福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里316
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福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里315
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1537924596/
■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1〜97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98〜212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213〜248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249〜290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代にも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
■福田＆両澤vsスレ、第5期（part291〜313）のまとめ
【vs長井龍雪＆岡田麿里】
福田＜長井(継続の壁。仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。対して確実に仕事の依頼をこなし続ける長井)
両澤＜岡田(仕事量の壁。種死終了後事実上10年以上、死ぬまで干された両澤に対し、脚本どころか監督等の仕事まで舞い込む岡田)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうだなｗｗｗ
お前はソースもなしに富野やGレコを叩きまくっているもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの糖質ガイジじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>119
噂では冬ソナに海猿を混ぜたようなもんじゃなかったっけ>劇種プロット そのゴミプロットも、劇種発表から2年くらい経過して
ようやくひり出したもんだからな
「これ以上脚本引っ張るならもう劇種中止にするよ？」って脅されてやっとケツに火がついた両澤のケツから というか種死の最終回が酷かったもんな
あれを劇場版に続けるための最終回だという予想もあった
酷いように見えるが劇場版で納得できるはずだと
俺は正直劇場版でどうにかできたりなんかしない
ヘタすると劇場版でどうにかするというのは不可能なのではって思ったよ
そもそもその劇場版を捻り出せないとか想定外だよナナメ下だよ 福田は息子共々死ね
やはり後世にこいつらの遺伝子を残してはならない
こいつらの遺伝子は危険だ いい加減にしたらだと？種みたいな汚物を世界に撒き散らしておいてこれだから種厨は死ぬべきだ 福田の息子は種厨なのか？
種がどうしようもないクソで種厨がゴミなのは確かだが
そういう行き過ぎたレスはどうなのかって前にも言われたよな？ うるせえバカ
行き過ぎたレスだろうが福田の息子も福田の分身には変わりない
だから福田共々死ななければならない 子が親の罪を背負う？
どこの国の人間だ？
富野に毒されるとこうなるのか ちょっと突っついたらすぐ正体バラすのな性病持ちの奴は 子供をダシにサンライズや業界批判してるみたいだけど、そもそも自分のコネで入れたんでしょ？
可哀想だと思うなら別な仕事でも見つけてきてやりゃいいのに どうした？ついに頭の中がおかしくなったのかい？
福田を叩く書き込みをしてアンチの民度は低いニダ！って言いたいんだろ？
どんだけ自演すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか種死後の世界ではセイラン派粛清が行われると言った福田と同じ臭いを感じるのだが 親にテメエの自業自得を擦り付けた結果縁切られて福岡に追いやられたエンドレス利息豚がいるらしいぜ() 「富信はこんな酷い奴ばっかりニダ！」って転載したいんですよね？わかります >>94
だからあのロボット共ってデザイナーも認めるレベルの二次元の嘘の変形してると サンプル品は本来はサンライズが、渡さなきゃいけないものなんだが、経緯を知らないので、どうして重田さんに行かなかったのかわからない。ライツ事業部はしっかりしてね。
まあ一時は、僕のところにもガンダムSEED系のサンプルが届かない時もあったな。サイバーは今もきちんと来てる。これは届くサンプルの数が少ないというより、担当の問題なのかな？ 私は来てないものも、バンダイの担当さんが補填してくれてた。
こいつに恥という概念がないのはよくわかったわ 生きる産業廃棄物が買い物袋について的外れな事言ってるわwww >>138
雇われ監督がどうしてここまで厚かましくなれるんだろうね 監督作品だったら何でも商品貰えるとでも思ってるんだろうか？ @EDGE_cute
記憶が混濁して覚えてないけど、確かＧガンは前日前納品で済んでいたハズ。
Ｗは知らん。
種は電波で納品したって聞いたことがあるけど、
…電波？
返信先: @EDGE_cuteさん、@hitasuraeigaさん
種は赤坂のTBSの近くのビデオ編集室でオンエアマスターを作ってましたが、
納品は大阪のMBSなので、TBSから送ったかもしれませぬ >139
イオンなんかでは、食料品売り場以外は普通に袋くれるんだから、何のためにレジ袋規制するんだか分からん。プラも完全に焼却できる高温の焼却炉があればいいんじゃないだろうか？
ほっんと、わかってるけどバカだなあ、こいつ。
すべてのプラゴミが回収できなきゃ「焼却炉で燃やせて問題解決」とはいかないよね。
で、絶対にそんなことはありえないわけで。レジ袋がそこらにポイ捨てされてたり、
風に飛ばされてしまって舞ってるのなんて、幾らでも見れるのに。それらの多くが回収されないまま自然界に流れ込んで汚染するから
プラの使用を控えましょう、ってことなのに。 >>110
福田が有能なら何で今は仕事してないの？
他のスタッフの功績を横取りしただけだろ？ >>110
福田が有能なら何で今は仕事してないの？
他のスタッフの功績を横取りしただけだろ？ 種アンチョ「福田は仕事してないブヒ！！！」
実際はずっと企画にかかわってたという・・・
つまり種アンチョのアンテナが低すぎるだけで
今も企画にかかわってるに決まってるのに 例え福田が何かの企画に関わっていても
ﾀｶﾊｼｼﾝﾔ38歳無職童貞知恵遅れが完全に人生積んでる事に変わりはないがな どうした？早く俺にポシャるの意味を教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げずに答えることだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 賄賂は（自称）監督＆コンテマンだろ？
企画に関わってるっていうけど、その程度なら数百人が関わってるよ
そもそも、ゲロ餡から全く名前が出ない時点でアニメーターとして動いてないってことじゃん
名前は出ないけど仕事はしてた、なんて救国軍事会議の時のトリューニヒトと同じだっしょ 企画に関わってても発表とか公開しないと意味無いよね
企画関わるだけなら末端から天辺まで居ますが、何か？ つまり福田監督が水面下で仕事をしていることを認めたくない種アンチョビニートの爆死か 水面下のそれはいつ水面上に上がって来るんでしょうねぇw
監督をやらないのは勿論、福田の名前がスタッフロールに何年も出てこないことを嗤ってるの、俺らはwww 仮に福田が水面下で仕事してるとして、それが水上に上がってくることはあるのだろうか？
死ぬまで浮上することなく最後まで水面下で仕事してたりしてｗ そのまま水面下に潜ったまま一生浮上してこなくていいよ
ああ、土左衛門としてなら上がってくるかもしれないｗ 爆死しているのは37歳無職のハゲデブだろ定期
今日もちゃんとハローワークに行くことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも賄賂が何か蠕動してるのは呟きから散々アンチ側が指摘してことだ。
「どうも何かしてるんじゃねえのか、やだねえ…」と。
要するにアンチ側は賄賂が何かしてることを既に察知してたよ。
あいつが呟きで漏らしてるんだもん。
その結果が嫁も死ぬ前に関わってた企画ぶっ潰れだったのを
顔本で賄賂自らが明かしてくれた。ありがたいことにな。
そのまま黙ってれば賄賂の自滅はアンチ側に一切知られなかっただろうにな。
今もまだ何かしててもおかしくないのも充分、認めてるよ。
それが碌でもないもので、碌な結果にならんことも半ば確信しつつね。 そういや賄賂が水面上に出てきたと思ったら新作をポシャらせていて
それを「クライアントのせいブヒ！」とか喚いてたことがあったね アニメ脚本家の山本優さんが亡くなられてしまった…
なおSNS上は嫁と違い業界関係者やファンからのお悔やみの言葉が見られます
これが業界のファンの評価というのなら嫁も福田もどれだけ思い上がってるんだ？
てかジンライガー大丈夫だろうか流石に代筆者なりたてると思うけど ブロ澤は元種スタッフから追悼の名を借りた死体蹴りされたからなあ、
後にも先にもそんなケースは賄賂元CP()がブロ澤の後を追った時程度しかない事でしょうな 11月は脚本家が立て続けに無くなってるね
ハウス名作劇場を手がけた、宮崎 晃が11月25日
必殺シリーズの脚本家の吉田剛（アニメーション＆特撮の脚本、企画立ち上げも参加）が11月17日 むしろ両澤が死んだことで、ゾンビ状態だった劇種の目が完全に消えたから
日登的にはめでたいだろうな 嫁の頸ひとつでドブに捨てられた大金が返るわけでもなし。
めでたいも糞もなかったろうよ。「今更なんだよ」程度だろう。 進行の女史。
今週月曜日10時半に家を出て火曜6時帰り。
火曜12時前に家を出て水曜10時帰り。水曜14時時家を出て木曜11時帰り。
1時間後の12時起こしてくれ、と書き置き。
起こしたけど起きないわな、そりゃあ。
ここ1ヶ月はずっとこんな感じ。
今のご時世にどういう働かせ方してるの？ サンライズ。
事故起こしてからじゃ、おそいんだよ。
昔は自分もそんな仕事をしてきたけど、改めなきゃいけない事なんです。
いくら公開が危ないからといっても、ダメなんですよ。
人に夢を与える仕事が、夢も希望もないでは悲しすぎる。
会社でえらい奴に直接言えよ。呟きで言わず。チキン野郎が。
そもそも実力も糞もない賄賂みたいのがコネだけで居座れてるような
自浄作用のないアニメ業界、とくに日登に
どうして希望や夢があるといえるのか。 賄賂元CP()は今やその進行の女史以下の立場か、かなしいなぁ() つーか自分の身内じゃなかったら今でも気にしてなかっただろうよ 自身もスタッフにそういう働き方を強いてたって意識が全く感じられんな
公開が危ないってことはナラティブの進行か？ あれれ？眠いからスタッフには徹夜ご苦労様先帰るねって帰った方居ましたよね。
進行キツイ時期にさ >169
最終回でデスマ中の現場放置こいてラジオに行った方もいたよね
誰なんだろうなーそれ(棒 種当時のデスマ理由って、執筆スピードがレシプロ機どころか戦前の潜水艦以下の
ド素人に書かせていたせいだろ？ スタッフが全員、福田みたいに毎日きっちり定時に帰ったりしたら
30分アニメを1話作るのに、1ヶ月はかかるだろうな >>172
アニメ業界の働き方がそうなって、しっかり一本のアニメが出来上がるのは理想といえば理想
そういったスケジュール管理が出来る立場にありながら、己の身内のせいでデスマ強いた賄賂が言う口なんて無いよな 定時にあがるのが悪い訳では無い
仕事が終わってないのに放棄してあがるのがいけないのだ
普通、こういうのは監督とか上司が管理するんだけどね
スタッフ帰しても自分が残ってやるとかなら話は別なんだけど TVかそれ以外だかは知らんが賄賂元CP()の潰れた新作の進捗は
2年かけて脚本4話プロット9話、なお作画作業に未だ入れ図だった模様
こらクライアントから捨てられるわ() 正論言えるのは、言えるだけの事をなした人だけですよね。
それをしてない人が何を言おうと説得力なんて無いよね。 Twitterでキャンキャン吠える前に行動しろよと 行動してたんだけど上が！理解のない上が潰しやがって俺の二年を！って訴えだったんでしょ？ 納期ヤバすぎて製作に関係ないPですら色塗り作業手伝って残業する状況で
監督なのに真っ先に家に帰る福田のメンタルは凄いと思う 某糞アフィで３２０擁護するような馬鹿がいたけど、種・種死の惨状を知らんと見える
あいつこそデスマーチの元凶、今は冷や飯喰わされて被害者面してるだけなのにね 種関係の不都合なことはたとえ福田がソースであってもアンチの拡散したデマって事になってるようだねあいつらの経典にそうあるんだろう あーしまった
せっかくガンダム映画観に行ったのに制作進行の名前チェックするの忘れてた ００関係の不都合なことはたとえ水島がソースであっても種厨の拡散したデマって事になってるようだねあいつらの経典にそうあるんだろう それで？
お前はいつになったら真面目に働くんだい？
デマしか流せない汚豚共はさっさと捕まえて射殺しとかないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 福田と種アンチを福田と種厨にかえる簡単なお仕事しかしない禿げデブ信也が爆死か そういや賄賂本人が商業的に失敗だと認めているのに
「それはただの謙遜ニダ！本当は爆売れニダ！」とか言ってる種厨がいましたね
賄賂は同時に作品には満足してるとか言ってたので謙遜には見えないし
そもそも他人や他作品を侮辱するくせに自分の作品を持ち上げるような賄賂が謙遜なんてするのかと 『ガンダムSEED』はなぜアンチに叩かれ続けるのか 違和感を生んだ「キャラデザ」「露骨な性描写」
https://news.careerconnection.jp/?p=63401
世間にはガンダムオタクが多数潜伏している。彼らの多くは宇宙世紀シリーズが好きだったりするが、最近は宇宙世紀好きとは言っても『UC（ユニコーン）』は認めない、というめんどくさいオタク派閥も出てきているようだ。人は分かり合えない。
ガンダムシリーズがこれだけ続くとは、ファーストの時代には誰も思わなかったことだろう。今の状況はファンにとってはうれしいことだろうけど、そうなるとアンチがやり玉に挙げやすい作品も、どうしても出てしまう。
折しも、劇場版ガンダムの制作状況に動きが出てきた今日、あえて、アンチの多い『機動戦士ガンダムSEED』について書いてみたい。
本作は2002年10月から2003年9月まで、MBS・TBS系列で放送された。2004年には東京国際アニメフェアで、グランプリにあたるアニメーションオブ・ザ・イヤーを受賞するなど、それなりに人気の作品であることは間違いないんだけど、どうしたことかアンチが多い。
旧来のファンには受け入れられにくい要素も混在していたのは事実だ。僕もリアルタイムで観ていて、放映中からアンチが大いに不満を言っていることも気づいていた。
そこで今回は、未だにネットでもアンチとファンが喧嘩をしている『SEED』について、反感を買いやすかったポイントを挙げてみたいと思う。 こういう評論って的外れなことをグダグダと並べるのが好きだよな
本当のこと書いたら、仕事貰えなくなるんだろうけど アンチとファンが喧嘩？
ファンでなく厨が種厨かわ全方位に喧嘩を売ってるだけだろ
ド素人がファンと厨の違いも理解できない癖にライター気取りか？
あんまり舐めてると宇野と岸本と邪教の館で三身合体するぞ >>188
読んでみたが当たり障りねえな、今更書くようなことかねｗ 馬鹿未満が奇声あげながらグルグルパンチで殴り掛かってくるのをカウンターワンパンし続けてるだけの構図が喧嘩？w >>192
移動先に拳突き出しとくだけで勝手にぶつかって後ろにズッ転がってくんですけどｗ キャラデザで思い出したが、平井久司もその後大成しなかったな 種後数年はバブルみたいな時期もあったけど 2006年度のガンプラ年間出荷数が640万
種の時代の自称ガンプラブームとか妖怪ウォッチより酷い超一過性の出来事だよ
この頃小泉政策で随分景気回復してた頃なのに
あと種が放送始まった2002年頃はPS2でギレンの野望やらガンダムゲーが大ヒットしてて全然どん底じゃなかった 違和感を生んでいるのは「キャラデザ」「露骨な性描写」 だけじゃなくて
「話の展開が異常に遅い」「設定破綻が多い」「バンクが多すぎる」「総集編も多い」
「変な日本語がいくつかある」「伏線のいくつかが未回収、あるいは消失」
「敵が急に弱体化する」「描写がトンでる話がいくつかある」「不自然にキャラが変わる人物がいる」
と、思いついただけでもこんなにあるんだが… >>194
ファフナーで長期的に生き残ってると思うけど
作品が面白ければ勝てる良い例 平井ファンの間では種以降しばらくは黒歴史とか暗黒期とか言われていた気がする 平井は被害者でしょ
福田のせいでタッチが狂ったんだしね
そもそも塵クズ福田はいのまたに逃げられて
平井に代わりをさせて迷惑かけたんだし
責任を取るべきだろ 種が曲りなりにもガンダムであり
ガンダム自体はビルドシリーズからＵＣにＮＴへと一切陰りを見せないのに
そのガンダムシリーズを見返す場合に種は見なくていいよってなるのが何故か
知らん人は知らんはずなのである程度の角のたたないの説明をしたって感じ
とにかく作品として完成度が劣ってるなんて書けるわけねえわなあ
ガンダムシリーズの失敗作とかガンダムシリーズに泥を塗ったとか
衆目集めて、被害者増やしたらこのライター飛ぶし 福田って本人が思ってるより知名度低いからなあ
福田が田中理恵の自宅の電話番号をTwitterで聞き出そうとした件でも
田中理恵のファンからは「誰このキモい奴？」とか言われてたしw 一番の問題点であるお話の稚拙さ、つまり上であがったような
描写の不足、不自然さ、尺の使い方のおかしさ、総集編の連発、
性描写や1ｓｔの模倣も勿論そうだろう。
これらをあげたうえで、そもそも脚本を誰がやって、なぜそうなったのか、
ということを書かないと意味がない。
もっと簡潔に言えば
アンチが種を嫌い、叩く最大の理由・要点は監督と脚本をやった夫婦だと断言できる。
批判者ってのは、色々と事情を知っていって、それゆにその対象に嫌悪を抱いている。
ただつまらんね、いやだなで終わるだけで済む人はもう見ないし、興味をなくし、
アンチにすらならんのだ。
今も種を叩く人達が賄賂とその嫁の私物化を知らぬわけがないというか大いに知ってるからこそ
そんな不正のもとに糞みたいな素行をガンダムの名の下でやった&その総括も誤魔化され続けてるのが許せないんだよ。 日産のゴーンの悪行も明るみに出たし
負債やありりん餌やり吉井と古里の悪行を明るみに出していいだろと思う >>175
9話もあるってことはテレビかネット配信か…
いずれにせよ自爆に大感謝&スポンサーにもその点に関しては英断に大感謝だわ。
もっともいいのは最初から何もさせないってことだろうがな。
黒餡で禊は済んだとばかりに誰かは知らんが日登の糞上層部の許可をとって
新作に向けて蠕動していたようだが、見事に味噌がついたってこった。良いことだ。
これから死ぬまで水面下に沈んでてほしいものよ。つーかあいつ何時、アニメ屋やめんの？
一般的な定年の60歳まで？それでもあと2年弱か…。長いな。
生涯現役のつもりなら、今日明日にも嫁のもとに召されてほしいものだが。 万一福田を関わらせるなら名前だけ貸し出すだけにしないと確実に潰されるからな
種はマネーパワーでグロ餡は芦野氏で辛うじて誤魔化せただけだし 種は話の内容もそうだが敵を作る第三次被害も酷かったからな。
作り手と応援する側の態度がそれはもう悪い悪い。
「こっちは天下のガンダムだぞ」に代表される賄賂のガンダムに限らず他作への喧嘩売り、
厨によるマナー違反の数々（掲示板をチャット化、災害報道で局に抗議等）。
和田サンガンダムなんて不謹慎なことやらかしたりもしてるしな。 種シリーズが嫌われる一番の原因は種厨の存在が一番大きいと思うんだよな。
頭悪いくせに無駄に声だけ大きいファンとも呼べないような迷惑な奴が多すぎるんだよ。 アニメだけならまだ好意的に見ていた奴も居たのになそいつらを排除した真の種アンチが自称種ファンの種厨と言う蠢くゴミ サンライズのゴリ押しも酷い時があったな。
種初参戦のスパロボ、無理やりねじ込んだとしか思えないほど不自然な
シナリオになったんだっけか？
あと三国伝。
「種は人気だ、三国伝も人気だ、じゃあ種を三国伝に出そう」・・・ここまでは
発想としてはアリだが、新キャラとして参戦ならともかく演者変更という、どう見ても不自然な
方法で捻じ込んだため雰囲気ブチ壊しになった。
こんな事されたら嫌われるに決まっているのに。 >>209
第三次αだな
２次αで地球圏の決着がほぼついて
３次はイデオンやガンバスターやマクロスの銀河規模の敵が出てきてるのに
今更遺伝子組み換え人間と地球圏でみみっちい争いに付き合わされるという
宇宙人とか地底人が当たり前の世界でコーディなんて何の意味もないｗ そもそも外伝でザブングルがいたからな
遺伝子改造とか言われても今さらなんだよね >>209
つーか三国伝は外伝に既に種系参戦してるからな。アストレイからの楽進ガンダムがそれ。 >>201
福田監督と聞くとおそらく多くの人は勇者ヨシヒコとかの福田雄一監督を思い浮かべるのでは >>209
ガンダム自体１ｓｔが売上振るわないから打ち切りって状況から大逆転した
売上だけ世間の評判だけで分からない作品であるといえるので
とにかく作ったものは最大限支援って形でサンライズは動くようになってた
角川とかと比べると相当凄い後押しで、サンライズほどのバックアップが欲しい
って作品は個人的に結構あるっての
しかしそれすら種はひっくりかえし種メソッドとでもいうべき
種のような作品をガンダムブランドとして排出したときの動き方の前例ができてしまった
オルフェンズはお前等の望んだ完全敗戦、少年兵、最後まで軍に組み込まれないガンダムだったのにね
まあオルフェンズが失敗したというなら種は失敗以前作品じゃないわけだけど なに言ってんの？ガンダムならサンライズがバックアップしてくれるってなら、
平成三部作やＦ91や髭やAGEなんかはの幾つものガンダムが
何時、種ほどのそれをしてもらったのか？
最後の二行は何が言いたいんだ？ >>215
それはちゃんとサンライズが言ってるじゃーん
２１世紀の１ｓｔってね
あれ聞いたときサンライズの自虐も極まってると思ったもんだよ
てめえが切ったんだろうが１ｓｔはって
でもその後の他局にまでしつこくしつこくやるＣＭで気づいたのよ
ああなるほどこれは失敗への汚名返上をしているんだと
でもガンダムで汚名返上はジェリドの例があってねえ
徒労に終わると決まってるんだよって感じだった アニメ板のヤマト2202本スレで脚本の福井が福田と混同されていた・・・（旧作のリメイクを謳いながら続編をメチャクチャにしているところが同じと） どっちも庇を借りて母屋を乗っ取るタイプのクズだからね、仕方ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
