機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818
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2ch規制議論
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http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) 実際太陽炉と関連技術手に入った程度だと戦争が激化する程度に落ち着くよな >>664
そこはリボンズとヴェーダが何とかしたんだろう ヴェーダでなんとかなるなら武力介入の意味が薄くなるな >>672
まあ核兵器みたいに人類そのものを滅ぼせる技術か？って言うと微妙だしね太陽炉とガンダムの技術 劇場版のクアンタはライザーソードとか核兵器やメメントモリ並みに危険だがな >>674
千葉もそれを悟ったのか、外伝でヴェーダは武力介入以外のプランもあったって設定を考えてたな でもその設定足したことで武力介入にこだわったのがいよいよおかしくなったという
これも水島と信者は千葉の暴走で片付けるのかな 水島自身そういうチェックが行き届いていないのはダメな監督と大口叩いてたからね
ていうかあいつがそうやって批判する要素だいたい自分に当てはまるのほんと笑う
スケジュール管理がうまいなんて幻想も完全に崩れたし ビートレスの水島の失態について信者は庇ってるのか？ 水島ほど優秀な男ですら不可能な制作体制にしたプロデューサーが悪いんだとさ
どう考えても時間ないのわかってる上にプロデューサーからの催促にも逆ギレして遊び呆けてる本人が悪いと思うが 水島が遊び惚けてたのが悪いのにプロデューサーのせいにしてるとか酷いな
002期についてスポンサーが悪いーとか言ってた一部信者を思い出した >>669
3国、ガンダムの脅威の前にすんなり団結してたしな
足の引っ張り合いとかもなかった 三国間で相互に民間人が交流出来てたり、本当に戦争してるの？って感じだったね 大いなるゼロサムゲーム（）も何やってたの？ってくらいに描写なかったな >>685
ガンダムの鹵獲作戦でも連携とれてたしな
敵対してた国同士とは思えないよ >>665
トリニティの方がトレミー組の奴等よりも武力介入熱心にやってたな 一応武力介入で命令違反はしてないけどな
強いて言うならネーナのハレヴィ家結婚式攻撃位 GN粒子はなんでもありのご都合粒子だからクソって意見に対してミノフスキー粒子が〜
っていうのはまだ良いんだが
00はそのなんでもできる粒子を使って何をするのか？それをちゃんと出来てたから
SF考証云々で作品としての出来が良いみたいなこと言うヤツもいるからな
いや、何をするのかって、その過程の中で何でも出来るから萎えるって話なんだけど ミノフスキー粒子って1stの頃はそんなに設定無かったんだよなぁ
00は単体作品でミノフスキー粒子並みに設定盛ってるから馬鹿にされてるんだよ >>690
ネーナ以外は命令され分以上の仕事はしてないだろ
超兵のガキども殺したいですとか申請してた奴と違って アレルヤの虐殺が美談扱いでネーナらトリニティの行為は非難とか意味わからんよなｗｗ テロに加担してたガキ達殺すならともかく、
本人らには何の罪もないの虐殺しただけだからな
あの場面 存在がトレミー組の脅威になるとかひどい理由だったな ミノ粉は万能になるにしても何作も掛けて段階を踏んでるからね
だからVでみられるような超技術でも納得が出来る
しかし総集編連発…化けの皮剥がれたな 一見｢なんでもアリ｣のファンタジー系フィクションのがまだ縛りを守ってるからな
ドラゴンボールなら願いを叶えたら１年は石、まどマギなら魔法少女になる一回しか願いは叶えられない
00は技術革新が理由無く起こって、純正炉短時間で補充できましたw 00のGN粒子はなんでもありな上に矛盾しまくりなのがなぁ >>696
要するに自分たちの脅威となり得るから、自分の過去が暴露される可能性があるから殺しただけだからな ミノ粉がどれだけ便利になったと言ってもGN粒子の節操のなさの何十分の一やら
ニュータイプ能力も戦争の中じゃ便利な駒にしかなれなかったり常人より悲惨な運命をたどる羽目にもなる
結局人類がもともと持つ業をどうするのかって話に終始するのが宇宙世紀
GN粒子で全部解決して人類の多くがイノベイターになれば戦争はなくなるなんて幼稚な作品と比較すらして欲しくない >>699
00の時は、信者が種死と違って総集編がない（）ってもちあげてくれたのになｗ >>698
ガンダムの性能的にあの子供達がトレミー組の脅威になったかは怪しい >>704
一期でやってたよね総集編
アレハンドロと監視者がラブワゴンにダメ出ししてるの >>705
戦場に出てくるだけでアレルヤの頭痛の種(物理)が増えるからじゃね
結局終盤ハレルヤが脳量子波遮断するまで一切の対策をとらないスメラギとイアンにはまいるわ 脳量子波を使うことなど超兵とイノベイターは似通った点がある
もし超人機関が膨大な資金をつぎこんで超兵を実用化させた後、各地で能力的に超兵よりも
優れているイノベイターが覚醒してきたらどうなっていたか
超人機関の研究者たちは「今まで無駄な研究をしてしまった」と絶望してしまうのではないか
ヴェーダに慈悲の心があるのなら、アレルヤに進言されるよりも もっと早い段階で超人機関の
研究が中止になるよう画策すべきだった Z「俺の体を、皆に貸すぞ！」
ZZ「皆の力がガンダムに！」
逆シャア「νガンダムは伊達じゃない…！」
V「…ガンダムッ！！」
と歴代ガンダムはラスト付近のここぞという場面で超パワーを使ってきたから安っぽさもなく心に残るシーンになったのにね
困ったら何でもGN粒子で解決などあーはいはいよかったねとしか
しょうもない 00の唯一好きなところは戦闘シーンなんだが
全盛期は個人的には1期の中〜終盤から2期の序盤くらいまでだなー
1期の序盤は案外と粗かった記憶がある
2期の中盤〜終盤はトランザムトランザムばっかな記憶しかないや
劇場版にいたっては早送りにビームドーンばっかで残念だった 劇場版の戦闘はELSの糞設定のせいでまともな格闘シーンないからな
代わりにゲロビと早送り戦闘ｗ >>706
信者は種と違って総集編らしくないからいい！とか言ってたな
種も本編内の出来事って形式で総集編してた筈なんだが・・・ 種死で議長がチェスやりながら･･･って総集編なかったっけ？
アレハンドロと監視者の総集編もあれと同じでは >>709
00はなんでもGN粒子にしてるからな
奇跡というよりも茶番劇 >>712
あそこでゼーレの劣化パクリみたいなオサレオブジェで出てきた監視者たちもその後一切話にかかわらずサーシェスに殺されましただからなぁ
都合悪いことは全部あいつやトリニティやリボンズにやらせて正義の味方ヅラするラブワゴンはすげーわ そういやアレハンドロのことを刹那は監視者って認識してたっけ？
あの最終戦で初顔合わせのはずだけど >>710
回を追うことに戦闘シーンが劣化してったな >>718
知らなかったはずだけど何故か最後らへんアレハンドロ歪み認定してたな >>718
アレハンドロがCBの人間ってことは認識してたようだが、監視者とは知らなかったようだ。
しかし、トレミー組、監視者について知る機会は殆ど無かったな
TVだけだと最後まで存在知らなかったのではないか・・・ >>716
トレミー組もトレミー組で、超兵の子供達虐殺とか武力介入やらで民間人巻き込んでて
とてもではないが、正義の味方面出来る連中じゃないんだよな >>714
敵の簡易量産型までやり始めたので
価値がほぼなくなった >>722
演出で騙せると思ってたのかねぇ
まぁ騙された奴が信者になってんだろうけど あの演出で騙されて信者になる阿呆がいるのも驚かされるよな >>724
咎に関しても世界を救ったから受けなくていいだの死ぬのは逃げだの言ってるからな
挙句「生きてる限り戦い続けるのが最大の罰だ」とか大真面目に言ってて笑うぞ
連邦政府すら力で黙らせて好き放題し続けることのどこが咎だってんだ リボンズみたいに自分なりの統治のプランがあって組織のトップになるならともかく
連邦に忖度だけさせて自分たちは相変わらず隠れてテロ三昧だからむしろ卑怯さは上 >>726
平和のために戦い続ける事が刹那達にできる最大限の償いであり罰だと思うが？
死ぬのは逃げ、甘えだろう
>>727
リボンズは政府を裏で操り人類を管理しようとしていた
しかし刹那達は政府とは独立していてそんな事はしていないので
取って代わったわけではない。ちゃんと観ろよ 久々に香ばしいのがきたなぁ
そもそも表立って大きな戦いもなかった世界をテロで乱したのもCBなんだが？
陰でコソコソやって正式な裁きから逃げ続けてる甘ったれテロ集団なんかとっとと死ねよ チートパワーで気にくわない奴ら殺しまくるのが罰で償い？ マジでいってる？
死ぬのが逃げとかそれこそ都合のいい理屈だな
犠牲者は罪滅ぼしなんて望んでないだろw せいぜい苦しんで死ねとしか思ってない
リボンズとは違うとかいわれても、結局裏で殺しまくって望む世界にしてんだから変わらねえよ
むしろ自分で世界を裏から動かしてるぶん、重要なとこ丸投げして力しか行使しないトレミー組のが厄介 2期以降の連邦政府なんてCBにプロパガンダ映画作ってまで媚びる連中だし宥和政策という建前の元CBのテロを見逃してる癒着っぷりだぞ
刹那たちの意に沿わない組織があれば即ガンダムで潰して回ってる時点で結局人類管理してるも同然だし 相変わらずID変わる直前に適当に言い逃げか
信者からして対話()のレベル低いなホント CBって紛争にしか介入しないんだっけ
例えは独裁国家が国民を虐げていたとしても、そこには介入しないんだよな？ >>734
その辺はぶっちゃけラブワゴンの匙加減ひとつ
タリビアがユニオン脱退を宣言して米軍と睨み合いになったら紛争幇助ということでタリビア軍を攻撃したし
マリナにもアザディスタンの保守派と改革派の争いがこのまま悪化したら武力介入するって警告してた
アニメじゃないけど黒田が書いた2期と映画の間のストーリーでも「CBが守ってやるから軍隊放棄しろ」って連邦非加盟国に迫って軍から反対派が出たらガンダムで殲滅したりやりたい放題
軍事施設及び軍需工場をしらみつぶしに攻撃するとハッキリしてるトリニティの方がまだマシなんじゃねえのか >2期と映画の間のストーリーでも「CBが守ってやるから軍隊放棄しろ」って連邦非加盟国に迫って軍から反対派が出たらガンダムで殲滅したりやりたい放題
アロウズじゃん スタッフはおかしいと思わなかったのか？いや、口に出したら消されそうだけど 宇宙人出すかの話で水島にだれも反対しなかった時点でお察しだろ >>736
やってることは、完全にアロウズと同じだな その非加盟国の件は連邦もグルになって表向きはあくまで連邦との話し合いで武力を放棄したって美談に仕立てたからな >>740
ヴェーダによる情報統制と言い子供殺しと言い、なんで悪役しかやならないような事ばっか好きなんだろうかCB あれを正義の味方として描くのは無理があるよな
そんな簡単なことに何故水島もスタッフも気付かなかったのか？ 気付いたスタッフはいたんだろうが、沈黙したんだと思う >>744
マリナがニュースで見て対話素晴らしいって喜んでた
もはやわざとか？とすら思う まぁ水島は武力使うのも対話とか世迷い言言ってるからな
あれも対話のつもりなのかも このイカれたディストピアが劇場鑑賞特典で配ったストーリーカードの内容だもんなぁ
そりゃ何度も観に行ったらしい信者も話題にしないわけだ
都合の悪い設定もアンチの捏造ってことにしたがるしむしろあいつらの作品への姿勢こそアンチっぽいのが皮肉 >>745
つまり｢あなたも間違ってなかった｣ってシーン、プロパガンダに騙されてただけw 信者は「ちゃんと対話を描いてる！それが分からないのは思考停止した1stファン！」を連呼すれば勝てると思ってるよ
具体的にどう対話したのか質問しても「ちゃんと見たら分かる」以外の回答は出来ない
リアルで基地外と知り合って信者って本当にまともな思考回路してないのを痛感した怖かった 対話対話叫んでやることが武力行使だからな
アロウズとトリニティと何が違うのかと >>745
マリナもCBに騙されたままかよｗ・・・ あの世界の住民の大半がそうだけどな<CBに騙されてる (CBとの)宥和政策を掲げて武力が必要なときは彼らに委託し、事後のもみ消しはヴェーダで行い表向きは完全平和を演出
アロウズとは違う！ってのはより悪質って意味かな？ CBが設定上大規模すぎて
CBのせい、CBが諸悪の根源になっちゃうんだよね
作ってる側はおかしいと思わなかったのか？ 制作はアロウズとリボンズ倒したらトレミー組は正義になると考えてそう >>747
あれを美談にできるのが恐ろしいな
CBが世界を管理してるから平和（）とでも言いたいんだろうか >>741
子供虐殺はヴェーダが提案した作戦ですらないからなぁアレルヤが言い出した
ネーナの結婚式攻撃より悪質 >>734
ラブワゴンどもなら理由つけて介入しそうだ
独裁国家だけ潰してトンズラ >>755
アロウズは一応連邦政府の指揮下だったけど、トレミー組は連邦関係ないからな
トレミー組が連邦気に食わなくなったら連邦攻撃する可能性もあるわけだ >>761
トレミー組は連邦政府監視してるつもりみたいなのが･･･
それって独裁者になってるのと何が違うのって思う >>760
それって独裁政権倒した後の混乱とか無視してないか・・・？
まああいつらならやりかねんが >>756
水島的には、イオリアやトレミー組は世界を平和にしようとしてる良いCB、
アロウズやアレハンドロは世界を支配しようとしてる悪いCBって対比させてるつもりなんだろうと思う >>763
トレミー組の武力介入っていつもそれじゃん
ガンダムで戦場荒らしして終わり >>765
1期とかガンダムの武力介入一辺倒だったな。
武力介入が通じないテロ組織が出てきたら終わってた >>757
アロウズやトリニティだけが悪いんじゃなくてCB全体がダメなんだよな
設定的にCBが諸悪の根源だから >>767
現実の拠点やリーダーがどこにいるか不明のテロリストとか対処できるか不明だろうな
市街地に潜伏してたらガンダムで対処できるか怪しい ヒイロ達みたいに罪を償う覚悟や武器を捨てる勇気も無い半端な連中 武器捨てたら自分等が相手されないって分かってるからな
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