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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-315
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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/03/28(水) 13:07:55.48ID:sPKcFwe10
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-314
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0799通常の名無しさんの3倍
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2018/04/05(木) 21:59:06.93ID:DgEgaAzB0
主人公→「行きます!」
ライバル→「出る!」
なのが単純ながらいいオマージュ
アスランが「発進する」になったのは嫌だったな
隠者で「出る」に戻ってよかったけど言い方が穏やかになっちゃったのがなぁ…「!」があった方が好きだった
0802通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 00:03:46.90ID:oKijVe3U0
主人公だから言ってるだけで
行きます!はシンにあってないかな
0804通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 04:56:47.57ID:/pezr2Oo0
>>799
でもあのシーンは種以来の「ジャスティス、出る!」だったから感動したな
君が僕に似ているのイントロから発進でやっと本気かアスラン!ってなった
リマスターの曲も結構好きだけどね
0806通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 09:05:03.48ID:PLURVTWK0
発進の台詞ならシンはインパルス行きますって言ってほしかったな
確かに正確にはコアスプレンダーだけど別にインパルスでもいいじゃんって思ってた
0813通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 13:19:40.20ID:3CS1zKkA0
インパルスが3機の戦闘機て設定だからコアスプレンダーて言ってるんだと思うけど、インパルスて言わせてもよかったと思うわ。
その辺はノリって事でいいと思うし。
0814通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 13:41:42.34ID:LSE/8XIR0
「ルナマリア・ホーク、ザク、出るわよ!」
「X20A、ストライクフリーダム、発進どうぞ!」→「キラ・ヤマト、フリーダム、行きます!」
種死だとこのふたつが好き
0815通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 13:50:45.19ID:ii5xy07W0
AA時代ののんびり感無いんだよね
ラクスの声が威厳感じて痺れるわ
その前のブツブツ台詞〜ストライクフリーダムシステム起動!
もいい
0816通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 13:51:48.19ID:ii5xy07W0
ストフリ回は「ストライクフリーダム行きます!」
に変わったら嫌だな…とか少し緊張してた
あったほうがよかった?隠者も
0817通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 17:10:48.08ID:wENpaONs0
正式名称は現実でもTOP以外では略称や愛称で済ませる事多いしそんなもんじゃね
この場合フリーダム系ジャスティス系って分かってるなら良いわけだし
0819通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 18:42:14.14ID:LhgmTpO+0
ぼくのかんがえた〜最強のパースト装備ってどうなる

個人的にランチャーの肩装備くらいあっても良いと思うんだ
0821通常の名無しさんの3倍
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2018/04/06(金) 20:03:44.02ID:oKijVe3U0
ノワールのあの顔、人気あんのかな
ストライクまんまでもアレなんだろうけど
0823通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 03:25:33.47ID:D+Nyd02z0
それすらかわすストフリの凄さ
の描写だから仕方ないんだが、グフのビームマシンガンくらい直撃くらいながら弾いてくれれば
PSはビームにも多少効果がある、とかいうジェネシスを艦砲で攻略させない為だけの死に設定にならなかったんだけどな

ビーム直撃→破壊な世界観だから
どうしても、威力弱めでもあんだけ連射してバラまける方がチートに思える
0824通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 10:07:36.29ID:VmzZNL7z0
>>823
プロヴィデンスのビームを胸部に食らっても、そこが少し壊れただけで機体そのものは爆発しなかったフリーダムの例があるんだから、それだけの死に設定というわけではないと思うよ。
0826通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 10:35:36.93ID:FKdao7do0
>グフのビームマシンガンくらい直撃くらいながら弾いてくれれば
PS装甲を物理攻撃に超強い装甲と認識してる一般人や子供が混乱するよ
ロボットの装甲に詳しい極少数の設定オタよりも詳しく知らなくても楽しんで見てる一般人や子供に合わせて作るべきだと思うな
0827通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:14:15.99ID:1/+luICm0
まあジェネシスのローエングリンで無傷はちょっとやりすぎ感あったけど
非PS機はビームくらうと割とあっさり爆散するけどPS機はビームくらっても簡単に落ちないし対ビーム防御力の差は分かりやすいほうだね
プロビにやられたバスターもあれPS装甲じゃなかったらSダガーみたいにへし折れて死んでたかも
0828通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:30:29.37ID:2XRwvVCZ0
陽電子砲ってそもそも普通のビームと違って対消滅起こす兵器だからビーム耐性があることと陽電子砲防げるとこは別じゃねって思う
アルテミスの傘パクってシールド張ってるってことにでもしとけばよかったのに
0829通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:36:33.98ID:kIEJW6NV0
種死に至っては陽電子砲ってザムザザーに完全防御されるしなあ
なんかいまいち威力がわからん
0830通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:40:56.01ID:1/+luICm0
陽電子砲って名前がついてるだけでジェネシスのガンマ線レーザーみたいなどんな兵器かっていう説明全然無かったな
陽電子砲だけ対消滅とか技術レベルが飛びぬけてるような気もするし何かの間違いだったのかもしれない
0831通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:43:24.07ID:WLqZLxjS0
初期に地上で使うのを躊躇ったり、オーブ脱出の時に使ったり一応「陽電子砲らしい」使い方はしてる。
だからと言って厳守するような設定でもないって事だと思う。
0832通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 11:44:27.25ID:kIEJW6NV0
地上で使ったら汚染があるのと
戦艦ぐらいなら消滅させられる威力ってぐらいしかわからなかったな
0835通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 13:18:02.23ID:FKdao7do0
アズラエル一人で撃った時は最大出力じゃなかったんじゃない?設定知らんけど
0836sage
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2018/04/07(土) 16:31:56.57ID:D+Nyd02z0
普通に最大出力でいいんじゃないの
別にドミニオン大したダメージなかったし
アズラエルが糞コーディに手加減する理由もないし
発射時間なら今までも直後もAAが大して時間もかけずに撃ってるし、それと同じ威力はあるだろう

つーか、あの場面にそういう理屈を求めてないし
今更、出力弱かったらなんとかなったんですとか言われたくないわ
0837通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 17:04:09.05ID:D+Nyd02z0
初心者におすすめしやすい作品と結構言われるけど
少し変えて
種、種死でガンダムに興味を持った人に薦めるべき次の作品は何が手堅いだろうか
0838通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 17:24:13.61ID:ZJ2I1J6F0
>>823
普通にアニメだけ見ている人ってPS装甲にビーム耐性があるのって知らないと思う
種の時にジェネシスがローエングリンを無効化していたのもPS装甲じゃなくミラコロ技術の応用で無効化していたんだと思っていたし
種運でザムザザーとかが陽電子砲を防いだりしたのを見てなおさらジェネシスも同じように防いだんだなとしか思わなかったし
0839通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 18:05:01.59ID:XBmLe9ak0
>>837
ユニコーンかなあ
もし面白いと思って貰えたら宇宙世紀も薦めやすいし
それかWに挑戦させてみるのも悪くないかもな
美男美女多いからSEEDからいきやすい
0840通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 19:10:18.51ID:zKqqBSAL0
>>837
俺はガンダム00を薦めるわ
種シリーズの次に好きなシリーズだ
ただ、この2つをマルチでファンしてると種煽りに00が多用されたり、一部の種と00ファンの仲悪いとか
多いからけっこう辛い
0841通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 19:56:51.30ID:ZGquSArz0
種でガンダムに興味持ったのだと他のガンダムが合うかどうか怪しいな
自分は種以外の長編は見るのが苦しかったから短いものの方がよさそう
それかいっそサイバーやクロアンを進めてみてはどうか
0845通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 20:28:36.23ID:Idk3fgCS0
渋で種キャライラストに
おっさんホイホイとかいうタグが付いてたのは泣けた
0846通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 20:35:07.40ID:YK41rmAs0
>>842
ぜんぜん大丈夫ソースは俺
SEEDが1stのオマージュ的作品だから気になって初代ガンダム見るも流石に古臭くて1話で断念それでも宇宙世紀が気になって
primeビデオでジァケ絵が気に入ったサンダーボルト観て面白くて次にUC観ても面白かった
0847通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 20:39:49.25ID:3Wc1NcSn0
UC→種→種死→00 と観た俺は次を悩んでいる次第

なぜいきなりUCから入ったのか未だ謎
0848通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 20:42:36.60ID:Idk3fgCS0
ファーストをお勧めするタイミングは
どこの作品ファンでも悩みどころ
結果、まぁZ→逆シャアでもいいんじゃねーのっつーね…
0850通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 21:31:55.81ID:kvA/kcVe0
実際問題として話どうこうよりも作画の新しさって大事だよな
俺も種からガンダム見始めて過去作レンタルしたが1stとかZ見るのかなり辛かったしそれなら00やAGEの方がストレスなく見れる
0851通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 21:34:13.21ID:Idk3fgCS0
種死中にZのCM流れてて
新しくて綺麗だしこれを機に観ようかな、と思った奴は多そう
実際はかなり酷いんだっけ?
0853通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 22:18:15.28ID:WLqZLxjS0
その点種リマは新規作画も旧作画デジタル作画のおかげで差がそこまで気にならないからね。
Zとかはデジタル画とセル画のごちゃまぜ状態だから色々すごそう。
0854通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 22:40:34.86ID:uR6xZMOW0
種死って動きは兎も角
作画崩壊ってあんまなかったイメージ
どっか凄いのあったかな
0856通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 22:58:25.68ID:uR6xZMOW0
マクロスFとOOといい
妙にヒロインに歌を歌わせて絡めるのがあの頃一時期流行った影にはラクスの影響もあんのかな
マクロスはまぁ元からそういう作品だけど
0859通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:15:08.81ID:ZGquSArz0
マクFとギアスは脚本が種の吉野って人だっけ
シェリルはラクスというよりミーア?を正ヒロインにしたのかなと
0861通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:26:22.96ID:Z21mdW/v0
マクロスの歌姫は、歌姫と呼ばれるに相応しい歌唱力と知名度だけど
ラクスはそれほど歌姫という感じがしない

あんまり歌ってないしそれほど上手じゃないし知名度もプラント内だけだし
歌姫と呼ばせるにはちょっと物足りない
0862通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:28:04.67ID:uR6xZMOW0
ある意味リアルっつーか
国のアイドルなんて余程じゃなきゃ外国の人は興味ないよね
0863通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:31:26.58ID:39n/ph6b0
ラクスはいうほど歌うシーンは少ないんだよね
歌声が遺伝子いじってそうなったんだろってサイが無意識に差別するシーンがあった
歌姫の設定が効果的に使われたのはアスランの説得シーンくらい
0864通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:35:47.26ID:53yprlrr0
seedの世界で歌が影響与えたシーンはない。歌のように優しくはないとクルーゼに明確に否定されていたな
0865通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:36:13.18ID:ZGquSArz0
マクロスは演技用の声優と別に歌専用の人がいるからなあ
演技と歌を同じ声優でするとなると色々大変だよね…
0866通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:42:42.29ID:Z21mdW/v0
いまは歌の上手い声優とか結構いるけど、当時はそれほどいなかったのかな?
0867通常の名無しさんの3倍
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2018/04/07(土) 23:49:15.16ID:39n/ph6b0
ラクスが他と違うのは始めから作中の答えを知っていて主人公をいい方向に導くとこが新しい
受け身じゃないんだよな
0870通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 00:09:25.74ID:A21JcDKa0
仮にラクスが戦闘中に歌い出して戦いが止まったら、ますます洗脳とか言われるだけw
少なくとも歌に感動して心が揺さぶられて戦いが終わった〜なんて思われないし、心が揺れるほどの歌でもない
0871通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 00:28:27.16ID:QcOPM83Q0
ラクスは歌で何とかってシーン全くなかったな、最初からコーディとナチュラルの区分けのないキャラだったし
0872通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 00:40:26.12ID:YS7Qwsd+0
ラクスは導くキャラだけどキラには弱いところ見せるしキラのおかげで戦う決意できたってのもあるからただ導くだけのキャラではない
0873通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 00:44:58.51ID:dCBQQahe0
初代マクロスのミンメイは本業が声優じゃなく歌手だしなあ
声の演技の方は素人だけどまあアイドルだからそれでいいというか
恋愛ヒロインはちゃんとプロ声優起用のミサで分けてたからな
0874通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 00:48:00.62ID:siC/wY8R0
キラが地球に戻る決意をしたとき絶対嬉しかったと思うんだよ。表情にあまり出さないでかま掛けていたけど
0875通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 02:16:56.49ID:O1wFHePZ0
>>866
00のマリナが劇中で歌い出した時は思わず失笑してしまったw

明らかにラクスのパクリだったんだろうが、声優に無理矢理歌わせた感が有りまくりだった
0876通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 02:20:31.98ID:vdwqrD4y0
マリナの歌はラクスとは全然違う意味合いの曲だから比較しないでくれないか…
あれは子供と一緒に保母さんが作った合唱曲みたいなもん
ヒロインとしての立ち位置もコンセプトからして幸の薄い庶民というキャラだし
0877通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 02:29:03.66ID:p4/mAKEB0
あっちは刹那が守って戦うべき未来の象徴としての役割があるしなあ
ラクスのパクリとか見当違いの邪推しかできない程度のリテラシーじゃ
00だけでなくSEEDもマトモに見られてたかどうか怪しいもんだ
0878通常の名無しさんの3倍
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2018/04/08(日) 03:34:57.84ID:DD/Lf+vI0
そうなんだろうけど
種の次にそんなネタ持って来れば言われるのは仕方ない
ついでに、その時期のマリナのキャラと立ち位置がふわふわし過ぎてたのも不味い
0879通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 04:37:19.34ID:vdwqrD4y0
種と00のファンだからこその邪推なんだが、マリナは00スタッフ的なラクス的ヒロインへのアンチテーゼを感じたなぁ
ラクスは華やかな外見と高貴な出自で態度も凛々しくて、自ら戦場に出て戦艦を率いる武闘派のヒロイン
マリナは立場としては国の姫だけれど感性は一般市民で、外見も普通のキャラかつ声はわざと辛気くさい声を選んだ30代のヒロイン
ラクスの歌姫という称号はラクスの政治的カリスマ性を表現するためのものとして機能してた(ミーアの使われ方とか見るに)
対してマリナは無力な人間でも歌だけは作れるという形の歌の使い方だった

わざと対比して「SEEDみたいなヒロインの使い方とは違うんですよ!」みたいな感じはあるよなぁと昔から思っている
0880通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 05:42:57.79ID:DD/Lf+vI0
比較は良くないが
他作品の政治的なヒロイン、ハマーンやリリーナやマリナ、クーデリアとかと比べてカガリsageされると
そこはラクスと比べろよ…とか思ってしまう
そりゃカガリの方が政治ヒロインなんだから仕方ないんだが
ラクスとの対決を避けるのは狡い
0881消費税廃止
垢版 |
2018/04/08(日) 05:50:14.36ID:q09uRCVe0
4月20日に朝日売春婦捏造新聞社前で珊瑚捏造記念日デモをやろうぜ。

フジテレビデモみたいに盛り上がろうぜ。

そんで朝日売春婦捏造を潰そうぜ。

このレスをどんどんコピペしてくれよな。
0882通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 05:53:25.07ID:B53nvyLC0
二期のマリナは殆ど「故郷に残してきた幼馴染」とかそんなポジよね
やっぱりガンダム主人公のヒロインは同じ艦にいないと辛い
当のラクスもキラとの接触は返還騒ぎの時だけで、それっきりキラの中では消えてたし、ヒイロでさえ一応リリーナの事は脳裏の残ってた

閃光後にグングン存在感出してきたけど「キラのヒロイン」というより「種全体のヒロイン」って印象が強いし
その辺、基本は常にキラと一緒にいる種死では「キラのヒロイン」面を強調してた感じ
0883通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 06:40:54.55ID:d0ki+jru0
>>879
シリーズ物の次回作はだいたい違うアプローチを模索するもんだ
種でバンク多用がやんや言われたから、00はバンクを減らして戦闘中に顔のカットインで尺伸ばしすることすらも禁止したり(する時はカットインしつつ機体も動かす)とか…結局負担が大きいから後から解禁されてたけど
0884通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 07:38:30.94ID:B53nvyLC0
それはアプローチってか
前はつまんなかったから今回は面白くしよう
程度の事に感じる
バンク多様は種も別にやりたくて多用したわけじゃないし
そりゃ負担軽けりゃどの作品だってもっとグリグリ動かしてる
0885通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 07:54:43.85ID:RA1nirEK0
歌が人を救うとか無力な人間が奇跡を起こすようなファンタジー要素は極力省いている感じ
果てない争いを断ち切る力を!だから現実は力も意思もどちらもない人間はなにも出来ない、カズイみたいに退場するだけ
0886通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 08:21:43.70ID:B53nvyLC0
それを理解してるラクスだからこそ
歌姫ってなキャラが逆に良かったのかな
0887通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 08:26:10.70ID:zL/Gs5yp0
そこまで高尚な理由をつける必要もないと思うが

ラクスが戦場で歌ったところで何の意味もないからそういう演出をしなかっただけじゃだろ
プラント人には馴染みのある歌でもナチュラルにとっては「何この歌?誰?」でしかない
0888通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 08:29:26.90ID:BM7GC6JR0
>>882
種では巻き込まれ型の主人公だったキラが種死ではむしろラクスと一緒に物事を動かす
キャラになってたからそれも相まってキラとラクスのカップル感倍増という感じ。
0889通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 08:52:27.16ID:6e8Er1HV0
巻き込まれ型って割と定義が曖昧というか
シンも巻き込まれ型の範疇なんだろうか?
ガンダム主人公で巻き込まれじゃない主人公っている?
最初から軍人なら事件起きても巻き込まれとは言わんのだろうか
0890通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 08:54:07.74ID:SB86L0Gb0
でも歌姫っていう立場は利用してるよな
歌姫じゃなかったらあんなに慕われるはずがない
0892通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 10:12:38.06ID:B9z40whW0
「歌姫」という立場より、「シーゲルの娘」という立場を利用してる
そもそもラクスが売れたのは父親がプラントの重鎮のシーゲルだったからこそだろ
クライン派としてもラクスが「プラントの歌姫」として穏健派の象徴になれば好都合だからバックアップしまくったと思う
0893通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 10:18:14.32ID:gAWyCioP0
>>884
そもそも、1年単位のアニメで逆にバンク無しでやれ!と言われたら、それはそれで製作現場が逼迫して死ぬからな
0894通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 10:18:26.77ID:D7D7IbrB0
ミーアが失墜した二人のラクス回でも
「わたくし、シーゲル・クラインの娘であり〜」としっかり主張してるしな
自分の知名度が何に由来してるかをちゃんと分かった上で使える時は使ってる
0895通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 10:22:30.71ID:SB86L0Gb0
もしかしてデュランダルにとってのミーアみたいにクライン派にとってのラクスなのか…?
0896通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 10:23:38.56ID:vta7WHld0
>>884
別にそれで00面白くなってないし
どれだけ動いてるか作画枚数で勝ち負け決めるようになってるの害悪でしかねー
0897通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 11:07:43.29ID:XI06HR1V0
マルチでファンしてる身からすると、そもそも種と00じゃ戦闘シーンの楽しみ方が違う
0898通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 11:26:38.67ID:RrNchi4x0
リマスターでは閃光の刻でストライクとイージスが動いてたけどアレは止め絵のほうが良かったわ
0899通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/04/08(日) 11:27:41.96ID:6e8Er1HV0
シンの機体がエクシアならアスランに負けるなんて事は無かったはず
ソード得意だし刹那以上に使いこなすんじゃなかろうか
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