機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-322
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-321
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スーパーコーディとただのコーディの違いをまざまざと見せ付けられる キラが凄すぎたのは勿論なんだが
どうも赤服四人組な情けなさすぎると思う
特にズラァ… その情け無さはストーリーの肝だからいいんだ
ニコル死んだ時の戦い、アスランがムキになってるのは
流石に自分がガチで実力負けするとは思ってなかったんだろうねぇ アスランめんどくさい
本気出して種割れしたらいきなり作中最強化するし
そのせいか？舞台が整うまでgdgdさせないといけないし 迷いを吹っ切れればアムロより強いけどそれができないのがシャアみたいな話あるし
そのへんもリスペクトなのかな アスラン最強説を本気で唱えてんのはキラが最強だと認めたくない種アンチだろ 最強だと思うならドンと構えてろよ
最強最強連呼してアンチ認定ばかりしてると小者に見えるぞ 事実を指摘するとこうやって浪人と単発が湧くあたりが
実にわかりやすい 全く反論できないのでワンパ荒らししかできない浪人種アンチ 何一つ本題に反論できないのでこういう1行煽りしかできない雑魚
ま、所詮種アンチなんてこんな程度だよね >>809
そこは1vs4のデメリットではあるな
ほぼ同性能が4機も相手にあるんだから普通にやったら余程の腕差無ければ間違いなく4側が勝つ
と言うのか本来はアスラン一人でキラ一人相手出来るのだからそれこそ2:3くらいじゃないとまともには戦えない
ましてや1:4なんだからアスランが多少しょっぱくなるのは致し方ない所はある 一応、ムウがバスターの足止めをしてAAの援護がある状態だし
それに、その状態でキラが勝ったのって初の種割れの時だけだったはず
それ以外では、アルテミスでは捕まっているし、最初のオーブ近海ではAAが撃沈されかけた
オーブ出発後は一応トールの援護もあったし
地球に降りるぐらいまでは種割れなしでは赤服一人に互角かどうかって所だから そうなる事自体が余りうまくないんだよな
バスターが取り付かれたらあまり仕事出来ないの当然な訳で
そうならないようにMAに圧倒的有利なイージスのアスランかデュエルのイザークかがさっさとムウ瞬殺しておけば良い話だし
キラキラ言うアスランとストライクぅぅぅなイザークが即刻ストライクに突っかかっるから
バスターが取り付かれて仕事出来ない羽目に
最もそれ上手く行かれたら本気でAA終了のお知らせになるからそう言う展開は難しいのだとは思うが まぁ他三機が盾になってバスターが遠くから連射すりゃAA落ちるだろ…ってのは言われてたな
ついでにあんまり無かったけど、序盤雑魚なジンが数機追加で参戦するだけでかなりヤバい ストライクのOSはキラ特製だから
他四機よりも少し性能が高い、って論をたまに見かけるけど
相当苦しいと思う >>826
地上だとビームの減衰率が高すぎるとかいう設定なかった？
これならaa落とすには近づかなきゃいけない理由にもなる
種死だとなかった設定にされてそうだけど ディアッカが砂漠でボヤいてたね
まぁ種死時代は単純に威力が上がったでいいと思う インパルスやアビスって最初から地上戦を想定して作ってそうだしな アビスは水中戦という限られたステージ以外でも活躍できるように
敢えて地上での機動力を捨てて(言うてもガンダムだし高いレベルだけど)後方支援するために火力マシマシらしいしな
インパはそりゃどこでもおkを目指してたろうし
バッテリー進んだ種死時代だと地上用ＭＳとか結局は飛べる奴の方が得だしね 月ってザフトの基地ないし水中もないような
ずっと宇宙にいる予定ならアビスとかなんで作ったんだろ ムウがバスターおさえて〜なんてそんなにあったか？
よく、アスランたちがまともな連携したらAA生き残れないから〜とか当時から言われてたが、実際アスランたちのが追い詰めてた事のが多かったような
宇宙にいた序盤はアスランの独断でチャンスを逃すとかあったが、基本的にAAは命からがら逃げ出してただけだし
地上に降りてからは既にいわれてるが、バスターの長距離支援力も低下し、イージスやデュエルの機動力でムウを瞬殺するにも、こいつらも大気圏内だと機動力をグゥルに依存してたから、スカイグラスパーよか機動力があったとも思えないが… >>834
別に「ずっと」っと決まったわけでもなし
>>835
抑えた〜は言い過ぎかもしれんけど
実際ムウとバスターはよく蚊帳の外でじゃれあってた印象あるな
必死でバルカン当てようと頑張るゼロは悲哀を感じる 見直してみると、宇宙にいた頃からアンチビーム爆雷で砲撃そらされたりしてんだね>バスター
まぁ長距離射撃を効果的に描きすぎると、MSで近接戦闘なんかせずに、砲撃ばっかしてろよってなるから、扱いが難しいんだろうけどさ>長距離射撃特化の機体 バンクの良さだけど
本当バスターの連結砲は直撃したらAAでも大穴あくぞって迫力があったからな バスターは対艦攻撃としては実弾の合体砲がかなりエグい
連合艦一撃でブチ抜いていたし実弾だからアンチビーム爆雷やラミネート装甲も無意味で地上での減衰もない
何気にMSの持つ対艦兵器としては最強格じゃないかと思ってる
>>836
と言うかそもそもザフト連中はムウの事全く眼中に無いからなだからある程度好きにやれたのはあるかも
基本的にムウが名ありや戦艦に打撃与えたり落としているのって相手が無警戒で余所見してたり全く捕捉してなかったときだけで
アラスカの時みたいに眼中に入れられるとかなりあっさり被弾するからね
唯一ムウを警戒してたのがラウとバルトフェルドだけだった なるほどミネルバやアビスは地上で使うかもしれないから
何気に議長って連合を挑発してんな… 宇宙は不利な状況を味方の機転で乗り切った
救助した民間人を人質に取るそれがおまえの正義か！
そういう情けねえことしかできねえのは、俺たちが弱いからだろ
ラクス返還のシーンは前半の名場面だわ キラの文句もムウの返しも
どっちももっともでイイよね フレイに罵倒されてコーディネイターだから差別されるんだと言ってしまうキラに
あなたが優しいのはあなただからと返すシーンが前半のベストエピソード >>840
そういう意図もあるだろうけど、技術は腐らせない様に定期更新してくのが大事よ
全然違う場所でノウハウが生きる事は少なくないし、仮想敵を研究する意味もある インパルスは戦闘機だからMSじゃない、よってセーフって理論だしな＜プラント 割と現実でもそんなもんよ
規格さえあってれば
向こうの監査も苦笑いしながらなぁなぁで通す
まぁ付き合い次第だけど 冷戦時代にロシアが空母を巡洋艦だと言い張って新配備したり
その辺りはお互い様な感じ >>842
ただ交戦早々にジン相手に被弾撤退したムウだとお前がキラに言う事かよって感じだがな
俺たちじゃなくて俺がならまだわかるが
どっちもどっちと言うよりもムウが自分の不手際をキラに押し付けているような印象のが強かった
先遣隊ヤバい状態で更にAAにもわんさわ群がってくるジンを一人でどうにかしろってそれ無茶ですわ 「俺たちが弱い」ってのは別に自分とキラの頑張りが足りないとか言いたいんじゃなく、連合軍そのものの戦力不足のことを言ってるんじゃないか
MSを運用するザフトに対して連合は敗戦を重ねてて、自分も負け戦での活躍を「エンデュミオンの鷹」とか言って持ち上げられてる始末
連合の厳しい現状を身にしみて分かってるムウならではの台詞だと思うな 偶発的に救命ポッドを発見し人道的立場から保護したものである！ ふと思ったがムウが戦闘不能になったのってヘリオポリス、オーブ近海、L4、ヤキン位じゃねじゃね？
後はバスターにガンバレル1つ壊されたりデュエルにランチャー撃たれたりしたけど戦闘継続はできてたじゃん。 ラクスを人質に〜の辺り
普通にモブジンにダメージ受ける相方って結構珍しく感じた
あの頃はとにかくガンダム四機とコーディの脅威を全面に推してたのもあるけど
第八艦隊が合流すれば〜とかカケラも思えんかった シンプルなのが強い！
とか、それは他人(アニメキャラ)の事だからの感想で
自分がイザークだったら、やっぱりデュエルのシンプルさに若干の不満と不満は持ってしまうと思うわ
他と比べて >>825
宇宙で四人そろっていたのはアルテミスの道中と第八艦隊の時だけ
そして、アルテミスの時はストライクを捕獲しているし、
第八艦隊の時はどちらも多数同士の戦い
地上に降りて四人そろったオーブ近海での戦いではAA撃沈寸前まで持っていっていたから、
いうほど連携が取れてなかったわけじゃない
>>835
第八艦隊の前後の戦いや、
スカグラでバスターを撃沈させたりしているじゃないか 独特で凄く強そうなゼロよりも
ランチャーグラスパーの質実剛健な頼もしさ
あんな少々色が派手な程度の造形普通な戦闘機がガンダムと並んで活躍するってあんまりない そもそも主人公側次点のパイロットが戦闘機と言うガンダム作品は存在しないからな
種が初めてのようなもんだしあんまり無いのと感じるのも当然かと
大体は販促考えてMSにするし普通にそれ考慮して攻めるならば地上編からはムウ機は
無難にストライカー装備出来るガンダム顔じゃないMSと言う選択肢になるだろうに ゼロはガンダムっぽいけど
スカグラはまんま電童のセルファイターだったな 主要なガンダムを冒頭から5機も出したから宣伝するにも大変でムウはメビウスでいいやってなった気がする
MSのカマセ役も必要だし
ただ全編通して型落ちや量産機に乗せられてたから可哀想で種死終盤はアカツキ無双
あの腕前はアムロもびっくり。無事に無傷で最終回を終えた 仮面のライバルがいてキュピーン持ちでストライク(21世紀の初代ガンダム)
間に別の奴に乗って
最後のガンダムはファンネルバリア
ってこじ付けだけどなんか面白い まぁムウがガンダムじゃなかろうと初期からＭＳ乗ってたら
作品全体の設定が色々違ってたろうしね
MAは使えるけどＭＳは無理ってわかりやすさは重要 零式は奇襲に成功してベサリウスにアンカー撃ち込んで反転するところが格好いい
これこそ量産機無双だろ >>848
守ってたのはキラムウなんだから「俺たちが弱いせい」でいいんだよ
「お前が弱いせい」ってのなら怒るのはわかるがムウが言うわけないし
まあキラには似たようなこと言ってくれるフレイがいたけどさ >>862
そこを通したのは正直言って地味に凄いと思うけどな
そういった最初期設定って1クールしっかりやりゃ十分で
ましてやムウはエース設定あんだから言い訳は幾らでも作れるし
キラのOS構築能力で更に言い訳可能でMS乗せることくらいどうにでもなった
無理なく地上編からはランチャー装備中心でストライクの支援MS乗りますの選択肢も十分取れた
別々のストライカー装備MSが2機並ぶのは見栄え的にも良いから購買意欲の刺激にもなるし
ムウにMS乗せてストライカーMSコンビってのは案の一つには高確率で上がってたと思う
結果的には安易にそうしないのは大成功だったけど度胸あると思う
でも逆にそれでミスったのは種死ではあるが はいはいまた種アンチ特有の種デスガーか
種死なんて呼び方してる時点でバレバレだけどな 種死ぐらいアンチじゃなくても使うんじゃない？
>逆にそれでミスったのは種死 ←これは意味が分からないけど
自由＋ルージュ＋虎サメという異色のラインナップだったな種死は 虎サメガイアも地味だったな…
種時代の強キャラ感はどこいった 義手と隻眼な時点（脚も義足だっけ？）でパイロットとしての能力はどうしても落ちるだろうし、しょうがない >>866
貴様ご推薦のﾜｯﾁｮｲｽﾚが過疎っておられますよ
結局誰一人あちらのｽﾚで語らないようですし
まあ貴様自身がここに入り浸ってる時点で構ってちゃんなのはバレバレだけどなｗ 種時代の強キャラというかキラに２度負けてるからあまり・・・
むしろ采配や人情の面で印象が強いな
種死ではサイコガン サイコガンはネタだから詳しく突っ込んでもアレだし
細かい設定もないんだろうけど
あの手の銃はどうやって撃ってるのか気になる
腕にグッと力を込めたら発射されるんだろうか そもそも虎って人形ＭＳ自体別に得意って程無いだろうしね
そりゃ戦争初期はジンとかくらい乗ってたろうし
一般コーディ兵よりゃ強いとは思うけど きつねうどん食ったりストライク助けたり見せ場があった種死虎はいいと思うが
種ではディアッカに「何が砂漠の虎だよ」とか言われてたんだぜ… そりゃ誰でも思う事だし…
虎がダメなら
砂漠の〇〇って何が妥当なんだよ
それなりにカッコイイの ディアッカ 刺す時のミリィ良い顔してるよね
今の深夜アニメでも通用しそうな顔 パージパージってそれしか魅力無いみたいな言われようだけど
AS自体も真っ当な強化でいいもんだと思うんだよね
状況と相手と周りのインフレに恵まれなかっただけで ディアッカが砂漠の虎に文句言ったのはAAにやられてるからであって砂漠に動物の虎がいるかどうかなんて話じゃないんだが本当にアニメの内容覚えてないで内容語ってんだな >>879
無理して噛み付かなくていいぞ
馬脚が出たな種アンチ パージ厨にデュエルを語る資格は無いんだよな
あいつら何でもパージすりゃ良いとしか思ってないし
ジ・Ｏにすら、最後は分厚い装甲してて更にスピードアップとか言い出すし >>879
>>876はそもそも文の内容もわかってないみたいだしスルーで…
ちなみにディアッカの何が砂漠の虎だよ云々は虎の母艦がやられたからでいいが
あれってディアッカのせいだしまさにお前が言うなだった
砂漠に虎がいるのかどうか〜は総集編でエリカが言ってたやつだな 虎はまだ未完成とは言え何だかんだキラ追い込んだ数少ないキャラだし
最終決戦で負けたのもザフトでは珍しくスカグラ警戒してちゃんとディン要請してたのに
上層部と関係が良くなかったのか配備してもらえなかった不運があったから
案の定母艦がスカグラに徹底的にボコられてしまった所あるし
上手くやれたならばもしかしたらまで行けただけで総合的な面で難敵ではあったと思う 砂漠や海は寧ろストライクの方が盾役で
スカグラが母艦を叩く切り札って感じ
そういうの他じゃあんまりないな
ガンダムがサポートする立場って 出番少ないけど
ダゴスタが、あんな美味しいポジをゲットするとは思わんかったよね ジブラルタルからの補給がザウートとか砂漠の高速戦闘を想定していない機体ばっかりで
デュエルやバスターもエリート部隊だから役に立たないのに補給のつもりで寄越したんだろって文句言ってるシーンがある
砂地に足を取られて自走車にデュエルがボコられるシーンもキラとの対比だろうな キラのように戦闘中に変えろとは言わないが
期間があったろうに全く砂漠での機動性を考えなったのは怠慢よね
そりゃ虎も砲台やってと言う >>886
虎の上受けの悪さもあっただろうが最前線の現場と司令部の認識違いの悲哀を感じるわ
ジブラルタル側としてみれば足付きってストライク以外はナチュラルの戦闘機だけだろ
それごときでバクゥ既にあるのに更に貴重は空戦戦力のディン寄越せとかバカな寝言言ってんじゃねーよ
ザウート置いて対空砲火と足付き砲撃させておけば良いじゃねーか
それよりも足付き相手なら交戦経験豊富なバスターとデュエル居るしそっち寄越した方が数倍役立つだろ
くらいの認識だったのだろうな 種の虎はイザークより強そう感あったけど種死の虎はイザークどころかディアッカより弱そう そりゃ前線バリバリの二人にロートルが負けてたら哀しいわ ザフト軍にガイア１機で母艦守ってやられかけるから弱いとか言われてもな…
普通に種キラ並みの奮闘だと思うが 種死虎は丁度いいんだよね
キラが活躍するまで場を維持できる 蘇る翼の自由発進の前のキラは結果ヒロイックだよね
私服＋ＭＳっていいもの >>887
キラが戦闘中に不具合を悟ってからパラメーターを変えたってことは、
AAのクルーが誰もそのことに注意していなかったってことでもあるわけで
ジンあたりが宇宙でも砂漠でもそのままで問題なく動けていたとかいう前例があって、
特に注意するほどのことじゃなかったんじゃないかな？ フォビドゥンがビームサーベル持ってないのは
自分の能力と干渉するからなのかな？
鎌なのは節約もあるだろうけど フォビ辛味レイダーはとことん実験機的な面が強いと思うわ
色んなMSあるCEのMS群から見てもあまりに個性的過ぎるからな
まあそんだけ個性的なのは量産考えないでアズラエル特注品なのも大きいけど
何だかんだでアズラエルが仕切ってた無印時代の連合MSって実績あるMS多いんだよな
国防連合産業理事の肩書きはダテじゃねーんだなって思った
アズラエルが戦死してジブリール体制になってから作られたウィンダムがカタログ番長で実績ゴミなの見ると余計に感じる >>896
問題あるからジンオーカーに改修されたんじゃね？
てっきりアレがザク2J型に相当する機体だと思ってたがあそこ以外はほとんど通常型を運用してたな
>>897
レイダーは量産型の改造機、フォビは水につけたらなんか水圧軽減出来たから局地戦用化して量産、カラミはダガーあるから試作機止まり
カラミだけ扱い悪くないですかね… 種の三馬鹿と種死の三馬鹿って白兵はどっちが強いんだろう と、発狂してるのが種アンチだから笑うわ
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2733
764 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2018/09/26(水) 02:33:43.92 ID:4u9k2Fte0
ロンメルのリアルは無かったのか
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里315
17 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 180.63.227.237)[sage]：2018/09/26(水) 21:26:47.39 ID:4u9k2Fte0
>>1乙
立ってなかったら立てようかなと思ってた
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2733
865 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2018/09/26(水) 21:54:49.13 ID:4u9k2Fte0
>>864
一応一番上？
キットの仕様からメガミデバイスWISM思い出したが >>876
元ネタはアメリカの戦史教本にも載ったナチスアフリカ方面軍の司令官
砂漠の狐ことエルヴィン・ロンメルだ
今もって近代史では名高い名将中の名将 カラミティは出番が優遇されてる
ソードとか
それを不遇いうのは贅沢 砂漠でイザークたちがOS変えてなかったのは、一応役割が戦艦の上からの支援砲撃だったからじゃないかな 本人達は不本意でも
艦上から砲撃されてるだけが実際キツイよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
