機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-318
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ガンダム00&SEED+DESTINY板@したらば: http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/ 例の他作品ageくんも誰も聞いちゃいないのにやたらギアスを例えに出してきたな デュランダルやユウナの過去が特に肝心で重要なことではないと思うが… ザクだ池田だとかやってる時点で比較は駄目なんてのはそれこそナンセンスの極み
それこそガンダムと名乗る限り他作品と比較されるのはZ以来の宿命のはずなだけに
まあ自分として運命で一貫性を一番感じるとなればやはりデュランダルの視点
要するにあれは強引にでも駆け落ちする勇気が無かった男の自己正当化の物語
他の連中もまた自分と同じ境遇において従わせれば自分は間違ってなかったという内心的な補償を得られる
だからこそのデスティニープランと考えればあれにも一番の合理的な説明がつくしそれ以外の欠落も問題では無くなる
梶原一騎の劇画にそういうキャラがいたので思い付いた考えだがここまで個人的な動機の物語はあの富野でもやったことはないだろうってくらいに
あくまで結果的だがそれでこそシャアの声優にやらせた意味もあるって事で 議長の過去はそこそこ重要だろ。
DPの発端とも言える事だし。
ただそれが女への未練だったて話さ。 お前さんの場合、他作品ageしかしてないのがウザがられてんだろ >>399
話題になってるのはそこじゃない
種時代からどうやって議長にまで大頭したかだが
さっきからグチグチ言ってる奴が引っかかってるのは 議長の過去が重要じゃないっていってるんじゃなくて、議長がどんな役職をへて議長になったか、なんて必要かってことさ
なぜDPをおこなったかの過去はそれこそ本編でも描いたし >>401
ああそっちか
俺も重要やろって書き込みそうになった
それは本当にどうでもいいな ただのアニヲタ考察設定厨やんけw
自分が考察した結果整合性がとれれば良くて取れなけれ駄目って言いたいだけやん
デュランダルの事に関しても自分が疑問に思った議長就任直前の設定やら資料になるもんが一切無いから駄目ってそうゆう事でしょ
設定考察は自分も好きだからそこは否定しないけど
自分の好きな作品を肯定的にすごい科学的で守ります的な考え方で持ち上げて納得出来ない作品を否定的に空想科学読本的考え方で矛盾を鬼の首を取ったように批判するのは本当に良くない >>372
でも実質的にはデス種もZに近いくらいの組織分裂起こしているんだよな
ザフトは義長派とクライン派
連合なんて確認出来るだけでもメインのロゴス派、反ロゴスのザフト義長との協調路線派、クライン派との協調路線派の3分裂だし
強いて言えばオーブだって途中までセイラン派とアスハ派に割れてたとも言えるし
ただそれをいちいち名称付けてたらそれこそわけわからん事になるから大元の組織以上の組織名称付けなかったのは
視聴的な分かりやすさ重視で良かったと思う
一方で各派閥が名称付けられてないので設定的な組織区分のあやふやさや分かりづらさは残った
例えば連合なんて本編映像も相まってパッと見は組織全部が悪者にしか見えなく
そういう点ではZみたいに組織に名称付けされてた方が理解しやすい
視聴的な部分か設定的な部分かどっちを重視するかだけど難しい所だな 何話か忘れたけど種のどっかのプラント議会のシーンでギルバートって名前が出てくるはずだよ
それがデュランダルの事だって運命見た後に見直して随分関心した覚えがある
だからデュランダルが何処で何してたって
種の時にはもうプラント議会に関わってましたよとしか
それ以上の設定描写必要?
デュランダルに関しては過去についてかなり描写されてるし
デュランダルの描写が足りないってんなら
クルーゼの過去描写のがめちゃくちゃすくないんだけど 描写の少なさでいったら1stガンダムなんて連邦=正義、ジオン=悪だし
シャアの過去とバックボーンも全然わからんからな
今、オリジンとかあえてやってしまうぐらいだし
そんなガバガバ1stがなきゃ成り立ってない宇宙世紀ガンダムこそ単一作品じゃ何一つ成り立ってない まあ議長は32歳の若僧なのにどうやってプラントの議長まで登りつめたのかは気になる
クライン派の中にいて外面的に穏健派だからカナーバに議長の座を託されたんだろうけど
あの世界って議長を国民が選出したりはしないんだっけ? デュランダルって32なのか
30代後半か40くらいかと思ってた プラントの議長だか委員選定はすでにDPみたいなやり方で選出してるんじゃないっけ?
それでパトリック選出されたならちょっとアレだな
議長としての裁量はどうか知らんが感情的なところで動いたりもするイメージあるから
あまり議長に向いてるとは思えん
DPって、その人の性格とかも考慮に入れてるのかな シーゲルとかクルーゼがパトリックは選任されるだろうとか言ってたから
機械任せってわけじゃないじゃね? MSじゃなく戦闘機です!
とかいう、レッグとチェストの見た目でアホか?みたいな屁理屈って面白いよな
そして割と規格と定義さえ満たしてりゃその辺はなぁなぁで済んでしまうってのも変にリアル ドラグーンの敷居は下げて欲しくなかったというか
レイ=伝説の不遇に拍車を掛けてる
アカツキはムウじゃなきゃ使いこなせないとかいう特別感があるのに
メンタル攻撃無しでお互いやる気満々で勝負して
伝説レイは伝説アスランに勝てるんだろうか >>414
もちろんキラアス
今はアスシンとキラシン >>414
キラとシンか
キラとアスランか
シンとアスランか
誰でも合う気もする
ほんとに良い曲だ
どっちも好きだが、あんなに一緒だったのによりも好き 種の最初(EDだけど)と最後の曲と思えば感慨深いが
基本的に暗い鬱っぽい音楽が種っぽいのか種っぽくないのか微妙なとこ
種歌=TMとか印象あると尚更 >>415
種は妙な所でリアル志向な設定がちらほらあるんだよな
メカに関してもリミッター解除でのブーストや精神的な影響強いシステムが無くあまりぶっ飛んだものがない
飛行能力に関してはかなり大甘な設定だけど 通常兵器にボコられるガンダムとかほとんど見ないしな
装甲車に乗った人間VSMSなんて無謀な合戦も見れる
現代兵器が活躍する時代だからミリタリー志向は強いね その辺はMS自体が産まれたてって時代の良さが出てたな
試行錯誤 ラクスって、アンチとかに打算的だの腹黒だの揶揄されるけど、
意外と出たとこ勝負というか、勝負師というか、思い切りの良いところないか 種の時が一番恐ろしかったな
父親もキラもあっさり諦めれるとことか あっさり諦めてお終いのキャラなだけなら駄目だが
キラの前では泣いたというのがいいんだ
アッシュのアレは正論と言っていいのか アッシュの台詞は台詞だけが一人歩きしてるだけの典型
実際ラクスがいなけりゃ死人は増えなかった? 普段と違う口調の台詞良いよね
オーブで正義に、援護は感謝する、だがその真意を問いたい、とか
デストロイ戦で、何をやっている!的になりたいのか!
とか >>423
年齢通りの若い娘って感じするなぁ
恋愛もアスランと反りが合わないのに、若干諦め入って結婚するっんだと考えてた反動なのか
キラにはアタックアタックアタックだし
勝負師ってのは当たってるかも >>416
ドラグーン対決では流石に負けるだろうけど
アスランも全く使えないって訳でも無いだろうし
他の部分でなんだかんだ結局負けそうな
よく議長はなんでこんな武装〜とか言うけど
多分そこまで細かいオーダーなんかしてないよね
単純に、ザフト最強のガンダムを作れって程度じゃないの
そっちは専門外っぽいし >>428
お互いお偉いさんの子供だしね
まぁ、全然悪い人ではないしそういうもんかなー
ってノリっていうか、結婚してたらしてたで別に不仲って程もなかったろうな ラクスってキラもアスランも冷静に見てアスランじゃ自分の目的果たせないと判断したんだろ
もちろん人間的にもキラの方が好ましかったのは確かだけど
とても16の娘には見えないよ 種だとラクスの片想いなんだっけ
リアルタイムで見た時はてっきりラクスが仲間になった時点でキラと両想いなんだと思ってたが
OPとかでさんざんカップリングみたいなことしてたから ラクスは、良くも悪くも、人を掌の上で転がすのが上手い人間
まあ俗にいうカリスマ性ってやつなんだろ
そこに若干の計算も入ってるみたいだけど 同じ新ガンダムを用意して
キラ「ありがとう、これで僕はまた戦える」
アスラン「君も俺は戦士でしかないと…そう言いたいのか?」
まぁ状況を考えればイラっとくるのは確か アスラン→キラへの変節自体に文句や不満は全くないけど
アイキャッチだけは変えて欲しかった
そのまんまアスランと同じ事を同じ構図でしてるキラってのが ラクスはキラに貴方一人戻っても戦争は終わりませんわってかまをかけたら
自発的に地球へ戻る決意をしたキラに一発で落とされた感じ と言うか、仮にもプラントトップ政治家の娘でクライン派の御大将やっているくらいなんだから打算的で勝負師な面があっても当たり前
デス種とか見ると逆に御大将のラクスがそういうリアリストな側面備えているからクライン派は崩れないで
結束保てるんだろうなと思っている
ただの天然娘だったら組織バラバラだろうよ 時々やたらクライン派の黒幕がいて
そいつが真のラスボス
ラクスはお飾りとかにしたがる奴いるよね
そりゃ一枚板では無いだろうけど取り敢えずラクスがトップではあるんじゃねぇの 福田がツイッターでラクスはトップではないと言ったんじゃなかったっけ
お飾りだとか黒幕が他にいる云々までは言ってないが、ラクス=トップ ってのは否定してたはず >>436
この人いいやんみたいな感じから、この人かっこええやん!協力しよ!ってなったと同時に
アスランに対しては自分の勝手でもう婚約者でいられないから、せめて何かアドバイスしたいって気持ちあったんかなあ まぁあのラストじゃラクスが議長についたって思ってもおかしくないけどなぁ
女帝みたいな感じで部下(イザークとか)引き連れて議場に向かってるし
キラの白服もそうだけど、一種のファンサービス的な要素も含まれてるんだろうが
ちょっとやり過ぎな感じがしなくもない
SEのキラとラクスが抱き合う公開イチャイチャシーンめっちゃ好きなんだけども >>441
ホワイトシンフォニーのことならそんな優しいものじゃなくラクスの最後通牒だぞ
ここまで言ってわかんねえなら私はお前の敵だぞコラっていうビンタ あの服嫌いじゃない
歌+閃光の回想も良いし
ジャスティス出る!も良い
イージスでも言ってはいたけどあんまり印象無いし >>444
いや厳しいのと同時に優しさもあると思うで キラを日が当たる温室に寝かせたのも本音は「はよ起きろやゴラ」だからな
種は基本男に厳しかったw
種死では女の子には結構甘くてホッとしたよ アスランは周りの勢いで無理矢理仲間に組み込まされた感がある
ラクスにキラ生存を知らされ説教受ける
キラピンチでキラ助ける
aaに同乗
ザフトに戻り父が暴走してるのを知る
エターナルで脱出以降仲間化 プラントは雨も定期的に降らせてるが夕日はどうやって演出しているんだろうアスランが廃墟の劇場に向かったときは夜だった 日の光=大きな部屋の明かり
みたいなもんだし、そんなに難しい事かな 基本的に同性愛系は好きじゃないけど
キラは薔薇栄えするし、ラクスは百合栄えしそうなキャラだなーとなんとなく思った ラクカガ混浴もいいがラクメイショッピングも好きだよ
女友達との買い物って種1話でもフレイがやってたな >>448
でもアスランはそっちの方が仕事する印象
元々能力優秀なのに余計に考え過ぎるからパフォーマンス発揮出来ないタイプだから
考える余裕無く行動あるのみなくらい無理矢理引っ張る方が力は発揮出来るのかもしれない 天使の湯のシーンのラクスの絵すげー可愛かったな
風呂に入る前のシーンの顔ね
平井絵の中でもトップクラスの絵だった >>426
そもそもあんなこといったアッシュ本人が人殺し大好きなサイコ野郎だからなぁ
ラクスがなにもしなければ、フリーダム、ジャスティス、エターナルはザフトのままだったろうが、スピットブレイクでザフト側の被害はさらに上がっていたろうな
フリーダムとジャスティスがいても連中相手だと無双で解決にはならないし、ミーティアも宇宙でなきゃ使えないから結局一進一退で、クルーゼがNJCのデータをなんらかの方法で流すか、ザフト側がジェネシスを使うかまで膠着状態で戦争続くだけじゃね ロウがはっきり否定すりゃ良かったんだが
その辺は曖昧で流したのも印象良くない
作者の本音っぽい、人殺し大好きなサイコ野郎と大差無いってのが デュエルだけ如何にもキラの噛ませにしますって雑なデザインと貧弱な装備が不満
最初の5機なんだからもう少し気合を入れて設定練って欲しかった
アレだけ見劣りするし他の4機と一緒に戦線に投入とかバランス悪すぎる >>459
Reだと大剣持ってるんだっけ
中の人繋がりでパルマ系の武装あれば良かったのにって思った事はある R eは絵だけは似せてるけど
全く漫画じゃ無いというか
高山版やジエッジみたいに内容がどうとかいうレベルですら無いと思った、固すぎる
特に理由もなくパーフェクトストライクとか言い出して使ってふつーに強いし
じゃあなんで以降は使わないとかなる デュエルはプロトタイプみたいなもんだからあれでいい デュエルさんはバスターのライフルでレイダー倒した後にPS装甲落ちる演出がイケメンすぎる >>454
アスランは納得させたら凄く良く働くけど引っかかることがあるとパフォーマンスが落ちる
面倒くさい奴。基本的にキラやカガリなど自分が深く信用してる人間にしか
相談が出来ないからメンタルの調整が難しい。 キラみたいにイライラを表に出したりやつあたりしないのは評価できる
カッとなるとパトリックみたいに見境なくなるけど その分で唐突に突拍子も無い行動して周囲を驚かせる事が多いと思う 状況を考えればキラの方が年相応というか
アスランは深く付き合いのない奴からは
「あいつは歳の割にしっかりしてるから〜」
みたいに思われててドツボにハマる印象
もっと子供扱いされるべき〜と言っても親父が許さんだろうしな >>463
まぁ無かった事にされたんだけどな…
ニコルの事故死は、そりゃ文句ばっか出るけど
一応の一応は「変更した理由」はあるんだよな
こっちは本当なんで変更したんだ?尺か?
代わりにディアッカが熱いというにも熱量足りない過ぎるし アスランは温室育ちゆえに他人に期待しすぎるな
キラは自分含め人間の醜い部分を実感してるから他人も突き放せる >>467
アスランは能力優秀で性格もしっかりしている
↓
こいつはリーダーやれるし任命しよう
↓
アスラン、リーダーの使命感とリーダーはこうあるべきだと言う考えに囚われハマる
アスランテンプレと言っていいくらだわな >>469
経済的には温室だろうけどさ本編前で言うなら
ドラマCD補正抜いた序盤イザディアなんぞ醜い奴以外の何者でもないぞ…ヘリオポリス組の方がマシ
パトリックって99点取ったら何で一問間違えた!とか言って怒るタイプだと思うんだよな
根本的にアスランには自己肯定感が足りてないんだろ
だからグダグダ悩むし、自分を受け入れてくれる言動に弱い そういう意味でニコルの死は惜しいな
全編通して本当の意味でアスランのメンタルケアをできそうなのはニコルしかいなさそうだった
キラも含めて皆アスランに期待するばっかり ムウも、君はしっかりしてる、キラとは大違いとか言ってたな
確かにあの時点でのムウ→アスランはそう思えるよねって >>472
あくまで弟分、ザラ隊の部下、というスタンスでアスランを立てつつ
イザーク達との軋轢もフォローしてるからな…本当惜しい人材 他人の評価より自分が納得しなきゃ気が済まないのがアスラン
逆に周りの期待に応えようと無理してしまったのが種キラ
種死キラは・・・うーん ゾノは割とズゴック的な愛嬌感じたんだが
アッシュは微妙にスタイリッシュ?になったせいか魅力ない… 最後のバトルはもっとアスランの技量を推して欲しかったよね
何故か近接最強の隠者にパルマ仕掛けて返り討ちとか
シンがメンタル糞雑魚でアホ化したのと機体性能の相性でしかないのが虚し過ぎる こういう人前からいるけど、実は見てないのかね?
パルマ使ったのなんて最後も最後だろ…他の運命の武器はそれまでに隠者に完封されたり壊されたりだし
近接最強の〜とかいわれても、隠者は射撃が苦手なわけでもない
どの辺が相性での敗北なのか理解に苦しむ…そう思いたいだけなんじゃね? まぁ実力でアッサリ負けたなんて思いたくないし
蹴り合いで負けるなんて機体性能以外の何だというのか
機体が逆ならアスラン負けてただろ 蹴りあいになる以前の段階で腕も武器の大半も破壊され、まさしく蹴るしかない状況だったわけですがそれは…
単にシンは実力で負けたんじゃない! 機体のせいだっていいたいだけじゃない 蹴り合いで負けた絵ばっかよく見るし
そりゃ実力関係ないわなと
脚本の犠牲で強引に負けてるだけだから実力差ではないだろう
実力でシンがぼろ負けしてたら、それに負けたキラの株まで下がるし >>483
それなら一度引くべきだろう
初見じゃあるまいし脚ビーム持ちに蹴り合い勝負とか
シンがアホ化しただけ言われるのも仕方ない あれで強かったらアスランも手加減できずに殺すかもしれないし
シンが(頭を含め)弱いからこそあの程度で済んだのだと思うが… あの状況のどこに一度引く余裕があったんだ…別のものみたのかやっぱ?
てかシンに負けたキラは〜とかいってるけど、シンには機体の都合が〜脚本の都合が〜とかいうけど、キラには絶対いわないよなぁこういう奴ら そりゃキラは種時代から実力示してたし
キラの実力否定してアンチしたいなら知らん >>482
足サーベルなんてほぼ決着ついた後のトドメでしかヒットしてないし
機体逆ならブーメランとファトゥム壊されてアロンダイトで左腕ばっさり切り落とされてパルマでトドメさされてそうなくらいの内容だったよ 戦艦相手にソードでズバズバ楽なお仕事だけで周囲からスーパーエースとか持ち上げられてたイメージしかないしね
悪夢回もフェアじゃないし、シンの純粋な技量は確かに疑問符 キラアスには一歩及ばないってだけで別に疑問符がついてるわけでは… シンをどうしても強いことにしたい奴と、シンをどうしても弱いことにしたい奴
醜い争い
「脚本の都合」とはいえ、そんなシンに一度は落とされたアスランやキラまで、貶められてる気分 単にアスランの方がシンより強いだけだと思うんだけど。見直したけど対戦相手を逆にすべきだったと思うわ。それでもシンとレイ負けたと思うけどもう少し良い勝負出来たと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています