエンザなんて作れるんならそれでナチュラル殲滅余裕だった
コペルニクスの悲劇はだいぶ怪しいけど
クラインが知らないところで工作されてそう クライン派はどれだけ黒くしても良いとかいう風潮
戦後はレクイエムを平和の為に管理してるとか >>189
どのくらい強化すればちょうどいいぐあいになるか判明しているんだろう
>>214
インフルエンザなんて毎年流行っているものだし、
コーディに死者が出ないのは体が頑丈なのと、
そもそもほとんどが宇宙にいるからウィルス自体から隔離されているからなぁってしか思わなかったけど 戦後のシンは達磨運命直してもらえてるのかな
達磨セイバーもレストアとか言われて放置だったし
そもそも議長の評価によっちゃ運命プランと議長の象徴の運命は放置されかねん気もするし
戦後はシン専用グフに乗ってますとかだと哀しいぞ
戦後の議長の評価ってなんかで出てた？別にパトリックみたいにプラントの黒歴史っつー程ではないのかな >>218
〜しか思わなかったけど…って誰がお前の感想を聞いてんのさｗｗ
ナチュラル目線で事件を見たらどう思うかって話だろこれ
被害続出したナチュラル側が「コーディは丈夫だからウイルス効かないんだー、へえー、ふーん」
と思うだけで終わるほど楽観的なら、作中の殲滅戦争なんざ起きねーよｗｗ呑気すぎるわ 運命の残像設定はなんか勿体なかったな
そりゃキラアスが後半でそんなものに幻惑されても嫌だし
モブはそんなの関係なく相手にならんし
魅せ方が難しすぎる
Ｆ91くらいハッキリ分身レベルなら兎も角
あれじゃ只の高速移動のエフェクトじゃん 宇宙世紀だとドム>グフ
だったのが、こっちでは逆なのが面白い
というかなんで向こうはコンペでグフが負けたんだ
そんなにホバー人気だったのか >>224
宇宙世紀のグフはコンペで負けたわけじゃない
グフ導入時以降、連邦のMSがビーム兵器を使ってくるから活躍が難しかっただけ
最後までドムもグフも現役で戦争終結してる。ドムが強かったのはまた別の理由がある ドムは本当ドムっていうか
ザクグフはまだ、種版って感じあるけど
ドムは単に現代の絵で描き直しただけにしか見えんのもイマイチ人気がふるわん理由あんのかね…
でも種っぽいバックパックや背負いものつけた上で「ドムらしさ」とか難しいんだろうな… ザクグフには好意的な感想持ってるし
そこまで来たならドムも出そうってのはわかるから
ドム自体に文句はないけど
流石にジェットストリームアタックは悪ノリが過ぎるというか
リーダーが女なのも悪い意味での種っぽさ 種ザクは一目でザクであることと新世代の種版であることが分かる秀逸なデザインだった… 個人的にアスランという視聴者的に確かな人気と実力を持ったキャラにドノーマルな緑ザクを使わせてたのが凄く良かったと思ってる
実力者が使えば赤とかカスタム的な奴じゃなくてもガンダムと充分戦える機体なんだと
基本ガンダムっぽいインパルスと基本ザクのコンビもなんか良かったし 正直
旧ドムと種ドムはデザインや武装で何が違うんだとすぐに言える奴はあんまりいないと思う… アスランのザクってさほど印象にないな、セイバーもだけど
やっぱり隠者だな そらまぁアスラン全体の割合からすれば隠者を越えるのは無理よ… 同じ陣営で同じ基本の服もいいけど
同じ陣営で本来敵同士の服というのもロマンでいい
種死後のキラはザフトスーツ+青なんかね あ、でもアスランのパイスーはセイバー用のがいいな
オーブのはダサイわ 種時代は商品や版権絵のイメージカラー
キラ→青
アスラン→赤だったのが
種死でシン＝赤にするためにアスランが譲らされられ感じはあんまり好きじゃない 種ドムはパイロットのキャラの薄さもなぁ
唐突に出てきて黒い三連星パロってきたから「は？」としか思えなかった
最後までその印象が変わることなかったし
正直ザクグフはともかくドム出すくらいならゲルググ真似たゲイツの新型とかのが良かった ゲルググはその時期は既に外伝でマーズジャケット出てたっけ？ グフをシン専用で塗り絵するならどんな感じ
やっぱ赤が基本か？ シンは赤に拘りなさそうだけどな
色より武装変えそう あくまで視聴者のイメージだろう
それ言い出したらキラも別に青に拘りなんかないだろうし
本当に専用グフとか出たら、絶対ムダに対艦刀は持たされてそう サンライズはセルフパロディ頻繁にやるから、ドムもグフも何も不満は無かった
ザクは銃の形がそっくりだしグフは「ザクとは〜」があったからドムも妥当かなと
それにデザイナーもガワラで初代と同じだから「俺流アレンジしましたw」みたいな嫌味が無い シンは対艦刀で戦果あげまくってるからな
本人が得意武器としてんじゃね
一応グフにも取り回ししやすい対艦刀あるけどシンは折り畳み式のもう少し大きい対艦刀使いそう ファンディスクのMS解説だとキラが白、アスランが赤、シンが青だった グフのテンペスト地味に格好良くて好きだわ
ファンタジーな剣っぽい 機体は何色でもいいが、シートベルトのピンクだけはやめてあげてぇぇ… ドムのパイロットが薄いというがグフザクはそれ以上だぞ
ハイネは死ぬしアスランは落とされるし
レイルナは最初だけで活躍した記憶がない あれもこれも目立たせろって無茶ぶりしすぎじゃ
まずはガンダム機優先じゃろ ドム3人と比べてレイルナザク、ハイネグフの方がイメージ薄いとか流石にねーわ レイとルナのザクは活躍という活躍無い地味な退場したけど、グフはハイネで目立ったのと量産機もアスラン脱走で使われたから充分だろ
種死はかなり量産機活躍してる方 >>246
それは無いわ、そこまで言うと只のアンチだろ
>>250
量産で空飛んで赤ビームとか…
インフレの象徴過ぎる… バビは実弾あるわビームあるわゲロビあるわ単独飛行可能だわ可変機だわ
有力な格闘武器がない以外は万能過ぎる機体だったな ドムの男はさっぱり覚えてないが女は覚えてる
ラクスラブなんだよな マーズとヘルベルトだったかな
俺もあんま印象にないな
後者？がボルト咥えるのがクセみたいなのがあった気がする 前髪アビーといいキャラ付けが強引というか雑というか
こっちのJSAは単に3機でバリアして突撃だっけか
そりゃコンペ無理だよね >>216
コペルニクスの悲劇も状況的にブルコスの犯行の可能性が充分あるよ クライン派
ってフレーズあんまり好きじゃない
クライン派＝悪どいヘイトネタっていうか
別にラクスたちに清廉潔白なんて求めてないけど
クライン派は黒いでしょう？ラクス達をアンチする為のネタを増やしてあげましょうって悪ノリを感じる グフは四肢換装とか言われてたな…
そこまで換装するなら別機体でいいじゃん感はある
一時期戦隊ロボで四肢換装流行ってたな
普通に1号2号で合体しないのが寂しかったが
今でも流行ってるのかね 種系はPSで実弾に強いから〜とか
ゲームや設定の話を聞くたび
逆に細かい設定で強くしてる分、他所の〇〇合金とかの方が結局実弾にも強いのかなとか思ってしまうことはある ドムにも換装設定無かった？
コンペの時は無かったのか クライン派はいくら黒くしてもいい
なんならラクス達を神輿に世界の支配者狙ってる言われても驚かん
でもそんなのして欲しくはないし
クライン派ラクスやウズミと同じで黒いこともするけどあくまで一般的な範疇での「善人キャラ」であって欲しい
「善人」すぎて狂ってるというタイプでなく クライン派に善玉で主人公側のキャラなんて印象ないわ
我々が世界の平和を守って管理するのですとかテンプレな安い悪役台詞でニヤニヤしてるイメージしかない
視聴者目線では完全に倒すべき悪役 PSで実弾に強いっつーか
それで他所のとんでも装甲に一点で追いついてるだけ
種世界のMS開発はまだまだ歴史が浅いんだから仕方ない 福田曰くクライン派も一枚岩じゃないんだっけ
作中ではラクスがトップのようなイメージだが、実際は老獪な古株がラクス神輿に裏で色々やってるんだろ
むしろ派閥ってそれが当たり前だと思う
石を投げれば当たるほどに大きな派閥勢力が、一致団結して善人とかだったら逆に気持ち悪い 匙加減は重要
連合を、いい奴もいれば悪い奴もいる
ではなく、悪い屑キャラしかいないにしてしまったのはミスだろうな
クライン派も真っ黒にしすぎて清濁超えた只の悪者に集団になってるアンチに媚びた結果 管理してたら暗殺されたりしないけどな
ラクス的にはキラと一緒に平和に暮らしたいけど立場とか状況がそうさせてくれないから力が必要なだけ
腹黒いというか頭が良いからいざというときのために準備してただけ
キラのために自由直したけどラクスの本音はキラにもう戦ってほしくなかったわけだし >>265
連合と一緒で「悪役」しかいないから問題なんだろ
一枚以外の板なんか描写されないんだし >>265
善悪よりも何よりも、その
石を投げればクライン派って設定が気持ち悪い
パトリックやロゴスやブルコスでさえそんな派閥言われんのに
シーゲルどんだけ特別なんだよ
独断でこっそりNJC自分の贔屓の村にプレゼントするような奴だぞ 自由正義は基本エネルギー切れしないのにPS付けっ放しじゃないのはおかしい
とか読んだ時は少し笑った
いくらエネルギーが問題無くてもそりゃ使わない時は電源切るべきだろうよ… 整備するのに常に戦闘稼働状態にしとくわけにもいくまい ムダに部品に負担かける理由もないだろ
付けっ放しでどうこうなる程ヤワでも無いだろうけど >>271
常識で考えるべき。パーツはエンジンのタイプに関わらず常に消耗品 ブリッツとデスサイズ
同じ消えるガンダムでも理屈が違うのは面白いな
どっとがどう一長一短なのかはよくわからんが
「消えるガンダム」ってタイトルは全編通すと割と浮いてるな タイトルで『シン』が無かったのが地味な不満
回想のどれかで使えばいいじゃん思うけど
キラアスレイも別に本人の名前つける程か？って内容なんだよな…
回想以外で『シン』っぽい回ある？ デュランダルも元はってか、クライン派なんだよな
ああいうのが他にもいるかもしれないわけだ デュランダルは只の穏健派でシーゲルと仲悪くないってだけじゃないのか
それを＝クライン派ってのは違うだろ デュランダルはミーアを使ってクライン派を利用してるし完全にクライン派が支持基盤でしょ
本物のラクスと政争をしたらクライン派とザラ派の両方を敵に回して失脚しそうだから運命計画を強硬したりレクイエムを使ったりの無茶をしたわけだし クライン派>>>>>>>>>>>>>ザラ派
くらいの感じだよね…つかザラ派なんてしょっぱい(ラクス達とは雲泥の差な)テロリスト組織でしかなさそうなのがなぁ
上にあるように、なんでそんなにクライン派だけ肥大化しとるんだ
その内クライン派はあらゆる意味でロゴス以上とか言われそう、実際そうなってんのかな
クライン派っての自体がシーゲル中心で始まったのか、代々のものなのか
それともシーゲル単品だとショボい派閥だったのをほぼラクス一代で滅茶苦茶に世界を動かせるレベルになったのか なんでもクライン派でおkって風潮好きじゃないな
そんなに万能なら送り込んでる信者でどうにでもできるじゃんとしか
外伝の設定と同じような空気してきてる「クライン派」 いや、ザラ派が無印種であらかた駆逐されたのとプラント側が散々核攻撃で脅かされたから反戦ムードなのが影響してクライン派優勢なんだろ
別に不思議じゃないと思うが 少なくとも種時代はザラ独裁だったしな
クライン派は多いと思うけど種時代は明らかにザラ派の方が強かった 主戦派だから大半がザフトに入隊して戦争で大きく数を減らして生き残ったザラ派の多くも戦後の裁判で処刑されたとかじゃないか？ >>280
パトリックとシーゲルは独立運動に尽力してザフト立ち上げた英雄で初代なんだよ
ザラ派はザラが議長の時に自由強奪事件が起きてクライン派粛清してプラント最大派閥になったけどヤキンの戦いの失態で一掃されてる
種死時代じゃクライン派一強なんじゃないかな
クライン派とそれに属さないその他くらいの勢力図で
そのクライン派でもさらに内部派閥があってラクス派は地下に潜って連合の非戦派と合同で秘密裏にターミナル結成
プラント本国は次第にデュランダル派が力を増していって種死のあの状態って寸法 クライン派の中でも心底ラクスに賛同して活動してる奴は極一部のような気がする
プラントの穏健派＝クライン派、程度ににおわせておくだけで良かったのに
後付けで色んな設定入れたり福田が石を投げれば当たるとか語ったことで
妙に怪しい組織のようなイメージが付いてしまった感じ ギルも本質的には反戦&両者共存肯定の姿勢だからデスティニープランのゴリ押しと他人を騙す様なやり方以外の行為は人格者寄りだと思う >>286
それそれ
主人公達のバックに大きな組織があるのもいいし
別にそいつらが聖人君子の正義の味方でなくてもいい
けどやっぱ色々やり過ぎなんだよな
クライン派っつー単語自体の使用をもう少し控えて欲しかった リジェネレイトは通常のMSより一回り大きい
デストロイガンダムとほぼ同じ大きさ
とかいう某wikiで猛烈な違和感を感じる一文
インパもそうだけど、あんまり交換パーツ一戦で使いまくると、それで複数組めよとかなっちゃうのがね
特にインパのコアは別に特別高価という設定もないし アバンからEDへの入り、歌まで100点満点といいたい種死1話に敢えてケチをつけるなら
「シン・アスカ！コアスプレンダー行きます！」
だなズコーってなるし『コアスプレンダー』って名前自体イマイチ格好よさを感じないし むしろわざとじゃないの？
実はシンが主人公じゃないって１話からチラ見せしてるのさ
福田は黒いしな 福田は大張的な滑稽さも富野的なペシミズムも両方狙って作れる実力派だぞ
経歴もこの系統の良いとこ取りみたいな人
煽りじゃなく真面目な話。種も全て確信犯の演出。好き嫌いは別だが良い悪いで野次みたくダメ出しされていいような監督じゃない アニメに詳しくないからほかの名前が知れてる代表作は
種スレで時々名前を見る
サイバーフォーミュラーしか知らないんだよね
他にも色々人気作あるのかい 種でようやく名前が売れたって感じだったかな
マイナーアニメを細々で(アニメの)世間的な評判は良くも悪くもそもそも少なかった サイバーは紛れもなく名作だけど
当時はまだ認知度の低い大きいお友達向けに作られてるとこあるし
一般的なアニメ大好きなちびっ子人気が高かったか言われりゃマイナーと言わざるをえない 福田監督か両澤さんかは忘れたけど仮面ライダークウガが一部の古参ファンに叩かれても子供には人気だったのを見て古参ファンの批判を気にせずに子供向けのガンダムを作ってもいいんだなって考えてSEEDを作ったのいいよね wiki見る限りだけど、福田が１作品通して監督やったって意味では、
テレビじゃあサイバーと電童と種種死だけだよ。
あとはOVAでサイバー以外ではちょっとだけ。 NHK全ガンダム大投票のスペシャルショート動画のキラ編の微妙すぎね？ すんごい勝手なイメージだけど福田監督はクリーンなキャラよりも清濁混合な感じのが
好きなんじゃないか
割りに本編で扱いの良いキラとかラクスをけっこう色々とマイナス的な事も言ったり
でも肝心なところはヨイショしてバランスとってるイメージだな その清濁混合のバランスが濁によりすぎたんじゃないか
って流れだろクライン派
別に清濁混合自体は誰も文句ない クライン派なんて黒くていいと思うけどな
よくわからん今はキラ達の味方っぽいけど、敵にもなりそうな存在
って、謎めいた魅力を感じるけどな
ターミナルもそうだけど クライン派もだけど種世界に綺麗な組織なんかないってだけだろ ターミナルは連合の上層部も関わってる情報機関
戦後に国連っぽい組織出来そうだしそこに編入される気がするわ 種が再評価とか言われると「はぁ？」ってなる
いや、そもそも当時から評価されてたじゃんとしか思わん
どこの世界の「再評価」なんだよバーカって感じ >>305
SEED終了から15年、SEED DESTINYからは12年くらい
再評価する世代が出てくるには十分な時間が経ってると思うぞ
年は取りたくないもんだな 再評価の意味が違うんだろ。
再評価が「最初は叩かれてたけど後から褒められた」なのか「単純に昔と違う評価になった」なのか
まぁ種は最初からずっと人気だし再評価されようと人気なの事に変わりはないし気にすることでもないだろ。 狂信者とアンチの両方の声がここ最近急激に減ってなんかようやく語れる場所とかが増えてきたって感じに近いかな
オルフェンズが売れないSEEDとか揶揄されてるの微妙な気持ちになるけどネットでは最近のガンダム作品を不甲斐ないと評してる感あるし複雑な気持ちになるね >>299
こんなもんじゃない？
しかし、その動画はキラ以外のバージョンがあるんだろうか？ >>269
ブルコスは種の時にアズラエルによって連合軍はブルコスの自由にされたりしているじゃん
それに比べれば、ザフトの前身がザラとクラインで立ち上げられたものなのだから、
現在のザフトもザラとクラインの両派で構成されていて、
種でザラが失態を犯したからクライン派で占められているってのはおかしくないと思うよ？ >>293
福田はドラグナーの頃から制作に関わってたから、神田とか大張とかガワラとか側にいてロボットアニメの作り方をかなり勉強してるアニメーター
過去のガンダムもちゃんと研究した上で種作ってる 無印の頃は、理想主義のクライン派・現実主義のザラ派、ってイメージ
あくまでもシーゲル主体のクライン派だった頃は…な >>308
元から普通のファンには人気のガンダム。ネットで騒ぎたい痛いアンチは新しい玩具として鉄血に流れたから、そういう連中が消えてきただけだな。鉄血も可哀想だが >>313
まぁ鉄血もお世辞にも数字がいい訳ではないからな。
余計にアンチに拍車をかけてる。
それと監督脚本プロデューサーの発言もいただけない。 やたら再評価〜とか信者アンチはこうあるべき・行動すべきって主張する人は作り手側の工作じゃないかと勘繰りたくなるなーw
道楽商品なんだから緩く楽しめばいいのよ 鉄血はメカの活躍より人間ドラマ優先ってとこも種を彷彿とさせるな アラヤシキってアズラエル的に興味あるかな
ブースデッドマンどっちがいいのかね… 個人的に福田監督の作品は大体好きだな。
電童と種と運命はリアルタイムではまってたしサイバーも面白かった。
監督じゃないがクロスアンジュも面白かったわ。
勇者シリーズの制作やってただけあって必殺技を多く使うのはいいと思うわ。 バンクは多様がネタと嫌われるだけで
バンクそのものは逸品だからな
なんだかんだで自由のフルバとか 毎回新規の印象に残らない戦闘より
目立つバンクの方が百倍いいという・・・ まぁにしたってバンク多過ぎだなと思うことはあるよ
何回も見返してるから余計に目に染み付いてるレベルだわｗ
個人的な種の不満ってそんくらいだわホントに 種は全然許容の範囲だわ。
あんなんで文句言ってたら初期のゾイドやテレ朝時代のガンダムなんて見れないわ。
でも運命のバンク（と言うよりトレス）は流石に多すぎだったな。 ってか種にしろ運命にしろリアルタイムで見たときは本当にバンクなんて気にならんかったなー
ある程度時間たってからネット見てバンクがーって意見見てから意識しちゃってたしかに多いかなぁと思うようになった 何度も見たらそりゃ気づくだろう
ＴＶアニメなんて３０分面白くみれたらそれでいいシロモノだよ
全部新規でやることもないしそれで４クール持つはずないからな
また頑張って完全新規よりバンク多用の方が不思議と子供心に印象に残ったりする 無印みたいなコーディネイターとナチュラルってSF要素に
持つもの持たざるものの対立を描いた戦争アニメが見たい
凄く解りやすい対立だと思うんだ 運命の翼バンクはなんか繋がりが不自然に感じるんだよなぁ
真正面で翼を広げてアロンダイトを構える→勇者パースってのが 敢えてなのはわかるが
インパル素のバンクはナイフじゃ無い奴考えて欲しかったかな
そもそもインパルスにナイフ自体合わない
ストライクは少し無骨よりだったからいいが 1話終わりのソードインパルスのサンライズ立ちは最高にかっこいい >>319
なんだかんだでってなに？ 文句なしでかっこいいと思うけどな、フリーダムのフルバースト 当時小学生でバンクなんて知らなかったけど種も運命も戦闘シーン大好きだったわ
誰が何をやってるかが分かりやすくて音楽と声優の演技が良いから子供でも世界観に没入出来たのかな？ ああいうの長物の方が映えるしな
デストロイ戦でカリバー一本借りた伝説はあんまり冴えなかったし >>326
個人的にモブキャラにはカッコいいバンクでいい
その分ネームドキャラには新規戦闘作画ガッツリなら良い塩梅かな
その場合も倒す回の話であって撤退やらそういう話になるなら適度にバンクで構わん フォースとブラストにするならソードも変えろは誰しも思う事だろうな 序盤のシン達の宇宙戦がバンク少なめ新規多めでよく動いてるんだが…
なぜか見ていて退屈だったのを思い出したｗ
特に子供相手にはバンクでサクッと終わらせるのがいいんだろうな ネームド戦で新規作画でグリグリ動いた戦闘のトドメがバンクってどう？
必殺技バンクで決めてほしい時もあるかもだけど
あんまりガンダムとは合わないかな 序盤の宇宙戦はどうせ水入り中断ってのが見えてるのもあるかもしれん
AAほど背水でもないし フルバーストとかバスターのアレみたいなある種その機体の必殺技的なバンクは良いんだよ
それより殺陣が一緒だったりパイロットのカットインが使い回しなのが気になった
殺陣が機体差し替えただけとか飽きるし、
後者はその時その時の台詞や心情に合った表情とかあるのにさ
キャラの芝居重視するワリにその辺使い回すのかと思った ネームド同士というより
どちらかが必ず倒される戦闘では種は力入ってるかな
種死の悪夢や種の閃光やプロビ戦とか
倒す気のない種死のアスラン絡みなんかの戦闘はバンクばかりだが
新規でやる必要もないしシビアに他に作画回した方がいいわな
４クールだしそういう采配も大事 砂漠戦の戦闘最高だったわ砂地に足を取られて苦戦するストライク
地の利で一方的にバクゥの殴られて膝をつく
BGMが飛翔に変わると流れが変わって接地圧の調整やパイロットの技量の異常さのアピール
種割れでミサイルを撃ち落としてもエネルギー切れで逃げ回るストライク
最期は序盤に伏線を張った廃坑トラップあの回は非常に出来が良い まーた種アンチがバンクバンクと発作起こしてるのか
わかりやすいな >>317
阿頼耶識って学のない奴が動かせるようになる補助輪だろ
真っ当な生活と訓練して動かす奴に比べて勝てる要素とかあったっけ？
追加でチート設定追加されたなら知らんけど 当時OPが4個ってのが初体験だったんで
OP2がやたら短く感じたな、砂漠編もアレ？次回でもう決着？みたいな
OP3は新情報多くてワクワク感半端無かった
大一番も済んでないのにキラアス共闘の絵で締めるのは未だに良いとも悪いとも自分の中で判断つかないが >>308
なーにが狂信者だか
アンチはわかりやすいな >>343
ねえねえ前から気になってたんだけどさ
何で「まーた」とか「なーに」とか間延びした口調なの？馬鹿だから？
そして何でコメントの最後に必ず「わかりやすいな」って付けるの？普段からそれ口癖なの？
教えてｗｗ >>341
自分の手足と同じ感覚で操縦出来るから反応速度が格段に上がって普通の操縦とは天地の差。
訓練受けてそこそこ腕が立ってた後に阿頼耶識手術して動きが遥かに向上したアインなんかがいい例。逆に本人が能天気なせいで阿頼耶識あるのに背後を取られまくったシノみたいなのもいるけど。 ゆりかご良いよね
ストレス消して眠りたい
なんで制服のままなのか、少しはサービスして良くねと OP3でアスランとカガリが銃を構える絵のやつがOP2までは銃を向けあってるのが背中を向けあってるのは後から気付いたが面白かったわ。
種のOPて同じような絵が多いけどそこに少し違いを入れる事で新しい情報として見れるのがいいと思う。 薬物はサプリや栄養素みたいなもんで血肉になってるからおk
アラヤシキは明確に異物混入だからおぞましい改造人間
とかスパロボで共演して敵対したらブルコスが言いそうではある ソードシルエット以外の名前にするとしたらなんだろうね >>348
増えたり減ったりするAAクルー全員集合絵とか良いよね
あそこにディアッカが加わるとは思わんかった そういやCEのMSは神経接続の類で動いてるって説明が初期にキラくんの口頭で振られてたなあ
ゆりかご=脳内記憶の改竄装置があるってことは密閉スペースなら特別な機器をつけなくても人間の脳情報の読み取りはできるんだろうけど、そのへん掘り下げた文芸は無かったね だって、普通のMS操縦でそうしてる感じの描写がなさ過ぎて「神経接続」とか言われても…
それ現役の設定なんかな 無印が終わったころに設定インタで「CEの量子コンピュータは人間の脳構造を模したもの」ってどこかで触れてたのが最後だったと記憶してる
アストレイだとナチュラル用にはOSの半自動制御を積んでるともあるし真相はさて? オーブでM1アストレイのOS直した時にキラくんの口頭で「ナチュラルの神経接続に対応できるようにしましたよ」って台詞が
たぶん種のソフトウェア周りは細かい裏設定があったんだろうけどお出しする機会がなかったんだろうな まあ本編外伝含めて私服で動かす人はたくさん出てくるからねえ
ドラグーンは模型誌ムックでパイロットの脳に情報が送られるって書いてあったけど、あっちはパイロットスーツ着用で使用したケースしかなかったかな? 少なくともドラグーンは脳から直接命令出して動かしてる
MS本体の操作にもそれが多少なりとも使われてたとしてもおかしくない ドラグーンはキュピーンあるしわかるんだが
普通のMSで神経らしきものがなしオーブでキラは特殊な装置は作ってないはず
あくまでソフトウェアを弄って対応させてるからナチュラルの神経の速度に対応とかならわかるんだけどね 新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40%向上させ、一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。
文字おこしのサイトからだけどこれか？ 当時キラ１人でOS改善とかキラはオーブの技術者全員をぶっちぎってるのかとか
いくらコーディでも盛り過ぎじゃねとか思ってた
それかエリカさん達が学生コーディ１人の成果も出せないくらい無能なのかと >>364
それそれ
ちなみにこのシナプスって単語は量子コンピュータの中に入ってる代物なんだそうな(放送直後のアニメ誌インタで森田氏あたりが言及してたかな?)
結局詳細は明かされてないけど、いつかこういう用語の設定が掘り下げられないかなあ 訓練受けたザフトの兵士でもそうそう真似できない戦闘中に設置圧最適化して無双始めるスーパーコーディネイターですし ドラグーンはなんというか如何にも特殊！って感じだから違和感無いんだけど
通常のMSは普通に車動かすのと同じ程度にしか思えんからなぁ…操縦桿から針でも出て刺さってるのかと
まぁ今は消えてるんじゃね、それで良いとも思う 某汎用人型決戦兵器みたいなものじゃなくて人間の構造を真似たシステムってだけじゃないかなぁと思う 「パイロットとMSの神経を接合」なのか「MS内の神経?が接合されてる」なのかみたいな
そういやGAT(とアストレイ)は人間の身体機能が可能な限り再現されてるとかもあっ種… 連合だと105→「いちまるご」
ザフトだと10A→「わんおーえー」とか違いがあるのはいいな
GAT105→ZGMF–X10Aとか字面からして強いガンダムに乗り換え感あって好きだ 別に正規軍じゃないんだからどうでも良いんだろうけど
10A-2じゃなくて20Aってのも変な話だ 分かる人おるか微妙だけど小足見てから昇龍余裕でしたみたいな話だろ
そんなん普通出来へんやん的な >>372
書籍発の設定だけど、ザフト1stステージMS(要するに無印種時代に設計された)核機体は既存機からの連番で数えてるんだって
ジンから数えてジャスティスで9号機、ストフリもヤキン戦役時代から作られてて20号だと
ただ、これだとプロヴィデンスの13からインジャの19まで5機分の空白が出るんだよなあ…
その頃にザクも開発が始まってるから一つは埋められそうだけど あぁ…単純に10を足してるんじゃなくて「偶々」10を足した数字になってただけなのか…情報感謝です 何かそういう台詞はそれっぽい事言って雰囲気出してるだけで
細かい事は決めてないような気もする 連合にも阿頼耶識みたいな奴いなかったっけって考えてたらやっと思い出した
大型MAのペルグランデだ、３人のパイロットの脳を繋げてXYZ軸のそれぞれの脳に担当させて高い空間認識能力を擬似的に再現する奴 >>374
グフとドムも有ると思うアッシュとバビはわからないが >>372
>>376
ご都合主義アニメでいちいち深く考えるだけ無駄でしょ
製作側だって何も考えてない
その場のノリで脚本変えちゃう事をオーコメで福田自身が自白してるし
キラかっけーとか言っとくだけでいい 数値は兎も角
流石に神経接続とかはぼんやり考えてたんじゃないか
適当で書くには気になりすぎる
まぁ今となっちゃどうでも良いことなんだけど
ガンダム自体現実関係ないSFファンタジーだし「それっぽい台詞」って重要よね
キラの早口とか、よくわからんけど凄い事してる感じでてる >>379
かっけーとも思ってないだろうし
アンチスレ行けアホ 監督は「設定なんて作っても見る人あんまりいないよ」ってスタンスを発言してるけど大友はそのへん気にするからなあ
種をやってた00年代って書籍も今より勢いあったしそのへんは文芸部の人が頑張った所だろーね
森田さんが携わってたガンダムセンチュリーの頃からの文化だし 大友っていうかガノタはなぁ
ガンダムでその発言しちゃえばムダに叩かれるだろうな
ガンダム好きって設定好きな奴が多いし 良くも悪くも監督の嗜好が子供向けの売り切り作品から抜けてないよねw
ガンダムの場合はずっと残り続けて資産として消化されるタイプのビジネスだから、結局種も文芸資料が沢山出て周囲が固めにかかっちゃったね ID:MfaxLNjN0
またアンチスレからの凸荒らしか
巣に帰れや種アンチ 種は設定細かいなーと思うけど、アニメじゃその設定が活かされてない所も多々ある
年表とアニメが矛盾する所もあるし、次々出てくる設定がブレてる所もあるし
設定なんて気にせずにアニメだけ見てれば特に疑問は感じないんだけど
ついつい世界観知りたくて設定とか見ちゃうんだよなぁ あくまでそんなに大した難度じゃない
TV視聴だけじゃ気付けるか微妙に怪しいMSの設定
運命の翼ブレは速さの演出じゃなく残像出してる
暁の装備は二種類
隠者の関節は銀 ストフリ暁は黄色じゃなく金だと思たけど
灰色にしか思えん、銀っぽくピカピカしてる場面あったかな
てかプラモで銀みたいな色使われたことある？ >>391
暁のドラグーンとリフターは戦い方も違うから解り易くない?
運命の残像設定はプラモの後付けで監督も漫画描いてる人も知らなかったってのが真相なんだと >>390
＞その設定が活かされてない所も多々ある
種アンチの常套句だな
わかりやすい 残像はモロに運命だけ演出がおかしいし
アニメ後の後付け言われてもなんかしっくり来ないな… >>395
設定読んだことないの？アニメちゃんと見てないの？
どっちも見てるなら、設定とアニメの違いや活かされてない部分があることも分かると思うけどね
まあ片っ端からアンチ認定してスレ荒らすのが目的の常駐クズは作品なんてろくに見てないか
ほんと、わかりやすい^^ アンチが本性出したな
設定が活かされてないだとかアンチの常套句で荒らしてる奴がよく言うわ
ほんとわかりやすい 「アンチ認定」も看破されたときの種アンチの常套句だな
そして浪人種アンチと一緒に（自演で）大暴れ
実にわかりやすいいつもの荒らしパターン 特殊粒子に何でも頼らないのは好感持てるわ
ミラコロがだんだんとそれっぽくなってるからちょっとアレだが・・・
ミノフ粒やGN粒と比べたらかわいいもんよ 世界観的にはＮジャマーがそれなんだろうけど
そっちは他の用途無いからな
確かにミラコロ万能は時々突っ込みたくなる
ミラコロ＝ステルスの印象しかないライトなファンだと特に ID:wUdsX+510
レッテル貼りと「わかりやすい」しか言えないノータリン
実際は何も分かってない奴の必死な強がりぶりが見てて愉快痛快 デストロイって実際はもう少し小さいから更にヤバいんだよな…
よく言われる懐云々とか無理 >>401
ミラコロに関してはアニメの範囲じゃ光学系の防御装備以外の用途は無かったはず
謎の便利粒子は外伝由来じゃなかったか？ ミラコロ言うかコロイド云々が
ビームサーベルに必要なんだから
別に外伝だけというわけでもない サーベルはミラコロの磁場形成技術のほうの応用
運命のVLはVL＋ミラコロの応用
ゲシュパンとスクニンはミラコロの磁場制御技術の応用
あとは外伝のミラコロ粒子をキャリアにしたウイルスとか電力吸収とか姿勢制御……
うん外伝無かったらそこまでじゃなかった ウイルスはそういうウイルスでイイじゃんというか
無理にミラコロ絡める必要あるのか思った ミラコロそのものよりも磁場関連の技術がなんにでも応用効きそう 根拠無い思い込み乙w
反論の1つでもやってみろ荒らし 当時よく脚本や設定をいきなり変えるとか叩かれたが、色々なアニメのスタッフとかの話を聞くに、思い付きで予定してたストーリーを変えるとか、設定変更とかざらだよね
むしろ最初から予定通り設定通りなアニメのが珍しいんじゃ オリジナル作品ならよくあることだわな
多かれ少なかれ
原作あって勝手に改悪するのが最悪ではあるが >>412
あの頃は言った者勝ちだったからねえ
暴れたらそれが真実かのようにゴリ押せた
でも本当のオタクはこいつら何言ってんだろうと冷たい目で見てたと思うよ
昔その話はアニメ界で当然の如くあった。他には種声優のコメントでどうこうとかの話あるけどエヴァなんて辛口過ぎてこっちが引くくらいの発言が普通に雑誌に載ってたしね ネット普及し出した頃は、アンチと信者は今と変わらず痛々しく、そうでない人は爺婆みたく信じ込みやすいから最悪だった
愚かな人類と資本主義の縮図だった ネット初心者時代、種が叩かれまくっててショック受けたなー
確かに書かれてる事は成る程思うことも多かったんだけど わかる
種見て「すげぇ面白い」ってなって、種運命を続けざまに見て満足した後に
どっかで語り合いたい衝動に襲われてネットを知ってみたら人気だけど
すげぇ叩かれてることを知って「えぇ・・・マジか」ってなった思い出 あるあるよね
自分は文句もあれど全体的には面白くて傑作だと思ってるし
友人達ともそんな感じで、雑誌とかも人気作品！って推してるんだから
そこまで賛否両論な作品って事自体知らんかった
種に限らないけど多いよね
ネット初心者が自分の好きな作品が大多数から叩いて当然みたいに叩かれててショック受けるの 最近はあんまり見ないけど土6アニメのスレは昔から種や運命や無印ハガレンを平和に語れていいよね
なおケミストリーは土6ファンからも評判が良くない模様 種のしっちゃかめっちゃかの人間関係は洋ドラマ月9ドラマ的な乱高下がある
そういうのは普通に一般人の方が耐性がある気がする ロボット戦争の話の中にトレンディドラマが挟まれる独特のノリ
種もポストエヴァを継承してたのかな >>422
そんなの初代からだし別に珍しい事でもない
エヴァ厨ウザい言われる前に他所に行ってくれ でもSEEDってイメージの割に（初見さんやライト層やキッズ）けっこうシビアな話だし
あまりコミカルなシーンはない気がする
一番分かりやすくコミカルだなーと思ったのは虎さんとカガリのケバブのところ
まぁおっさんになってから見返すとムウとか虎さんの言い回しとかにニヤッとしたりすることもあるけど 当時は既にエロとか慣れすぎてて麻痺してたけど
あの時間帯のアニメでNTRは世間一般的には
やっぱ相当な爆弾だったんだろうかな コミカルっていうか歴代ガンダムでネタとかシリアスな笑いとかじゃない
意図した「ギャグシーン」って大概微妙な空気になるじゃん
周りが騒ぐ→主人公は苦笑い→特に誰も突っ込まずグダグダ
シリアス系に無理して入れなくていいと思うんだ >>422
監督がコラムでエヴァのファンって発言してた筈
電童なんかはエヴァを子供向けにした内容だよね 主人公も一緒にギャグ顔で騒ぐなら違うんだろうけどな
例のケバフも２人が騒いでる間キラは完全に置いてけぼりで白けた顔してるだけだからなぁ
げらげら笑うには空気があったまってない
ギャグっつーか、芸人のノリに素人が無理矢理巻き込まれてるような寒さ シンは世界の為に戦ってたって公式で言ってくれるのはいいよね
TVだけだと完全に血に飢えた暴れん坊将軍だったし
その根底に平和を愛する心があるってのは良かった 無印はラクスが来るまでコメディシーン入れてなかったよね
アスランの回想とかシュールな笑いやラクスのパンもろ妊婦スーツくらい ラクスはふとしたシーンに健康的なエロスのあるキャラだったなと今にして思う シンを血に飢えた暴れん坊とか言ってるのはアンチだけだろ
戦争を憎んでることも戦争のない世界を望んでることもばっちり描写されてんのに
どこをどう穿って見れば血に飢えたやつに見えるのか謎
オーブ憎んだりステラの件で個人的な復讐に走ったことがあるにせよ、
根っこはちゃんと平和を愛する少年として描かれてたのに 守る守る言う前に敵は撃つべき！
とか議長との食事会で主張してたしな
シンが自分の戦う理由を主張する場面ってあんまりないし
攻>>守な奴なんだろうってのは無理もない ＞確かに戦わないようにする事は大切だと思います
＞でも敵の脅威あるときは仕方ありません
＞戦うべき時には戦わないと、何一つ、自分達すら守れません
＞普通に平和に暮らしている人達は、守られるべきです
戦うのはあくまでも「敵の脅威がある時は」と言ってるわけだし
決して戦いそのものに肯定的なわけでも、好戦的でもないと思うけどなあ シンだって守る事の大切さはわかってる
その上で敵を倒す事を選べるだけ
自分が一度は愛した国だからこそ自分の手で撃つとか
基本的に戦士気質なんだろう、W世界の方が性に合ってそうだ
オーブを撃つのは辛い、けど撃てる、そう言う割り切りの良さはよく言われるカミーユよりジュドーに近いバイタリティ >>434
そのセリフを体現してるのがオーブなんだけどオーブにはそれをやりきるだけの力は無かった。
シンはそれができる力が欲しかったけど結果的に使い方を誤ってしまったて感じだな。
アスランが言ってた「力を手にしたら、今度は自分が誰かを傷つける」てのはいいセリフだな。
守る力は＝傷つける力でありそれをちゃんと理解してるかどうかてのが肝心て事だな。 ところで戦後のシンって立場的には一般ザフト兵でしか無いのか？
フェイスって通常とはなんか違うし
戦後もそれなりの立場ではあるんだろうか？ >>228
砂漠当時のキラって精神的にはガタガタだし、ヘリポリ組との状況も芳しく無かったし
あれで盛り上がれって方が無理だ >>438
言うてシリアス系ガンダムって日常からしてそういう感じだし
穏やか空気な種死のファッションショーもキラは薄ーい苦笑いで流すだけだし まさにこれが若さなキャラよね
キラアスが前作キャラだから相対的にわかりやすい若者像を推してるんだろうし
それがガンダム世界だと好戦的に映っちゃう
一見気弱で穏やかキャラはキラでやってるしな シンは自身の経験からどうしても守るべきものがあるならその力を行使してでも脅威となる相手を
振り払うべきって考え方で根本的な考え方としては間違っているわけじゃない
ただ、力を使いこなすと言うより力に振り回されてしまったわけで
シンのことを戦闘狂とか血に飢えたとかほざいてるのは見てないか唯のアンチだろ
実際に完全悪の連合を迷わずぶっ叩いて目の前の人達を助けてたのは正しい行為で
あそこでキラ達みたいに先々も考えて慎重に構えてたらある意味でもっと被害甚大だった訳だし 戦後のストフリと隠者はザフト所属になってんのかな？
色々な都合でそれがあり得ないのはわかってるけど
ラクス達となぁなぁサークルじゃなく正式にザフト所属になったキラがストフリ持ってきたから自分の機体はこれでいいでしょって可能なもんかな 寧ろ面倒なキラより英雄フリーダムだけ貰えりゃ結構
な気もするし
今更、自由正義がプラントの看板とか面倒だから来て欲しくないかも >>442
レス自体はその通りと思うけど
実際に完全悪の連合を迷わずぶっ叩いて目の前の人達を助けてたのは正しい行為で
あそこでキラ達みたいに先々も考えて慎重に構えてたらある意味でもっと被害甚大だった訳だし
そんな賛否分かれるような場面出されても 国の象徴って意味ならルージュの方が気になるわ
式典とかでも使うらしいけど
アレ、連合のパクリじゃん…そんなもんよりアストレイ系でなんか使えよ
とかなんないのかな、ウチが協力して作ったんだから寧ろ連合のストライクの方がパクリとか開き直ってるんだろうか 言ってないし言われてもない
シンは理想や綺麗事とか大嫌いだし
撃ってくる敵を倒して仲間を守れりゃそれで充分
世界とか未来とかアホかって性格だけど
だからガンダムではシナリオの中心になれないんだよな… 違うだろ
世界とか未来とかアホかなんて性格ではない
どちらかというとそういうものに希望を内心見出しながらも結局ダメなんだと思って綺麗事だと最初に言うことで期待を持たないようにしているタイプ
シン自体は一番綺麗事を信じている シンに限らず個人の感想は様々だな
でも公式ではシン評って脚本家のインタしか知らないんだよなあ
自分は奇麗ごとを信じてたから裏切られた（と勘違いした）ら一直線に恨むやつって感じだけど ステラを連合に返還しちゃったり議長の理想を聞かされて簡単に信じるし
やってることは純粋なんだけど裏目に出るキャラだ キラはそういう意味では逆だな
偽善的だとか理想主義とか言われガチだけど、基本的にはちょっと悪い言い方になるけど
自己満足的なところも多いし、案外と現実的な側面がある
戦争なくなればいいけど、難しいよね、だから自分の出来る範囲でいいんじゃないの
的な
自分の世界（周りのモノや人）守れればそれでいいとなってきたヤツが平和の為に戦う覚悟を決める
そういう話でもある そして自分は世界の為に何かできると思い込んでるアスラン アスランはジェームズボンドっぽい職が似合ってるよ
基本オールマイティーだし白兵戦は無敵の帝王だし これでいいんかなあと満足しない奴だから正しい人の下につけば安定するやろ
最適はラクスだけど議長じゃないしとりあえずオーブで頑張れ >>445
でもそこって種死の一番の肝な部分の一つかと
実際、喧嘩吹っ掛けてるレベルの超強行外交や圧政していて害悪でしかなかった連合を叩いて目の前の人達を救ったシン達も正しいし
実際、ヤバい施策考えていた議長を警戒して議長の言葉で安易に動かずそれを止めたキラ達も正しい
シン達は眼前の脅威に対処して、キラ達は大局的な脅威に対処した
だから種死は意見分かれる訳だし監督もインタでキラ達が全て正しい訳では無いみたいなこと言っている訳だしな あの辺は一見ザフトが正義っぽいけど
連合とその他国家の争いごとに介入するザフトって図がわりと食わせ物なのよね
アスランもキラ達に介入するなって怒った割にはミネルバや自分達がやってることは…？
と思ったろうし実際戦闘では本気を出せずにいたな ちょっと待てよ
俺が見てた種運命となんか違う気がするなそれ 種運命のキラにとってのマリューさんは
優しい親戚のおば・・・姉さんみたいな感じですごく良い 無理しないで……もうお姉さんと呼ばれるのはキツイわ… 投票系だと種が好きな作品だのキャラクターだの上位に来たら腐女子がーって発狂するやついるけどさ、基本的に移り気めっちゃすごい腐女子達から未だに支持とかがあると思うとふつうにすごいことじゃね
ってか、腐のみなさんも10年選手がほとんどだろうしそれはもう立派なファンだと思う
ニワカガノタなんぞよりもよっぽどファンだわ >>422
エヴァエヴァうざいわ
ぶっちゃけよく言われるキラと碇シンジが似ているとか、「どこが？」みたいな感じなんだが シンは「誰もが皆幸福に生きられる世界」という議長の理想を信じてしまうくらいには純粋だよね
キラやラクスはそんなものはないと思ってそう
アスランは少し信じてるけど議長のやり方は正しくないと思って裏切った
議長も根本的には厭世観から運命計画立ち上げてるし、未来に希望持ってるやつってそんなに居ないんだよなこの作品
綺麗事と言われるラクスですら自己の意思を貫き通すための戦争を肯定してるし
隠居したかったキラは最後に僕は戦うと宣言するのはある種バッドエンド >>491
にわかが嫌われる理由って端的に言うと知ったかぶったネガキャンや対立煽りするからだから、そういうのは元から腐よりキモオタ男の方が多い 種のオーブ戦でシンが主人公っぽく無人のガンダムがある所にたどり着いてたらガンダム動かせてたかな？
M1ならともかくバスター持ってかれたらディアッカ涙目だろうけど ただ動かすんじゃなくて戦闘ってのはいくらコーディネイターでも無理...でもないかな？キラみたいなロボット系の知識がなくても出来ちゃうのかな 種のキラが最初は影薄いだの言われてたのが信じられん
ストライクの操縦もだけどカガリを叱って避難させるって主人公オーラありすぎだろ キラ個人は薄くないけど
周りの状況や面白くて濃かった
と言えば聞こえがいいかな
悪い言い方をすればガンダム主人公のテンプレみたいなもんだし
キャラも意図的に濃い性格にはしてないからな
まぁだからって影が薄いとは思わんけど >>467
個人的にバスター動かす場面見たかったなぁ
無人でもいいけど、他の奴らがコイツ使えればなー
とか悩んでる所を強引に説得して無理矢理出撃させるとかあったら好み あれどうやって持ち出したんだろうね
バスターで大気圏単独突入して生存してるのと並んで種七不思議のひとつだった 別に持ち出すだけなら普通にパクったで充分だろ
いつののガンダムじゃん 精々中破程度だし、アラスカとかで暇潰しに直せる程度っぽいしなぁ
わざわざオーブの立派な施設に持ち込んで修理お願いする程かってのはあるかな 大気圏単独突入自体はまぁ
ストライクがカタログスペック上はいけるとか言われてるし
地上じゃなく海にドボンなら
本人曰く「死にそうになった」レベルでなら不可能って程じゃないんだろう 果たしてディアッカ&バスター好きにとって
レイダーを単独撃破という戦果は素直に嬉しい改変だったんだろうか？ >>475
自由とストライクがオーブ内の施設で訓練したりしていたわけだし、
バスターもナチュ用に改良したりとか、
データ収集したりとかでオーブの施設に持ち運んでいたんじゃないかな 寧ろディアッカの見せ場を削られたようなもんだろアレ
新規作画全開でタイマンバトルをしっかりと描いてくれてるなら兎も角 自由正義の頃はOP3とか4の最後でポーズ決めて並ぶと五分で対の機体って感じするけど
ストフリと隠者だと流石に五分とは言い難い存在感
スペエディとかED3とかで並ぶと隠者のボリュームが寂しく感じる
スタイリッシュになっ後期機体らしいゴツさが足りないんだよな…
リフターの羽のつき方がシンプル過ぎて物足りない 昔酷かった言う噂だけで、基本興味自体なかったんだけど
偶々ぼーっとスパロボ Vの動画見てたら興味出てきたんでプレイ済みの方がいるなら知りたいんだけど
メイン程ではなくていいけど、キラアスシンは空気よりは濃い出番ある方？
3人とガンダムは、愛があれば〜よりは高いレベルで最後まで「強い方」として使っていける？ Ｖのストフリと隠者の合体攻撃は酷い
そいつらに限らずだけど、最初に撃って近づいて切って殴ってまた離れて撃って〜って
なんか連係って感じもしないしストレートに二機でフルバしてくれた方がマシ
手を繋ぐ場面だけ気合入れられてもなぁ…
連続攻撃の直後で意味不明過ぎるだろ、腐に媚びたとかムダに叩かれるだけじゃん
あの手つなぎがイイ！って人いるのか 運命のフルウエポンアタックだっけ？
それ自体は好きだけど
なんで、こういう魅せ方を本編で出来ない、とか言ってる奴は流石に笑った 本編でやったらビームライフル直撃した時点で決着ついてるからね そういう魅せ方が出来ないのは脚本のせいだから仕方ない ビーム直撃一発で落ちない敵なら尚更、距離を取ったままビームだけ連射しろよとか言ってもつまらんしな
昔はシナリオと一緒に性能も優遇されまくってたと聞くけど
今でもシンと運命キラアスとかより相当強い方なのかい？ 強い強いと言うほどでもないが弱いと言うほどでもない
旬を過ぎた主人公の性能なんて大体似たようなもん 外伝では比較的マシな評価な扱いの無印とXだけど
やっぱ全周囲バリア＋無限はやり過ぎたんじゃないかと思う
アレ出されるとその後の核ＭＳはなんで全面バリアしないの？なんかデメリットあるの？ってなるし
負けた理由も別にバリアが悪いせいってのとも違うし 全周囲にバリア張っちゃうと高速移動できなくなるからな
アンチビームコーティングやラミネートコーティングされたものはすり抜けてしまう弱点もある
その技術を発展させたものがデストロイやストフリのバリアとしてちゃんと搭載されてる 自滅しなきゃ、包んであの後どうしてたんだ
とは思う インジャは種死四機の中で顔と色が1番カッコいいと思う
遠隔操作のリフターと蹴りで戦うというのも好き 動けば格好いいのお手本みたいな奴
立ち絵のダサさは半端じゃない
頭と胸の出っ張りのバランスやブーメランの無い肩の寂しさ
大好きだけど、TV前に絵を見たときは絶望した
アスラン正義が特に好きだったんで 隠者は宇宙空間でも地上でも目立つし映える色なのがいいね
ストフリや運命は光の羽がないと寂しい まぁ無印正義のが良いって意見もわからなくはないけど、ピンクの派手なカラーにスリムで凹凸少ない白いマスクというのは他のガンダムにないし今だに自分の好きなMS上位はインジャ
この赤い麗人が全身が刃物化して戦うのがすごいカッコいい
まぁ種死のはどれも好きだけど NHK全ガンダム大投票のスペシャルショート動画を見比べてキラはオルガの勢いに負ける気がしてきた
種キラと種死キラで二重投票をする人が多ければワンチャンあるかな？ よくわからんが途中経過とかじゃなくて動画なのか判断基準… 見た感じショートムービーある人は今のところいっぱい投票が入ってるって
感じなんかね
アムロとシャアは当然としてハマーンと来てキラの後にオルガとか選出的に「ん？」ってなるし >>499
言われてみると最新作主人公の三日月とのコンビならともかくオルガ単品って不自然だな 最近のNHKはずっとオタ媚びしてるから、大量に入ってるであろう「キボウハナー」とか書かれたネタ投票全て律儀に有効にしてるんだろうな。オルガ五位内はありそう ビームシールドってMSの手で押した場合の感触は「固い」のかな？
作品によってビーム防げるけど実弾は無理とか、実弾もいけるとか結構違うけど
ビームとビームの干渉で消してるんじゃなくて
純粋に物質的な防御で防いでるだけ？ デザイン的にはジャスティスの方が情報量が多くてかっこいいが、
いかんせんジャスティスは装備が地味過ぎる
相方のフリーダムが派手なので尚更地味に見えてそこが物足りなかった
インジャは全身刃物にアスランキックと個性が付いたので
機体的にはインジャの方が好き
リフターも降ろしてる時がマントみたいに見えるのがかっこいい 全部盛りのデスティニーに相対するんだから、短時間透明化・合体砲・フルアーマーでかつてのクルーゼ隊武装全部盛りで、最終手段でリフターが変形して簡易版イージスになるくらいやっても良かったのに ∞ジャスとジャスティスの見分けがつかない言う人けっこういるけど、
パッと見でわかると思うけどなぁ
トサカの有無、ファトムゥの形状、実体シールドの有無（形状）なりいくらでもあると思うが
後は色合いが前者のが濃いマゼンタ色なのもポイントだな >>505
メイン級の後継機が4機も集まる場に相応しいシルエットかっつーと物足りなさはやっぱあるわけで
間違い探しは出来るけど改修機の域を出てないデザイン >>504
マジなら痛いし
ネタなら寒いし
まぁ、いつものアホだろうけど 地味に緑の差し色が人によって好み分かれるらしい
正義が自由を背にライフルを構える絵は最高に燃えた
隠者は初が不恰好な体当たりだったのがマイナス >>506
まぁ言うてもOP4のラストみたいに
ストフリ中心で左右に運命隠者、伝説はスルー
ってよくあるしな…
種時代みたいにそもそもストフリと並べて負けないシルエットと存在感なんて求めてデザインされてないんだろ >>502
種のビームシールドらはアルテミスの傘を参考にしているはずだから物理も防げるはず 緑の差し色が好かんのは俺だｗ
その初手の体当たりはスペエディ版の接触した時に
背景が黒くなる地味な修正がかっこよくて好き
アレがあるのと無いのとで随分迫力が違う 種世界のガンダムはPSだからカラーリングは「偶々」でしかない
でもまぁ、象徴的な奴らはプロバガンダや士気高揚の為に性能より見栄え重視な電圧で調整してたりもするんだろうな
どうせ大した差でも無いだろうし
虎のガイアとか、「偶々」ラゴゥっぽいカラーリングになった言われるより、本人の趣味優先でそうした言われる方が納得しやすい ショートムービーのラインナップどんな基準なんだろ？
アムロ&シャア、ハマーン、キラ、アスラン、オルガ
アスランも単独だしシンも貰えるかねどうか オルガが三日月とコンビなら寧ろわかりやすいんだけどな
初代の人気コンビ
21世紀のファースト作品の人気コンビ
かなり近年(？)の人気コンビ
ラインナップとしては自然な気もするし
ハマーンの人気や魅力に文句は全く無いけど
アムロシャアとキラアスの間に挟むなら、Wとかあの辺の時代のキャラでも入れた方がバランスいい気がせんでも無い 投票の途中経過が関係ないならセイ&レイジ、メイジン川口、ドモン、ヒイロ、刹那、バナージ辺りは来るはず NHKが人気そうなキャラから並べてるとしたら光栄なことやね
アムロとシャアは別格にしてもハマーン様の後にキラアスくるとは それならそれで嬉しいんだけど
アムロシャアが&で纏められてキラアスランがそれぞれ単独なのは何で？と疑問符が ラクスとアスランならどっちが上かなあ
これまでのアンケートは男女別が多いからわかんねえや
シンもどこまで食い込んでくるのか楽しみだな 2012年の投票だとキラ2万2千、アスラン2万、ラクス1万6千だったらしいが
今回はどうなるかなあワクワクすっぞ 今だと男女混合ならオルガみたいなネタ人気も含めてアスランが勝つんじゃないか
ラクスは人気は間違いないけど話題にしづらい
このスレでもラクス単品でどうのって語りづらいし オルフェンズ といえばユウナみたいな見た目のキャラがいたが
やっぱ坊ちゃんヘタレ枠なのかい 親族、友人、部下、親友の自分さえも利用して組織改編がガチ目的のシャアポジに半殺しにされた後、なんやかんやあって日和ったシャアポジを部下の生体パーツ使ってぶっ倒すという割と美味しい役割貰ったガルマポジの人。
なお本筋の主人公達とはあんま関係ない。 ガエリオは作品人気はともかく、ガンダム好き全般からの人気はアスランやラクスに並べるくらいはあるだろう
序盤ヘタレで仮面経由して後半性格も目付きもイケメンとか第三の主人公として際立ってる 人気はあるけどアスラクよりは流石に半段落ちそうだけどなぁイザークくらいかな
終了後のインタで結局二部で強かったのは全部アインのお陰で本人の実力は弱いままとか書かれてて
失望してた奴も結構いた印象 OOやオルフェンズのせいか
二期は云々の話題で種死も二期扱いされる微妙な不満感
そりゃまぁ二期でおかしくないんだけど イオクはユウナと言うよりOOのコーラサワーみたいな感じを目指したキャラだと思ったわ。
結果的にタダのヘイトタンクキャラて事にされたけど。
後個人的にガエリオは駄目だわ。１期はこいつが主人公の方が面白そうとか思ったけど2期でこいつのこと嫌いになったわ。 軽くいうけどアスランとかラクスクラスの人気ってとんでもないぞ
あいつらが当時のグッズ展開でどれだけ暴れたか
雑誌のアンケートなんて5年くらい不動だったし >>529
イオクはなんつーか匙加減行きすぎた感じ
コーラもギャグだけど、一応所々で有能なとこは見せてたし味方に戦場で迷惑かける事は(多分)無かったからな…
本筋から少し離れたギャグキャラやコメディリリーフなだけなら「愛すべきバカ」でいいんだが、そいつのギャグ行動のせいで敵味方全員がシリアスに酷い目にあうのは気分悪いだけだわ >>528
わざわざ50話使わなくても2作品分の展開は出来るって00が証明しちゃったんだから仕方ない。 00と鉄血は二期じゃなく1作品を2分割してるだけだぞ。
ギアスもそう。
種運命は純然たる種の続編であり上の作品の二期制とは違う イオクの無能さとそれに対するイライラは、
ユウナを思い出したわｗ 種と種死は初代とＺみたいな関係だろ
なにかと一緒にしたがるけど００や鉄血はまた別なんだよね OOや鉄血は一期終了の次の週から二期スタートでも素直に期待してワクワク感がブーストするにを楽しめるだろうが
種最終回直後の次回予定で種死1話予告放送されるのはなんか嫌だわ
その程度の差、個人的には ００鉄血の１期は何一つ終わってない状態だったからな 種でいえばストライク対イージスやって終わるようなもんだからな 砂漠編で終了にも近いし
辛い思いをしながらキラ達の旅は続く〜とかされたら
余韻とかどうでもいいから早く二期！続き！ってなるよ
種最終回は行くとこまで行きかけた大戦がやっと一息って雰囲気なんだから
どうせすぐに再燃するんだろ、次の週から早く時間飛んで戦争始めろとは思いたくないしな >>538
種や種死の50話は、結局のところ間延びしてるだけで00や鉄血の前後期それぞれの25話とそう変わらないんじゃねえか？って話
現実問題、比べられるのは種死と鉄血1期とか種と001期とかいう単位なんだし 路線変更の保険とか言われるけど
仮に砂漠編で人気がどうしようもなくダメで
だから若干ファンタジー風味な羽クジラ編スタートとかされても
絶対何も取り戻せないし恥の上塗りになる予感しかしないぞ 種→種死って初代の木馬に帰っていくアムロで終わって
いきなり次週からＺのクロトワの予告が出るようなもんだし
そりゃなんじゃこれとなるわな >>542
最近出た00のBD-BOXは一期と二期を分けずに出してたし
NHKの全ガンダム大投票でも00や鉄血は一作品扱い
00と鉄血は普通に一期と二期を合わせて一作品じゃね？ >>542
いや変わるだろ
分割2クールだから便宜上分けて呼んでるけど
00や鉄血は一期だけで終わってたらただの打ち切りエンドにしかならねぇ もう最初から一年やるような勢いないんだろうな…
取り敢えず半年で様子見しないと
この先最初から一年なガンダムなんて放送されることがあるんだろうか
次々作くらいからは深夜で1クールが主流になるのかねぇ 初代からのZみたいな感覚になれないのはやっぱり種時代のキャラがただでさえ印象強いのに
なんだかんだで前面に出ちゃったのも大きいと思う
結果的にそれが人気や売り上げ的には良い方に向かったからなんとも言えないが でも仮に種3があったとしても2年後くらいだったんだろうなぁとは思う
キラシン達の人気をそのまま引き継ぎたかったんだろうし
いきなり10年前後ワープで現役退かせて新主人公大活躍は当時でも結構な博打すぎるし 種自体がメガヒットした久しぶりのガンダムだったから、種キャラがアニメ誌の人気を長く独占してたのはまぁ妥当だと思う
ただNHKのは初代ガンダム組が入ってくるし、種以降の散発的人気キャラも混じる。激戦 ネットじゃ種好きからもアンチからも文句ばっか聞くけど
ストライクフリーダムガンダムって奴は世間的には人気あるんだよね…
一時期不人気ガンダムなんだと思ってた NHK投票のヤツはあれ何回も入れれるシステムっぽいし
工作し放題じゃん
オルガとかネタに躍起になって組織票とか絶対にあるだろうな
種のオルガもついでに悪三兄弟の中じゃ突き抜けて票が入ったりして ネット投票よりももうすぐ出るメタルロボ魂ストフリ買ってくれ
商品が売れる方がよっぽどコンテンツの為になる まぁ売り上げにつながるランキングでもないしそれこそVIP民の投票操作なんぞ見てきてこの手のネット投票の信憑性なんざ信じちゃいないが流石にガンダムだからね。
まぁ無いと思うけどこのランキングに感化されて市場にあってない商品展開しないかの方が心配だな。 オルフェンズ 詳しくないけど実際のところ
オルガってキャラは真っ当に人気あるキャラなのか？
オルフェンズ人気投票ならネタ抜きでも上位に行く？
いつかの「強いられてるんだ！」みたいな悪ノリ人気99%で上位に行くのは本来絶対あり得ないレベル？ ニコニコ動画のランキング見てきてら良いよ
あの扱いでオルガに真っ当な人気があると思えるならその人の感性は非常に面白いと思うよ。
流石に鉄血キャラの中では人気の部類になると思うが。 >>557
ファンの声がネットの悪ノリでかき消されてて人気の実態が分からない種死みたいな状況だね
オルガ専用機とか三日月との過去エピソードをちゃんと使わなかったことにキレてるファンは沢山いたし悪ノリ人気99%ってわけではない 他はともかく
オルガ専用機ってそんな叩くようなネタだったん…？
本編でも飾りみたいなもんだって言ってたし
オルガがアレで暴れるみたいな期待そんな大きかったの…？
オルガに今更あの時点でMS乗りとしての魅力とか求める奴そんなにいたのか
カガリが暁で最後まで同行しなかったのを文句言うようなもんじゃね？ 今更だけど「足つき」って名称は「木馬」に比べると無理ないかな…って思わんでない
AAを見て４足獣そんなに浮かぶかな… アスランのﾄｩｰﾍｧｰの強化版みたいなもんかなオルガ
が、嬉しいのか悲しいかな
ネタ化されたキャラって、叩かれ難くなるのよね 当時だったらシンやキラの画像がネットで、そのオルガ以上に暴れまわっていた事は確実かな
それともマジ人気とアンチで相殺して今ほどじゃないかな ネットの意見を鵜呑みにして媚びると某ゲームみたいに悲惨になる スパロボか？自分もあれは不快だけど結果出してるのも確かだからなー
結局、種は人気で良作だから媚びようが媚びまいが良い数字出すんだよね
とか他所ではとても言えない本音をたまには小声で主張させて頂く 種死とオルフェンズが同時出演でなんか絡む事もその内あんのかな
Δなんか完スルーだろうし、接点捏造も相当苦しいな スパロボや高山版とかジエッジとかを一様に不快だとかアンチが好む作品とかよくここで言われるけど普通に派生作品楽しめてる自分みたいなファンもいると思うんだけどな
特にスパロボとかはアンチの神輿になってて嫌なイメージしか無いかも知れないけど普通にゲームとして面白いからプレイして損は無いよ
完全な別次元の話だと思えば大体どれも楽しめる 割とここでは好意的な意見もあるんだから
唐突に「自分はお前らとは違う善悪わかった上で好きなんだぞ」なアピールはやめた方がいいぞ >>566
まぁパイロットが同技量で向こうとこっちの機体の相性が良いのか悪いのかは気になる
ゲーム的には向こうのほうが硬くなるんだろうけど 別にスパロボだの高山版だのその辺を褒めるとか好きなのは全然いいよ
こっちが原作とか比較して本編が〜とかくっさいこと言わなきゃな 他の頼れる主人公キャラ勢揃いのバックアップで良い方向に進む展開は素直に面白いけど
なんでこれを本編で出来ない、やらなかったんだ言いだすのはアホかとしか言いようないからな バルバトスはスパロボじゃ弱そうとか聞くたび
初参加の機体くらい性能優遇してやれば良いじゃんとは思うけど
その辺種系はどうだったんだろ、ストライクがチートだのPSが強すぎ言われた時代もあったんかな >>569
PSだろうが衝撃は吸収できないからパイロットがミンチに〜なんて
よく聞くだけで実際コクピットに大したダメージ出ないからな てかどこからPS装甲でも衝撃うんぬんの話出てきたんだろ？
まぁネットのデマなんて適当に言っとけば勝手に拡散するけどさ いや上で否定的な事書いといてなんだけど
一応実弾系とか食らえば衝撃そのものは通ってコクピット揺れてるんだし
そこまで変な理屈ではないと思うぞ 衝撃を軽減しさらに中の人はコディだからな
コディだから頑丈なのおかしくねとか突っ込むのは
ニュータイプの超能力ってなんなの？みたいなもんなくらい野暮なことだ そらそうだろ。
緩衝材じゃないんだから装甲が大丈夫でも機体そのものに衝撃はあるさ。
そんなのシールドでビームを防いでも同じ事だし。
ただミンチがどうのパイロットが無事じゃないとか何処から出た話なんだて事よ PS装甲が衝撃を吸収出来なくても素のMS自体にキラパンチやキラキックに耐える性能があるから案外問題なかったりする そこでPSすら破壊するオオトリミサイルで実弾と油断したPSガンダムをドカンです
全然知らない奴が適当に書いたならともかく
PSって単語知ってて、なんでそんなこと書くんだろうな… >>553
ネットと現実は違うという１つの証拠だよね、ストライクフリーダムは。無数のアイテムを発売し、人気ランキングでも上位、そして実物大胸像まで建つんだから。
まぁ、これはこのＭＳにだけじゃなく、ＳＥＥＤやＳＥＥＤ運命などにも当てはまることなんだけど。 それにしても、SEEDのファンが他ガンダムを語ってるのは新鮮に見える
SEEDアンチが他シリーズを引き合いに出してるのは飽きるぐらいネットで見たが >>580
追記。ＳＥＥＤシリーズ大好きだけど、自分はストライクフリーダム大好きだな。ガンダムシリーズで１番好きなＭＳ。そしてなに１つ文句がない存在だから、文句が出るのがよく分からない。 >>583
いやそれはそれでおかしいぞ
人それぞれなんだから良く思わない人もいて当然だろう
ただストフリは良く思う人が多いから人気なだけだ ストフリそのものというか自由との相対的なものもデカイからな
カミーユといえばＺ
ジュドーといえばZZ
ドモンといえばゴッド
ヒイロと言えばＷ０
キラと言えば自由って印象が根付いたとこに、後から自由は二番手ストフリこそキラ最強のMSってなったとこが愉快じゃない奴も一定数いるんだろう
ストライクみたいな前半主役と違って後半ガンダムはまさに主人公の愛機で作品の顔なポジなんだから それもあるかもな、自由のデザインがストフリだったら
今ネットで言われてるストフリへの文句は一割くらい減ってる気もする
自由と比べると羽を全開に広げたシルエットが堕天使っぽく感じたんだよね、かなり上まで行くからか 特撮怪獣にイリスってやつがいるんだけど
広げた触手に幕を張って羽にして空飛んでるシーンが綺麗なんだけどAL展開してるストフリの雰囲気がそれに似てて好き >>584
人それぞれなのは分かるけど、それを踏まえても不思議に思うよ、ストライクフリーダムへの文句を。
前の自分のコメントにも書いたけど、なに１つ文句がないから、個人的には。 >>531
イオクは種死で言えばジブリールみたいなもんだろ
全くの頓珍漢な事と散々吠えまくって周囲に迷惑と被害しか出してないのに悪びれもしない
では物語の中心的存在かと言えばあまりそうでもないポジションでそうなるとただ不快な存在だけのキャラ
しかもその癖にかなり終盤まで無駄に生き残るとか共通点多過ぎる PS云々の設定といいオオトリあんまり好きじゃないんだよな
あそこは性能は苦しいけどキラの技量で戦い抜くからいいのに
それでこそ、ストフリも機体性能だけでなくキラの技量あってこそと思えるのに >>590
ジブリールもネタ要素は感じたけど作中の扱いは「悪者」で一貫してたからまだいい
イオクは、なんというか「愛されるバカ」みたいなポジを微妙に狙って書いてたようなのが鼻につく ザクの盾も壊せなかったのにPS装甲ぶち抜けるとか嘘くさい 設定上壊せるはずなんだから、それが出来なかったのはキラの当て方、使い方が悪いだけ
とか言われちゃうじゃんよ
オオトリの存在が許せる奴＝キラアンチだわ >>590
イオクはユウナやジブリールと違って善人だし
種で言ったら間違った方向に育ったifカガリじゃね？ やらかしたことはユウナに近いな
オーブの被害やいかに まぁ殺したのは大半シンだしユウナばっか責めてもな
カガリの言った国家反逆罪って、海で偽物だと言って撃った事になるのかな？ いやいやどう考えても国際指名手配も同然の輩を匿って嘘をついてそれに怒って攻めてきたザフトに防衛展開せずに本土に侵攻させると言う最悪な事したからだろ。 >>593
ザクの盾＞PS装甲なだけでは？
ビームに強いだけで強度自体はPSのが上なのかな 無知ですまんがそれって「国家に反逆」なのか？
単純にユウナが無能ってだけで、それはそれで罪だとしても罪状が反逆罪になっちゃうのか？ ふと思ったが間違った方向に行ったカガリってのは
慎ましくユウナの妻をやってるカガリになるんだろうな・・・ イオクは善人面してるだけでやってる事は迷惑行為ばっかりだし
結局イオクはユウナやジブリールと違って死ぬのが最終回なのが遅すぎたんだよな
積もった憎しみが死んでスカッとするのより上回って物足りなくなってしまった カガリがユウナの嫁になってオーブが連合の属軍になったら真っ先にザフトに潰されそうだな
シンもかすかに残ってる情も消え失せて怒りMAXだろう 散々ヘイト溜めて溜めて溜めて溜めて
最後に死んでスカッとしたでしょう？
って製作者の意図がズレてたよね
いくらなんでも溜めすぎた >>603
結局シンはカガリとオーブが何をやっても気にくわないだよな…
理想を言えば綺麗事だと怒鳴るだけで
国民優先で理想を曲げたら、撃ちにくる
ネットのアンチみたいなもんだ >>600
国の意志とは無関係なセイラン主導で国に甚大な被害を負わせた訳だし反逆でいいお思うけど確かにどうなんだろうね？ 敵は敵として割り切って撃つ
それが出来ることがシンの心の強さでもある
運命のビームで逃げてた一般庶民の家族も何人も死んでるのかと思うと因果応報やるせないな
花を植えるより吹き飛ばす道を選んでしまった 家族もステラも死んだしな
守るものが無ければ敵を殺すためだけの存在になりたいと思ってたのかも知らないな
最近スレ内で流行ってる鉄血に乗っかって例えるなら
グレイズアインみたいなもんだ後半のシンは
視野が歪みすぎて殺す事しか考えられない そこまで強くもないだろう
基地の人たち助けたり単純なヒーロー願望の方があるんだろうね
後半でプラント側の正義が揺らいだらメンタルが持たなくて錯乱したし
そこで割り切って踏ん張れたら主人公になれたかもしれない せっかくレイが「死にゆく友の意思」を託すって言う
最高に主人公なイベントまで演出したのにな
シンにとっちゃ重いだけでなんのプラスにもならなかったというね まぁシンみたいな主人公がおってもええやん・・・
俺はアンチとかが言うほどシンは主人公()とは思わんのだけどな
単に最後の最後にアスランに負けただけやんって感じ >>607
錯乱状態ならそうかもだけどグレイズアインは言い過ぎｗ
敵を倒せば世界が平和になると信じて戦う辺りが同じジュリエッタの方が近いかと 隠者と運命が逆ならシンが勝てたと達磨場面だけ見て書かれるが
逆なら、そもそもそんな状況ならんだろと つーかなんでそんなに達磨や勝ち負けにこだわるんだ？
問題はそこじゃないと思うんだが 最後に負けた＝シンは間違ってた。主人公じゃないみたいに言われるの何なんだろな そりゃまあ王道じゃないしシン目線では陰鬱な展開だからね
どうせ見るならみんな気持ち良く見たい
種のキラより種死のキラの方が圧倒的に人気なのもその辺じゃね
福田の言う通り種死キラはストーリー的にはそのシンより目立つ場面少ないし重要って感じでもないけど戦闘では誰より活躍して3人の中で一番カッコよかった
ああ言う単純なかっこよさが求められてるんだよ >>615
種アンチがそうやって囃し立ててシンを神輿に種叩きしたいだけだから >>594
むしろキラの当てかたがうまかったって話じゃないのかそれ…PS装甲破壊するような破壊力のレールガンで盾貫いたら本体もやばいぞ…
個人的にはマルチロックオンなしで複数火器による同時部位破壊、対ビームコートもないオオトリパックを飛ばしてオルトロスを防ぎきる、
片腕ない状態で対艦刀投擲して狙った部位にあてる等、キラの技量を感じさせる描写はむしろ増えてると思ったがね
そもそもオオトリからしてPストやIWSPに通じる、過剰装備でバランス悪いタイプでしょ…PS装甲破壊する威力のレールガンなんてキラの戦法からすりゃ過剰火力で扱い辛いだけじゃ…相手が量産機なら尚更 難癖つける奴は何やったって難癖つける
もとのエールつけたルージュで助けにくる展開からして、ローエングリンすら防げるストライクの盾をザクヲのビームで破壊される雑魚w とか、ぼこられて達磨にされたw とか悪意剥き出しの解釈されてた
そういう連中はキラがメビウスで無双したとしても、相手が雑魚なだけだからキラの実力じゃないとかいって終わりよ 実際のところオオトリルージュとブレイズザクならどっちが宇宙で強いんだろ
翼等の宇宙では不要なものがなく宇宙戦高機動用に作られたブレイズの方がオオトリより機動性は上だとしても武装はオオトリが上だよな 単純な武装ユニットとした場合ブレイズはミサイルポッドで大トリはビーム砲×2じゃなかったっけ？
作戦内容で優位性が変わると思う 逃げ惑うオーブ国民を気にせずストフリ相手にビーム乱射するシンの業は深い シンの攻撃で人や花がいくら吹き飛んでもキラと一緒に花植えるからセーフだぞ ジブリールは別に無能な作戦判断してるわけではなく、A Aとかスタンピーダーとか展開上で負けを宿命付けられてるだけ
ミネルバを追い込んだ事はあったし、プラントの攻撃自体には成功してるし、イオクよりずっと才覚はある シンの視点からは国民を映さないのがいいな
撃つ側になったシンにはどうでもいい存在でしかないって感じで シンて元々ユニウスセブンやベルリンの被害者を気にしないのがな
自分のことにはそうでもないから割り切ってるわけでもなくて
単純に視野がものすごく狭い感じだな 被害者は気にしてるだろ
全部アイツらが悪い！なだけで >>628
鉄血はもうお腹いっぱい
とりあえず見た目そっくりでガエリオが種死版ユウナとわかってりゃ種死スレ的には充分 ガエリオはイザークをさらに贔屓させたみたいなキャラじゃないのかどちらかと言うと 無理に絡めるほどイザーク要素ないじゃん…
負けて再戦のたびに負けるのはイザークに限らないB級ライバルのお約束だし イザークは中の人のお陰で良キャラになったがガエリオはその反対だからな イザークもガエリオもテンプレ噛ませキャラに＋αのポジなんだから
イザークから足し引きして似てる言われても微妙
両者がにてるなら＋αの部分が重要だろうに
あっちはこっち程差別意識強くないっていうか、逆に差別が当たり前すぎてイザーク程印象にも残らんし
復讐って点でもなんかなぁ…引っ張りすぎだろ
結論、毎回主人公達には勝てないポジ以外の共通点は薄い ccaのリマスター来たけどメビウスの宇宙を越えての歌詞がシンにぴったりだな イザークとガエリオ 似てるとか
不殺をバカにするからシンと三日月はそっくり言うくらいアホな例え
つか鉄血はもういいっつーの その、三日月君とやらはシンと一緒に不殺文句付けれる程のキャラなんかよ
なんか声だけ店頭で聞いたときはシンっぽい声とも思ったけど こうやって浪人使って荒らしても負け犬種アンチの現実は変わらんのにな >>643
シンは仲間なんていないし
孤独さでは余程上
基本的にシンを相手に不幸自慢できる主人公は少ない 種も鉄血もシンも三日月も好きって言いづらい雰囲気だよな最近 むしろ種とか最近は一時期よりもずっと言いやすいけどな
今でも好きつっただけで延々噛みついてくるような
VSスレとかいう隔離病棟から飛び出してきたやべーヤツとかはいるけど ここ数年はキラって普通に大人気なんだと再確認したな >>655
種死スレなんだから当たり前だろスレ違荒らしとしか
なんでここで鉄血と三日月を好きとか言わなきゃならんのよ 世代が変わったって言うか
あんまりネットとかガノタ知識なしで視聴して
素直にキラと自由かっけぇ思った世代がネットに増えたんだろ
当然、ネットに触れればアレな部分も見えてくるけど
初見の印象で好きなら、思ってたよりダメな部分あるなと思いつつも何だかんだ嫌いにはならんからな というか当時種アンチの連中が神輿にしてた作品が…だし
種以降のガンダムが…だしで
アンチって結局嫉妬なんだなと気づいた インターネット自体がある種の病巣
逆張りすると偉いみたいな風潮は中学生レベルそのものだよ シンは好きだよ！という冒頭の一文で
素直に種系好きなんだなと好ましく思えるか
どうせそのあとロクなこと書かない前振りだろと思ってしまうのか それはねぇわ
「シンかわいそう」
とかは「ん？」って思うけど キラに最後救われてるんだから別に可哀想なだけで終わってる訳でもない 今後の扱い的に一番可哀想なのはアスランじゃね？
古参なのにこれからクライン派の中で何か行動を起こせず意思決定にも関われそうにないときた >>594
プラモの解説は間違っていることを平気で書くことがよくあるから、
本編のアニメとは別物として見ておくのが良いと思うよ。
MGフリーダム2.0の説明書なんかは
大事なセリフである「想いだけでも、力だけでも」が「想いだけでは、力だけでは」になってるし
フリーダム対インパルス戦で、キラはインパルスを撃破するつもりもなく、
コックピット狙っていないのに（福田監督も明言しているのに）
説明書ではキラがインパルスを撃破する決意をしてコックピットを狙ったと解説してる。
本編アニメ見てないような奴が作った説明書になってる。
オオトリに関しても、例え森田繁さんの作った設定であっても
本編アニメと整合性が合わないなら、
あくまでアニメが主役なんだから、アニメの設定の方が正しいと思って良いと思うよ。
自分はオオトリ好きだけど、アニメの設定とは違うプラモの解説は別物と思ってる。 キラもシンも強いだけで根が一般庶民だからな…
劇場版で逆襲のアスランとかネタにされるのも
結局コイツが一番動かしやすいってのもあるんだよね めっちゃ地味にストフリのライフル「ルプス」じゃないんだな…
種系の武装名はなかなか厨二心に響く
意味合いよくわからん時期なら特に
魚介類とか、なんか由来あんのかな 最近のしつこい流れのなか聞きづらいけど
「ルプス」ビームライフルとバルバトス「ルプス」
はおんなじ意味合いの「ルプス」なのかな？…って ビルドダイバーズの予告にイージスいたな
今作ではどれぐらいSEEDの機体出るかなぁ 今回はストフリ隠者がまとめて主人公ですらないモブにアッサリ負けても文句言うなよ それは種の機体がやられるたびに大喜びする奴等にもいってくれ ぶっちゃけBF系はキット化されても元のやつでないこと多いし作中ではろくな扱い受けないやついるしでもういいかなって BFTで敵も味方もオリジナルオリジナルが増えたのは凄い冷めた
アレはコイツのパーツかな？とか妄想するのも楽しみなのに
バッサリ全部オリジナルですって言い切ってるからな >>674
BFからそれやって大喜びしてたのはお前らだろ種アンチ むしろBF系ってガノタの内輪ネタとかセルフパロとか痛いし、スタッフもメカデザも殆どOO以降の面子だし、種は出さないでほしいくらいに思ってる
他のシリーズ好きな人も似た様な事思ってる人いるんじゃないかな 種アンチとしか言う事のできない語彙力のないアンチ以下の荒らしはなんなんだろうな
種そんなに好きでもなさそう
語ってるのみたことない そいつは種アンチのレッテル貼りが趣味で
●●を神輿に〜が常套句のワンパターン君です
たまに語ってる口振りからするとシンが大層お嫌いらしい 種機体出さなくていいは同意
マリューさん（中の人）ネタもやめてティエルアとかにすればいいのに BFTから００贔屓が目立つしヒロイン推しがあまりに露骨すぎる。
「ガンプラは自由だ」て言って元ネタリスペクトの欠片もない改造品ばっかで萎えるわ。
BFまでなら許せるけど漫画のアメイジングストフリなんて吐き気がするクソ改造されてて殺意が湧く。 普段自分がIDコロコロばかりしてるから
他人もやってるように思えるんだねぇ
わかりやすい君 BF系に関しては、スタッフが勝手に盛り上がって、バンダイはどんどん型の使い回し出来てという、閉塞の究極みたいなコンテンツだわ
バラエティ番組の末期みたいだ
昔からこういうのを頭空っぽにして楽しめるほど素直にはなれない。主役機がダブルオーとエイジだし、その二つだけでやっててほしい 種アンチは勿論そうだけど他アニメのアンチもよそに行ってやってくれないかな？
最近スレの空気悪いよ アメストの如何にもネットに媚びました感は異常
金関節も腹ビームもありませんよと >>679
機体が撃墜されたくらいで文句言ってるのなんてマジで種ファンくらいだぞ
DXやF91が撃墜されて文句言うXとF91ファンなんて見なかったし そもそも種機体が撃墜されたら鬼の首とったようにはしゃぐ奴がいたからだろそれ…
無印BFでフリーダムがやられた時とかそれだけで種煽りに使われたからな
もちろんそんな奴が全てとはいわないが、そんな事が繰り返されたから嫌にもなる >>690
そりゃ人気(信者)の差だろとしか…
文句言う奴はどっちもいるよ
単に種系の方がネットで目立つだけで
種ももう古いけどそれにも増してその二作は良い歳すぎる 主役がストライクだから〜とは聞くが
ストライクを主役機として選ぶ事自体は正しかったんだろうか >>691
それ言い出したら種放送当時の種ファンが他の作品を煽ってた経緯もあるしな…
新規の種ファンには気の毒な話だけど、10年越しのしっぺ返しでしょ >>694
まるでＳＥＥＤ放送当時のＳＥＥＤファン全員が、他の作品を煽っていたような書き方だな……。
放送当時からのファンだけど、当時からそんなことしていなかったぞ。 ネットに媚びたいならビルドインパルスで良かったんじゃ無いかと思う
インパルスってストライクより人気無かったのかな
悪夢評価だけでは苦しいか？ >>694
「他の作品」のファンは黙って煽られてたとでも言うのかよ
バカじゃねえのｗ 他作品の話はお腹いっぱいすぎる…
ここは初心に戻って主人公キラの話でもしてくれ
どのへんからキラ個人への魅力出てきた？
割と序盤はガンダム作品のテンプレだけど 昔は種はスタッフに嫌われてるって散々煽ってたくせに
00BFみたいに真性にアレな事やってるのだとそんな事ない種厨の被害妄想とか火消しするっていうね そりゃ自由以降だろう
それ以前はキラ「らしい」魅力とか特に無いし
周囲に流されっぱなしで、砂漠編がどうのも結局は
キラ個人じゃなくてストライクの魅力だし >>695
あの当時の種は盛り上がってあちこちから注目されてたけど発言する人なんて今と比べれば限られてた(実質PCな携帯なんてないし普及率も高くない)し、それこそ善良なファンより悪質なファンやアンチの声が目立つのは当然で、どの作品もその放送当時の風評を作るのは概ね後者。
どんな作品でも影では普通に楽しんでるファンがいることは理解してるよ。ただそういう人たちが作品の風評を左右するかって言うとそんなことはないわけで。 00やBF他作品もここで槍玉に挙げられる高山版スパロボとかも普通に好きなやつの方が多数だと思うし
正直ここで他作品disやることで種好きの心象を下げようとしてる過激派種厨なりきりにしか見えない 何というか種放送時がガンダムっていうコンテンツそのもの最盛期だった気もする
違うかな、GWX時代の方が「ガンダム」としてのブランド人気は上だっけ？
今後どんだけ種より面白くてガノタも新規も絶賛な「ガンダム」が出たとしても種死の数字を超えることは出来ないんだろうな >>704
煙たいやっちゃな
種スレで内で種ageすら許さんとか
アンチスレに行けよアホ よそで種最高BF嫌いとか言わずにここで愚痴るだけなんだからまともだと思うんですけど（名推理）
まあそんなことよりメタロボ隠者めちゃカッコいい >>702
先に喧嘩売ってるのがそれらなのにしっぺ返しされてほざいてんじゃねーよ それを欠いて00だのBFだのが好きなクズにどう思われようと知った事じゃねーよ ID:5nwml6bE0
ID:oabjV4Ek0
コロコロ〜 アニメ絵の立ち絵隠者はクソダサいのに
立体物の隠者は棒立ちでもそれなりに見栄えいいんだよね ID:pzWgR3960「毎度の事ながらこいつらに反論できません」 http://iup.2ch-library.com/i/i1897621-1521849543.jpeg
胸の出っ張りとか肩とか、なんかありそうで何にも無いのが残念感ある
ストフリもそうだけど「数倍」って簡単に言うが2倍でも結構とんでもない差だぞ…
ストライク→自由の時も4倍とか「数倍」だったけど
具体的に何が数倍なんだろうな 唐突な疑問なんだけど
何で「シャア坂」って名前になったんだ？
「アムロ坂」とか「ガンダム坂」ではなく 反論できないからとひたすら奇声をあげる阿呆
>>717
「板」な何故シャア板かは知らん >>694
仮に10年越しのしっぺ返しだとしたら執念深すぎて引くわ
単純に気持ち悪い 10年越しのしっぺ返し食らってるのは種アンチというオチ
2000年代結局種を越える作品は出てないし種は偉大だったと認識するやつ増え続けてどんどん種アンチが隅に追いやられていってるのは笑う 俺は>>723
みたいなこと言うやつもなんだかなぁと思うんだよな
まとめサイトとかにもいるけど
事実か虚実かは置いといて、敵をいっぱい作るためにわざとやってるようにしか見えない 作品間対立させて誰が得すると思うのだね？
答えはそこにあるのだよ まぁロゴスも議長のでまかせって可能性あるしなぁ
シンを乗せるために >>729
いや俗にいう正義の味方だと民衆に思わせる為だと思うぞ
シンの事なんざそのついででしかない (ブルーコスモス以外の)ロゴスが本当に戦争で儲けるだけの悪の秘密結社なら羽クジラを根拠に地球外生命体との戦争に備えて宇宙用兵器作りまくってるよな 羽が生えただけのクジラなんぞ大した脅威にはならんよね
外伝ばりにコーディ以上の様々な動物も含めて人体実験してたヤバい敵組織とか出すつもりだったっんだろうか羽クジラ路線 キラアスシンが〇〇で死ねば良かったとか言えば問答無用で作品アンチキャラアンチだが
ムウさんは種で死んどきゃ良かった言うのはセーフみたいな風潮 >>735
命と引き換えにってならまだ演出として許せるが生き残って本格的に陽電子破城砲(笑)にしてくれたからな
生き返らせた割にシンとステラに接点持たせる以外に大した活躍もしてないし何の為に生き返らせたか謎なレベル そこまで可能にされるとな…ってなるな
しかも種死での行動が基本ヘイト買うばっかなのが更にキツイ、洗脳されてりゃおkでは無いぞと
盾でどうのとか設定突っ込まれるけど、リアルタイムで見てた者にとっちゃその程度のアラで色褪せる場面じゃ無いんだよね
自由はそういうの超えちゃったけどストライクは最後までAAのガンダムだったって感じでいいし
最終回アバンでストライクの顔とか洒落すぎてる >>737
そりゃ格好いいよ
アムロばりのバリアもその後の台詞も最高に
種全般に言われるけど前後の状況無視して
名場面だけを見る分には最高に格好いい >>727
こればかりは複数の可能性があるから何とも言えん
一つ目は種の中の人サイドの仕込みで、ユーザーの反発を煽ってコンテンツの衆目が続くように焚き付けている。広告心理で言う所のFUDだね
二つ目は競合他社の攻撃で、ユーザーが争うようにしてガンダムコンテンツそのものを消耗させるねらい
三つめは単に空気の読めない奴や愉快犯というものだが、プロのステマやネガキャンが存在する時代では多極的な可能性がある
ただしいずれも種に限った話ではない 自由隠者の連結サーベルは一番好きなバンクだけど
タイマンで繋げて、しかも真ん中持ちサーベルにする意味あんのかな…とか思えてならない
対運命とかサーベル一本じゃ何か違うのだろうか？ 間違えた
自由隠者じゃなくて正義隠者ね
あんまり連結サーベルのメリットが見えないというか
特に描写された事もないよね 返しでも斬れるメリットがある
対運命は切った瞬間が見えないしな >>739
なんか棘のある言い方だね。
前後の状況がどうだの関係なしに名場面は素直にかっこいいと思うけどね。例えばネオからムウさんに戻るシーンにしても。 「『……』大丈夫だ」
この『……』の間がいい味してると主張する
アカツキの反射って別にPSみたいにバッテリー関係ないなら
ラミネートみたいに食らえばくらうほどハゲてくるのかな… >>739
前後の状況無視して格好いい場面って他にはどこ？
名場面なんてカタルシスありきなんだから前の展開あっての物だと思うけど 「アレにはステラが乗ってるんだぞ！」
凄い冷徹な精神攻撃
普段甘めだけどムウさん結構リアリストな時もあるからな キラが撃墜してなきゃ
ここぞとばかりに動きの鈍ったシンにビーム連射してたろうなってのがなんとも… オルフェンズでID書き換えネタがやたら叩かれてたけど
種死もアスランとかマリューさんの偽装とか叩かれてたのか？ ラクス人質にして攻撃止めさせた時に俺達が弱いからしょうがないと否定してなかったし元々ドライなキャラだからなあ
それにネオから見たらシンって只の敵兵だから手心加える理由もない 冷徹かな
連合の上司に頼んだからステラは戦わないで済むなんて
まさか本気で思ってるとは思わなかったけど ムウはマリューに惚れたからこその熱いパッション迸ったけどそれ無かった本人も柄じゃないって言ってた通りドライで狡い大人だよ てかネオはああ言うしかねぇよな
取引が終わった後に即座に味方呼んでボコろうとしないだけまだクルーゼよか甘いよ 救助した民間人を人質に取る
そんな卑怯者と共に戦うのがお前の正義か！キラ！
副長の機転もそうだけどあの辺の駆け引きも面白かった ムウ(ネオ)は優しいからこそ、あの場面でステラの事を伝えたって
そりゃそういう脚本なのは理解してるんだが
それはそれで、なんか「らしく」ない気がするんだよね…あの場面でああいう事わざわざシンにいうのは
まぁネオなんだから多少の違和感は当然か >>754
別にそんな必要もないんだろうけど
キラの口から「自由」って単語はどっかで出たかな？
ゲームとかでは言ってるのかもしれないが あれが冷徹とは思わないのは
あのままだとシンはステラを殺してたってことだよ
もし後々シンが気づいて発狂したらそれこそムウは冷徹だと思うけど
（シンだから誰かに擦り付ける可能性はあるが） ブライトさんやリュウやスレッガーさんに比べて
キラのメンタル全然気にしてないし責任逃ればっかして
全然大人じゃねぇし兄貴キャラでもねぇ
とか言われるけど、愛がなさすぎよね
ムウはムウで頑張ってるしいいキャラしてる
多少(表面上は)軽薄なくらいのキャラじゃないとキラ＝コーディに頼りっぱなしな状況が常に重苦しくなる つまりシンが気づかなきゃどうでもいいってことか
なんだかねえ >>754
最初の山場というか丁度いい区切りみたいで好きな回だわ
ここで「俺がお前を撃つ」って言った後かな
序盤はあやふやだった自分称が敬語での「私」とかを抜いて「俺」で固定になったのは >>760
いや、悪く言いたくないが戦場に出してるんだし
流石に気付かないならどうでもいいだろうとしか…
気付いてシンに良いことなんか一つもないんだし >>761
人質を奪われた後の裁判ごっこもムウの人柄が出てて面白い
あの辺の話から嵌りだしたわ >>758
いや基本的には良い人だとは思うけどね
でも只の良い人で終わらないところが種のキャラとして好きだよ
別に愛がないわけではない 実際、ステラの事はどこかで幸せになってくれてると信じてる方がマシだからな
心のどこかで不安に思いつつも
最終戦でステラの想いがシンの力に〜なんて展開一切ないし
シンステ否定じゃないけど、シンとステラは、出会っちゃいけない２人だったんだろう
シンの人生に只マイナスダメージを与えただけだし >>762
たしかにそうだな
はたから見ればシンとステラの関係なんてどうでもいいものだし ムウは初っ端から大勢の前でコーディネーターだろ？ってキラに聞いちゃうなかなかに畜生な面もあったな マリュー「乗れるのはあなたしかいないの」
ムウ「出来るだけの力があるなら、出来ることをやれよ」
この台詞って、言われたキラにとってはすげー脅迫だよなと今更ながらに思う
友達を人質に取られたも同然で、逃げ場もなく、コーディという孤立感の中で「戦え」と迫られる
以前はそれほどキラの心理とか気にして観てなかったんだけど
改めてそこ気にしながら観ると、AAの大人組がキラを頼ると、無神経だなコイツら…とか思ってしまう >>763
裁判ごっこいいよね
銃殺刑言われたキラの顔芸が今では想像できない
前にスレで、ヒロイン返還だけど返した後から後悔しだしたキラと、最後まで自信満々で堂々としてるシンと対比になってるのは面白いと思う >>767
そこ小説版では、寧ろ一番最初にハッキリとさせた方がいいってフォローされてたな
言い出せないままズルズル行くより
自分もそう思う >>768
とはいえ、それや「今、この艦を守れるのは俺とお前だけなんだぜ」
の台詞を流しつつ
「キラ・ヤマト！『ガンダム』行きます！」
は初発進場面として凄くいいものなんすよ…
冷静に考えると酷く思えるけど
ただ酷い台詞だけで終わらないのがいいとこ >>756
本編でキラが「自由」なんて台詞喋った記憶はないなぁ
スパロボとかだと言ってたりするのかな 自由に乗るまでは基本的にはキラのメンタル削る物語だからな
乗り換えてからも主にフレイと出生関連で削られるんだけど ストライクフリーダム
って言う字面そのものは割と格好いいんだよね
音感も良いし
ただ、意味合いが「攻撃する自由」とか「自由に攻撃」とかアンチが喜ぶような感じになったのがな
単純に「ストライク」+「フリーダム」で「ストライクフリーダム」ってネーミングが気に入らない奴も若干いるらしいが
ラクスが名付けたってのは聞くけど公式？どこで書かれてたんだ？ >>773
自由の初陣でジンパイロットが助けた直後に死んだのも相当キツイ
思いと力の両方があっても救えない命はあるっていうのを描くのが早すぎるわ インフィニットジャスティスやデスティニーもパイロットへの皮肉が混じってそうな名前だし攻撃する自由も案外狙ってやってるのかもしれん >>758
リュウはともかく他二人ってそこまでアムロのメンタル気にしてたっけ？
ムウは虎の人となり知って悩むキラに、敵の事なんて忘れろ…殺しあいしなきゃいけないんだ、とかはいってたな >>775
スーパーヒーローな自由&キラを描写してだからな
でもあの下りで色々深みが更に出て良いんだよね >>777
ネタも含めて、なにかっちゃーブライトさんにビンタとか言われるが
別に「名場面」言うようなシーンじゃないんだよねアレ >>777
ブリッツを殺してきて褒める整備兵と気を悪くするキラとの仲介もしたり気を使えるキャラだよ
軍人としての心得はキラに死んでほしくないからきつく言ってる
実際MIAになったときはシミュレーター台パンシーンは熱い >>778
あの辺の空気と会話好きだわ
キレ気味なキラと怒鳴るくらいの勢いで忠告するムウ
命取りになるぞ！の辺りの言い方が、厳しい声音から微妙に気遣うような感じで凄くプロ と書いた後で思い出したけど
そんなの後半の爽快感へのタメだと理解してるからかな
後半はマシな空気になるとかそんな保証ないのに鬱な空気ばっか続いても楽しくないか そう考えると案外特殊な構成してるんだよね
前半は重いけど後半は世界はキツイ方向に進んでるけど主人公周りは前向きで上向きで寧ろ安心感があるっていう
ガンダムとしては珍しい感じ 前半は明るく笑顔も多かったけど
後半はシリアスがメインってのが基本だし
キラ達は終盤の方がいい笑顔してる
酷い顔にもなるけど シンはクルーゼのこと知らないってのが大きいと見返して改めて思った
レイにはあくまで友達としてしか接してあげられないし、議長に対しても明確な考えを持てないしレイを優先した感じだから最終局面にいないのもなんか納得してしまったというか
DESTINYは観る側によって見方も全然変わるから面白いし説明できない味があるよ 砂漠編は１stを意識しつつキラはアムロとは真逆の事してるからね。
アムロは連戦で疲れてるのに皆塩対応でへそまげてガンダムで脱走してるけどキラは逃げずに戦った。
代わりにメンタルと人間関係がヤバい状態になったけど。 見た目はカラフルなモブ機で他作品ならガンダムの後ろでポンポン敵に撃墜されるだろうに
ランチャーグラスパーは中々の頼もしさがある そりゃビーム積んでるし
ストライクの支援用なんだから当然 序盤視聴してた頃は後半みたいなカタルシス重視の作風を期待できた？
最後までキラは鬱な顔で陰鬱な空気のまま最後まで行きそうな不安感 気遣ってるようで実際はキラの負担にしかなってない友人達と、キラに頼りすぎてる大人達
キラ自身の成長や変化よりも、キラを取り巻く連中が変わらないことには、キラも身動きできんだろうなーって感じだった シンはシンなりに平和の為に戦ってたって公式で言ってもらえるのはいいよね
CEの悪鬼とか言っちゃう外伝とは違う
美化しすぎもアレだが 当時の扱いなんて
「力がないのが悔しかった…俺はこのデスティニーで全てを薙ぎ払う！」
だからな、なんでいきなり虐殺キャラにされてんだ >>740
そうだね。そうやって彼等は皆言うのだろう
「あの作品よりマシだ」「売上で勝っている」「脚本が破綻している」「主人公がサイコパスだ」などなど
そうして架空の敵を作り上げていく内に、自分の本当の目的を失ってしまうのだろう。或いは、戦ってる相手が鏡に映る自分達という事にも無自覚かもしれない
私は、そんな不毛な争いで心無い者に利益を与えるネットのビジネスモデル自体を、本当にもう終わらせたいのだがね…
しかしこれが何よりも難しいのだよ 悲惨主人の代名詞みたいになってるけど
最終回後の事を言えば歴代でもシンは明るい方なんだよね
重ねた功績が消える訳で見ないしm 途中送信すみません
重ねた功績は消えないし、裏切りもしてないし
トラウマもそのうち時間が経てばどうにかなるだろうし
逆に大勝利した方のキララクアスカガの方が戦後は面倒そうと言うか
普通に結婚とか真っ当な幸せな人生送るの難しそうだ
散発的な戦乱はガンダム世界のお約束だから仕方ないとして 種の時点ではラクスのキラへの片想いって聞いて「えー」と思って見返したら
たしかに最期の指輪渡すシーンでちゃんと想いに気付いたって感じだなキラ
なるほどと
種運命のキラとラクスはカップルというかある程度落ち着いた夫婦っぽかった あの指輪は結局なんだったんだって方が気になってたわ
他のものなら兎も角、普段つけてもない指輪って色々勘ぐるじゃん
母親の形見かな？とか
あんまり小道具としても機能してなかったな >>795
どうせプラモのCMなんだしストレートに
このデスティニーでみんなを守ってみせる！
とかでいいじゃんとは思ってた 共闘って熱いけど
ガンダムだと結構難しいよね
安易に二体一だと主人公たちの方が弱そうだし
大多数の敵相手だとあんまり共闘って感じ薄いし 続編あったらマユの携帯やアスランがカガリにあげた指輪も全然登場しなさそうだな。扱いに困るだろうし 流石にその二つをラクスの指輪と同列に語るのもなんかな
トリィ程度の存在はあるだろ
少なくとも画面上には映るだろうし 逃げなきゃいけない非常時に、携帯落として駄々こねるお子様…
現実にもいそうだよね
スマホ落としたら、マユみたいに駄々こねる現代っ子の姿が目に浮かぶ あの世界じゃネットにも繋がらないし〜って思うけど
画像入れたりカメラやメモ書き出来るだけでも充分すぎるおもちゃなんだよなぁ…
種死の時現実はまだスマホは全然だっけ？
パカっパカって無いと寂しい場面もあるかな 昔は
おさない、かけない、しゃべらない
に
もどらない
を追加するかどうかは指導する側も曖昧だったけど今は当然のように「おかしも」で教えてるからな あの携帯は作中での扱いからして過去との繋がりを物体的に見せてるものでしょ。
マユにとっても大事な思い出の写真とかが入ってるなら駄々をこねても不思議では無い思う。 そんな無茶な擁護しなくても
アニメで良い教訓じゃん 当時から思っちゃいたけど「お」「か」「し」
なんて覚え方意味あるのかな…とか あの世界ATMとかどうなってるのかな
キラの連合時代の給料をオーブやプラントから引き出すなんて脱走とかその辺の事情無視しても無理だよね
Ｎジャマーない時は国外電話みたいなノリでオーブから直接プラントに電話かけてたんだろうか、バカ高そうだが >>813
キラは連合的にはMIAだし残ったお金は親に行くんじゃないかな
そもそも脱走兵だとそれまでの給料を差し押さえられるもんなのかな？ そもそもあいつら一ヶ月働いたことになってんのかな…？
実働は一ヶ月以上あるはずだよな？ キラカガが双子か兄妹ってのは割と初期から決められてたと聞くけど
スパコとかの設定は中盤以降なのかなぁ
特殊な事情の子を一般庶民の夫婦に預けたというのはわかるけど
なんで片方は国のお偉いさんで、しかも後継って 最高のスパコはウチで預かるので
ウズミ様は出涸らしのナチュラルの方をお願いします
って失礼すぎるな 母親が金髪なのかもしれないが
ナチュラルなのに親父と髪の色全然違うは胡散臭いってレベじゃない
周りの氏族からすりゃ愛人の子供を疑われるんじゃないか 初期だけど放映が始まった後だから完全な後付けだしな
種死見たらカガリは実子でも養子でもほぼ変わらなさそうだが
キラはかなり変わったろうな >>816
スパコなんて言葉はなかったけど特別なコーディとは砂漠でほのめかされてる
まあ初種割れの時からなんとなくあやしかったから元々決まってたと思う 平井絵は判子絵っぽいところはあるがmomentのキラとカガリが並んで映る場面とか
クリソツだよ
今にしてみると意識して書いたのかなと思った その時は単に「特に優秀なコーディ」って印象しかなかったな
「特殊」とはなんか違うというか
「特に優秀」って主人公ならそれくらいの才能はあるだろうって程度というか 砂漠のは種割れでは・・・パーサーカー化とか懐かしいｗ
シンやアスラン（カガリやラクスも）もできるしな
スパコならではのことあったっけ クルーゼ１人が発狂して逆恨みしてるだけだもんね
空回りすぎる キラは当時のブルコスの最大標的だったらしいな
オーブといえ地球だし危いから月に行ったのか 全ガンダム大投票のツイート解析でシン15位キラ18位アスラン27位らしいけど種勢の順位思ってたより低いんだね よく知らないが、Twitterで投票するしかないシステムなの？
でなきゃツイート数解析なんて目安にしかならんでしょ イザーク32位ステラ38位ルナマリア46位ハイネ51位ラクス55位
ラクスが引くほど低いな ステラとラクス順位逆じゃ？
それ他の順位どうなってんだ。だれが上位？ 一位からオルガ、グラハム、東方不敗、バーニィ、ガトー、シャア、ノリス、カミーユ、デュオ、アムロ
一位のオルガが2338票で十位のアムロが600票
シン505票、キラ440票、アスラン364票、ステラ258票、ラクス187票 毎回人気投票だと一位付近取るアムロシャアが低い時点でなんの参考にもならんよ その面子見るに単にTwitterで声のでかいやつらが目立つランキングってだけでは…バーニィとか俺は好きだがその位置は違和感しかない まあTwitter利用者層以外の票で逆転出来ると信じるのは自由だけど種ファンにとって悲しい結果になってスレが荒れる覚悟くらいはしておいた方がいいと思うよ 公式でこのキャラに入れましたーってツイートした人の合計っぽいな
目安にはなるか
にしてもやっぱりオルガが1位てネタにはしってるなー この通りならむしろ種以外でも荒れまくるんじゃねえのw
シャアもアムロもこんなに下で、上にバーニィだのガトーだのがいるんだぞw 馬鹿がスレに荒しに来なければ別に順位低くてもいいよ 結果でキララク凸辺りが順位爆上げしてたら工作だなんだと騒ぐんだろうなｗ つうかわざわざ聞かれてもいないのにTwitterで見たら種キャラ順位低いよ〜信じたくなきゃいいけどこの通りだったらスレ荒れるけど覚悟しといてね〜とか犯行予告でもしにきたの？ としか 売りスレで他のガンダム持ち出してはいつも返り討ちにあってる
例のアイツの臭いがプンプンする キラがどうとかより一位がシャアかアムロじゃなかったら誰も信用しなさそうな順位だな 種見返すとわりと綺麗にすっぽり終わったのにこの後にまた大戦があると思うと虚しくなるな
にしてもキラのラストのセリフいいわ…… >>844
まあ現実世界でも、アルカイダが滅んでもISILと戦争やってるしな 近年のキャラやネタ推し全開のオルガみたいなのならまだしも
バーニィがアムロシャアより上は流石に胡散臭すぎる ネット投票なんてコイル事件やらSAOやABでも散々荒らされてるからなぁ。
ぶっちゃけガンダムインフォのアンケートの方が信憑性あると思うわ あの種死後も細かい戦争がって設定も別段違和感も無ければ嫌味も感じないんだけどな
むしろそりゃ当然だろとしか 現実の世界と一緒だよ
何かすれば戦争が根絶してハッピーなんて都合の良い理想がこの世には存在しないのと同じ
種ラストのキラの台詞が種死に続くみたいにまた種死の後もまた戦い続けるだろうさ
DPを否定したのは意義あること 最終回後に完全に平和になったからその後は戦争ありません
なんて方が珍しいし
そこを叩くのは無理すぎる DPを止めなかったとしても争いは普通にあったと思うしな 嫁がインタで言ってた「デュランダルに従っていれば世界は混乱しませんよ」っていうのは、どういう意味なんだろう？
DPが導入されていれば、その後の世界は戦争なんてありませんよ〜〜って意味なのかな？ 地球へ…みたいな管理社会でさえ反思想はあったんだから
DP導入されても「混乱しない」なんてことはないと思うんだけどね
DP導入された世界、ってのが具体的にどういう世界なのか分からないまま終わったから謎だけど その辺はデュランダルに正当性というか、キラ達もそこまで正しくないよ
的な要素を加えたくて言ってるんだろうけど極端すぎてな 終盤の議長を見るに、反対するものはレクイエムや軍で一掃するからってことじゃないの
コメンタリーだと監督はむしろ、反対や混乱は絶対起きるから議長はレクイエムを手放さなかったとかいってたような そもそもディストピア出来んの？
ってレベルなんだが…
武力でどこまで抑えれるんだか 全投票ツィート解析のやつ
1 オルガ
2 グラハム
3 師匠
4 バーニィ
5 ガトー
6 シャア
7 ノリス
8 カミーユ
9 デュオ
10 アムロ
11 マリーダ
12 刹那
13 ティファ
14 ガロード
15 シン★
16 ヒイロ
17 ハマーン
18 キラ★
19 ラル
20 プル
21 トレーズ
22 ロックオン兄
23 ロラン
24 カイ
25 ドモン
26 カテジナ
27 アスラン★
28 シーマ
29 三日月
30 シーブック 種キャラ以前にシャアやアムロがそんな位置って時点でなぁ
ツイートだけ拾ったわけだから全てではないにしろ 種が今までどおり人気トップクラスでも工作とかいわれるだけだし、トップクラスにいかないならいかないで鬼の首とったように騒ぐだけだろどうせ ぶっちゃけツイートで呟くやつとか少数だろ
俺だって呟いてないし
ツイート上位でガチなのはネタ人気のオルガくらい >>859
複数作に出てるキャラは票がバラけるんじゃね？ キラさんの人気は角川が作り上げた虚空なモノって証明されそうやなｗ グラハム人気は納得
同じ乙女座のシンも、まあ頑張れｗ 863みたいなバカがいざ開票してみてキラやらアスランが案の定上位に入ってると発狂して腐ガー工作ガーとか言い出すんだろうな なんにせよ、オルガとかバーニィとかノリスとかガキや逆張りのネトオタ臭すごいから既に荒らされてるに等しい とにかく、Twitterで○○に投票しましたとか逐一呟いてる奴が全体の何割かなんてわからんし
結局はちゃんとした結果待たないとでしょ >>866
このガイジ自分から煽っといて耐性なさすぎだろ >>867
というか
そういう逆張り気味な票でも
ラクス＞ミーアになるんだなｗ てか、それ見ると種キャラ上位にいっぱいランクインしてるじゃん
それだけで光栄なことだ というかオルガや師匠のネタ人気はわかってるけど
バーニィ？って感じがなぁ
ネタ人気すらないだろ バーニィは1番叩き所ないからジオニスト的な安パイなんだよ
しかもややマイナーな位置にいるからにわかが通を気取りやすい
むしろ今のネット環境で上位にくるのが最も納得の1人
バーニィが普通にシャアより人気あるとは有り得ないし ウイングザ・ワールドを再評価して欲しい
OPとしては〜とか実際のところ無理に擁護してるだけで
純粋に「種死の歌」としてダメだったのかな…とか
種、種死の〆曲の一つがコレで納得してた奴も少ないというし…
穏やかで良いじゃん… リバーもないことになったし諦めろ
西川以外の男性ボーカルはイラネということよ >>874
ヴェステージですらOPにしたら駄目だったし
挿入歌にしてたら盛り上がりそうな歌だった >>851
＞嫁がインタで言ってた「デュランダルに従っていれば世界は混乱しませんよ」っていうのは、どういう意味なんだろう？
＞DPが導入されていれば、その後の世界は戦争なんてありませんよ〜〜って意味なのかな？
あれだよ
最近の政治で例えて言うなら、旧民主党政権がやってた「脱官僚」「事業仕分け」なんかと同じだよ
「俺が言うことは正しい。だから、信じて付いてきてくれ」みたいな >>875
リバーって確かに存在感薄いけどさ…
あのBGMの入りだけで色んな場面の締めが一際良くなるんだよなぁ ウィングス・オブ・ワーズじゃねｗ
歌詞は良いと思う
でも曲自体はSEED DESTINYのオープニングとしては…………って感じだと思う
福田もコレとRIVERだけリマスターで変更したのは
きっとこの2曲のみに関してはソニー側からの要望だった(自分が希望したワケでは無かった)のでは…………？と邪推してしまうな
(vestigeが挿入歌ではなく“テーマソング”と表記して打ち出してたのもそういうところかなと思う)
後は映像がもう作る時間が無かったのであろう、
継ぎ接ぎ感が今まで以上にひどい＆曲と合ってないから
否定的な評価が多くなったんだと思う
俺も実際このOPは正直好きじゃない
アレンジ自体はシングルよりアニメver.の方が好き
アニメ版はシングルと違って二人でハモってなかった所をハモってたりするよね でもRIVERは凄く良かったよ
あの頃のキャラのの境遇や心境にもよくマッチしてたし 種に限らんけど
CDにアニメサイズ版も入れといてくれよ…とは常に思う
特にインヴォとヴェステージ
サビがアニメと違うと辛い 使い回しでは種のOP3→4も相当なんだが
そっちも当時は手抜きとかポジティブな歌詞があってないとか叩かれてたのか？
割と好きだからそうだと悲しいな ケミストリーのやつはガンダムっぽさは無いけど、歌詞の内容はシンに直球だったと思う
西川と玉置だけ持ち上げられるのは担当がバンダイに積んだ札束の違いでしかない気がする 種のOP3とOP4は歌ってる人も同じだし、使いまわしのところが多いから
一瞬「どっちだっけ？」ってなる時が本当にあるわ 実力に疑いを持ってるわけじゃないんだが
当時、玉置って後半のOPを二つも任せられる程の人だったんかな
西川はそりゃ当然なんだろうが >>885
歌詞は兎も角映像的には全部通してそれが個人的にワーストだわ…
最後止め絵ラッシュが妙に雑に感じて >>886
実力というより、こういうのは事務所の仕事だから
いくつか候補あって1番押せる金ある事務所が売りたい歌手を出すんだろう。実際玉置はそれで売れたし 成る程
文で読むと「悪い」イメージだけど
事務所が頑張って推すのはそりゃ普通の努力だな Wing of wordsは曲単体ならseed曲トップクラスで好きだな
ハモりと爽やかさがたまらない >>885
あの曲は正直微妙だった
何より曲に合わせて登場人物が皆裸で出てくるのが見ていて恥ずかしかった 僕たちの行方はやっとＤＥＳＴＩＮＹが王道に戻る感じだな
ストフリ×地球のタイトルバックだし 種のOPEDて有名どころも西川さんやビビアンスー中島美嘉ケミストリーみたいな人気どころも居りゃ玉置成実やハイカラ高橋瞳とかのルーキーもいる。
最近のアニメじゃ売り出しルーキーが主題歌してるのってどれぐらいいるんだろうね？ シンみたいなクソガキが主人公で大丈夫か不安だった時期だからストフリがタイトルバック決めてくれたときはスカッとしたな インパルスもいいんだが、バックが灰色の月だしなんか・・・ね
ストフリはやっとＳＥＥＤが始まったって感じがした どんどん迷いの道に入っていくシンのストーリーは好きだけどあのまま終わったら地味になっただろうなと今は思う
カタルシス担当としてキラは仕事したわ 「これから世の中はどうなるのかのぉ、戦争は終わるのかのぉ」
「ふっ無論続いていくでしょう」
という珍しくもない終わり方
そしてそれが普通 どこぞの理想的な代理戦争も結局は続いていったし
人間が居る限り戦争は起こるものそれはしょうがないこと 現実も日本は平和そのものだが他の国じゃ内戦とかやってるんだもんな
今も
戦争前のオーブにいた人たちって、こんな気分だったのかなって ナチュとコーディの間で人種差別とか起きてる世界だけど
多分それ以外の差別も普通にあるよね
宗教だの肌の色だの風習だの貧富だのが理由で そらそうだろ。
クルーゼの語りでも「新たな違い」と言われてるし。 別の敵を仮定して本題を有耶無耶にする方法は昔から政治家の常套手段
そして騙されるのが民衆の性
前大戦のヒトラーのユダヤ人弾圧が有名だけど、中国や韓国の反日、朝鮮の対米、アメリカとイスラムのプロパガンダ、銃規制の矛先逸らしとか今持って無くならない
人類は愛しいほどに愚かもの。さぁ早く第三次世界大戦を始めるんだ！ コズミックイラ9年に「再構築戦争」が終わってから70年の「血のバレンタイン』まで世界史に残るような大きな戦争はなかったっぽいのにロゴスが戦争を起こす元凶扱いされるのは納得いかないわ
コーディネーターどもがブルーコスモスともめ事を起こさなければ世界は平和なのに何故その責任がロゴスにいくのかね >>858
やっぱシンが種で一番人気あるんだな
いつだったかのフィギュア化アンケでもシンが種キャラ１位だったし
ダムAのランクとか胡散臭過ぎて信用ならなかったからなーｗ 僕たちの行方は歌詞が一番DESTINYの内容にハマる主題歌だと思うけどなぁ
ミドルテンポなのも渋い
高橋瞳は当時ソニーが大々的にオーディションを打って
その中のファイナリストなんだよね
玉置成実の二匹目のどじょうを狙った感じだったけど
玉置成実ほどパッとしなかったな 今まであらゆる投票にいちゃもんつけてきたのに、Twitterとか一番信用度低いもん信じるのが惨めだなw キャラ厨なんて皆ブーメランすぎて馬鹿
いまさら投票の数ごときで人気は変動しないってのに ブーメランは当てた奴が強いというより
食らった方が間抜けに思えるのがな… Twitterランキングでいきがるとか実に惨めで最高w しかしこんな投票でわりと一喜一憂する人いるんだな
5chとかじゃ昔からネット投票なんて工作し放題だからあてにならない！ なんていわれてたと思うが
実際モブキャラを一位にしてファン泣かそうぜw なんてやる奴等いるしな… せめて完全に結果出てから煽ればいいのにな…ツイート数集めましたなんて不完全なもんじゃなく シンだけじゃなくてステラ、ルナマリア、ハイネと種死勢がけっこう票取ってるし
種と種死で票が割れてどっちも中途半端な結果になる可能性があるのが怖いな 作品はそうだけどキャラは合算だから大丈夫じゃね？
中間発表まで1週間か震えてきた･･･ どうせ今までのアンケートと同じメンツでしょ
大規模になればなるほどネットでの声のでかさなんて関係なくなるからな 種と種運命とどっちが純粋な意味で人気があるのかはちょっと興味ある
円盤は種運命のが売れてるらしいが、評価自体はなんか種のが高いみたいだし リマスターは種の方が売れてるし人気は種＞種死だと思う
ガンダム再興のきっかけだし どのキャラが何人入っててもオルガが大差で一位という時点で真面目に見るには値しないランクになってるのは明白
せっかく国営局がやってくれた企画なのに、この空気の読めなさ 5票まで各キャラに入れてるようにしたら悪ふざけでなくまじめに
自分のナンバー1のキャラに入れただろうにな
まぁキャラ数とかMSとかは数に応じた配慮なんだろうけど 一年経っても全く勢い衰える気配無いしそんだけ人気なんだろ たしかにオルガネタは面白い
鉄血未視聴の俺でも空気感で爆笑できる 遅いレスだけど
>>792
当時、序盤の憂鬱な展開を見てた時、「またか」と思っていたな。
それまで見ていた宇宙世紀のガンダムで
Zのカミーユの憂鬱な展開とか、
アムロとシャアが一度は仲間になっても結局分かり合えず袂を分かつ展開だったりで
ガンダムを好きだったけど宇宙世紀の暗い憂鬱な展開が
自分としては鬱憤として溜まっていたので
SEED放映時の憂鬱な序盤を見ていて、また宇宙世紀のような憂鬱な展開なのかと思ってた。
そしたら中盤、キラとラクスのやりとり→フリーダムの降臨（Meteor）という展開
それはまさにカタルシスで自分の中で雷がおちたような衝撃だったな
これこそまさに自分が求めていたものだと思った
宇宙世紀やSEEDで溜まっていた憂鬱さをヒーロー的な展開で吹っ飛ばしてくれた
だからSEEDシリーズは好きだな >>918
種デスの方が上だよ
種デス叩きたい種アンチが工作してるだけ 種と種死の良いところは、
物語が王道と変則両方あって飽きないとこ
キャラとMSがかっこいいとこ
外伝含め世界観が広くて設定で遊べるとこ
この三つに尽きる
初代ガンダムの良かった部分をちゃんと継承して、かつ独自の魅力も半端なく強いのが良い >>881
INVOKEアニメサイズ版はサントラCDに入ってた
SEEDの曲のいくつかはサントラCDとかスーツCDとかに入ってるな >>928
キラ厨的には他ガンダムキャラのランクなんぞどうでもいい
とにもかくにもシンより上に行きたいのだｗｗｗ オルガばっかネタになってて
三日月の方は完全に空気だな
あっちも結構尖った存在だったと思うけど
ネタにはならんのかな シンを良く言うとなぜか種アンチ認定されるの悲しい キラもシンも好きなのに >>934
そういう主張するからウザがられるんだぞ
好きなら素直に好きな部分だけ語ればいい
アンチ認定がどうこうなんぞ余計 >>934
シンを良く言うな、アンチ認定されたくないなら
って言いたいだけだろ、消えてくれクソアンチ 両方好きなら２人の良いとこカッコいいとこでも語れば良いのに
一々アンチがどうのと言わなきゃ気が済まない辺りが
ナチュラルアンチ クソアンチとか言い出す奴が一番のアンチじゃないの
人の意見に水差すことしかしない
他者を認めない感じがブルーコスモス以下のゴミ こんなくだらない話より何故ラクスの着る服でおっぱいの大きさが違うように見えるかを議論した方が有意義だわ 言うて一番最初の服ってラインが潰れる奴だし
種初期ラクスの着エロ同人が流行らなかったのは、あの服のせいもあると思うんよね…
半脱ぎさせ辛い かと思えばＯＰで裸だしな
まあ生々しいフレイとの対比にもなっていいんじゃない？ 裸だけどエロ系じゃ無いプラトニックな方向なんだよね
現実間のあるリアルな辛さがアスカガ担当
アニメ的に見栄えの良い部分がキララク担当的な
ラクスって浮世離れしたとこが魅力でもあるし
生々しいエロは公式としては控えめなんだろう 種運命見返してるけど、エグザスふつーに強すぎで笑うわ アレヤバいよな…
ビームビームでそりゃ強いだろうよ
あんなでもMSよりバッテリーの燃費はいいのかな 意外にもフレイのエロ同人も少なかったんだよな
まあ暇な時気兼ねなく抜ける子とも思わんが >>944
リマスター版だが思ったより動いててビックリした
序盤はまだスケジュール的に余裕があったのか知らんが >>938
IDコロコロバレバレだぞいつもの種アンチくん PS相手にひたすら実弾オンリーのゼロは哀愁あったからな
基本的に向こうも避けるし、なんとか当てて漸く少しバッテリー削れるだけだし 途中から避けるのめんどくさくなったのかくらいながら撃ちまくってたなディアッカ… ゼロはゼロでもウイングゼロならな…
種で核＝極端な量を短時間でなきゃ基本ビーム撃ち放題な印象が強くなりすぎて
他作品の核以上のガンダムが戦いすぎてビーム撃てないってシーンに違和感感じるようになってしまった メビウスのレールガンてジンですら一撃じゃ仕留め切れない威力だもんな
当たり所によるだろうけど スカイグラスパーの頼もしさは異常
いくら人手が足りないと言ってもあんな最新鋭高性能戦闘機によく素人のトールやカガリ乗せる気になったな
パイロットや特に説明無いせいで最初はただの雑魚戦闘機だと思ってた 見た目がいかんせんモブ機だからな
ガンダム全体でも割と珍しい気がする
MAとかじゃない見た目普通っぽい飛行機が活躍してんの ガンダム世界で可変もないただの戦闘機が強いって珍しいかも
パイロットがムウなのもあるだろうけど その後正式量産化もされしかもコスモグラスパーというバリエーション機まで出て戦闘機としてはガンダム界随一の出世頭 リマスターのグラスパーのフルバーストには笑ったな
ランチャー装備のスカグラの火力えっぐ
って感じだった エールグラスパーは真っ当に格好いい
コスモグラスパーってどうなんだろうな…
ビームあるし小型MAと考えればダガーより乗りたがる奴多そうかな インパルスのチェストフライヤーとかレッグフライヤーって中に人入るスペースあるのか？
条約として戦闘機扱いされてるんだから人が乗るスペース作ってないとダメじゃないのか
コアスプレンダーはいいとして シンは運命プランを信じて未来を見てたし
アスランの方が過去に拘りすぎてたんだよね
だからいきなり過去がどうの言われてシンは混乱してた 戦闘機の武装扱いなんじゃないか
ドラグーン的な物と合体してＭＳ的な運用してるだけ アスランの説教はいつも常にちょっとズレてるから…
アスランの言葉を噛み砕いて理解できるようなスキルは、まだシンにはない
付き合いの長いキラなら可能だろうけど… 結局心から信じてるわけじゃなかったからなシンは
もともといきなりこんなこといわれても…みたいな態度だったし DP自体よくわかってないからな
ただ自軍がレクイエム壊したと思ったら使いだしたのは疑問に思わないと
まあそれがシンだけど そんなシンをアホみたいな…
そこまで馬鹿でもないだろ でもシンって時々頭悪い時あるよね
ステラをでかいベッドのまま運んでたのはびっくりした ガンダム大投票は種勢頑張って欲しいな
公式で公開された動画だと人選がキラ、アスラン、アムロ、シャア、ハマーン、オルガだし現時点ではこのメンバーに票が集まってると思う シンステルナに入れるシンファンは残りの2票どこに入れるんだろ？
アスランには入れなさそうだなってのは分かるんだが >>959
最後のシンはDPや議長というよりレイの為に決心したんだろ
レイとの回想挟んでの議長への返答だったし
ああいうトコがシンが人間臭いと言われる所以だろうな
シンのそういうとこ好きだわ >>966
自分はアスランに入れた。勿論隠者にも
1番タイプなのでな。健気で真面目で抱きしめたい レイシンの友情ってやたら否定されるけど、そこまで皆無に見えるか？
少なくともシンはレイを友人と思ってたように見えるし
レイはシンを議長の駒として利用しつつも時折自分の本音を覗かせてたように見えたけどなあ…
で、>>970は次スレ立てる気あるん？ >>959
別に信じてたわけじゃないぞ
そもそとDPについて深く考えられるほど心に余裕がなかった シン「えーっと、えーっと」
レイ「大丈夫だな？」
シン「・・・はい」
こんな印象だったな >>973
アスラン「やめろ！シン！！間違ってるぞ！この馬鹿野郎！！」 オーブへの攻撃をやめろとかレクイエムの防衛は間違ってるとか
結局お前がしたかったのはこんなことじゃないだろとかはその通りだからな
実はシンもわかってたけど シンはラクスがいなかったキラでキラがいなかったアスランだからな
そのうえ狡猾な上司と同僚がタッグ組んで囲んでくるんだから逃げようがない レイにとっては友情より家族だから仕方ない
議長をレイが優先してもシンへの友情が存在しなくなるわけではない
寧ろ意識的に自分のシンへの友情を利用してるから自覚的なダブルスタンダード的狡猾さは感じる
最終的に議長も裏切ってしまうあたりレイはよくわからん
世界を変えたいという気持ちはレイの本心だと感じられたから一概に嫌な奴だとは言いたくない >>976
シンは一市民だからな
キラともアスランとも違うのは確かだがあいつらみたいなのはそういない
シンのようなのはガンダムに乗ってないだけでＣＥ世界にいっぱいいる >>973
そこでのシンの苦渋の表情をニヤリ笑いするレイは本当クルーゼだわ >>971
シン→レイの友情は基本的に否定されない気がする
レイ→シンにも友情はあった言うと厚顔無恥過ぎんだろって感情が来るのかな シン→レイは基本シンがレイの言いなりで対等とは程遠い
そんな友情でもいいとは思うんだけど
悪いことに傍にキラアスがあるからなあ >>978
キラだって一市民だったけど拒否権なく戦いに駆り出されたんだが
自分から兵士に志願したシンよりよっぽど根は市民より まず立てる。そして誘導する。それが新スレを立てる時の唯一の方法ですわ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-315
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1522210075/ キラはそこから成長して変わったじゃないか？
シンは最後まで一市民で終わったってことだよ 根が市民っつー話なのに
その後の成長がどうのとかウザいわ
シンの成長ってフレーズはウンザリする
してないの、してるの、劇場版では〜だの 戦争になったら敵国より自国恨みだすキチガイが市民とか何言ってんだ キラの成長ねえ
最後までラクスの傀儡にしか見えなかったわ
種死じゃキラの内面描写一切無かったし キチガイは自分の国を放火したウズミだろw
恨むに決まってるわw 避難勧告が戦争の二日前に発令されてたのに逃げ遅れたアスカ一家がおかしいんだけどな
しかもオーブの力欲しさに攻め込んだ連合は無視してウズミが悪いとか頭悪すぎだろ >>988
どの辺がラクスの傀儡に見えた？
具体的に教えて それ自分の国を焼いていい理由にはなってねえぞ池沼www >>991
総集編でラクスのやる事に反対するなんて許せないとか言ってたじゃんキラ
ラクスの盲目的信者と化してて自分で考える事を放棄している 焼かなかったら戦争は泥沼化してオーブは建て直し不可能になってたぞっと シン信者ですらシンを正当化するには連合なんてなかったってしないといけないのがなw キラがラクスのやることに反対するなんて許せない
みたいなセリフ言ったかな
該当シーンがまったく思いつかん
それって、誰かがラクスの考えに反対することをキラに表明して
それに対してキラが言い返したってことだろ？
そんな場面あったかな
ラクス殺そうとしたから議長は信用できねーゆるせねー的なことは言ってたが >>994
何その超理論w
泥沼化する(妄想)→だから焼いてもOK
ってかwww
やべえこんなキチガイ初めて見たわ ウズミが国やいたもなにも、アズラエルはどの道オーブ攻めて根こそぎ奪うつもりだよ 連合はオーブの技術力とマスドライバー目当てで攻める
ウズミ達が生き残ったら戦争の責任取らされてオーブの建て直しが不可能になる
オーブの重要な施設を破壊して連合の力が増すのを防ぐ
マスドライバーが破壊されたから連合がザフトを攻めるのが遅れる
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