機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-327
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1547384447/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが主人公リストラされて悪役悪役再就職できるガンダムの条件
種シリーズで艦橋を覗きこんだモビルスーツは他にはジン、ゾノだけ
https://i.imgur.com/GISBDOz.jpg 乙です
戦後のシンはザフト続けてるって知った時は少し驚いた
議長とレイの耳障りの良い理想に踊らされ騙されて
その後一体何をモチベに戦ってるんだろうか むしろシンに他に居場所なんてないだろう
オーブには未だに複雑な思いだろうし
ザフトに所属し続けてプラントを第二の母国と思って生きるしかない
そもそもザフト入隊したのはシン自身の意思なんだから
議長とレイに踊らされたことはともかく、ザフトを辞める理由はないわな まぁ他国には行けないだろうけど
終盤の疲れっぷりを観ると軍人少し離れてよくねって思ってしまう
そりゃガンダム的にキラアスに続いてシンも一般人として暫く過ごしますとはいかんのだろうが >>4
戦後フツーにオーブにいるみたいだがな
ドラマCDで「キラさんは、何か温かくて包容力のある凄い人っす」とか言ってるがな
「オーブの夜に サイドM」ってやつな
hdリマスターのbdボックス特典 >>8
そやけど今までやって来たこと考えたら
フツーならオーブにいられんだろ オーブが憎いっても誰々が悪いみたいな憎しみの対象がないからな
つまり自分の中だけの問題であり本当に悪いのは何なのか悟ったとも考えられる >>10
素直に連合を憎んどけばまだ楽だったのにな
変に拗らせてオーブに逆恨みしたのがそもそもの間違い またオマイラときたら、バルが聞いたら発狂しそうなネタで頑張るんだから~ >>11
オーブが完全に悪くないとは言えないけどそれ以上に根本の連合に対する意識が薄過ぎで余計にややこしくなっている所はあるよな
ただデス種には主力敵として主人公サイドと相対するのに相応しいキャラ皆無なのも確かだけど
そう考えるとアズラエルとオルガ達って良い悪役だったなって改めて思うな まぁ敵は敵で当たり前だし
信じてた方に裏切られたってのがデカイと思うしか無いな 自演くんに浪人が同時湧きか
種アンチはわかりやすいなぁ 初期のシンがアスラン庇うの好きだったけど
見返したら単にカガリへのバッシングがしたくて庇っただけに見えた
ただのモメサで残念 横柄だった口調が「貴方」と敬語になるの好きだけどな
アスランに好感持ててなきゃ、カガリを罵倒するだけであの人が可哀想までは言わんかったと思う シンが連合に対して激しい感情持った所であーそうたよなにしかならんしな
しかも敵対相手のファントムペインとジブリールが無印のアズラエル軍団と比べると余りにゴミカス過ぎて
そいつら叩いてシンが印象残せたかってのもあるしな シンが連合憎むのは当たり前すぎるから、いちいち嫁もそんなの描かなかったんじゃないの?
言わなくても分かるでしょそれぐらい、みたいな感じ
オーブに攻撃仕掛けたのは連合なんだから普通に考えれば連合のことだって憎んでるだろうよ
それをわざわざ「連合憎まずにオーブ憎むとかシンはおかしい」なんて言ってる奴は重箱の隅つつくのが好きなただのアンチじゃん そりゃ話広がらんからな…普通にオーブの軍人だと
1話はジブ達の来訪に突っかかるのか 連合だけ憎んでたほうが視聴者ウケはよかったと思うぞ
前作のメインキャラたちのことバッシングされたら腹立つだろ だーかーらーシンは最後倒される悪役だっていってんだろ
作品性無視して馬鹿なシンアゲしてる作品アンチはアンチスレにいってろ シンは何の為に戦ってるのか
くらいはハッキリ言って欲しかったな
運命プランに従うのも、なんとなくレイや議長に流されて〜っていうか >>22
また戦争がしたいのかーって初出撃のときに言っているしね
連合を憎んでいてさらにオーブも自分たちを守り切ってくれなかったから恨んでいるって感じだよね よくアストレイの3人娘が死んだことに過剰な反応する人いるけど、あれ何なんだろうね?
外伝のアストレイあまり見てないからか知らんが、
本編だけ見ると賑やかし要員のほぼモブキャラが終盤で在庫整理された
みたいな認識なんだが
なんであそこまで「なんで殺したんだ!」
みたいな人がいるのか不思議だった
アストレイファンが多いから?
だとしたら死なす予定の本編のキャラを勝手に外伝でメインで使った千葉が悪いだけちゃうの 連合は敵で当たり前
オーブは自分達の安心な生活を裏切ったから難い
ってそんなに理解不能なもんかね シンがなんのために戦ってるか、なんて中盤くらいにいってた、幸せにくらしてる人は守られるべき、じゃないの
よく議長やレイに流されて〜と言われるが、運命プランに疑問はあっても、じゃあ議長には従わない、とかやる理由もなかっただけでは? カガリへのバッシングは理念理想を掲げるなら相応の力を持っておけよという愛憎混じったシンなりの叱咤激励だったんだよ >>28
個人的には残念だけど演出としては別にケチつける事じゃないと思う
オルガもネームドですらアッサリ見せ場も名台詞もなく死んでしまう
終盤の激戦を強調するためのもんだろう
寧ろ種死はムラサメ三人とかドムがその役目だと思ってたから肩透かし カガリの及び腰な態度がシンは気に入らなかった
オーブという国も理念も好きだったから
本心では、〇〇だったから君の両親には悪いが父の道は間違ってない!
的なものを期待してた、なのに煮え切らない事しか言わないし
連合と同盟って、じゃあ当時からしとけ自分の家族死んだのはなんだったんだ?
ってのは小説の解釈だったか
あながち外れてもないかな オルガ達は役割が明確だったからな
連合でのキラアスの敵として立ちはだかるって事に集約されていたし
余計なバックボーンは無しただ強い戦闘力と個性的にぶっ飛んだキャラ性とゲテモノガンダムでインパクト抜群
だから逆にあっさり散られてもそんなもんかって感じだった
三人娘は本編だけじゃ大した事無いけど外伝側でドラマ色々あったから
言われる事あったんだろう 仮にあってもその後の展開的に居てもいなくても感はあったしなぁ
眼鏡がロウに片思い的な〜くらいだし 正義はリフター無くても空飛べるとか聞くけど本当だろうか
別に飛べてもおかしくは無いけど
OPとか時々リフターの上に本体乗せるけど意味なさすぎるよね… シンが揺らぐたびにレイが「騙されるなシン!」って毎回毎回洗脳し直すのほんま笑うわ シンはレイに友情感じてただろうけど
レイはシンに計画関係ない情とかあったんかな 力を手に入れる
それがシンにゴールでその先なんか無いんだよね
開始時はやっぱ、後半はキラ達と一緒に挿入歌バックに不殺擬きだと期待してた? 何かあるたびグラグラ揺らぐけど止めてくれる友達のいるシンと何かあるたびグラグラ揺らいで止めてくれる友達いないまま脱走するけどコネがあるからなんとかなるアスランって感じ ステラ返還手伝う時点で「止めてくれる」なんてないわ
ただただ自分と議長の都合のいいように操ってるだけだし
シンに「友達」なんかいない、整備兵コンビとか終盤は中盤のヘリオ組みたいになってるし >>41
どっちもどっちじゃね
気取った物言いで対比する程の事か
グラグラ揺らいで〜って馬鹿じゃね
他キャラをsageる事前提でしか語れないシン厨は困る 誰かに何か言われるたびに「あ−うー」だし
シンは自分というものがないんだよな
>>30 >>30
途中からステラステラだし
ていうかベルリンの人らは何だったのか グラグラしてるシンを止めてくれるような友人とかいたっけ?
精々最後にルナが止めようとしたくらいか?
それも結局最後はアスランが庇ってるし
コネがあるからなんとかってだけの奴でもあるまい
公式でキラとは種死でも友人設定だし >>45
平和に暮らしてただけの一般人とか
シンにとっちゃステラ以下だから仕方ないね
自分が説得(絶対無理だけど)するまで黙って死んでろって事 自分の無力さを恥じて軍に入ったシンからすれば
努力もせずただ平和に暮らしてるだけの一般人は不快なんかな ネオのやらかしでムウが叩かれまくるのはまぁわかるし、
シンへの謝罪シーンも欲しかったけど
個人的にはステラ返したことについてのシンの後悔も入れて欲しかったな
自分が勝手なことして結果的にステラの死期を早めて、多くの無辜の犠牲者を間接的に
出しちゃったことについてとか ベルリンの状況見て
少しくらいは
俺のせいで…?
みたいな描写があっても良かったな
ステラは被害者!で思考停止だけだったし
その後落ち着いてもその辺は気にしてなさそう シンはフリーダムの中に人間がいることすらわかってなかったらしいからな… アスランですらステラはまた乗るにきまってるとわかってたからな
オーブを攻撃した連合兵を信用しすぎてるのはほんと疑問だったな
オーブは裏切るが連合は裏切らないとでも思ってそう 地味に気になるんだけど
種の初期、ミゲル戦後〜第八艦隊合流前にキラが捕まってたらどうなったんかな
正当防衛とか無理矢理〜とか言ってもどうにもならずに普通に殺人罪で刑務所行き?
ちょっと怒られて、その後オーブに行って家族と暮らすとかもう不可能だったかな だからシンは議長の駒には適任だったんだろ
キラやラクスは元より無理。アスランも洗脳失敗したから消そうとした >>95
単純にデス種のムウって
・オーブや基地隊長とか明らかに自身より立場弱い相手には超高圧的
・その割にはジブリとか目上には一切の意見や無茶命令を欺く方策すら考える事なくただただ服従
それだけを見たら普通に考えたらアニメでそういう事するキャラって
憎まれ役ポジと言うかヘイト集めるようなズル賢い雑魚三下ポジションキャラのやる事だよねって感じ
敵側のライバル的キャラにも同軍なのに見下されているような
そしてそんなキャラは味方側の鉄槌で裁かれるのがお約束の筈
そらシンも甘過ぎる所あるけど視聴者的にはそれは取り敢えずそれは脇に置いておいてで叩かれるわとしか言いようがない >>53
シーゲル政権なら余裕で許してもらえるだろ
むしろ放送当時はザフト入って連合滅ぼせと思ってたわ
ラクス帰す時にお前も付いてけと >>53
その段階だったらそこはアスランがかなり必死になって便宜図ってくると思うぞ
と言うか撃墜命令を独断で鹵獲しようとしたりラクス返還の時にお前も来い言うくらいだから
俺がそこは何とかするから俺の言う事聞いてくれって気持ちとある程度は不問に出来る算段はあるかと
ただその前にAA轟沈確定=ヘリポリ組全滅確定だからそこでキラとアスランの対立は出るだろうから
キラが素直にアスランの言う事聞くかは不明だけど 不問に出来る算段は流石にどうだろ…
兎に角戻って来いって気持ちだけじゃ無いかな…そりゃ必死に弁護はするだろうけど
アスランが頼んだら親父少しは協力してくれるかな? つかネオもベルリンの住民よりステラをとってるんだよな
デストロイ乗せなきゃ破棄処分になるだけ
ステラを暖かくて幸せに〜はどうやったって無理だし
約束がどうたらって奴は具体案を出してくれ 守れないのにあんな約束したことでは
シン視点だとエクステの事情は知らないから地球軍ならステラを暖かい世界に返せると考えた
ムウはできないことを分かりつつもそれを約束した
ムウが真実を伝えていたらと考えるとシンのターニングポイントになりえた場面だな >>28
三人娘はアストレイの方でも出番があって、アストレイの千葉が、「これからアストレイで使おうと思ってたのに死んじゃった…」みたくいったからね
当時、アストレイ持ち上げて本編叩きする奴が2chじゃ多くて、監督が千葉への嫌がらせで殺した! 何て言われてた
実際はアストレイで使いたいってのを伝えてなかっただけだが
>>45
まぁそのあたりがシンの精神的に未熟なとこなんだろうな
ベルリンの人たちがステラのせいで死んでも、シンの中ではステラは、連合に理由され、戦わされる哀れな被害者になってるし…そりゃあ間違いでもないけどさ >>61
シンはラボでエクステの事情も知ってなかったっけ
ステラのことも軍の設備がないと生きられない特殊な実験体だと知ってるし
だからわざわざ連合に返しに行ったんじゃなかったか シンのいう、「守られるべき力なき人々」ってのは、突き詰めていくと自分の家族のことだろうな
なんで平和に暮らしてた自分たちがあんなめにあわなきゃいけなかった? なんで守ってくれなかった? なら自分が強くなるしかない! てのが原動力だろうし
もちろん、目の前で苦しめられてる人がいれば助けるだろうけど 本当は守られたかったってのはキラとシンの似てるとこだな
そこから哀しみか怒りかって分れるけど シンはアスランに散々言われてたのにな
それで自分も誰かの加害者になるから力の使い方を自覚しろって
他人の事は責めるくせに自分の事になると一切何も考えないでほんとダブスタクズだよ 屑というか目の前に苦しむ人がいたら助けるのはいいけど
その為にMSで歩兵相手に虐殺しても何も疑問に思わないというのはな
このまま何も考えず進めばアズラエルやザラ議長(もしくはその信者)みたいになるわけだからアスランも悩むよな っつても正式な降伏宣言していない上に敵対軍の兵士であり不当に横暴されていた民間人救出している
と言うのも全くの事実ではあるからな
作戦行動中に障害となる敵を排除して敵兵に苦しめられいる力の無い民間人を救出って
少し見方を変えればある意味で軍人としての本質を突いている行為ではある
そういう紙一重の部分があるから強大な力を無闇に振るっていると言う部分がどうしてもぼやけてしまって
アスランの言葉が届かなかったんだろうとは思う
あと個人的にはアスランはインド洋の時はシンの行為では無くシンの考え方の方を戒めていたかと 地上に向かってバルカン掃射はしていた
ただそれが出てきた戦車部隊を迎撃してただけなのか生身の兵もターゲットにしていたのか
何狙ってたかは直接描写無いからわからない
>>63
変な所で妙にしおらしいんだよな敵に連絡して素直に返還とか
そう言う時こそ持ち前の独断大暴れで連合のラボにカチ込み入れて施設制圧するとかせんのかいとは思うけど 建物も攻撃してるし無差別
逃げ出してる民間人もいるのに そりゃインパルスだけで施設制圧って…
そっちの方がコッソリ返還より理性無しのハードル高すぎね >>68
あの時のシンの任務は襲撃してきたネオの部隊からミネルバを守ることであって
関係ない場所の基地を攻撃してる場合じゃないんだけどな
ステラのガイアを追いかけるのに夢中になってミネルバから遠く離れた場所に行って
たまたま目についた基地を攻撃っていうただ行き当たりばったりな行動してるだけなんだよ アスランがカオスとグルグルなんかしてなきゃ、その後の説教もそこまでネタにされてなかったかな…
リアルタイムで見てた層はあの場面で爆笑してたん? キラのやめてよね、アスランのすべて、シンの顔芸、全部ギャグだったな >>75
いやアスラン弱いな、はよ本気だせやとしか思ってなかった このスレもようやくシンがクズということを理解したな
わかったらもう下らないシンアゲなんてするなよ アスランもっと活躍しろよって期待ハズレ過ぎた
ってのが大半よね
戦後はシン
アスランは嫌いだけどキラには懐いてるとかすんなり受け入れられるもん?しっくりくる? ミネルバに地上の連合を戦艦とMSでなんとかするってのがまずアスランのしたいことと食い違うわけで
ザフトに入ったのは偽ラクス使っても武力復讐しない議長の姿勢に感動したからなのになあ
あの辺から薄々なにかおかしいと思い始めてたんじゃないか バルが死にそうな訳だが、これも仕方ないわな。本スレもスパロボ参戦するかどうかしか話題ないし 議長って戦後どういう扱いなんだろ
パトリックみたいに「悪い奴」みたいな感じなんだろうか? >>80
流石に疑問に思うのは早すぎだろう…
もう少し先じゃないか、議長を疑うのは
議長も自分も「本当はやりたくない、けど仕方ない」で一致してるし
偽ラクスはプラント民を抑える為のもの
それはそれとして攻めてくる理不尽な連合への武力で対抗ってのはアスランも納得してる筈 難しいのは自分たちが攻められてるわけでもなくて単なる武力介入なあたりだね
しかもベルリンまではちょっと微妙 戦後の議長の評価については特に語られてない
懐刀だったシンが特に問題ないのを見ると悪く思われてないんじゃね
そもそもパトリックでさえザフト側からは戦犯ともなんとも思われてない感。 歩兵を撃つのが虐殺言われてるのがよく分からんのだが?
降伏してるならまだしもあいつら普通にインパルスに敵対行動とってたし撃つしかなくない?
MSは撃っても良くて生身の人間は撃ったらダメなのか? >>79
嫌いは嫌いで良いんだけど戦後になってもお互い子供じみた喧嘩してるのはなあ…
声優さんもガッカリしてたけどいい加減大人になれよと思った
あとムウと普通に和解してるのはなんなのか
シンとアスランが仲悪いからムウが仲介役になって和解させるみたいな話だったけど本来ならシンとムウが仲悪いんでアスランが仲介役になって和解させますって
方がまだ自然だろと思ったわ 実際16と18の子供っていうね
ムウのはドラマCDはギャグ成分入ってるからやるわけにはいかんかったんだろ
シンとアスランなら子供じみた感じになるけどシンとムウでそんな話やったらどうやってもシリアスになる キラ、その心のままに
アスラン、されるがままに
シン、キレるがままに リマスターのドラマCDはコメディ色強いからあんなもんだろって思うがな
シリアスやるなら、そもそもシンと仲良くしてて違和感のないのなんてルナとかザフト組だけなんじゃ…
子供じみた喧嘩云々はともかく、アスランてシンと誰かの仲をとりもつ事に違和感ない、なんて関係かね?
てか、ステラのことがあるにしろ、アフターストーリーでも「ステラのこと忘れてねえからな!」なんて態度とるのも、それはそれでガキみたいな態度なんじゃないの… あの事はもういいのか、これを忘れたのか、といいだすとシンの場合、
キラやラクスやAA組→戦闘に介入されたり、ステラを殺された
アスラン→裏切られた挙げ句に完全に敗北した
ムウ→ステラを戦いにだすなっていったのに約束やぶった
なんて関係なわけで、突き詰めていくと、お互い気まずそうに挨拶して、その後無言…みたいな発展性のない絡みしかないんじゃないの…そりゃ相手側にも事情はあるがね
種に限った話じゃないが、殺し合いしてた奴らが仲間になる、なんてそんなもんだと思う てか、ムウに関しちゃステラのことでシンにどうしてやればよかったんだろね…土下座でもして謝罪して、一発なり殴られてやりゃよかったのか
そもそもシンに謝るようなことなのかね…そりゃムウも最終戦の前にエクステんデッドたち思い出してたし、後悔はあるだろうが、ネオの立場で何してやれたわけでもないし
結局、連合抜けたら死ぬ時点でどうしようもないだろう…できない約束なんかするなっていう人が当時やたらいたけど、あの場で
「戦場に出すな? 俺にそんな決定権あるかよ…ステラは兵士として生きるしかない、ステラを死なせたくないならお前が殺されろ」とか正直にいえってことなのかね ドラマCDは約10年越しの嫁脚本の新エピソードだから期待値半端なかった分ちょっとガッカリしたな
キャラの新しい絡みに期待してたらシンとアスランの口喧嘩だし、発売前にシンとアスランとムウが出るって聞いた時点で嫌でもシンとムウの絡みに期待してしまってたし
結局キラとシンはほとんど会話しないし間接的にシンとキラは仲良くなっててルナのことを自慢したりしてるって分かったけどそういうのをドラマCDで描いて欲しかったわ
2巻のタリアの息子の話に至っては良い話は良い話だけどこれで一本使うなら他の主要キャラの話をやって欲しい
キラとイザーク、ラクルナメイの女子会とかは新鮮味あったけどさ >>92
どうしてやればと言うよりもどうにもしなかったのが大問題なんじゃ
視聴者から見たって無理ゲーなのは明白なんだがムウって本当に何一つやろうとしてなかったからな
ジブリに素直にはいデストロイ乗ます本当にやった事ってこれだけでそれが余りにもマイナス
しかもオーブとか格下に対してはファントムペインの立場利用して無茶ぶりして恫喝してたんだから
上に対しては無茶する度胸無いの?で更にマイナスの上乗せ
例えばこれでムウがステラ乗せないようなアクションや施策していたならば例え結果が同じでも全然違っていたと思う そりゃ「どうにか」してやる理由がないし
可哀想だと思う心や良心はあれど必要なら、それはそれ
がをするのはムウ時代からそうだろう
印象悪いのは確かだろうけど別にネオが謝る事でもない >>86
カミーユのオマージュなんかな
生身へのバルカン発砲
あっちは死んだんかな? それはそれとして
ステラとあの世で仲良くな!とか
ステラと同じところに行って貰う!
とか言わせるゲームは何考えとるんだとは思う
よく言われる「ステラが乗ってるんだぞ!」
って自由が撃墜しなきゃ普通にネオはインパルス撃ってたよね >>95
それは確かだろうけどそう言う自分が矢面に立って物事やる気の無いキャラって
ある意味で卑怯キャラって立ち位置で制裁食らって倒されるのがアニメのお約束だと思う >>94
なにかアクションを起こせ、と言われてもどうしろってのよだから…
乗せなきゃどのみち役立たずで廃棄処分じゃないのあいつら
仮にステラ連れて出奔したところで、施設にいなきゃ末路は同じなんだぜ?
戦わせたくないですが、治療だけはお願いします、とかいえばよかったのか?
具体的なことはわからんけどなにかしろ、しなきゃ悪いってのも理不尽だろ…
オーブへの恫喝云々にしろ、別にネオの判断てわけでもなし いや…ムウもネオも十分矢面にたってたと思うが…
できる事とできない事がある、それだけの話では
無印のキラの兄貴分云々もそうだが、万能求められすぎじゃねムウ… >>98
熱血キャラでもあるまいし
求め過ぎじゃね?
それで叩かれるのは仕方ないが
ムウもネオも悪い意味で「大人」だし無理なもんは無理って割り切る
その上でキラやステラに出来るだけいい顔するくらい評価してもいいと思う >>98
やる気がないって…
自分はどうしてもやれないって葛藤見せる場面はあっただろシャワーの場面とか
それで作品的に卑怯者だから制裁されるべきってアンタ… >>99
現場を全く直接見ないジブリール誤魔化す手筈くらい幾らでもあんだろしかも現場トップなんだし
外出許可中に勝手に海に落ちたり勝手にブロックワード発動で自爆して飛び出す連中だぞ
幾らでも報告作れるし適正有りと診断されようが以前勝手に暴走したらからリスクあるし今回はデストロイ乗るの見合わせた方が良いくらい言えるかと
あとオーブへはジブリールからはオーブ使ってミネルバ墜とせとしか言われてなくオーブどう使えとまでは指令出てない
オーブを焚きつけるだけ焚き付けて前出しまくって自分はミネルバの索敵範囲外までガン引きしたのは完全にムウの判断なんだよなぁ 今回はデストロイ乗せるの見合わせてどうすんの…?
ステラがひたすら戦って有効性のある結果出す方がまだマシじゃね? >>103
ID変えても長文でアホな事垂れ流してりゃ同じだぞ
ステラをデストロイに乗せない戦わせない=そのまま廃棄処分だろ
ネオにできる範疇でステラの事を思うなら戦わせて戦火稼がせるしかないだろう
使えないブーストやエクステなんてゴミなんだし そりゃステラは戦わせないで済むなら誰も苦悩しないわな
デストロイで勝ちまくる方がステラは使える、って思って貰えそうだわ、結果ステラ自身の延命にもなるし
ネオ憎しはわかるが強引すぎると賛同増えないぞ >>103
今回はデストロイ乗るの見合わせた方が良いくらい言えるかと
言えるわけ無いだろ馬鹿か
じゃあそいつもういいわ、になるだけだろ 兵器なんだから使えないなら廃棄する
適正があるからデストロイに乗せる乗らないならいらない
まあDPみたいなもんだな
ネオもDP聞いたときステラ達のこと回想してたし
シンがステラを撃ってDPがどういうものか気付いていたら議長と戦ったかもしれないけど怨みがフリーダムにいっちゃったからなあ そもネオ自身の立場がヤバくなってるのにジブに文句言って更に立場悪くしてどうすん?
それでステラや他のエクステがいい立場になるん?
ID:aMWgIYVZ0への好印象の為にステラを確実に早死にさせるより
ネオの方が余程マシ
ジブを誤魔化す手段なんかいくらでもって具体的に言ってみろよ誤魔化た後どうすんの? 謝る必要はないけど、そういうシーンあった方が印象は良いよな
って話ならわかる
まぁ俺は当時から中間管理職に過ぎないネオにどうしろって話だよ
と、思ってたが 見も蓋もないこと言うとシン目線だと邪魔だったんだろネオもカガリも
ラクスが作劇上邪魔だったから宇宙に追いやられたのと一緒 邪魔っていうか、ラクス同行のまま悪夢回やってもあんまり殺伐とした雰囲気になって無かったとは思うね
あの状況下なら流石に自分の存在出して名乗る事を躊躇はせんだろうし
タリアの通信時割り込んで何時ものノリで説教とかしだしたらかなりダレるし
なんとなくラクスがいると安泰ってイメージあるしね キラとラクスのコンビと戦場でのキラアスコンビは絶対的な強さというか安心感あるからな
そりゃ単品でも強いし安心感はあるんだが
キラの大ピンチ=ラクスもアスランもいないってのは二人の重要性を感じて嫌いじゃない 作品の前半に出番の多いカガリ→キラもアスランも鬱な時期
作品の後半に出番の多いラクス→世界情勢はヤバイけどキラ達の人間関係はかなり前向き
ラクスと組んでると(シナリオの内容的に)安定感が違うは確かにわかる 最後の慰霊碑の場面でカガリが居ないことを時にネタにされるが
カガリが居たらキラよりそっちと何か話すべきじゃね?
みたいな空気になってしまいかねないからだったのかな
追加でアスランが議長とキラの場面に居たけど何も言わないのが不自然過ぎたのと同様に
最初から居ない方がスッキリする ネオからしたら只のザフトのガキでしかないような奴の話聞く義理ないだろ そもそもシンはネオにとってもアウルや部下の仇でもあるからな
普通にザフトの白い坊主なんか不快なだけ
ネオ叩きしたい奴はステラしか見てないが カガリが慰霊碑の場面にいると因縁がそっちに行っちゃう
終盤でムウとレイが合わなかったように
前半あんだけ突っかかったのに無視してキラと会話で終わりもおかしいし
だからってシンもカガリもお互い謝るような筋合いはないし
カガリに限っては「国の仕事が忙しいから」って株を下げない来れない理由付けも容易だからば 子供で何も考えてないシン目線か
色々と考えるネオやアスラン目線かで当時も変わったもんだ
しかしもう15年経つのにシン目線だけはヤバイ
いくらシンが成長しないキャラだからと言って本気で大丈夫か?と言いたくなる どのキャラもスタートラインに立ち帰る話ということで >>122
それは只の虹妄想
そんな設定はない定期 シン目線で話見たら寧ろああなるのが自然じゃねと思えるがなあ
居場所と呼べるのはザフトだけで信頼できる人間もみんなザフト側なんだから寧ろ他に選択肢があるのかと
常にどっちに転んでもロクな結果にならんような選択肢与えられてる中で人間的にあり得ん選択してないだけマシに思える 人によるな
俺はアスラン目線の方がやばいと思ったわ
種での経験がありながらなんでここまでフラフラしてるのか
種死後も相変わらずやし
最終的に成長の兆しが見えてるシンのがまだ良いわ
>>118
とはいえドラマCDでぐらいカガリの出番欲しかったな
一応ヒロイン格だし >>126
迷いを抱えながらも前に進めるようになったろ?
敵だった人間とも手を取り合って嫌ってるアスランにも礼言えるぐらいにはなった、大切な存在もしっかり出来たし
成長スピード考えたらアスランより精神的に成熟するやろ シンアスカきゅんの女装が一番可愛かったな
黒髪赤目最高 議長スゲーがキラさんすげーに変わっただけというか
アスランに平気で嘘ついてるあたり人間性は相変わらずだったな
謝罪したって結局こいつ口だけだなって見透かされてるからアスランに嫌われてるのかも まあ良くも悪くも変わらないのがアスランだな
仮に続編とかあったらキラシンは無難な行動しか取らせてもらえないだろうけどアスランは今まで通り人騒動起こしてくれそう 理想しか言わなかったカガリは現実を受け入れられるぐらいには成長したしアスランもまあ焦らなくなった
シンは素直にはなった
ルナマリアはどうなんでしょうね ルナが依存ってことはメイリン失った穴埋めでシンといることになるから
ラストのオーブではシンではなくメイリンに視線をロックオンしてると思う
きっかけはメイリンの裏切りなんだろうけど出撃前と後に抱き合った辺りからは恋愛的好きになってるでしょうよ シンはルナとの子供に平気でマユとかステラとか名付けそうだ
男ならレイ お前らほんとにシンのこと大嫌いだなww
好意的解釈には必ず悪意で受け取るという徹底ぶり 他のキャラの由来はよく聞くが
レイってなんなんだろうか
パッとみクール系な綾波レイ?
あんまりアニオタとか浸透してない当時に結構流行ってたんだっけか シンはオーブ軍と戦う事にもう少し躊躇があればな
ムラサメとかゴミみたいに皆殺しだし
オーブを撃つならオレが撃つ!
流石にそこまで憎んでたのかよ…って思ってしまうわ レイっつーか作品そのものが流行ってた
流行ってたって表現でいいのかなアレは?
どのみち旧の時期と種は時期が違いすぎるしレイも関係ないと思うが
当時のミサトさんと大差無いマリューさん聴くとやっぱ声優さん凄いな reyはスペイン語で王様って意味らしい
シンルナステラが月か星由来だからちょっと浮いてるように感じる >>138
オーブのは他人に殺られるくらいならかつて住んでた俺が介錯つかまつる的な発言だと思う 136 それはバルのせいだよとか言ってみたり(笑) シン 罪
ルナシンを癒すシンだけの月の聖母がどうたら
ステラは普通に星でいいのけ?
福田がなんか言ってたの誰か知らない? >>141
なんだその意味わからん発想
自分は生殺与奪のある神様にでもなった気か?
だったらステラもテメーで殺しとけや
シン厨のアホな擁護聞くたびにシンのクズさが事細かに明らかになるな >>143
シンを癒す云々は知らないが、最終的に月でシンを抱き締めて終わるから、ルナマリアって監督がいってたな確か 最初はジュンになる予定なんじゃなかったっけ?
シンの名前 名前の由来とかキラシンルナぐらいしか聞いたことないわ
いちいちメインキャラみんなに意味ある名前つけるかね
こじつけようと思えばいくらでも出来るだろうけど ラクスが湖ってのもあるな
折れた剣の変わりに新しい剣くれる湖の乙女とかとかけてるのかね ラクスが湖でミーアが海だったかな
カガリが篝火、キラはきら星 シンが名前でアスカが苗字だから逆なんだけど
予備知識のない日本人が聴くと
神飛鳥って感じだし
一般人「アスカ?女みたいな名前だな」
ってカミーユオマージュもあったんかな…って思う
実際は大和→飛鳥なだけだろうけど >>150
裏切り者だとかなんとか
ラミアスって聞いてドラクエしか浮かばん奴少なくはなさそうかな
6やってた世代とは流石に外れるか アスランは夜明け
ヘブライ語の真偽は間違ってるぽいが製作者の意図はそう >>150
ナルニアのライオンがそうだったように
東欧・中東系の名前で語源は「獅子」
…というとどっちかと言うとカガリの名前っぽいような
やっぱ元は性別逆だったって噂本当なんだろうか アスランのイメージって種死で固まったって感じするな
裏切りとか悩みまくるとか
種でもそうだったんだけど、その状況なら仕方ないって感じで当時はあんまりそういうキャラな扱いでも感じする ナルニアのアスランって神みたいなもんだっけ
夜明けの方が合ってる気もしたな 外伝でCE最強のMSとか出たと聞いたけど
ストフリより強くてタイマンだとキラでも勝てないのか?
いよいよ極まってきたな ぶっちゃけなにが最強かよくわからんような奴だったよ
全身がレアメタルとか、だから? みたいな 公式最強設定のキラ&ストフリより強いとは言えない
けど何とかして自分のキャラの方が強いって事にしたい
って色々屁理屈捏ねてるのが透けて見えるんだよなぁ
勝てる状況で戦うからキラにもガイは勝てる最強とか
固いから負けない、だから最強!ストフリの後に作られてるんだからストフリより性能も上で何も問題ないよねって
あんまり読んで無いけどレアメタルだとビームも無効でPSレベルで実弾も無効なのか? 実際は少し違うし極端な威力なら普通に壊れるけど
種ガンダム =PSだから実弾物理攻撃無効って印象が強いからな
固いから最強言われても「最強」ってフレーズには少し弱い >>155
アスランといえば接近戦!
ってイメージも隠者の逆算な感じ
イージス時代は別に近接ばっかしてた訳でもないし キラも射撃のが得意なイメージあるけど
実際は格闘大好きだしな
代名詞のキラキックもあるわけだし、強敵相手はだいたいサーベルでタイマン ネームドを倒すのに射撃ってイマイチ映えないからな…
そりゃ近接の方が印象に残る
フルバで普通に終わったレイは案外珍しいかもしれん と言うか無印時代からネームドや難敵倒す時は殆ど近接戦闘だからなキラは
確かにフルバで終わったレイは珍しいケースだ 種ってかガンダム、ロボットアニメ全体でも、そう多くはないんじゃ無いか
パッと歴代ガンダムで浮かんだ射撃で負けたラスボスってフロスト兄弟くらいだわ
ツインサテキャはレクイエムより威力高いとかまじなん? ストフリ&ミーティア対WX &Gファルコンとかいう夢の対決
サテキャは隙も多いしミサイルの手数で推せば割となんとかなりそう サイクロプスやジェネシスってやっぱガー不なんかな
ハイペリオンみたいに全面ビームバリアでも Xは下痢山ガンダムシリーズの中じゃ作中もメタもイカレにゅーたいぷ否定しててまともな作品だけど
種とは比べれるものではないな あっちのニュータイプは宇宙世紀のとは違う定期
ニュータイプなんて幻想、あくまでエスパー能力もその人個人の個性
ってそんなの何の意味もない定期
概念の方じゃなくそのエスパー能力が重要なんだから うわぁ…概念とかマジのイカレにゅーたいぷ教徒かよ
ほんまガノタってキモオタの中でも嘘みたいな奴らいるからすげーよ アスランって無印の方が落ち着いてるというか精神年齢高く見えるのは気のせいか? こっちでいえば
コーディは新人類とか特別な存在じゃ無い
ちょっと優れたところのある只のナチュラルと同じ存在でしか無いんですよ、とか言ったら両者が納得して争い止まるレベル
実際に能力自体が存在してるのに意味ない言われてもな
またそういう能力者を利用するために別の名前を権力者達がつけて使うだけじゃ無いのかって気はする そりゃ種死キラの方が種前半より落ち着いてる言うのと変わらん
カメラが当たった量の差 種と運命でたいして変わってないが正しい
鬱陶しさを1.5倍くらい感じるのは運命でのアスランの出番種のときの1.5倍くらいあるから ストライク乗ってる時のキラは人間らしいってのはよく分からないよね
あれ種デスで言うならデスティニーに乗り換え後のシンじゃん
そんでそっちは脚本で頭おかしくされたとか言うし
んな極限状態の時と比べて性格変わったってのはなあ
本来のキラは一話の時のやつだろうに種の間じゃ結局あんな風には笑えてなかったな フリーダム乗ってから吹っ切れたとは思う
吹っ切れたからフリーダムに乗った、が正確だが ストライク時代の方が〜良かったとか好きとかいうやつは
その後の自由を貶める前振りでしか無いしな
ストライク時代を好む奴は大概アンチ 何とどう戦うべきか〜
ってもう少し具体的に言って欲しかったな
キラが何とどう戦いたいのかよくわからないし
不殺宣言とか変な勘違いされるし
実際のところ何とどう戦えば良かったんだ? ひたすら鬱な顔してるばかりだしな
ストライク時代が好きってのはキラアンチ アスランは親父のことは嫌いだし軽蔑してるから墓参りはしそうに無いな… パトリックが極端でアホな事ばっかしなきゃ
戦争は起きずにナチュラルとコーディは友達でいられたとか思ってそうだ シーゲルもNJ撃ち込むとかいうトンデモ虐殺だし
シーゲルとパトリックが居たせいで
ナチュラル対コーディ、という図式がハッキリしてしまったのはあると思う
そんな極端な行動戦でもそれまで同様穏やかに行けただろうに そもそも戦争ってなんで始まったんだっけ
トップ二人の勇み足?
それならアスランが過剰に親父のことを気にするのも仕方ないか >>185
>シーゲルもNJ撃ち込むとかいうトンデモ虐殺だし
エネルギー不足になったのに戦争を続行した連合の問題では?
そうじゃないと経済制裁とかで制裁されている国の民が餓死したら、
経済制裁した国の虐殺だとかなっちゃうんじゃないだろうか? 経済制裁した国の虐殺だとかなっちゃうんじゃないだろうか?
そうじゃ無いの?良い悪いじゃなく、扱いとして ○○議長下で行われただけで独断ってわけではないんだろうけどデュランダル議長が独裁すぎるから良くわからなくなる
議会とかの承認とか必要だよね? >>186
月のコペルニクスでの議会で国連の首脳陣がテロで爆死、これをプラントの仕業だとして戦線布告
ザフトの軍事行動に対して説明させるため呼び出しをくらっていたシーゲルはシャトルの故障で到着が遅れ難を逃れたとされている
>>187
NJあるならユニウス7と同規模の被害を受けるように核で報復してる方が理解出来る
ま、本気の殴り合いになったら体力差でザフトが負けるから地球に打ち込んだんだろうけど ナスカ級とかにも普通についてるし
現物の回収もいくつかはあったと思うが
NJの解析→キャンセラーの開発って連合じゃ全く不可能だったってのは
ageでずーっとヴェイガンMSに人間が居るとか知られなかったと同じくらい無理を感じる AAクルーすらNJで良かった、核だったら地球死んでたって言うぐらいだからな
あと本編でNJのせいでプラントが憎いっていうナチュラルが出なかったせいかどうもピンとこない
せっかくキャンセラー手に入れてもまず一番に核ミサイルだったし、内情は連合がアホだよね でもまぁ三隻同盟いなきゃジェネシス発射前にプラントも墜とせてたし
連合もゲットした情報漏れる前に核ミサイルで攻撃は悪手でもない
…って思ったけど、それはプラント皆殺しが目的の場合でほかのお偉いさんや一般ナチュラルが望む戦争に勝つってのとは若干違うのか
そこまで速攻で皆殺しせんでももう長期戦でいいじゃない?ってノリだったんかな? njc手に入れてまず核ミサイルはアズラエルの意向が強いぞ
他の首脳には先にエネルギー問題解決した方が…て意見もあったし
理由は色々考えられるがアズラエルはとにかくさっさと戦争終わらせたかった感が強い >>196
パトリック・ザラの中の人亡くなったのか
てか白ヒゲもやってるとは知らなかった
ご冥福をお祈りします そういうのここでやる事じゃない
他所で頼む
2ちゃんで冥福言われてもバカにしてるだけだわ キラとカガリが実の姉弟というのがいまいち未だにしっくりこない
設定としては理解してるつもりなんだが
義理の姉弟くらいの距離感ならまぁねって感じなんだけど >>190
>ザフトの軍事行動に対して説明させるため呼び出しをくらっていた
年表にはプラントからの政治的要求の期限が迫る中で
国連からの呼びかけでプラントと理事国との交渉の場として設けられた会議と書かれてるよ その会談に向かう当日、シーゲルは謎のシャトルの故障で遅刻して、
時間どおりに来ていた国連の連中は爆発で吹っ飛んで全員死亡…だっけ?
シーゲルが仕組んだとか、国連が自作自演したとかじゃなくて…
両者の対立を激化させたかった第三者の仕業に思える
外伝あたりならこの黒幕が「一族」なんだろうなww 第三者の仕業ね
なんかWのガンダムパイロットにコロニーとの和平派を暗殺させるトレーズの策略思い浮かんだけどそんな感じだろうか
>>194
アズラエルは最初はどっちかって言うとコーディネイターを殲滅するよりも奴隷使役したい考えのが強いような気がするな
ビクトリアでの猛獣は管理しなきゃいけない発言やダガーLの開発経緯とか見てもはなから完全殲滅は考えて無さそうな印象受ける
手取り早く相手戦力潰せて物資諸々は戦後奴隷使役するプラントから搾り取れば良いと言う考えとか >>203
ジェネシス見たあとはこれは制御できんわとなってプラント狙ったのかな 管理下に置くとか冷静な時にはもっともらしい常識人なこと言えるんだろうな
ジェネシスの時とか追い詰められると本音が出てるね
結局自分がなれなかったひがみ全開だし >>202
第三者っつうかプラントとの和平を望まないブルコスの犯行って可能性は充分あるよね
実際このあと対プラント戦線として地球連合が組織されて戦争への道を突き進むわけだし アズラエルの計画はこうだろ
コーディネーターを組織的反抗できないくらい減らす
生き残りを奴隷化しナチュラルより下の存在にする
そして生き残りを自然消滅させる
これならコーディネーターに対する憎しみや嫉妬を晴らしつつ滅ぼすことができる
ヤキン戦も核で何基かプラントをやって無条件降伏を受け入れるって算段だったのかもしれん 流石にジェネシス見て冷静になれは無理よね
あれ地球に向いてたら問答無用過ぎる…
まぁそれはそれで核はプラントじゃなくジェネシスに撃たなきゃならんのだけど ロゴス出たのはデス種だけどアズラエルはどことなくロゴス的な雰囲気あるんだよな今思うと
国防兵器産業の理事だったりビジネス話を例えの引き合いに出したり
本音はコーディネイターへの妬み僻み全開で滅ぼしたい筈なのに平時だとちゃっかり管理下に置いて搾取しようと考えていたり
ブルコスだけど戦争で儲けもやってますみたいな感じではあった
逆にロゴス設定出てからのジブリールはロゴス的な要素全く見受けられなかったり
ジブリールはロゴスと言うよりもロゴスとは全く関係ない純粋な過激派ブルコスって感じだった シンは何故あそこまで殺しに全振りしちゃったのかな
殺し合いの連鎖を止める決意をしたキラとのターニングポイントは何処が違ったのか シンが殺した相手はコクピ内の断末シーン流して
シンのときだけイメージダウンをさせる嫌がらせをしてる
みたいなこと言ってる人いたなぁ
だってしかたないじゃん
効率重視か知らんが、積極的にコクピを的確に潰すんだもんシンは アズラエルにしたらコーディネイターといえば昔自分がねじ伏せられた憎い相手だけど
ジブリールにそういうのなかったのかな?
自分の庭にある単なる廃棄物みたいに考えてたんだろうか 守りたかったから力を求めて結局その手にいれた力で守りたかった物を傷付ける結末なんで
なんか復讐キャラみたいに見られてたけど 鈴村さんはシンとキラの和解だけはダメだと言ってたらしいけど
どういう結末を求めてたんかな
とことん最後まで二人で殺しあって殺伐とした仲で終われば満足したんだろうか?
本編中に日和ってストフリと共闘って訳じゃなし、スペエディみたいな後日談で悪く無い仲ってのもアウトなんかな 基本的に戦場に軍人でも無いキャラが乱入ってのが嫌らしい
だからこそ正規軍人のシンがキラを倒して欲しかったと
戦後は軍人だから和解してても文句ないんじゃない? 個人の感想だから仕方ないとはいえ
種の作品関係者として二人は最後まで戦わなきゃ駄目ってのはあんまりおおっぴらに言うべきことでも無いと思う
クルーゼじゃないんだから 逆に言えば、子供の喧嘩じゃないんだから無理に和解させる必要もない、って感じもするけどな 普通に子供の喧嘩レベルってーか
シンがハッキリ信念持ってキラと対立したならそりゃ最後までって意見もわかるけど
本編でシンがキラを嫌う要素ってステラ関連くらいだし
その上で「ステラ殺したフリーダム許せねぇ!」
ってシンの感情は最後までキラと対立して欲しいほど嬉しいもん?
流石に戦後のシンがそこまでちっちゃいの望むのは只のアンチだわ tvシリーズで正規軍人のガンダムキャラとかほとんどいなくね 殆どいないからこそシンというキャラに、その部分の特殊性を強く求めたんじゃないの
そういえば1話から既に正規軍人で最後まで軍人主人公ってシン以外誰が居たっけ? >>211
こういう奴がシンは復讐キャラとか捏造してるんだろうな
シンがコクピットだけを積極的に狙ってたならアスラン生きてないだろ
コクピットに狙い絞らなくても敵機は撃墜出来るんだしなんでわざわざそんな非効率的な事をしなけりゃならんのか
コクピットだけを狙ってる描写も台詞もないのに キラも無印の時はバクゥ踏みつけてゼロ距離射撃したり、ニコル切りとかで相手コックピット内部見せてるし、単にフリーダムに乗ってできるだけコックピット狙わなくなったからってだけだろうな 敵を撃墜できるダメージを与えられるなら狙いはどこでも良いっていう最も効率的且つ一般的な戦い方だし叩かれる謂れはないわな >>220
コウ、クリス、シローとか宇宙世紀ならいっぱい コウっいうのか…ウラキだと思ってた
抜けては無いけどアルビオンも終盤殆ど独走状態だし
シローは普通に抜けたじゃん
クリスは地味だな…軍人には違いないけど…なんかテストパイロットの印象しかないから
一年放送の主人公じゃいないのか 全部OVAか
ポケ戦の主人公はアルだし
シロウは脱走
ウラキぐらいになるのかな
まあこいつも命令違反で懲役くらったけど
W主人公としたらアスランリディあたりかな
シンは命令違反してもお咎めなしだったから調子のったよな そのコウも、結局のところ自軍はクソだな!
って感じで連邦軍人としての誇りみたいなもん完全に消えてたしなぁ…
クリスみたいに戦争あんまり関係ないとこのキャラくらいじゃないと連邦軍人真面目にやるのはダメなんだろうな
しかし連邦も連合もなんでこう「悪者」なのかね
所属してる事にプライド持ってる→失望する前振りばっかな気がする >>203
ヤキンで「今日こそあの忌々しい砂時計、一基残らず叩き落とす」とか言ってたやん 足付き、とか、砂時計、とか
割と面白い言い方だったけど全く定着しなかったのは少し残念 >>228
アスランがアリなら相当ハードル緩くなるな
要は最初から最後まで軍属として一貫してた正主人公はシン以外いないって事か
ジオン、ザフトは上が色々やらかしたりしても、なんやかんやイザークやディアッカとかザフトに誇りありそうだし
アスランもザフトそのものを悪く思ってはないんだよね
ムウやマリューとか連合の時代は黒歴史としか思ってなさそうなのに >>224
クリスは主人公じゃないし
「コウ」って言い方からしてロクに宇宙世紀も知らなさそう
いっぱいって他に誰がいるんだよ
アニメで最初から最後まで軍人主人公 宇宙世紀はファーストネーム呼びとラストネーム呼びが混在しててややこしい 混在してても大概は作中でよく出る名前が基本だし
>>224
のフォローには苦しいが
自分が知らんだけで「コウ」呼びも別に珍しくはないのか? キラアスも無印ではシンと同じく撃墜した相手の断末魔や死がハッキリ描かれてたし単に技量の未熟さや心の余裕の無さを表してるのでは 戦後のシンはキラに倣って怒りもせず「できるだけ不殺」とかしていくんだろうか
多少カッカした顔で「コイツら!」とか言いながら気にせず撃墜してく方がシンらしくていいか? ミゲルニコルやらトールオルガとかいずれも機体をど真ん中からぶった切ってるし コクピット内で悲鳴上げたり身体を引き裂かれる描写もある 本編と違って十二分に自陣営の戦力に余裕があればするかもしれんけど ムウ カガリや虎も普通にコクピット爆破してるしなぁ その三人は、そこまでモブにまでイチイチして不殺考えてやれるほどの余裕は無いってだけじゃないか
シンは出来るだけの技量はあるだろうから思想の問題 他のガンダムでも主役以外のモブは自軍で真面目にやってる
シン=各ガンダムの”主人公以外のモブ兵士”の役割にスポット当ててみただけって感じ
真の主人公はちゃんと他にいたやん 「公式」側がシンは主人公ではありませんと明言したことは一度も無いのでなんとも言えん 一度主人公として各メディアで金かけて宣伝広告しまくったのを後から取り消したわけでもないし 続編の情報出始めてシンが新たな主人公って紹介されたのは確か
そしてキラアスランが主人公で無くなったとかは一言も言われてない
そもそもキラアスランも無印前はW主人公で紹介されてたし
ぶっちゃけ主人公トリオになっただけの話というか キラはいいとして残りの2人がちょっと…
ぶれまくりコウモリ、ぶちギレ顔芸達磨 の2人だぞ W主人公って言うけどアスランのポジションってぶっちゃけヒロインだよな 00のサジとかBFのレイジとかBFTは三人でとか鉄血はオルガとか
コイツもコイツも誰も彼も主人公です!って風潮
W主人公ってそこまで安いもんかなって思う
主人公!って言いつつ結局は出番の多いメインキャラと大して違いなんかないし
成長した場面を描くから主人公?
アスランはしっかり『W主人公のサブ側』やれてたと思う? 新機体はあの時期では珍しい核ガンダムで同格
OPでも対になったりする場面も多いし
アスランは比較的マシな方だと思うが
やっぱあくまでライバルキャラっつーか
W主人公ってフレーズ自体が説得力ないわ
メインとサブで格差が明確にあるんだから、そりゃ主人公とそれ以外ってのはハッキリしてる
アスランが真ん中でキラが傍、そういうイラストやポスターがキラと同じくらい出て初めてW主人公
でもそんなんないじゃん?
当時仮面ライダー龍騎とかあったが
アレも割とコッチと似通った感あったな
向こうもW主人公って奴だったんだろうか? 流石にレンまで行けばW主人公って言われてもあんまり違和感ない
真司も、本来殺しあう場戦うべき場で戦いを止めようとする言動ばっかだけど
キラと違ってそっちの方面での叩きはあんまり聞かなかったな(龍騎自体は賛否両論だけど)何が違ったんだろ
キラももっとおバカ系キャラなら言われなかったんかねぇ… まぁダブル主人公なら無印で一時的にイージスやらジャスティスのタイトルバックあっても良かったかもね 日常系や萌え系ならまだしもそこそこシリアスな作品で主人公が誰かハッキリしないのは荒れるわね 種に限らず バルとかシン厨にはご愁傷様だけど、シンだけ格落ちというか格下げというか、
そんな感じなんだよなあ 寧ろアスラン の立場の方が凄いと思うわ
ゲーム出るときゃ未だにキラやシンと当然の如くセットでよく出るし
ウッソやヒイロが出るからって当然のようにクロノクルやゼクスは出てこないし かといって無印に引き続き主人公がキラアスランだけだとマンネリというか焼き直しだしなぁ >>255
まぁよくよく考えるとキラシンと違ってテレビ放送で一番手の主人公扱いされたことないしな コーディ主人公連打かよ、とは言われてたけど
実際難しいよねぇ戦闘以外がメインでも話回せる外伝とかと違って
普通に最初から最後までガンダムで一年主人公貼るなら
特別な才能とか無いけど努力と戦術泥臭く〜とか
モブ同士の小さな世界での戦いならそれも良いけど
キラ達と戦い、世界レベルの戦いするなた
種という作品でやっちゃ行けない事だと思う 主人公的に重要シーンっていったら閃光の後だけど
キラは自力で戦うべき相手を悟る
アスランはカガリやラクスに言われるままに成り行きでキラの仲間になる
こりゃダブルらしいとは言えんわな むしろTV本編やリマスターでは1番手から 3番手や4〜5番手に揺れ動いてたキラシンに比べると不動の2番手で安定してたぐらいね 平凡なナチュラル
とか言いつつ、しかしMSでは非凡な才能とか付け足すのはわかりきってるからな
努力と根性があれば遺伝子調整なんて何の意味も関係もないぜ!
って話がしたいなら最初からキラがナチュラル主人公でインチキコーディ相手に勝ってく話でやってたと思う
コーディは凄いけど、それより才能あってコーディより強いナチュラルもいる、だから遺伝子調整の有無なんて意味はない
そういう問題じゃないからな >>258
コーディなのはいいけどシンはステラ以外あまりナチュラルと関わりがなかったのがね ルナ達ミネルバクルーもだけど ナチュラルとコーディの融和がという層が一番枠にとらわれてるような気がする W主人公言いつつ
実際コレはW主人公だわってなる作品自体滅多に見ないんだけなんか参考までにおススメ教えていただけない?
W主人公な漫画orアニメ キラはなんやかんやナチュラルの知人とうまくやってる感じがあるけどシンアスランはどうもその辺微妙に見える >>263
まぁ無印で徹底的に描かれたテーマだしそれがウケてたし 当時もかなり楽しめたよ >>264
対立ものなら銀河英雄伝説
新しいのは片方を鈴村がやってる >>263
コーディとナチュラルという区別こそが戦争の根源ならそう言いたくもなる
ブルーコスモスやらパトリックやら連合上層やアズラエルやらサトーやらジブリールやら
ただ議長は真意はどうあれ全く新しい世界構造を提案したのは融和に囚われなかった点で評価できる >>265
そりゃシンもアスランも一般ナチュラルの知人とどうこうなんてイベントロクに無いからだろ >>266
個人で分かりあえたとしてもそれを全体でみるのが良くわからん
キラはそういう目で見なかったカガリとかラクスに心許したわけだし
フレイはそういう目で見てたのに知りすぎてそういう目で見れなくなったキャラかな
取り敢えず色眼鏡で見ないでお互いをを知ろうぐらいの内容じゃないの >>265
シンは庶民だしいけそうかな
てか種死の新キャラたちって皆そんな感じ
ユニウス落ちてもいいじゃんとか言ってた整備士もナチュラルに知り合いがいたら
あまり深く考えず付き合いそう キラとシンは戦争なければナチュラルの友達とも普通に和気藹々してそうなイメージあるけどな
そういう意味でナチュラルの友達が出来なさそうなのはアスランやイザークのほうじゃね?
性格的にというか典型的なプラント育ちのコーディだから(ラクスは例外) >>258>>261
そもそもナチュラルでも主人公をやらせるなら結局は物語の最前線に立たせる必要があるからな
ナチュラル主人公だとそういう立場に立たせる為に色々理由付けが必要になってしまって
結局はそれだけで荷物重くなって肝心な物語でのやれる事の選択肢がほぼ無くなる
コーディネイター主人公ならコーディネイターだからの一言で済んでしまうからその分荷物が軽く色々できるんだよ
ちなみに活躍しない主人公なんか爆死確定だからなナチュラル主人公で泥臭くやるとそのリスクが非常に高い アスランの場合はコーディつーかミネルバでも浮いてるからな
クルーゼ隊って特殊な育ちの奴多くてそもそも庶民と付き合いが少なそうだけど
その中でもアスランは特別な方だったみたいだし 大戦の後だし若い連中の中じゃ
ナチュラルを一方的に見下す言動はダサいみたいな風潮あんのかもね
無自覚に下に思いながらも 種のような世界観設定でナチュラル主人公させるとナチュラルである事と主人公である事の両立の為にほぼ選択肢が無くなり
ナチュラルだけど実はみたいな特注付きキャラになりじゃあコーディネイターでも良くね?ナチュラルである意味って何?になるか
ガロードみたいな方向性のキャラでやらせるかの2パターン以外は滅多に存在しない
それ以外だと余程天才的な作りでバランス取らないと爆死確定になる未来しか見えんから
本気で平凡風主人公の成長やらせるならそれこそ遊戯王の表遊戯裏遊戯やBFのセイレイジのような相方に主人公的活躍を委ねるバディ性を取らないと務まらない
それにしたって表遊戯もセイも平凡なヤツのゼロから成長と言うよりも開花させられないでいた本来持ち得ていた資質を
相方との出会いで精神的な成長重ね完全開花させたって感じで
やっぱり特別な存在じゃないですかなキャラだからな
つまり平凡なナチュラル主人公が〜とかほざく奴はそれは極めて馬鹿な幻想や寝言だと気付けと言いたい プラントで生まれて育ったらあんなもんじゃないのかなと
差別迫害されたとか身内がブルコスに殺されたとでもない限りは
当然何かあればシンのオーブアンチみたいに強烈なのになる可能性もある 外伝は評判悪いけど
ロウはナチュラル主人公として割と良い造形だったんんだな…ってなるな
戦闘じゃなくジャンク屋とかいうキラ達とは別方向のチート
まぁあっちも結局は「MSは割と良いセンス」なんだけども W主人公で引き合いに出すなら、監督同じ電童とか?
>>249
普通に真司も偽善者とかいわれて叩かれてた記憶あるが
てか当時のキラの場合、おバカキャラだったら〜とか関係ないだろう
砂漠あたりで、仲間を助けるために容赦なく敵を殺すってキャラだった時期もあったが、その時は殺人鬼だの、こんな容赦ない奴共感できないとか、不殺云々とは真逆の理屈で叩かれてたし >>240
キラ達が軽くやるから簡単そうだが
そもそもガチ戦で「不殺」って行為の難易度そのものが大した事ないように思われてる感はあるな
殺意の有無や思いの前に純粋に腕と機体性能が必要
射撃でやるならなおのこと 一方外伝では只のナチュラルのフォトジャーナリストが正規軍人相手にドッペルホルンでカメラと手足だけを狙って問題なく不殺しまくってたというね
ナチュラル主人公かくあるべしってか 意図的に狙わなくてもビームが脇腹掠めただけでもコクピットに誘爆しそうだからな PSの継ぎ目を狙う、とか意味不明なワード嫌いだわ
関節を狙うじゃダメなのか
いくらなんでも超絶技巧すぎて鼻に付く >>281
そいつらが何をやってもキラが上という不変のルールがあるからキラの株が上がり続けるだけだし でも戦えばガイの方が勝つとか言い出す作者だからな
つかキラさえトップなら二位〜十位まで外伝が埋め尽くしても良いって訳でも無いわ 機体性能と操縦技術がかなり高いからこそ簡単に見えるレベルで出来る戦闘中でのピンポイント不殺射撃
それを職業軍人ですら無い一般人のナチュラルが普通に当たり前のやっちゃうのはキラsageとしか思えん
ナチュラルのそいつよりキラは強いから!
ってどこが株上げになっとるんだ ガイとキラ戦わせようとしたのは本編の序盤の辺り
その辺りで既にキラが勝つに決まってるとごねた阿呆が居る訳で >>285
いやキラが上がるという事はほぼ同格扱いのアスランやちょっと落ちるけどシンの株も同時に上がるからそうはならんやろ
この二人は堂々と渡り合ってたからな >>278
そのロウだって結局は明るく折れないポジティブ精神というガロードパターンと
MS特性理解・整備技術の才能と戦闘面以外での特異な才能持ちと言うセイイオリパターンの合わせ技だからな
単純な強さが使えないナチュラル主人公で良主人公にするには
極めて限られた特定パターンでやるしかないと言うのをロウ自身が図らずしも証明しちゃっている訳だしな 地味に気になるんだけど「M1」アストレイって何の略?
オーブ製の量産型「M」ビルスーツ第「1」号って感じ?
調べてもザフトや連合の型番程あんまりネタが出てこない 名前が軽く出てるから書いちゃうが
セイ君は何故よりにもよってストライクの肩を変えたんだろうか、あの肩バーニアあんまり役に立ってる感じもしなかったし
催促的に一回くらい普通のランチャーやソードでも戦って欲しかったな
プラモの方でも肩の方は完全に互換無しなん? まぁナチュラル主人公ならポケ戦のアルみたいな感じにしかできなそうね ナチュラルで非戦闘員のメイン主人公とコーディでパイロットのサブ主人公って感じで ナチュラルの主人公なら戦闘は潔くコーディの仲間に任せて戦い以外の分野で活躍してほしいな BFは種アンチが考えたヘイトSSみたいなものだから仕方ない 無力系主人公で叩かれないのって主人公と認識されてないってのが大きいからなあ
匙とかアルってまず主人公と思われてないでしょ >>293
その考え自体がもう幻想なんだよ特にガンダムだとね
実際にOOのサジが当初は非戦闘キャラの主人公格目指したけど
放送当時何もしないのに出しゃばってうぜえ言われまくって大不評だったしかも何も販促にならんキャラ
そうなると結局は使いどころ無くて集大成の劇場版だとエキストラキャラで遜色ないレベルまでの出番と役割になったし
そう言うキャラで主人公格目指すと失敗すると言うのを身を持って示したキャラだった あくまでOVAや外伝の短期間の奴程度よね
そういうのが時々ありだとするなら
半年〜一年の新規放送じゃとても無理だ 一般人だと思ったら実は〜といえばだが
案外、珍しいんだよね種割れ、具体的にパイロットがわかりやすくスーパーモードする描写
ニュータイプのキュピーン!は平時からそうだし
暴動カミーユやジュドーとかみたいな
最終回とか余程特殊な状況でなくても、それこそ平成ライダーの少し強い相手に強化フォームくらいのノリ
その描写が唐突なレイプ目って演出、当時はどうだったん?
ガンダムっぽくないと叩かれてたのか、素直に格好いい言われてたんか レイプ目以前に種が割れちゃ意味ないだろとか
画面奥から手前に顔面ドアップしつつ割れるアスランはテンポいいけどキラはゆっくり正面向いて割れるのがな
後それより勘違いなんだけど、なんでナイフでデュエルのPSに傷が付くんだとか 言うてフリーダム乗ってからの種割れはアスランと同じになってるぞ。 アレそうだっけ?
って思い返せば確かにそんな場面もあったな…
なんか意図的な演出あったのかな?手前から奥と正面向いて割れる奴の違い レイプ目はねーよ言われてたけど全身金色やるわけにもいかんしな
とか思ってたら普通にキュピーン!までやり出すしね
その後の色々で完全に空気な場面だけど
種最終回でクルーゼとか、ステラ回でネオとか普通に気づいたもんなぁ…
あくまでどっちも持ってる最強って描写の為かなキラのキュピーン なんかいつのまにか割れてる 最終決戦キラ、ラクス
種が落ちてきて割れる ストライク時キラ カガリ
顔面アップから赤い粒子もある種割れ フリーダム以降キラ アスラン
割れてから顔面 シン
割れ方も割れて出てくるものも微妙に違ったりする
割れてからの光が違うんだよね ラクスの種割れは、まぁ
キラアスとヒロイン二人は種割れ持ちにしたかったんだろうなって思った
せっかくの主役回で新型なんだから種割れして、少しは運命シン相手に善戦したらどうだと当時は不満だったけど
あの負け方がベストだったんだろうねぇ… 種割れカガリに苦戦したり最悪破損したりしたら目も当てられないじゃん…
あそここそアスランの見せ場だし 正義のサーベル連結バンク好きだったんで
暁が同じことして負けたのが嫌だったんだけど
アレは、後でアスランが隠者で同じ事して勝つ前振りだったのだろうか? あと単純にカガリピンチ!→BGM付きでストフリ隠者手繋ぎ降臨はイイよな
真のヒーローとヒロイン見参って感じだった ????「ラクスも乗るせいで俺のジャスティスがかつてないほどピンクに...」 相手がラクスだから、なんか名シーンっぽくしてくれてるけど
自軍のピンチに新型持って来て、向こうも自分から来ておいてその上で
君も俺は戦士でしか云々言われたら意味不明過ぎるしイラっとくるだろうな あそこの内容は実は種死の根幹部だぞ
むしろもっときっちり対話しといてもいいぐらいだけどな
アスランでしょう?だけで納得しちゃうのもこっちには言葉足らずというか 似たようなやりとり種の時もやったし
あれくらいでいいんじゃない >>301
あれは最初にデュエルに斬りかかられた時にカウンターでサーベルで装甲に傷付けている
そこに更にナイフぶっ刺したから今度は内部の電装系等が爆破して痛い痛いーになった >>301
アーマーしゅないだーはps装甲相手でもいけるとかいう設定だったはず >>315
どっかの適当な雑誌の情報でも見たんじゃないの
別にあの時に限ればPS貫けなくても矛盾はないし
そもそもストライク時代のナイフでPS貫くとか超性能過ぎる… >>312
その気持ちもわかるけど
キラの、何とどう戦えばいいのか云々とか
そういう曖昧な言い回しが種の魅力でもあったしな >>315
最初から一貫してそんな設定ねぇよアホ
ワザとボケた書き方してるつもりで
ガチで間違えてそうなのが余計にダサい PSは物理無効とか脳死で勘違いしてるアホが沸いてんな
充分な勢いがあればPSだろうが物理攻撃で貫く事も知らんのか RGストライクのインストにPS装甲も技量次第で致命傷を与えられるって書いてたよ
後付けのプラモ設定だから公式と言えるかどうか知らんけど >>318
でもあれって結局何と戦うってことなのかな
今でもよくわかってない それはPSをまんま貫くって意味?
隙間を狙うとか外伝が良く言ってる奴じゃないの?
オオトリのミサイルもPS壊すとか聞いたな…
ビーム兵器はバッテリー消費が激しい→高性能機はPSガンダム多い→ビームを使わずPSを攻略
その流れはおかしくもなんとも無いんだけど
もう、素直にビーム一発くらい撃てよと思うようなコスパの悪そうな方法がちらほら >>322
それで良いんじゃ無いの
だから、今でも悩んでるんだし
影の薄いマガジンZの漫画じゃ「戦争をおこして苦しむ人たちを省みない人達です!」
みたいな事ラクスパパにキッパリ言い切ってたが、物凄いコレジャナイ感あった
そりゃ全然違うとは思わんけどさぁ >>323
高周波振動であらゆる物質を切断可能とかも書いてるし
PS装甲も切り裂けるって意味だと思う
でもよく考えたらこれだと振動させるためのエネルギーが必要になるし
エネルギー切れの時の保険って意味合いがなくなるよね 敵と示された者をただ倒すのだけは駄目ってのを決めたぐらいじゃないの
議長に対しての対案策がー野郎といいはっきりとした答えを求める人多いよね 少なくとも、デュエルのPS貫いた時は
、先にサーベルで傷付けた部分を刺したのは確かだな
>>322
その後、アスランとオーブで話した時は、このままだとナチュラルとコーディーは滅ぼしあうしかない、だから僕は戦うんだ…とかいってたな 運命計画否定するなら代替案を〜ての、今だにいう人いるけどよくわからんな
単に政治体制は変えず、今まで通り治めましょって話では…
シャアじゃないが、「今すぐ人類全てに叡智を授けて見せろ!」てことなのか?
運命計画なら平和になるとか監督がいってたというが、少なくとも劇中ではキラたち以外も含めて、否定派との争いが起きてるわけだし
平和とやらがいつくるかもわからんからな とは言え後の世界は殺し合いが続く言われるとな
運命プランを民衆の意思を無視して否定したキラ達の責任は重い 殺し合いが続く、なんて当たり前だろw
現実だって殺し合いなんて世界中で起きてる
運命計画でもたらされる平和とやらも、反対派を始末してレクイエムで脅す平和だろ…
完全なる平和を実現しろとか無理
てか、いつから運命計画を民衆の大半が受け入れたなんて話に? 民衆の意思を無視したのって議長じゃないの?
反対した奴らにレクイエム撃ったりしたわけで そもそも戦後にザフトと正面から戦える国ないだろ
フリーダム、デスティニー、インパルスだけで敵なし
オーブ組は完全中立貫くだろうし、そもそも戦後の連合はカガリが実権握ってるらしいし >>333
それこそ平和の管理者()って感じで嫌な雰囲気だな… dpは世界という括りで見ると賛同も否定もされていなかったぞ
オーブとスカンジナビアが真っ先に拒否しただけで
ラクスたちがやったのはdpが広がる前にその流れを断っただけ >>333
カガリが連合の実権握ってるって何でさらっとと嘘付いてんの? 運命とインパはおそらくそのまま破棄されただろう
あと自由と隠者はオーブのものじゃないか
キラも本籍はオーブだし その設定が害...外伝なのかどうかは明記してほしいわほんとに まあでも議長は普通にやったらみんなから拒否られるという確信があるから
あんな回りくどくラクスの信用を勝手に利用して世界全体を巻き込む真似をしたんだろうな
何度も何度も言われてるけど何でラクスが生きてるのにミッションスタートしたんだか >>339
…何度も何度もって
いつものおバカさんか ここで度々言われてるな、と思っただけで
なんでそこまで言われなきゃならんの? わからんならそれで良いだろう
一々噛み付いてくるなよ鬱陶しい
アホな事書いてりゃアホと言われるそれだけの事
まぁいつものアンチさんだから無駄だろうけども もうあの段階まで行くと、ラクスの生死とか関係なくあそこで出すしかないんじゃないの>DP
ある程度復興しちまえば、なんで平和になったのにそんなことすんの? て感じになるし
議長の株が鰻登りな時期にやるしかないだろうさ ロゴス潰した時点で急がないといけないしね
ちんたらしてたらロゴス潰して経済混乱させた責任が議長に返ってくる 何度も何度も言われてるのにな
無茶を通すならあのタイミングがベストって
ラクスがどうのは最後あんま関係ない
シンが悪夢でキラ倒してアスラン手駒なら むしろロゴス戦が想定外に早く終わりすぎたんじゃないだろうか?
大衆がロゴスの大半を殺して地球軍の多くも味方になりヘヴンズベースに逃げた一部を倒したら勝ちってさすがに計画としては都合良すぎる
議長の計画ではもっとじっくり地球を疲弊させて
dpの検討とかではなく飲まざるを得ない状況を作るつもりだったとか >>343
シン厨のいつものキレ芸だから相手しても疲れるだけだ
スルー推奨 >>335
それを言うのなら、そもそもあの時にキラたちはレクイエムの破壊を目的であって、
あの後に世界中がDPを求めたのなら、プラントは実行したんじゃないの?
>>339
ミーアを登場させたというのなら開戦しちゃったからだし、
オーブ戦後だってラクスは宇宙にいて介入できないという前提だったわけだし 偽ラクスは民衆の暴動を抑えるためと指示の為に必要
ぶっちゃけ核撃たれた序盤が一番大切でその後はそこまででもない
ラクスの言葉は戦場ではあんまり響かないからな
多少士気が下がる程度で、ラクスが辞めろと言ってやめるわけないし
後半以降の本物ラクスが生きてるかどうかはそこまで重要じゃない
本物ラクスが戦場に出てきても、倒してしまえば後からアレは偽物だったで済む
結局キラとアスランが勝たなきゃラクスが何言ったとこで変わらんし ミーアの存在がDPというシステムを採用した末期に起こりそうなサンプルに感じる
必要なポジション(ラクス)のためにその役割を持つ人間を造る(整形、コーディネイト等)
そして、その役割が全うできてる間は重宝されるが、ダメになったら廃棄
エクステンデットも似たようなもんだな
てか、そもそもコーディそのものがそんな感じか >>347
長期戦想定ならそれこそ初手でラクス暗殺は悪手では?
都合良過ぎるくらいに都合良く行ったのはジブリールの歴史的な無能ぶりが要因の8割以上占めていると言っても過言では無いし
そもそも逆にプラント議長によるDP推進自体が無能ジブリールが統治している時じゃないと実現性薄いものだったと思う
悠長に飲まざるを得ない状況まで地球疲弊とか考えていても前大戦の事考えたらそれこそ相当な段階行かないと無理だし
まともに消耗戦仕掛けたら地球疲弊前に潰れるのプラント側の方だ 初手ラクス暗殺が議長の差し金とは決まってない
まぁ関わってないとも思わんけど 情報は駄々もれだったけど流石の議長も連合を影で操ってたわけじゃないから連合というかジブリールが動きだしたのがあのタイミングだったわけじゃないの
いやでもセカンドシリーズの情報を意図的に流したのは議長陣営だろうからやっぱある程度は議長が意図した時期だったのかなあ そこで「一族」ですよ
セカンドの情報も彼女らが連合に流したし議長も知ってた
本当あかんと思うわ「一族」
ジェスとかのキャラは好きなんで運命アストレイ自体は嫌いじゃないんだけどな… 内容については今更言わないが
何で本編キャラの絵だけまんまアニメ遵守にしとるんだとは思った、時々出るけど、マネキンみたいだわ
そして全然叩かれも話題にもならないアストレイR
何が違って嫌われてないんだろう? シンは運命プランに全然何も言わないのがなぁ…
これなら戦争起きないんだ!議長が正しい!
とかなんか運命プランで言って欲しかったな 自分なりの信念も正義もなく
ただ議長とレイの示した敵を撃つだけのマシーンになっちゃってたし
シンという個人のキャラが完全に消えてた 一族に限らずジョージグレンだのセーフティシャッターだのラクスの歌でコーディネーターは落ちつくだの失敗作のスパコだのカーボンヒューマンだの世界の女王だのあれは全部滅茶苦茶だから... あくまで外伝として世界の裏側、隅っこでドラマしてる分にはいいんけどな
天空の宣言とか女王とか、なんで世界規模で表舞台に出てくんんだとは思う
世界の女王ってラクスと対話してから言えと スタゲはいい外伝具合なのにどうしてアストレイは本編に絡んでくるんだろうな...
もはや本筋に無理矢理絡んでくるのを失笑するものになってる >>358
取り合えずシンの目線に限定してもう一回本編見なおせとしか >>365
シンが何か言って欲しかったいうレスに
コニールがどうのって頭大丈夫? >>359
考えて苦しむのが嫌で議長とレイの言うがままに逃げて結局ステラもマユもルナも攻撃してしまう
クズって最高の個性があるぞ シン自身は何も無かったからな
運命プラン
まだコニールの方が主役らしいセリフってアンチの皮肉か そもそも運命プランって何?
って思ってそう
議長の駒に撤する覚悟があればまだ違うんだが 考えて苦しんでたろ?
こいつホントに本編見てんのかよ シン厨さんのアクロバット擁護が見れるのはここだけかな?(シンスレは機能停止中) >>370
悩んでたのはアスランやオーブと敵対する事で
運命プランの内容で悩んだことなんかあったか?
ちゃんと本編観て言ってるか? >>372
すまん
俺は>>367に対して言ったんや >>370
後半のシンが具体的に運命プランの内容の是非で悩んだり考えたりしてたっけ?
こいつホントに本編見てんのかよ
考えたり悩んだりは完全に別の事ばっかじゃん
悩んでる内用が運命プランと無関係では無くても余波の余波だろ
シン自身は運命プランそのものには完全に思考停止してる 思考停止っつうかよう分からんってのが正直なところだろう
実際詳細なことも分からんまま議長死んでお蔵入りしたし
>>373
いつものルナ殺しがー、クズガー君には触るなよ とりあえず荒らしや気に入らん相手に攻撃的な輩がスレをギスギスさせてるのを見ていたら
DPなんてものを考えちゃう人がでてくるのもしゃーないかと思えてきた 悩んでたのはアスランメイリン殺しと実はオーブは悪くないってあたりかな
最後に煮詰まってルナがステラやマユ見えて怯えてもう全部殺せってなったのかな?
まあ悩むのもわからんでもないがやることなすこと全部最悪だったとは思う シンがルナやステラやマユに殺意を持ってたとかいう意味不明な解釈してたらな、そりゃ不愉快よ
シンの一番守りたい存在なのに よく読め
殺意じゃなく怯えてだろ。実際二人の幻にビビりまくったしw
シンは本当は守って欲しかったから守るべき相手が重荷になったんじゃないの? あれが最悪なら具体的にシンはどう立ち回れば良かったんだ?
覚悟完了してノリノリで議長達について行ったりザフト裏切ってオーブについて行ったりする方が最悪と言えるだろう
それならまだ中途半端に見えてもどちらかを断ち切ったりせず迷ってる方がシンというキャラクターにも合ってるし最善じゃないか? シンは戦死すれば良かったんじゃないの?あの世で死んだヒロインと抱きあっていれば、叩かれないしな 迷いキャラはアスランに残してやってくれ
ただでさえ昔はキラ青アスラン赤って対比のイメージカラーだったのが
シンに取られて半端な紫とか、まさにアスランを皮肉るような色になっちゃったし
これ以上影を薄くしてくれるな
所詮は二人より格下のサブキャラなら仕方ないが >>380
迷ってるならまだいい
それ以前に迷ってるのか?運命プランとか真面目に考えてるのか?
って感じなのがな…
頭のキャパがすぐにオーバーしてコクピットでハァハァに移行するし 何しても叩く奴は叩くよ
序盤でシンがやりたい放題やってた時は軍人失格って叩かれてたしかと思えば後半で大人しくなったら議長の操り人形とか言われるし
まあこんな風に叩かれるのはシンに限ったことじゃないが
そのキャラクター自体を嫌ってる人間に叩かれないようにするなんて無理なんだよ >>382
なんでシンのイメージカラーを赤にしたんだろうな?
赤は既にアスランが居たんだし色なんて他にいくらでもあるのに
そうでなくてもルナまで赤なのに 種の時点でアスランの赤をザフトと=にしちゃったからな…
赤ザクを出しながら、アスランには基本中の基本である緑ザクに乗せる
これ凄い良かったと思うんだよね
100%どノーマルのザクでガンダムと互角以上に戦う事で
種死のザクはジンと違ってあくまで高性能量産機って感覚に一役買ってる よく言われるけど
アスランは格闘が得意なんだから砲撃メインのセイバー渡したのが議長のミス
しっかり隠者みたいに格闘強い機体ならもっと活躍できた!
ってのネタとガチ、どっちの感覚?
個人的にセイバーはセイバーで過不足無く活躍してたし
微妙な場面での醜態も
アスランと機体の相性とかどうでもいい要素だと全く気にならなかったけど >>380
シンが最後にやったことは恋人のルナをいきなり殺そうとすることだったりだぞ(他にもあるが)
普通に最悪でいいだろ… >>383
シンが戸惑っているところにレイが自分がクローンだって告白して、
DPは正しいんだって誘導した感じじゃなかったっけ? 誘導も何もDPとか完全に上の空だったじゃん…
クローンって部分ってだけで一般人にはデカすぎる
ルナと会話してる時シンってレイ普通じゃないんだなってそれしかないだろ
DPとか頭にないと思う 後半のシンに国の政策のことなんて考えてる余裕も暇もないわな
そんなんは後からでも考えられるしオーブと戦わなあかん、ルナを守らなあかん、アスランが敵になっとる
これらの今起きてる現実に対処する方が重要だ >>391
シンは後半が面白いと思う。逆にキラは前半だな
やっぱりSEEDはもがいて空回りしてなんぼやろ >>392
もがいて空回りして
それだけで終わってたらつまらんだけだわ >>392
後半の自由カタルシスが無価値なら鉄血でも見てりゃ満足するんじゃね?
砂漠厨は本当アンチだわ >>394
いや運命の話だよ
何周も見てたらこの辺の考察が面白いんだ 種も種運命も前半が良い良い言うやつが色んなところで沸く割には
後半に行くほど数字とかでは上がり調子ってのがまた面白いな そりゃ後半の方が面白いしな
前半がいい言う厨は結局後半をdisりたいだけの前振りでしかないし
そもそも前半も別に好きじゃない 種も種運命も中盤から後半にかけてが一番好きだったんだが、年食ってから見ると種も種運命も前半の方が好きになったというか、よく見返すのはそっちになった
種ならキラ、種運命ならシンとアスランの出番にカタルシスみたいなものがあって良い 大人になった今前半が面白いと感じるのは、全編見終わって噛み締めて一見地味な場面でも「このキャラはこの時こう思っててそれが後のあのシーンに繋がるのか」とか考えながら観れるようになったからであって
結局面白いのは後半ありきなんだよな 一見主役と思わせたエリートもどきのエスカレートする顔芸と転落な。 最初のシンとか糞ガキだからなあ
二回目みると丁寧に増長していってるのはわかるな 無罪になってアスランに皮肉言うシンはエロさえ感じる 見直すと前半は本当に丁寧にやってるけど
その分後半は駆け足 >>387
実際隠者に乗ると無双だしガチだろ
種でライフルあんまり使わないし シンが実は格闘そんな得意じゃないのではないか
エンジェルダウンでも射撃とトリッキーな動きでダメージ与えて格闘はキラがアークエンジェルに気をとられた最後の突撃ぐらいだよ シンが得意じゃない
じゃなく単にキラアスの方が上ってだけじゃね 後半がカタルシスあるって本編見てたんだろうか キラは自由に乗り換えてからも被弾も苦戦もして最終回でメンタルボロボロだったろう 無印本編はネットでついた歪んだイメージとは裏腹にキラが悲惨な目にあってメンタル削られまくる話だしそれが種の面白さだと思ったけどな 事もあろうになろう扱いされることもあるけど主人公があんなに丁寧に追い込まれて精神すり減らすなろうってあるかね >>408
カタルシス=無敵無双の薄っぺらい作品しか知らなきゃそう思うんだろうな
>>406
その前にビームもブーメランもてんのに何言ってんだとしか…
シンが実は射撃もそんな得意じゃない、ってか? いや自分は種がネットで悪意込みで言われてるような無敵無双だけの薄っぺらい作品じゃなくて良かったと思ってる方だけど コズミック・イラでデトロイトやったら面白そう
コーディネーターvsナチュラルvsアンドロイドで世界が破滅するまで戦争してほしい 絶好調のキラアスに負けたから「得意じゃない」は厳しいわ >>412
そう言う自分だけはわかってるアピールは痛いだけだぞ
ネットありきでしか文句もいえないのか ID:FP7ivS9t0
上から目線の逆張り厨は時々沸くから気にしても仕方ない
キラ達の行動は全部無意味で無価値、そう言っちゃえる自分に酔ってるだけじゃん
カタルシスってただ主人公達が爽快に勝つだけじゃないと思うんだが ゲームとかのイメージで射撃が得意とか射撃に比べたら格闘戦苦手とか勝手に決めつけられてるよな
キラとか普通に格闘戦もバリバリこなしてるしシンも射撃でポンポン撃墜してるし悪夢戦でも射撃フリーダムのライフル撃ち抜いたりしてるのにな そもそも「苦手」ってフレーズがおかしいんだよな
ストフリの格闘や隠者の射撃を相手して
コイツ逆に比べてこの攻撃方は「苦手」だな
とか思える奴がどんだけいるのか 実際キラの戦いに意味があったか?
ってなると微妙なんだよね
アラスカでも別にAA助けたくらいで
キラが無差別攻撃したせいで逃げてた筈の機体まで逃げられなかったらしいぞ まだアラスカでフルバーストして無差別攻撃とかデマいってる奴いるのか… いや撃墜はしてなくても武装やカメラは撃ってるじゃんよ
どこがデマだ?脊髄反射の決めつけはアンチと変わらん 何話だったか作画の都合でシンと同い年か年下に見えるルナすこ ちょっと怒っとるシーンやったかな >>421
ところが撃ってないんだよ
キラがフルバーストで明確に撃ったのは、AAの周りにいた奴だけ
無差別攻撃だ〜とか当時騒がれてたフルバーストは、よく見りゃわかるがAAにむかうミサイル撃ってただけ
お前さんみたいなろくすっぽ見ずにいちゃもんつけてる奴らが多かったわけだな
もしAAを取り囲んでた奴らを撃ったのが無差別攻撃とかいってんなら、話にならんな 手当たりしだいに攻撃してるのは事実だからな
そこを否定したがる奴は
高山版の丸腰説得を尊いと思ってるんかな
そんないいもん?武器を捨てての丸腰説得 少なくともアラスカで無差別攻撃とかやってないことやった、なんて語られるのはな
てか、アラスカでAA助けただけとかいわれても、はなからそれが目的じゃないの?
サイクロプスの存在知ったからとりあえず伝えただけの話だろ >>424
力だけでも想いだけでもから遠いところにある行為だよねあれ >>419
逃げられなかった機体ってどこに書いてあったの? キラは別に不殺じゃないからな
そりゃAAを助ける目的があるんだから邪魔者は殺す事もあるだろう
そこはそんなに叩くような事じゃない
つかミサイル撃墜は演出が悪いと思うわ
いくらなんでも大量すぎる >>426
思いだけでなんとかなると思っとるよねアレ 何もできないって何もしなかったらって台詞あるじゃん
撃つだけの自分が嫌だから自由に乗ったんだし
それはそれで正しい >>432
別に殺したなんて書いてないぞ
そういう事もあるだろうってだけで
むやみやたらに噛み付くのはやめてくれ ミーティアで核積んだ戦艦ぶった切る場面って
大した描写でもないのに妙に印象残るし言われるよね
そこで初めて自由がハッキリ「殺した」場面だからかな
キラは別に不殺を決めて戦ってるわけではないんだなと視聴者に納得させる場面 なんだ結局キラは殺してないのね
まあ今後のことはわからんしな 別にハッキリ不殺キャラでも良かったと思うけどな
なんであんな半端なキャラ付けにしちゃったんだろうか 半端とかそういう話なのか?
別に殺さずにすむならそうするし、できない時は殺す、わりと普通だと思うが
別に歴代のガンダム主人公にしろ、いかなる状況でも絶殺あるのみ、なんて奴はいなかったし シンでやりたくて妥協した要素を貫いた完成が三日月なのかな?
敵は殺すべし慈悲は無い アスランはキラの戦い方をずっと不満に思ってたんかな
悪夢とか素直にさっさとコクピット狙えばいいのにと アレコレ説教とかしてた割にシンが撃たれて死んでも特に悲しんだりなんとも思わなそうなのがね キラの代わりに撃墜されて死んでりゃよかった程度のどうでもいい存在ならいちいちシンにだけ高圧的に突っかからなきゃいいのに 別に作品アンチの戯言と思ってもらって構わんよ いつもの人には でも悪夢戦で実際にシンが撃墜されて死んでたらアスランはどう反応したんだろうな シン側に寄った視聴者がアンチならアンチ扱いでいいよ いつもの人にシンを神輿に他キャラを叩くからアンチ扱いされるんだとか言われそうだけど ID:qlMc5wuB0
つまらんネタレス連投とか
信者とかアンチ関係なく寒いだけだわ 設定上最後までコックピット狙ってないんだからさっさと終わらせてくれぐらいだろ
アスラン視点ならシンが負ければ犠牲でないからok デュエルのバンク流用とか言われても
普通にTV見てるだけの視聴者にとっちゃ
映像的には追い詰められて焦ってコクピット狙って外したとかいうダサ過ぎる醜態にしか見えんからなぁ…
あの場面脚本的にはどうなってるんだろ
殺そうとして外したのか別の狙いで外したのか
キラは別に不殺じゃないとか、そういう話じゃなく
あの場面はどういうつもりだったのか 監督曰く、インパの足を斬る予定が、上下分離されたって演出よ
実際上下に分離したからコックピット狙ったように見えるだけで、足を狙ったんだろって意見は当時から結構あったよ
コックピット狙い解禁したけど無様に負けたww みたいな連中がキラ厨の戯れ言扱いしてただけ リマスターの時解説されたじゃん
まあ文句つけてくる層はその後アスランがシンにいきなり殴りかかったとかいってる層と同じだろうな
MS相手にコックピット狙わないのは徹底しててどうにもならん敵艦や要塞相手だとできるだけ被害を減らせるように感じじゃね リマスターの時開設されたじゃん()ドヤ
リマ基準でどうこう擁護する奴って
TV放送時とどんだけ期間に開きがあったのかも知らんから言えるんだろうな
まともに全部見てないアピールは痛い 結局はろくに調べずに演出が悪い、意図がわからないとかいってるだけでしたってことだろ リマスターも監督はキラはインパのコックピット狙ったわけじゃないって解説してたけど
バンダイのゴミカスがプラモにコックピット狙ったけど躱されてプギャーとか載せたんだよな 最後はコックピット狙うはずって分析されてたからそうしたと思ってたけどキラ視点だと足狙ってたのかあれ 毎回思うが狙ってようが狙ってなかろうが分離機能で躱される結果に変わらないのにそんな議論することか? 後に出た方の公式解説が最新の設定で常に正しいからな
リスマター時では監督説だった
現在はプラモの説が正しい キラにコックピットを狙わせるほど追い詰めたと好意的に解釈しようではないか 上の奴は論外だけど
リマでは云々って基準で話されるのも時々微妙な気がする >>459
プラモのインストは昔から適当なことかきまくるからあてにするな、が定説よ
種にかぎらずスタッフとの擦り合わせなんておこなわずに書いてる奴が好きにやるからな リマスターの解説の時、どうせ僕が何を言おうと皆好きに解釈するだろうけど、みたいなこと言ってたけど、ほんとその通りになってるよなぁ悪夢戦 プラモっていつのやつ
単にプラモと言われてもどれかわからん
言われてるようにプラモのインストは適当だからなあ
狙ってたり狙ってなかったりどっちもあったでしょ リマスター準拠というか、当時の監督の意図をリマスターの時のコメンタリーでいった形だな
昔の円盤にはコメンタリーとかなかったし >>423
そもそもそのフルバってサイクロプスを伝え終える前だったよね?
伝えた後だとしても、サイクロプスの情報を教えたのに向かってくる相手に容赦する理由はないだろうし
その上、AAが脱出するときにキラはザフトのMSを救助していたし
>>451
よほど悪意に満ちた見方をしなければ、
コクピットを狙ったとは思わないと思うけどなぁ
あれでコクピットを狙ったというのは、
シンがキラの攻撃に対して棒立ちでくらうぐらい無能という前提でないと成り立たないし 悪夢戦で凄かったし
シンは運命よりインパルス的な奴で強い機体にするべきだった!
ってどう思うよ?
普段からあんな贅沢戦法ありきのシンとかガッカリすぎるわ シンの方からイヤミに煽ったにしてもよくモブも含めたミネルバクルーが大勢見てる前で手柄を立てたパイロットをぶん殴れるよな この頃には初期のルナの中のアスラン像も完全に崩壊してそうね あのシーンでアスランを制止こそしても擁護するクルー1人もいなかったし あれだけ嫌味ったらしく煽ったわりには意外とミネルバ内ではシンが悪いシンがおかしいみたいな空気にはならなかったな キラが死んだにしてはそこそこアスラン冷静で驚いたな
泣くなり怒るなりしてもおかしくないだろうに
なんか逆に不自然な感じがしたわ まぁかつて自分がイージスで完全に拘束して自爆しても五体満足で生存してたし… >>470
凄いわかる
問答無用で胸ぐら掴んでブチ切れるくらいすると思ってたら
案外シンに挑発されるまでは黙ってたり
その後も部屋で普通に悩んでたり
「キラとカガリが死んだ」ってにしちゃ軽すぎるよね
ニコルの時の印象が強すぎたのかな… 自由が撃墜された時キラアアッ!!!って叫んでたのは流石に心の声というかアニメ的な演出だよな…? まぁラスティとミゲルに比べればかなりショック受けてるよ キラが気絶する前に押したボタンってなんなんだ?
アレ押さないとどうなってたんだ? 核爆発でシンもキラも死んでたら面白すぎるよな
敵のフリーダムを信頼し過ぎだろと当時から思っていた 核機体撃墜されたからって核爆発起こすわけじゃないだろう、そんな代物敵はおろか味方にとっても危険すぎるわ
キラが押したのは放射能汚染を防ぐとかそんな感じのもんだろ というか、普通にインパが自由さして爆発して
インパルスのPSは防ぐのかな
プロヴィの時は既にぼろぼろだったけど
撃墜されて爆発=核爆発は違うのかな? 表面的には憎んでいるような体を装ってたけど
本心ではレイとデュランダルという友人と出会えた世界を愛してた
だからキラに止められて、世界が滅ばずに済むとホッと笑った
クルーゼも「実はいい人」だった設定いいよね…いいかな
あの笑、当時はどういう解釈が一般的だったん? スパコ様の癖に、被害者である自分は守りたい世界から弾くのかよって感じ
偉そうな決め台詞言いながら自分は殺す、世界はやっぱり糞なんやなって爆笑 舞い降りてくるフリーダムの影を強くして背景紫色にしたバンク好き destinyのフリーダムってデザインに一切変更は無いのに無印のフリーダムとはまた違った印象があるよね >>480
宇宙世紀の場合だと当たりどころ次第で核爆発やったやん?
08小隊とかかなりビビりながらビーム撃ってたし >>483
俺には「しょせん俺は何も成せない失敗作か(フッ…」って感じに自嘲してるように見えた ジャスティスが自爆してジェネシスを止めることをクルーゼは知らなかったし >>470
それより脱走した時に
アークエンジェルに行く!とか
何の根拠も無く言い出した方が不自然だわ
あの辺の話の持って行き方は強引 神の視点かも知れんけどスパイ容疑もなんとかなった気がするんだよな
議長は処分をレイに任せただけだしレイも容疑を告発しただけ
aaとの接触はあの時点ではaaは明確に敵と認識されていない
接触もフェイス権限でしかもタリアに許可ももらっている その辺のアスランは過剰反応過ぎるとネタにされるが
AA撃墜されて、はっきり許可貰ってでかけた先で実は自分もあんな写真隠し撮りされてたと思えば不安にもなろう
ちょっとお説教で左遷されるだけじゃね?はないわ メイリンもラグナロクへの侵入みたいに
罪状はいくらでもねつ造できたからな 脱走自体はアレだけど
キビキビ動いてるアスランやっぱ面白いな…って
ミーア回でもだけど
身体能力や生身の射撃もキラが最高の素質なんだろうけど、別にアスランの素質が極端に低いわけでもないだろうし
多分今後も今の差は縮まりこそすれ逆点はしないんだろうな
キラはMS最強だからそれでいいとも思うが >>492
むしろ神の視点ほどどうにもならん気がするが 神の視点で観てりゃ
どうにもならんのわかるだろ…
もうアスランは駄目だ決めてんだから 議長はアスランの性分から出来ないの読んでいるから自分達が間違えていると思ったらいつでも正して欲しいなんて言って勧誘したんだよな
下手すると言質となって逆手に取られかねん発言だし相手がアスランだからこその自分達にとって都合の良い勧誘言葉
だからこそ脱走の時のアスランは議長の意図に気付いて議長は頭が良いそして俺はバカだって台詞に繋がっているのかと >>491
AAは爆発物した後の残骸が少なくて本当に沈んだのかタリアも疑ってたからまだわかるでしょ
どうやって行く気だったのかは知らない 死体や残骸は無かった
AAもキラも生きてるはず!行こう!
って辺りはそんな不思議でもない
撃墜直後のシンへの態度
殴った部分だけ言われるけど、その前に一度抑えようとしてたほうが違和感あったよねやっぱ
呆然ってのもあったんかもだが 人気場面の定番である舞い降りる回の中で
物凄いピンポイントなんだが
繰り返します〜とかキラがいう辺りなんか好きだ
緊張が弛緩した感じ あの回の不満を言うなら
やっぱりザフトの凸目立ちメットかな… >>502
自作の単語を流行らせたいんだろうか…痛々しいな
どちらにせよ御苦労さん過ぎる
普通にアンチとか信者でいいじゃん >>505
じゃあ、OOは40周年と関係深いんだwww
でも種はガンダムと関係ないんだねwww
惨めすぎるやろwww >>503
連合のは基本すぎてダサいとか良いとか言うようなもんでもないけど
ザフトのメットは序盤の悪者役なザフトが使うなら気にならないんだけど
仲間になると微妙だわ、悪いかっこい良さとも全然違うし
種死になって無難な形状になったのは納得 >>504
今や17年前になるアニメに何言ってるんだ?
今旬のガンダムは鉄血かNTだろ
40周年飾るとしたらこれのどっちかに決まってるジャン >>508
ザフトの制服って、ぶっちゃけデザインがダサい
MSのパイロットスーツは更にダサい
イスラエル国防軍をモデルにしたらしいが、もう少しカッコ良い軍服に出来なかったのかね?
オーブ軍のパイロットスーツはそれほどダサくは感じないのに 一時
コンビニとかのガンダム商品は
ファースト、Z、種、ユニコーン 、その時期の新作
的なラインナップが多かった印象ある
手堅いのかな 種アンチは本当に00が好きだなぁ
まあ製作者自ら種叩きした挙げ句結局勝てなかったのを逆恨みしてBFで八つ当たりするような奴だから
そのファンの民度もこんなもんだよな シンにとってアスランってなんだったんだろうな
裏切って死んだだけで精神ヤバくなりすぎなのは違和感あった
アスランの方はシンの事なんか気にしてなかったとハッキリ言われてるし
ストフリがピンチだったり、自分かキラでないと相手が出来ないって戦力的な事情がなければ運命とラストバトルみたいな事するつもりも必然も全く無かったと あくまで突っかかるから対応した程度だしな
シン運命が自分かキラ以外の奴でも倒せるなら
オーブでもメサイアでもわざわざ相手しないと思う
それどころじゃないし、今更寝返れ言うのも変だし NetflixでSEED見てるんだがNetflixにディスティニー無いやんけ >>513
逆だわ、逆。
種厨がOOに噛みついて、謎の優越感に浸っていたら、抜かれちゃった奴さ。
映画はやるわ、今でもイベントやるわ、あれ種は??? デッテニーは両腕なくなったら何もできなくなる
という文句に対する両腕もがれて継戦する状況ってそもそも何だよ
という冷静な突っ込み好き 両腕使えないって断面が確実にスパークしてるしな
そりゃもうアウトだろうさ
それはそれとして、あの名無し砲手で保持しないと駄目なんかなとか思ってしまう
背中からセイバーや自由の腰ビームみたいな描写しとるし
プラモとかだと普通に背中から外して手で持つのかい? アムロが外さずにバズーカ打ったように、外さなくてもビーム撃てたら面白いんだけどな
でも折り畳み式なんだっけ名無し砲 ストフリもインジャもレジェンドも腕に依存しない攻撃あるから見劣りするんだろ 最近初めて見たがなかなか面白かった
サプライズもあり過去作のオマージュありで
若者に人気あるのも分かる気がする >>516
最近huluで二つとも見れるようになったからそっちで見てるわ まあ腕は二本しかないのに腕がないと使えない武装ばっかり増やすのは武装を持て余してる感あるよな >>517
10周年でイベントなんて種もやっただろw 超射程砲は勝手に展開するしデスティニーインパルスRの例から言って腕で保持しなくても撃てる可能性高い
腕がないとなにもできないってのは超射程砲が腕なしで撃てないと決めつけてまで不確かな情報で弱点でっちあげてるだけ 一般はそもそもガンダム気にしてないだろ
せいぜい宇宙世紀の一部くらいだ >>483
ラウは死ぬのがちょっと早くなっただけだからな
死が救済だったんだろう OPMADすげー懐かしい
種の頃ってインターネットが一般家庭に広く普及してからの始めてのガンダムだったから
それが人気の起爆剤になった所もあるんだよな
当時MADやFlashとかもの凄い白熱してた記憶あるし >>532
放送当時はMADサイトがたくさん作られたこともあったね
MADぜひ見てくれ >>513
自分は種も00も好きなのでそういう対立工作止めてほしいぞ DestinyをGYAOで見れたけど広告ウザイな
なんでNetflix無いんや 何で運命だけ配信されないこと多いんだろうな
他のアニメだとシリーズものは配信されてるの多いのに サンライズも新作押しなんだろ。ハゲ橋とかバルとか種厨も卒業しろってこった。 最後の蹴り合いって
隠者のキックをどうにかしようとして、運命も蹴ったのか
運命が蹴ったのを隠者が受けたのか
脚本的にはどっちなんだろうね?
どちらにせよシンは無理だってのは分かった上でのせめてもの行動だとは思うけど
直前、シールドのある甲じゃなく掌で受け止めようとしたのがネタにされるけど
アレ隠者の攻撃を受けようとしたんじゃなくて、パルマで攻撃しようとした瞬間を隠者が潰したでも良いんじゃないか、無理がある擁護かな 多分、ヤられそうになって
もう冷静な判断が出来てなかったというか、
咄嗟の操作だったんじゃないかな
ゲームでヤられそうになってパニクって
とりあえず攻撃したりするのと同じで
一瞬でもパルマがサーベル受け止めてるのが
何かロマンあるわ ビームじゃない部分を蹴れば距離をとれるってキラさんが 単純な話、タイミング的に掌で受けるしかなかった、とかの話なんじゃ…甲で受けれたならやってたと思うし
最後のキックにしれ、両腕潰れたあの状況でできるのはもうキックくらいだしなぁ
目論見があったというより、他にどうしようもなかった形かと シールドで受けても持たないだろうし
パルマでワンチャン賭けるのは悪くない
シンばっか言われてるけど、ルナパルス瞬殺は文句出なかったんかな
いくらなんでも雑に負けすぎというか、もう少し粘れよとか 初期シンインパルスもフリーダムに瞬殺されたし?
アカツキだけどカガリの方がまだデスティニー相手に粘ってたな カガリが種割れするならあそこしかないと思うけど
仮に種割れして少しでもシン運命に善戦してたらアカンかったんかな
でも満を持して種割れして結局負けるってのもなんだしな いやオーブ戦では体勢が崩れた状態の所に飛んできたアカツキの赤ビームに対して一瞬でビームシールドを展開して防御してるし
シンが冷静さを失ってなければちゃんとビームシールドで防御できてたんじゃないか? ルナパルス瞬殺はシンも押されるくらいキレの良い動きする完全体アスラン相手じゃ
ルナマリアじゃ流石にどうにもならんってのは視聴者でも分かりきっている事だからそんなに文句出なかったと思う
ルナマリアが弱いとかじゃなくてあれと互角にやって止められるのデス種内だとキラレイシンしか無理だろって話で
カガリ粘れたのはアカツキのギミックも大きかったかと
ビーム射撃反射がネタバレした後だとブメや接近戦で一気に追い込まれた訳だしな そこまで暁大したことしてたっけ?
それにしても何で近接最強の隠者にインファイト挑んじゃうかね
判断力0で脚本の都合といえばそれまでだけど
勝つなら勝つでアスランはしっかり実力の差で勝って欲しかったな
シンが頭おかしくなったから勝てたじゃスッキリしない そこはキラアスランシンの実力差は時の運や状況次第で幾らでもどちらにでも傾くくらいの差しかないって事じゃないのかな
アスランがあそこまで完全にシンをボコったからと言って明確な優劣ってのを付ける訳じゃない意図はあったかもね 大気圏で伝説のドラグーンを前に向けてフルバ
なんかコロンブスの卵的なものを感じた >>517
で、結局数字で結果は出せないとw
ほんと種アンチは惨めだなあ >>552
フリーダム落としの時は準備万端なのもあるけど、冷静だった気がする 攻略方法を練りまくってたしな
レイにちゃんと感謝してるのがいい エールストライク対イージスもフリーダム対プロヴィも相討ちみたいなもんだし
いうほどデスティニー不利でもないだろ
足サーベルにいたっては隠者よりイージスの方がリーチあるし ビームシールドてたしか物理は防げんだろ
肩のブーメランの剣も防ぐの無理ちゃう? CEのは普通に防ぐ設定
ドヤ顔でアホな妄想語るのはよせ >>556
防げるよ
ってかそもそも片方は実体盾付きだし ビームシールドはビームか物理かだけなら防げるけどビームと物理両方ある対艦刀とかは防げない
だからストフリはシールド出しつつの白羽取り
運命は実体盾いらない扱いされるけどビームと実体両方備えてる武器を防ぐには盾も両方が必要で
それが一番防御力が高いんだろう シールドからビームシールド発生させられる
インジャが一番効率的か 白羽取りってそこまで計算され尽くされた神防御だったんだな・・・ ステラ、可愛い
ルナマリア、ビッチ
メイリン、報われない
ミーア、勿体ない
ラクス、オタサーの姫
カガリ、口だけ
結論ステラ可愛い 感想どうこう以前にもう少しマシなもん作れとしか…
完全に覚えたてのキッズ過ぎて痛々しいわ レスからも本人は自信満々で絶賛されると思ってたんだろうなってのは伝わってきた
感想求めたなら、感想に対してなんか言ったらどうだ 十数年ぶりに全部見たらメイリン、報われないじゃなかった
NTR成功か
面白かったわ 今聞くと種のOP1って比喩とかじゃなく普通にエロな意味合いで書いてる歌詞なんかな?
寂しさに汚れた腕で抱いた〜
繋がる瞬間〜
絡み合う熱の伝えたい真実〜
エロじゃなきゃどういう意味なんだ 当時ルナマリアが好きだったんだが今ではラクス派です
ステラは可愛い 俺はルナマリアとかは当時まったくどうとも思わんかったが
今見返すと一番健康的な色気を感じる
そりゃ当時は同人出まくるわと思ったな
そしてくのいちコスのラクスは相変わらず素晴らしい
陣羽織といい和のテイストが好きなんだね zipsの方がエロいと思った。
TMRならホワイトブレスもエロいぞ。 ラクスは造形的には萌えで魅力的なんだけど
同人描くには辛いとこあったからな
特に種序盤の衣装とか半脱ぎさせずらいし >>571
すまん、結構よく作ったつもりなんだが
ちょっと舞い上がってた
最近はDVDから映像を引っ張れるようになったので
ついね、昔はこういう種のMADをたくさん作る人がたくさんいた
どうもその思い出がいまだに残っているんだよね >>570
すまない素編MADしか作れなくて・・・・ >>573
まぁそれがTMRの歌ですから
そう考えるとMeteorとかignited辺りから
より作品にリンクした歌詞を意識してるね ラクス、種で登場当初もクルーゼに戦闘止めるよう要求したりほんと心の強いキャラだよな そういう場面を思い返せば違和感は薄いというか
そういうキャラだったんだな〜って思うけど
やっぱ当時はキャラ変した感の方がデカかったかな
どっちもいいけど クルーゼに撤退命令下してそれ見て若干引き気味のアスランにニッコリ
してるところでただのお優しい天然娘じゃねぇな
って感じはちゃんと出てたと思うけどな 間が空いてたのがなぁ…
OPでハッキリラクスがキラの正ヒロインなんだなってのはわかってたけど
ずーっと合わなかったのがね ミーア死亡時と記録聞いた回で二回も泣いてたのは違和感あったな
種の時は親父が死んで、それでもキラの前でしか泣かなかったようなキャラなのに
そんな安く涙見せるキャラだっけというか いやラクスも10代の少女なんですよ。
泣いたっていいじゃないですか。 それで泣かれないのもなかなか冷たい印象しか残らないがw
それほどだったからこそ最終決戦に挑む覚悟が決まったとも言えるし 親父の死ですら組織のためなら割りきれる
その辺とキラにだけ見せる涙が魅力だしね
10代だから泣いても普通じゃん?ってのはラクスじゃないと思う
キラみたいに微妙な表情で良かったんじゃないか いや割り切ってたんじゃなくて悲しくても組織を率いるのに泣く訳にはいかないだけだろ。
だからキラの前で泣いたんだろ。
ある意味宇宙に降りる前のキラと同じだよ。泣きたくても泣けない状態。 ごめん間違えたラクスに泣いていいて言われる前のキラの状態だったわ。 シグーって割と格好いいけど
種時代ザフト量産機はジンかゲイツって感じだな
なんか影がうすい
ジンより強いったって別にビーム撃てるわけじゃないし
明確でわかりやすい性能が描写されないせいかね
隊長が乗ってりゃそりゃ一般ジンより強いのは当たり前だし ラクスってなんであんな性格に育ったんだろうな…
根本的に世界は自分がどうにかしなきゃならないっていうか
普通に暮らしてたのにテロリスト纏めてエターナル奪って戦争参加はぶっ飛びすぎてる コーディ要素以外にそんな「普通じゃない」設定とかあったっけ?
洗脳ボイスという妄想は結構 ラクスってそんな難解なキャラか?
あんな性格もなんも父親がプラントでトップ中枢の評議会所属で議長も務めてたんだぞ
しかも一時期月行っていたアスランと違いずっとプラント内で父親の側なんだから政治の裏の部分も小さい頃から腐る程見て育ってるだろう
そんな中で育ったクライン派の御大将と考えるとラクスの性格はかなり解りやすいキャラだぞ
しかも幾ら年端行かなくて年相応に泣き喚いてもトップの立場に居る以上はそんな事してどうにもならん事はデス種カガリで嫌という程描写しているだろラクスみたなのが最適解なんだよ
ラクスは立場と育ちと年齢を考えると寧ろ「普通」な解釈だな シーゲルは無能だったんかな…
ナチュコディ仲良くしてる村ってだけで独断でNJC渡そうとするしお花畑すぎる
プラント住民全員の命を適当に渡すようなもんだぞ 種時代のNJCって軽い扱いじゃなかったよね
そんな簡単に渡していいものだっけ? ふと思ったけど
シーゲルってラクスが自由とエターナルを強奪する計画知ってたのかな 今度、短編だが種以外で久しぶりに監督やるんだっけな監督 種やれよって思うけどもうサンライズには切られてんのかね SEEDもこのリバイバルブームや
劇場公開ビジネスの波に乗っかって
新作作って欲しいよな
20周年がラストチャンスだろうな
福田がよく待ってて欲しいと言う時に
例に上げるZの劇場版も20周年記念で制作されたし >>603
サンライズどうこう以前に種はデス種で世界観ぶっ壊しまくっているから監督自身もあそこから続かせるのかなり難しいかと
つくづく連合を救いようの無い完全悪扱いにさせ過ぎた
世界最大規模勢力がやっていることがテロリストのテロ行為とか世紀末かよだし
ただ当時のデス種準備期間の短さ考えたら後に続くのどうこうよりも1年ものを形にして作り上げるのに手一杯だったろうから
連合をああするのは仕方ない事だろう無印みたいに腹に一物ありな悪役やらせる配分や時間が無かった 続編の話になると大抵今のキラたちに張り合う勢力がいないってことで閑散となる 逆襲のシンやれよ。また隕石とかコロニー落としでええやん。もちろんシンがガイジに召されて死亡エンド。バルも喜ぶやろ 逆だろ
種死が無茶苦茶やったんだろ
まずキラを中盤までフェードアウトさせてたのに、戻したりシンと対立させたりと迷走が目立つ
アスランのヒロイン枠やムゥの再登場、宇宙世紀msの登場と色々ヒドい
成功したから金になると踏んで色々とクソ連中が寄ってたんだろう それだとシンが駄目で、旧キャラ投入によるテコ入れってこったな OP2個目から最初にキララクがドンときてなんとなく予感はしてた
シンの影が薄いと それは逆の順番の方がキラとラクスの印象が立ってしまうから
現行で正解だと思う 連合といってもブルコス派だよ
種の連合かなり別れてるし
ようはそういう風に見せたんだな
連合は悪ブルコスは悪ロゴスは悪
議長に乗せられてるぞ 迷走してるのはガンダムとサンライズだろ
種切ってその後のガンダム下痢糞しか垂れ流してねーぞw >>610
まだシン=俺が活躍しなかったからって恨み節言ってんのか
ガノタガイジはアムロでも刹那でも頭からっぽにしてマンセーするだけの下痢糞アニメだけ見て引きこもってろ 連合内のロゴス派でもブルコス派でも無い派閥にしたって反ロゴスならプラントに付くべき言われてもネーヨってなる
ザフトに付いた連合派閥も東アジア共和国しかも最後の戦いには静観してるという強かさ 最初からキラ主人公続投させといてシンを育成するとか導くみたいな流れにすりゃよかった >>617
最初はセイラン家の無能政策で連合についたのに
最終的に戦勝国みたいになってるオーブが謎すぎる・・・ メサイア戦後はザフトの戦力事情もヤバそうだからな
むしろオーブの戦力事情が謎過ぎる
種でオーブ軍壊滅したかと思ったら次は普通にザフトの攻勢に耐えられるぐらいに戦力が回復している タケミカヅチ作って空母派遣できるくらいだからむしろ戦力的には上がってる キラとフレイの最後の会話
キラは全然見えても聞こえてもないって
当時気付いてた?そういう説も多かった?
そうだと言われりゃ確かに納得なんだけど
なんとなく「ガンダムだし」って感じで軽く流してた >>597
ユニウスセブンとかをみると、
アスランと違って政治的な催しとかいろいろ出ている感じだしね
シーゲルもクライン派の後継者として積極的に派閥にかかわらしていそう
>>600
知っていたんじゃないかな
シーゲルも逃走生活がある程度できていたわけだし、
そもそも、シーゲルの協力なくフリーダムの強奪の根回しは無理だろう >>600
普通知ってるやろ…
知らんかったら涙目すぎやで でも上でもあるようにシーゲルって無能寄りだしなぁ
幾ら何でも村にNJCは無いわ…
ラクスも冷徹な部分あるし全部親父にいうかは怪しい >>625
NJCとかは外伝が勝手にやったことじゃないの?
アニメとそのほかの作品では基本的には連携とってないとかじゃなかった?
種でのオーブ三人娘の扱いとか あのあとラクスは地下に潜って巧みに捜査を掻い潜ってたのに対して
シーゲルは普通の民家っぽいところでたった数人の護衛しか連れていなくて
あっさり襲撃で殺されちゃってたしなあ >>614
何故そう言い切れるのかと
比較的常識的な認識しているキャラすらモブレベルでも誰一人も居ない上に連合にそういう人物いるって設定も一切存在しない件
それこそモブに1〜2場面割けば良く手間も時間もかからないのにしなかったと言う事は連合=完全悪の解釈でも構わないって事かと思う
実際にキラもシンも両方主人公だからこそキラサイドからの連合が完全悪と見えるのは運命プランの布石で議長の陰謀と捉えても良いし
シンサイドからの例え運命プランの布石だとしても連合は現実に民間人に横暴している極悪組織で実際に民衆の為に駆除すべき組織って捉えても良いって事かと >>626
それを村に横流しした話だぞ
自軍の勝利の為には良いことではないが全でもあるし
シーゲルは意味不明過ぎる >>628
シーゲルのほうは他の有力者とあっていたりしていたから、
ラクスより目立っていたというだけでは? ラクスってアスランは助けるけど父は見捨てる当たりなんか悲しいな
まあちゃんとキラには泣きつくけど 実際もう親父必要ないしな
どっちを選ぶと言われれば戦力的にアスランだろう
ラクスは理想主義ではあるけど現実主義でもあるし >>626
ドヤ顔でアホな事書く前にレスくらい読めよ… 今思えばカーボンって本編の矛盾を外伝なりに解決しようとした結果なのかな?
ムウや閃光キラも雷鳴後のアスランも生きてた事に説明つくし
なんでそこまで嫌われるんだろうなカーボンヒューマンって?
できれば具体的な理由知りたい ラクスの「なんとかできません?」でダコスタくん潜りこめるのに…
シーゲル殺害の顔がヒロインの父親と思えないくらい悲惨だしね 外伝でいらん設定が増えたせいで本編にまでやんや言われるのは勘弁してほしい 外伝が初じゃなきゃそこまで否定されなかった気もする
カーボンカーボンばっか言われて設定自体は曖昧だけど
生前の本人そのまま再生ならそれでいいんじゃないか
つかムウとかそれ以外無理だろ シーゲルがNJCをどうこうとか外伝で勝手にやろうが可愛いもんだと思うがな
それが本編に何も影響ある訳じゃないし矛盾とか生じさせるものでもないしふーんで済まして良い話かと
何気に外伝で本編に最大級に反逆かましているのはスタゲ1話だからな
本編終了後1年経ってからやって心底本当に良かったなと言えるくらい本編に被った時期にやったらヤバ過ぎる内容だから カーボンヒューマンは余計とかそんなレベルじゃない。
ホントにアンチに餌与える様なクソ設定だろ。 >>639
スタゲはマシ、とかいう褒めてるような煽りはあんまり好きじゃないけど
連合ナチュラルにもマシな人格な奴はいるって描写は悪くない
種死時代だと連合+ナチュラルってだけでゲス顔のドクズだし 外伝は映画の遅延に伴って
無駄に長くやり過ぎた
延命するために続けてそのためのネタ出しに
余計な設定が増えまくってしまった印象 俺の外伝の知識はデルタアストレイ?辺りで止まってるから
ロードなんちゃらとかゲイルなんちゃらとかミラージュなんちゃらとか
機体の名前言われても「はぁ?」
ってなる
わかりやすくまとめてあるサイトか設定集みたいな書籍本ないかしら でも確かにスターゲイザーは良かったよ。
種死よりも個人的には良かったなあ 世界の一部や裏側でやってる分にはいいんだけどな
天空のなんとかとか表世界にバリバリ出張っるからな
つか世界の皇女()とかラクスと対決してから言えよとしか思えん プラモ優先だから仕方ないとはいえ
シールドストライカーとか意味不明過ぎる…
盾一枚背中から動かしてどうすんだ 全体的に評価の高いもの種死1話だけど
コアスプレンダー行きます!ってのだけはズッコケるよね そうだっけ?
発進場面はあったと記憶してるが勘違いしてたかな
どのみち、普通にインパルス行きます!って言って欲しかった
戦闘機扱いだからMSじゃないって屁理屈は好きだけど
そういうのは量産機でやるべきだろってか
エース用のワンオフ機体でそんなセコイことせんでもええやんと >>641
逆に言えばその連合描写が本編からすれば完全にアウトなんだけどね
スタゲ1話の描写やった瞬間に議長は自身の野望の為に対立煽る腹黒でシンは都合の良いだけの駒が完全確定しちゃうから
本編で連合ナチュラルが総じてクズなのはシンサイドの言い分も正しく一理持たせる面が大きいかと思う
そしてそのお互い正しさと間違い合わせ持った同士の対立だからこそ最後の議長とキラのやり取りとキラの覚悟があるの台詞に繋がる
だからこそスタゲ1話の連合描写はそれを完全に崩してしまい本編完全否定のタブーなんだよね >>622
全く
そんな説いう奴も聞いたことなかった ライブラリアンの機体
なんでイージスじゃなくセイバーだったんだろ むしろスタゲほど過大評価って言葉があうもんもないんじゃ…
一話のジンVS戦車とかは確かに俺も好きだが、15分×3話って尺の短さはあるにしろ、あれに一話使うなら、ゴミみたいにやられていった、ブルデュエルとかヴェルデバスターの出番増やして欲しかった ランナー一個追加でイージスを弄るのは厳しんだろう
よく変形はイージス以降レイダーとか雑になった言われるが
簡略していくのは正しいんだよね
複雑化する方がおかしい >>654
スウェンの描写自体少なすぎて
同僚二人が死んだ時の動揺描写が取ってつけた感強いしな
ところで今MSのスターゲイザーはどうなってんの?
修理終わって旅に出てるのか、廃棄か そもそもブレイクワールドの後に本編ではマリューがプラントが積極的に支援している傍らで連合はそう言うのしないで戦争準備ばかりしていると明言していまっている
スタゲ1話を正史とすると潜伏している事情柄で色々裏情報手に入れてる筈のマリュー達が
あんだけ普通に連合正規軍白昼堂々と人道支援しているその情報を全く手に入れて無く連合批判している事になり
それだとかなりおかしく完璧な矛盾が生じてしまう
ブルやヴェルデの出番差し置いて全体の1/3使ってまで本編と矛盾だらけになってしまう1話の内容やる意味ってあったんだろかって本当に思う セイバーアスラン時代は無能って象徴の達磨だけど
種割れ本気キラに誰が挑んでも達磨だよね あのシーンって、よく見るとシールドかざしながら突っ込んでるし、咄嗟の事とは言え案外とアスランもやる気だったと思うんだ
キレたキラに無理矢理突破されて達磨にされたけど 種割れしてないアスランは種も種死もどこか雑魚いな
なお種割れ 隠者ってデスティニーに押し合いで負けたり弾かれたりしてるけどパワーないのかね 運命はVL装備だしそりゃ単純なパワーは上でしょ
パイロットが全然使えこなせなかっただけで 機動力って厳密にはいろんな要素含んでるけど総合的にはそりゃまあ上でしょ
じゃなきゃVL装備の利がなくなる… ストフリ隠者運命伝説の4機は特徴の方向性の違いあるけれども基本的性能は互角って解釈している
性能で一番謎なのはアカツキだな
幾らコスト度外視だとしても素体自体は無印時代に製造したものなのに
曲がりなりにも運命相手に粘ってるって事は基本性能自体も自由正義クラスはあるって事なのか
それともPS装甲対策にビーム兵器が標準化している中でビーム反射装甲持ちとただメタ性能が高いだけなのか 小学生だったから種死が叩かれてるの
分からなかったな。
当時は何話ぐらいから評価が分かれてきたんだろう? 評価が分かれるも何も、種の頃から2ちゃんはアンチばかりだった
まともに内容を話せる事すら出来なかった記憶
でもそれと同時に、勢いもものすごかった
放送終了後は絶対に人大杉になってたしな
楽しんでた人はホントにずっと楽しんでたよ
俺は種サーチの掲示板で語ってたし、
ファンサイトも女性ファン中心に多かった
ただ、それでも終盤辺り、特にあの最終回は
ファンでも少し擁護出来なかった(俺も)
後にFPがTV放送出来なかったら、もっと悲惨だったろうな 力押しができるのが運命の利点
ただ相手の技量が上だと厳しいわな
勢いだけならオーブでも負けてなかった それは種厨目線だな。ハゲ橋やバル、汁婆、ガルドス、ラテ他名有り種厨(種厨ナンバーズ)の跳梁跋扈を忘れたらあかんよ。板が割れたんだし それこそアンチの理屈だな
当時、信者が迷惑かけたというのなら、アンチも所構わず迷惑かけてたわけで…どっちのせいで板が割れた、なんて水掛け論だ そうね、こちらはアンチ目線、せちらは種厨目線で構わんよ。今はあの時の過熱っぷりが懐かしいけどさ 戦後のシンはまだザフトにいるらしいな
何をモチベに戦ってるんだろうか
死んだような目でキラさんの真似をして不殺紛いしてるのかな… 暫くは(出来るだけ)不殺で良いんじゃないの
理想も理由も全部消えてしまった半端状態だし
仮に劇場版とかあって、シンがコクピット以外狙いしてたら嫌だった? >>635
後天的に遺伝子操作できる技術が前からあるなら、
ナチュラルとコーディネーターの確執がだいぶ軽減されちゃうし 後天的に弄ってもあんまり確執関係ない気もするけどまぁ…
後から弄ったやつはインチキドーピン扱いとかで「それはナチュラルに取ってもコーディにとっても「ナチュラル」じゃない >>677
アズラエルみたいになんでコーディにしてくれなかったんだという劣等感をもつものや、
逆にコーディになんでしたんだとか、
コーディなのに能力がないとか、
目の色が違うとかみたいに調整の誤差とか、
作中ででている問題のだいたいが解決しちゃうのだけど 確かにそうだけど
カーボンが嫌われてるのはそんな難しい理由じゃないと思う
単純にとんでも過ぎるからなだけだろ シンがコクピット敢えて外したら嫌だなぁ
敵は撃つ!がシンのスタンスでいいし
キラと被らせる必要もない 後天的に遺伝子弄って目の色変えるのか…
てかカーボンって只の再生怪人じゃなかったのか
後から遺伝子弄るとかってよくわからん 訓練すればね、最初から何でも出来る訳じゃない、って台詞
カガリへの嫌味だったんかな?と最近は思う
実際、なんの訓練もなくストライク動かして勝ったキラだし
カガリ(ひいてはAAのナチュラル達)にイライラ溜まってたのかなぁ アレックスとかみたいな偽名
キラとラクスには無かったのかな
あくまでザラの名前が強すぎただけ?
マリューも偽名だったけど >>682
ストライクを動かせたのは、
OSの設定とか知っていたわけだし、
MSの操縦は元々ある程度習得していたのでは? MSの操縦は元々ある程度習得していたのでは?
流石にそれは無理がないかな… >>684
上のカーボンといい妄想だけで語りすぎだろ >>686
カーボンの妄想ってなに?
それと、MSの操縦はゼミでMSのもととなったスーツをカズイが使っている描写があるからだけど
それにサイがキラOSで数歩は歩かせるぐらいはできたわけだし あの場面は嫌味とかじゃなくて単純にキラの本音の考えってとこだと思う
一見表向き良い顔するけど気持ちの中ではってのがあるのがヘリポリ組で
表裏無く当たる分でキラの方もそう言う風に接する事が出来るってのがカガリって立ち位置だったし
キラがナチュラルに対して言ったら嫌味にしか聞こえない言葉もカガリだから言えたって場面かと 自由に乗ってから武器破壊とか急に技量が天元突破みたいな描写増えたけど
ストライク時代でもやろうと思えばやれたのだろうか、カメラだけ狙い撃つとか >>689
てかオーブ近海ではアスランの知り合いだからかザラ隊相手に近いことやってたよ
そんで予想外にニコルってしまったわけだが >>690
誰だかわからないままだし
なんだったのか言われても…
そこはハッキリとさせちゃダメな奴だろ 殺意の無いキラのソードに自分からステルス解いて、PS相手に棒で無意味に突っ込んで死んだニコル
そんなアホな死に方させる前に、少しは有能描写くらい欲しかった
種死序盤のルナの方がまだ役に立ってたんじゃ無いかレベル
MSで戦うネームド赤服では最下位レベル? あれに関しては意地になったアスランが一番のアホだぞ アホだけど自分がガチでキラに負けるとは思わんかったからムキになった、という理解は出来るアホと
わざわざ自分から刺されに行くという理解し難いアホは別物過ぎる
まぁ変更が悪いんだけどニコル、少しは良いとこ見せて欲しい
ただのショタ枠兼アスランの腰巾着すぎる 未熟な弟分枠はチームにいるとシナリオ的に便利
そいつが死んだからこそ他の面子も結束するし
赤服だし別に無能って程じゃないだろう多分 キラも異様に深追いしてたが何がしたかったんだろう
AAも止めてるぐらいだったのに 明らかに自分が優勢だし
とりあえずイージスだけでもぶっ壊したいって思ったんじゃ無いの
ナタルは冷静に状況考えるけど、現場で戦うキラからすりゃG一機消えるだけで相当違うし
アスラン相手にガチ勝負なんて何度もしたく無いだろう
ジンシグーとかならまた襲ってきても楽に無力化できそうだし ミラコロをあっさりAAに対処される
あの辺の雑な描写は序盤の萎えポイント AAの追撃からイージス庇うためと引かないアスランへの苛立ちだろう 種アンチがあらゆることに難癖つけて叩こうとしてるなw 文句はハゲ橋信也、バル、汁婆達に言え(笑)因果応報だわさ >>700
あれはニコルもいってたが、もともと自分たちのものだったミラコロに対処して見せたってごく自然な描写でね?
いつまでもミラコロにやられ通しなら、それはそれでマリューたちが無能扱いされただけじゃないかな デテクターが出来たからもうミラコロもゴミだっけ
そっちも外伝の専売ネタ?
外伝のキャラ達には本編の機能は通用しません() 富野がそうだからってガノタのこの極論思考どうにかならんのかね
ガチでガイジなのか まぁ物事の一部を切り取ってギャーギャー騒ぐ感じはマスゴミに近い物を感じるな 種の歌といえばTMで
当然ミーティアも人気曲!とか思ってたけど
人気投票、種歌だけの中でも別に一番とかじゃ無いのは意外だった
当時ってどういう評価されてたん?
案外、盛り上がりが薄いとか酷評だったのかね
舞い降りる+ミーティア
OP1みたいに普通に盛り上がる歌の方が良かったとか >>705
因果応報なことになってるのは種アンチだろ
神輿全滅した敗北者じゃん 印象的な曲多いから絶対的な一番人気ってのはないよね
なんかの人気投票ではinvokeがトップだったっけ?
個人的には意外だったけど放送当時見てた層にはCMとかで聞きまくった思い出深い曲なのかな この間の全ガンダム大投票の歌部門だと、種ソングで一番上だったのは、あんなに一緒だったのに、だったな 100話?の〆の
歌としては微妙だと思ってたけど
似てる、も悪くはないかなって キラとアスランとかシンとか言われるけど
あの三人、どの組み合わせでも特に歌詞ほど似てる感はないな アズラエルの悪役演技も様になってるってか
単純に実力ある声優さんは良いよね
最近は下り坂っぽいけど、当時が一番油乗ってた時期だったんだろうか勇者王の人
悪役ボイスもいけるんだなーって
☆がキラみたいな役って当時だとミスチョイス感強かった言われてそうだし >>694
アスランを助けるためにストライクの注意を自分に向けないといけないのだから、
ステルス解除は普通では?
リマスターで自分から攻撃をくらったような描写になったのは擁護できないけど そもそもそんなニコルって無能キャラだっけ?
AAにチクチク撃ってた悪印象はあるけど 無能というより、他の3人に比べて印象が薄いって感じじゃないかな? そりゃブリッツは元々正面きって戦う機体じゃないし
武装はたしかビームライフル、ソード、ミサイル、アンカー
ほぼ片腕に集中してる 寧ろポンコツ描写の多かった序盤他三人より随分マシじゃね?
見た目で気弱キャラかと思ってたら臆せずイザアスの喧嘩を止めるし
自分から援護を要請してAAに突っ込むとか
死亡バンク連打で「仲間を庇って死んだ優しいキャラ」の印象だけが強くなり過ぎてるし
それはそれで間違い無いんだけど、結構男らしい戦士気質だと思うわ
その上で弟分ポジでアスランを立てるんだから立派
ブリッツは色々出来るからこそ中盤退場なのかと少し思ったな
終盤までステルスとかシナリオで面倒だと思う >>718
ゲームあんまりやらないけど
スパロボとかだとガオガイガーになんか言うのだろうか
GストーンとNJCどっちが種時代だと役立つんだろうか 核ミサイル>>>>>>>>>>勇気ブースト
哀しいけどこれCEなのよね スパロボだと、アズラエルの乗るドミニオンとガオガイガーを戦闘させると、「あの目障りなライオンロボをどうにかしろ!」とかいったりするな ブーステとかエクステと方向は一緒なんだよね凱
アズラエルがGGGと仲よければ
三馬鹿の性能が上がってたかも 大気圏を普通に飛んじゃうガンダムって驚く程少ないんだな
種ガンダムよりMSの歴史が長くて
凄く固くて圧倒的な火力持ってるガンダムでさえ空は飛べないって不思議だ
アナザーとかポンポン飛んでるイメージあるのに >>709
>マスゴミに近い物を感じるな
むしろ韓国じゃあ? 如何にもな名前の「ウイング」ガンダムでさえ
未だにその辺議論されるレベル
飛べるの飛べないの、結局は大ジャンプで下降を抑えるレベルじゃないのとか
種死の制作が種開始時に決まってたら、多分自由正義は大気圏で空飛べなかったと思う
なんとなく 色々チート性能なロボの癖に空は飛ばせないって何でだろうね フリーダムは実際、監督の発注した初期案だと、空飛べない予定だったみたいだな
ちなみに、一時期ジャスティスのリフターは空を飛べないフリーダムのためのフライトユニット、なんていう話が出てたが、初期案だと、ジャスティスと色々な合体をする支援機だったので、デマである しかもコズミックイラのすごいとこはあれだけの性能をバッテリーでやりくりしてること
宇宙世紀のmsは核がデフォなのに まぁ時事的な問題だろうね。
00年代前半は冷戦後でテロや北朝鮮とかでも核問題が話題な頃だし。
核を禁忌の力として扱うのは良かったと思うよ。 エールストライクも滑空なんだよな
旧TV運命では飛んでたけど 出現シーンの絵がね
一旦落ちかけて上昇してるのが「飛んでる」っぽい エールストライクでも一時的に自力で上昇するだけの推力はあるからそれを常時維持できないパワー不足を滑空と言ってるんじゃないの 旧TV運命はってどういう意味だ?
当時から種死時代は普通に飛べるんだと思ってたけどルージュ
違ったの?変わったの? フリーダムとかジャスティスの屈伸発進がかっこよくて好きだ
コメントで指摘あったけどこれってSEED独特なの? 初めて見たガンダムがこれだったから本当好きだったなぁ
映画やらないのは残念 >>734
アニメとかの創作ものって何だかんだで時事的な事の影響ってあるからね
例えば種で連合=アメリカっぽい組織=完全悪組織って流れも
現実ではブッシュjrが強烈な中東政策していてそれに対する疑問がかなり言われていたご時世だっしな
これが今の時勢で種が作られたとしたら高確率であそこまで連合が完全悪組織にはなってなかったと思う
今だと隠れトランプ支持者とか言われるのも出ているくらいだし
オバマが甘い政策やって来たからつけ上がる所が出てきて逆に不安定情勢になってるみたいな風潮も少なからずあるしな >>739
リマスターはオオトリストライカーに変わってるから believeの入り最高だよね
音楽自体がエンジンの指導音みたいで
個人的に最後は自由正義の共闘よりストライク対イージスでもいいんじゃないか思った
まだロクな決着もつけてないのに共闘は気が早過ぎて >>728
空中戦闘するなら、
戦闘機でいいじゃないかって言われたりするからでは?
>>735
種時代では飛べなかったけど、
年月が経って改良されて飛べるようになったで問題ないと思うけど 種後半みたいに
序盤はビーム連打も厳禁なカツカツなバッテリーだからこそ
後半はビーム撃ち放題&PS付きっぱなし&空も自由ってスーパーロボットっぷりが映える訳だし
序盤から飛んでるのは違うというか 言うほどかつかつな印象も無いけどな
別に空飛べる以外そんなスーパーロボ感なんて誰も感じんよ
ビーム(レール砲)五本同時とか其れ程珍しいことでも無い バッテリー切れたら即撤退か戦闘終了のどっちかだからね 種の頃は、ビームライフルが片手だけでバランス悪いとか思ったけど
ストフリでキッチリ左右対称になると
それはそれで違うのかなーって思ってしまう
どっちのフルバの方が絵的に好きよ? >>742
>これが今の時勢で種が作られたとしたら高確率であそこまで連合が完全悪組織にはなってなかったと思う
トランプ時代の種→鉄血
じゃないの? >>744
アレ当時映像もネタバレ全開でワクワクしたなぁ
何十回とそこだけ録画見たわ
リマスターじゃ差し替えになったけどRIVERも好きだった
3クール目は本当に面白い リバーの最初好きだわ
自由を正義を庇う絵と被せた音楽最高すぎる
後年ソシャゲの歌とか言われてて少し笑った 高山漫画の種好き、スパロボや無双の種好き→ふーん良かったね
高山漫画の種、スパロボとかの二次媒体の種のが本編より好き→ん?
高山漫画の種やスパロボの種こそが本編だから正史だから→ネタでもつまらん死ねカスゴミ フリーダムの盾のデザイン好きだったからリストラされてショックだった わかる格好いいよね、あの色合いとデザイン
ビームシールド自体は格好いい見栄えいいんだけど
みんな一緒になっちゃうのが寂しいんだよな あと羽からだすビーム砲(名前忘れた)
あれも好きだったから残念
どうにか旧羽デザインのままドラグーン付けられなかったもんかね… 空を飛べない翼を「あげよう」って何が言いたいんだろうな
やたら上から目線で言うことか 酷評もやむなしというか
本当に種とか一切関係ないからなぁ
あんな終盤で変なラブソングとかCHEMISTRYにガッカリした記憶 空は飛べないけど←いや翔んでんじゃん
あの歌は種最後のOPにはふさわしくないけど種デスアルバムでフルで聴いたら曲単体としてはいいんだよな まあ有名アーティストを使っているだけあって曲単体では凄く良いけどデス種4期に合わないってのが大勢の評価かなって感じ 00の泪のムコウも同じ感じだな
種であれだけヒットを飛ばし、
次番組のハガレンでも同様に堅調な売上を示したため、
種運命からソニー側からゴリ押しが入ってきた感じがする
まぁタイアップあるあるだよね かろうじて最後の、行き止まりならそこで悩めば良いのフレーズで種っぽさ出てるかもしれない 恋をして変わるって部分
どうにも恋をしたせいでヘシミストになった奴らが多そうで
キララクはそこの場面に並ばないのが余計に酷い
アニメ側の皮肉なんだろうかね、こんな歌寄越しやがってって >>751
鉄血は上下の戦いって構図作ったところまでは現代風だったけど途中でGHに正当性がある方に日和ったのがな
フランスの暴動とか見てると今後は中央政府が求心力失ってく話のがそれらしいんじゃないかな、とは思う
まあその先に訪れる出来事に関しては伏せるけど 三日月はシンでやりたかったキャラのリベンジなんかなーって思った
シンは守りたい!って方向に少し妥協してたけど
本来は敵は撃つ!不殺とかふざけんなってキャラだったらしいし 守る言い出したシンは明らかに弱くなったからなぁ
守るために戦うとか、外伝は安っぽく連呼するけど
そんな聞こえのいい台詞で強くなって見栄えのいい戦いで強くなれるのはキラくらいだったよねって >>766
ガンダム00とか観た方がいいよアメリカの汚いやり口がわかるから
とか思ってそう シンはイマイチ心が成長しなかったんだよね
戦後は少しくらい出来る限り不殺しようと努力するのかな 敵には容赦ないのがシンの持ち味だし
戦後もコクピット直撃で行って欲しい
キラも別に自分の戦い方を強要するキャラじゃないし
寧ろ正式な軍属になったヤマト隊長のの方が
周りからしっかり殺せと文句言われるんじゃないか 半端な状態で放置したせいで、他の仲間がやられたり
中破状態を狙って他の敵が嬉々として狙うんだっけか
別にキラは不殺ってわけじゃないし
即負けた奴の事まで面倒見る義務ないし仕方ないんだけどね と言うか不殺すりゃ良いって話でも無いしな
アスランが指摘していたのは強大な力を持つ者は多くの者も守れるが逆にその力によって多くを傷付けてしまう事もしっかり自覚しなくてはいけないって話だし
インド洋の時もアスランが指摘したかったのはシンの行為そのものよりも自分は全く悪く無くて絶対に正しい事をしたと思い込んでいる心構えの方だと思う
あの時同じ事をしてもああでとしないと無抵抗の多くの民間人が犠牲になってしまうから救う為に仕方無かったみたいな感じなら
アスランもあそこまでキツく指摘してこなかっただろうかと それだと問答無用でビンタはしなかったんじゃ…
シンが自分は間違いない!とかそういう態度取る前に殴ってたっぽい 二度も叩かれたとかルナに言わせたのは露骨だけど
生身の悪者軍人にガンダムでバルカン撃って調子にのるってのも
やっぱカミーユのオマージュなのかな
精神崩壊精神崩壊言われてイメージ先行してるけど
案外カミーユってそこまで脆くないってか
シロッコの謎の怨念パワーが無かったら普通にZZ時代もMSで戦ってただろアレ そういう意味では、戦後暫く戦わなかった中盤以降悟ったようなキラも案外脆かったのか
確実に少しづつ削って削って追い詰められるシンと
偶々最後にデカイのをクリーンヒットさせられたカミーユでメンタル比べても仕方あるまい カミーユは寧ろキャラ性は強烈な部類かと
メタ的な話になるけどそう言うキャラでもなければノースリーブグラサンとか天パとかに喰われて終わっていたというのもあるかも >>776
流石にそれだとアスランがおかしいって話になっちゃう
ザフト軍人なら敵兵潰すのは当たり前だし民間人強制収用した捕虜に銃乱射しまくっている敵兵の気を遣って
無抵抗の民間人殺されまくったらそれこそ本末転倒極まりない
あの時のシンは戦闘中の態度とかでも止むを得ずにやった感じは全く無いのは目に見えているし
独断専行で暴れまくった所も当然あるけどやっぱり心構えって点のがでかい方かと あの回はセイバーアスラン大活躍の期待が見事に肩透かしだったのもデカイと思うんだよね
ビンタがネタにされるの
どっちかだけなら今でも語られる程のネタにはなってなかったと思う シンは目を背けてただけじゃないの
まず何が敵かどうかも与えられるだけで考えてなかったとおもうよ シンは敵兵倒すのと敵基地無差別破壊するのが一緒くたで程度が理解できないんだよ
なるべくなら殺さないが不殺とか軍人は殺すものとか極論思考になるガノタみたいなのをまさにあらわしてる そもそも無印のアスランにヒステリックで人に暴力振るったりするイメージがなくて違和感あったわ なんかdestinyのアスランって無印時代の高貴な感じとかなくなってるように見える キラばかり言われるけどアスランの方が無印とギャップがある キラは単に落ち着いただけっぽいし 高貴は流石にないかなぁ…
単に状況と歳の違いで済む程度の差しか感じんかったな
つかヒスで暴力ってだけで片付けるのもな
それはそうなんだろうけど
別に普段からそんなキャラでもないだろ 無印時代は立場が下である事が多かったし、
クルーゼ隊の同期はイザディアにいびられる側だったりしたから
露呈しなかっただけでしょ
上に立つとあんな感じになるのは何となく想像がつく
加えてシンとの相性や信頼関係も良くなかったし 年下のニコルはいい子だったからなあ
てかアスランは単純に人付き合いが下手なんだよ よくアスランは上司にしたくねぇとか向いてない言われるが
個人的にはシンも部下にしたくないタイプだと思う
よっぽど自分が偉い立場なら無条件にヘコヘコしてくれる(デュランダルに対する反応)が
基本好戦的で、トチると舐められ見下されるとかけっこうキツイ 脇役や悪役を持ち上げるのはまだしも公式設定では一応主人公だし シンアンチスレって普通に種アンチスレでもあったのね ちょっと以外 >>796
それで作品性否定してるにそれが通用するわけねーだろ
お前ら見たいな知的障害者はにゅーたいぷマンセーなガンダムでも見てろ シンとアスランの相性が良いとも思わないけどさ
2人は仲が悪い、アスランは上司失格でハイネやイザークの方が良かったとまで言われるのはなんかなってなる
坑道〜自由登場までの2人の少しづつ砕けてきた関係結構好きだ
あのまま正義のミネルバ隊続いてればそこそこ仲良くやれてたんじゃないの
上のヒスで暴力もそうだが、言われる状況が特殊すぎてなぁ
イザークやハイネだってキラが参戦したら即達磨+ステライベントで険悪になって終わりだろ シンは自分を全肯定する奴じゃないと認めない
ハイネもイザークも他の誰でもステラを助けたいって意見に賛成するとは思えんし、そこだけで好感度は一気に0
アスランとの相性がどうこうって問題じゃない
レイみたいに下心ない奴じゃないと無理 暴力を振るったアスランを擁護したり煽ったシンを咎めるクルーが一人としていなかったあたり監督と脚本家的にもアスランが正しいシーンとしては描いてないのかな 最終的にはミネルバ全体がダメダメって感じだからなあ
静かにアスランに落とされて終了だし メタ的にはミネルバ&ミネルバクルーが「敵」キャラにシフトしてきた時期なのもあると思う
アスランは正しい、けどミネルバクルーは誰も理解できない種では悪とされる「上の命令に従うまま戦うわかってない奴ら」
だからアスランは、正しくて正義のAAに行く まぁそれを考えれば別に連合ナチュラルだけが悪役扱いされてたわけじゃないこともわかるな ミネルバクルーも大半はプラント生まれプラント育ちのコーディだろうし AAは種死でローエングリンを使ってないという事実
確かに使う理由も場面もないんだけど
折角再登場したキャラがお決まりの必殺技も使わず退場したような物足りなさを感じる
とはいえ視聴中はつかわないのに全く違和感も何も感じなかったしそれで正しいんだけど 悪役ならまだマシなんだがな…
良い奴も悪い奴もいるという当たり前な描写のコーディ陣に比べて
無能オンリーなのがね
ただ転がされてるだけなのが種死連合 連合が悪役無能っぽいのはコーディがナチュより能力が上っていう設定によるのもあると思うぞ
これのおかげでナチュがコーディより有能な描写をできなくて作劇の幅が狭まってしまった
仮に議長とジブリールの役割が逆だったら違和感MAXだろ かもねぇ
無能でもいいけど、「良い人」っぽい顔の連合ナチュラルも出して欲しかった
どいつもこいつもゲス顔or顔芸で
能力とコーディ関係なく人格性格からして屑一辺倒 いい人が出ると池沼キャラのステラの影が薄くなるんじゃないの
あんな無垢ないい子を利用するなんて連合サイテー!ができなくなる
まぁ無垢じゃないけど 連合が悪役屑一辺倒なのはシンサイドが主人公って所も大きいと思う
デス種はシンサイドもキラサイドもどっちも絶対的に正しくも間違っても居ないって所が肝だと思うし
シンサイドは議長の運命プランの策謀に乗っている一方で
連合と言う駆逐すべき害虫駆除を行ない目の前の苦しんでる民衆を助けると言うキラサイドでは出来なかった事を行なっている事実がある訳だし
キラサイドは人類のあるべき自由と言う大きな視点では正しかったかもしれないが
議長警戒するあまりそういう目の前の苦しむ民衆を救う行為はシンサイドほど出来なかった
これで連合側にまともなキャラが出てきたらシンサイドは本気で立場無くなるからな >>809
別にそれは何ら障害にならないと思うが
連合ナチュラルサイドでも個別キャラ単位ならばコーディネイターを凌ぐスペシャルな天才って設定でキャラ出せば良いだけだし
そりゃ集団や組織単位で有能だったら違和感凄いが個別単位ならナチュラルコーディネイター設定はほぼ問題にならないかと
そもそも無印のアズラエルは連合ブルコスサイドながらもそれなりのやり手なキャラだったけど違和感全然無かった訳だし 結局この手のグチグチ言ってるのはキラ叩きしたいだけかやっぱり
こういうのがスパロボZとかをありがたがるんだろうな >>810
連合に入って嫌々戦いつつ葛藤してる感じの兵士か
トダカ一佐みたいになりそうだな キラじゃないんだからって
モブでそんなテーマ今更過ぎるしな ミネルバ組はキラ達とアスランの会話盗聴の時が寝返る最後のチャンスだったのにな
グラディスもルナマリアも、ラクス暗殺未遂やザフト特殊部隊の襲撃なんて怪しげな単語聞いたのに黙殺したのが運の尽き
ルナマリアはラクスの姿まで確認してるはずなのにな ルナってラクスを見るタイミングあったか?
盗聴した時ラクスいないぞ。 >>817
.観てもないなら
アホな妄想書くなとしか
いつルナがあんさつすんだよ ID:QYCnyKPD0
ただの煽り屋かってかアホじゃん本日のスルー案件か
ラクスの姿を確認っていつの話だよ 流石に>>817みたいな事書いた後で>>820はバカすぎて笑う
ミネルバが寝返るチャンスって() そもそも議長がそんなヤワじゃないだろと
キラ達も最初の暗殺未遂で議長が何か企んでるかも以上の事は長らく掴めなかったくらい
しかも議長は連合は駆除すべき癌組織って事実に被せて自分の計画遂行してくるから余計に真意が掴み難い
ダーダネルス段階でミネルバどうこうははっきり言って不可能かと
アスランの議長は頭が良いというのもよく言ったもの だから連合じゃなくてロゴスと分けてるだろ
連合絶対悪()とか阿漕な極論ガイジしかいない時点でここじゃ種死の話なんて一切できないんだよな >>820
日本語勉強して、読解力も身につけようなw >>824
そこまで言い張れる根拠って何も無い訳だが
連合は全員デス種本編に居るような悪人ばかりで無いという明確な設定も描写も一切無いわけで
常識的にあんだけ世界規模の組織が総じてカス悪人とかあり得んだろって常識的観念なだけ
ルナマリアはMS射撃下手ネタの方がまだ根拠しっかりしているレベルで何も存在してない
スタゲ1話勘定するってなら全く別の話になるけど destinyははともかく無印キラはザフトより連合の制服とパイスーのがしっくりくる まぁ連合言うても悪いのは大体大西洋かユーラシアだからな。
ユーラシアも西側は離反してデストロイされたが。 そりゃ無印キラがザフトしっくりしたらおかしいじゃんよ…
そりゃ両方オーブ服も良いんだけど
やっぱ種終盤のそれぞれ連合、ザフトの服のまま共闘って良かったんだよなって思う だからロゴスと連合の区別をつけてるだろ
どっちにしろガノタは常識否定するようなガイジなのは分かったから何言っても無駄なんだろうな クサナギってAAに似てる割に弱そうで(実際にはそうでもないけど)当時は好きでもなかったけど
連合ザフトオーブの三ヶ所から船がそれぞれ集まるって事が重要だったんかなーって
M1って何機くらい詰め込まれてたんだろう
具体的な参加人数ってどっかで出てた? 懐に入れば雑魚、なんでそんなの作った言われるけど
デストロイ量産はそんなに間違った方向だったんだろうか そりゃまぁ、まともな戦果も挙げれないままポンポンアッサリ負け続けてればねぇ
あんな欠陥MSを作って反省せず数を増やす
その辺はナチュラルはバカっつー描写だったのかもな 懐に入られたら雑魚ってそら懐に入られないのが前提だからだろ。
突破力が異常に高い運命伝説が可笑しいだけでコンセプトと運用に関しちゃ何も間違っちゃいないだろ。 対コーディエース用のMS用意しない時点でな
なんで雑魚専ばっかに特化しちゃうかな そもそも連合は超エースクラス相手じゃなければ普通に物量で圧倒出来るんだから雑魚専とか一番要らんからな
前大戦でもブーステッド達が前でエースクラスを抑えていたからピースメーカーやダガー部隊が活きたわけだし
連合は何気に前大戦でハルバートン一派とかアズラエル一派とか良い奴も悪い奴も有能な人材いなくなったのがデス種で大きかったかもな
ハルバートンはMSの有用性見出してG計画行った見識派だしアズラエル軍団も大概悪どいけど無能では無かった >>837
そうでもない
量産した頃には大量の離反が出てるからそれもできなくなったんだろうな むしろナチュラルにとって操縦しにくいmsの有効性が疑問なんだが
個人の能力差とか関係なしにmaがmsに絶対的に不利とか言われてたっけ?
最初からos無しで操縦できるma改良路線のほうが良かったんじゃなかろうか それはガンダムで言ったらアウト…
特に種はMSは航空機以上の機動性と戦車以上の装甲を併せ持つあらゆる既存兵器の上位互換となる革新的兵器って設定だから
それに種のMAって兵種は簡単に言うと宇宙用戦闘機って感じの位置付けだから
メビウスタイプのMAはMSには絶対的に不利ってのは設定時点で間違い無い事実だよ
ちなみにこういうのにリアルでの考察は厳禁
リアル絡め出したらそれこそ二足歩行兵器そのものが作る意味を一切見出せない超粗大ゴミのガラクタが完全確定するから 対コーディーエース用MSて具体的にどもんだ…そんなん作れたとして、誰が乗るんだよ…
キラやアスランやシンと互角に戦えるナチュラルなんてのどれだけいるかもわからんのに
結局デストロイはまだまだだっただけで、ナチュラルでも乗れて殲滅力高いMA製作は間違ってないと思うが 種後半の実績から見ても連合にもスペックが高いMSを作成する技術はそれなりに持ち合わせているだろうけど
結局そのマシンを的確に扱える人材がいないって話だしな
ウィンダムだってカタログスペックはストライク程度はあるらしいけどそれくらいでも的確に扱える人材いなくて完全にスペック番長になっているの見るとね
複座式の大型MAってナチュラルの事情考えるとそこまで悪くない方向性なんだよな キラだとしてもまぐれでもなんでもビーム一発当たれば倒せるんだし
対エースを想定した専用機とかにリソース割くくらいなら大火力で薙ぎ払ってラッキーヒット狙えばいいじゃんってのは当然の発想かもしれん 信者かアンチならいるんじゃね
元ネタもよくわからん単語ばっか言われてもな
自作の造語をネットで認知させたいって願望
必死すぎて微笑ましいわ シンの目はすでに未来を見てたんだよな
アスランはオーブに囚われてたけど
シンは世界全体を見据えてオーブを撃つ決意をしてたんだから
既にオーブ離れしてた デストロイは随伴機前提だからな
ネオもスティングも随伴機にいないデストロイとかそりゃただの的よ >>848
そもそもアスランじゃ同じコーディとはいえ元々は一般庶民のシンと無印キラの物事の価値観や優先順位は理解できなそうだしな 敗北エンドという末路はともかくシン視点だけでいけばそんなに批判されなかったよねこのアニメ またシン厨やらガノタやら神輿やら言う人が出るゾ 同じ人なのかね ガンダムシリーズ自体嫌いみたいだけど SEEDとかギアスみたいなヒットするけど 荒れる話題ギスギスする話題に事欠かない作品って数年おきぐらいに定期的に出るよね エヴァとかまどかもそうかな 熱量がすごいとも言うけど >>851
敗北自体には文句はついていなかったかと 無印の最終決戦が接戦で相当盛り上がったのもある 個人的には無印のフリーダムはボロボロになってジャスティスも跡形も無く自爆したわけだしデスティニーがボロボロに破損するのは最終回の主人公機らしくて良いと思う 接戦じゃない上に、ルナ抜きだと下手すりゃアスランは種割れしないまま舐めプでも負けたんじゃね?疑惑すらあるからな… >>848
事あるたびにオーブオーブ
シンが何か言うたびやる度、君はオーブガー
ってありきでしかシンを見なかったアスランの方こそオーブ離れしろってなるよな
シンからすりゃ相当ウザいぞアレ よくよく考えると隠者って強敵3機相手に活躍してたジャスティスに比べると格下の相手を一対一で一方的に墜としただけだしな まーた種アンチがコロコロしながら暴れてら
バレバレなのに ああオーブを撃つためのレクイエムを守るために戦っていたな 実際オーブを撃つことがザフト兵としては正しいしな
キラアス達が自分の都合と信念で敵を撃つように
シンもDPを信じて戦ってるだけだし
別にレクイエム守る事は悪くいうような事でもない >>862
ていうか出番なんぼなんでもなさ過ぎた
そんな機体がストフリ差し置いて運命倒すとか
プラモ売る気ゼロ過ぎる…
キラとストフリの人気と知名度の似たような感に比べて
アスランは本人の知名度人気に比べて機体の方が下過ぎる
隠者酷い なんで隠者が運命倒したらプラモ売る気ゼロなんて話に?
出番云々ならストフリもそう変わらんぞ >>836
ネオのウィンダムでインパルスのシンとか相手できるわけだし
ウィンダムを量産した時点で対コーディエース用MSは十分でしょ デストロイ雑魚言うけど
その前にどんだけモブ倒してんのか知ってるかと聞きたい エース相手に戦えなきゃ雑魚って思考なんだろ。
因みにステラの時は3都市とその進路に居たザフトが全滅してる。 運命単体ではドラ持ちストフリアカツキとやりあわないように忖度されてたんだろ
で結果的に隠者しかいないんだよな
ムラサメ3機に落とされるよりましじゃね? その作品の中でもトップレベルのヤツが乗ったトップレベルのMSによって狩られた
だけなのになデストロイは
ルナマリア〜って言うがあれも一応は強い方だし、レイとのタッグだったし 倒し方が雑過ぎたのかな
ルナageってよりデストロイsageの印象の方が強かった
エクスカリバーでズバッ!ならまだしも
ガコーン!倒れるってのがなんともね
なんで鈍器みたいになっとるんだ シンとかレイとかブッ飛んだ腕前の連中と一緒にやっているから比較すると見劣りしているだけで
ルナマリア自体は決して弱い訳じゃ無いからな
そもそも連合サイドから見れば連合ナチュラル側とすれば稀代のエースクラスであるムウよりも
ルナマリアのが同等か上くらいの腕前の奴なんだからそんなんが時代で上位性能であるインパルス乗って
連携して来られたらそりゃ随伴機無いデストロイくらい軽く落とされるわなと デストロイ戦はキラアスが会話してる合間に終わってた
ぶっちゃけルナ苦戦させてる尺もなかったように思う あの構成自体はメリハリというか
嫌いじゃないんだけどね
なんかシン側とキラ側の明暗くっきりって感じだ
殺伐鬱側と穏やか側ってかOP4の最初の方みたいな
キラアス、ストフリ隠者が戦う機会なかったけど
どっちも相対してればやっぱアッサリだったんかねえ… 未来見据えたからマユもステラもルナも過去の女は殺せばよくなったんだな レイは自分が議長と艦長の息子だということは知ってたんだよな?
アスカの不幸なところは周りに正しく導いてくれる大人が居なくて、レイに感化されちまったことだよな >>884
息子じゃねぇぞw
FATESって回見たらわかるが 流石にネタか煽りだろ…マジで書いてたら痛過ぎ
とはいえアスカとか書いてるしマジっぽい シン・ハゲ橋はシン・アスカが嫌いなん?(´Д` )名前似てるのに 基本的に種死大好きで大概の内容は好意的にとるようしているけど
それでもレイの「お母さん」はなんというか
感動の押し付けっつーか凄い強引なものを感じざるを得ない
タリアじゃなくても、マリューとか女なら誰でも同じこと言ってそうってのがまた まあもう本人も助からないの解っていてそこに母性のある女性がいたらお母さんになるのは解る気がする
本能的な物だったんだろう メサイアのシーンはラクスの歌流れるから物語何としてもここで畳むって感じするんだよな
艦長は子供が欲しいからって議長と別れたのに最後で子供ほったらかすのは納得できない 自分が振ったせいでギルバートがおかしくなったことに対する罪悪感があったんだよ
自分が連れていくとか言ってたし ふと思ったけど種デスはシンかキラかではなくレイを主人公として見ると悲劇として収まりが良いのかなと思った
福田的には好きにしてくれなんだろうけど >>890
アレは当時最終回直後辺りの福田インタによると、
『あぁ、俺に足りなかったモノはコレだな』って意味合いらしい
それまでレイって一人で生まれの呪いを背負ってたし、
両親もいないしで、お母さんが欲しかったんじゃないのかな
デュランダルも父親的な存在だったんだろうね
まぁまさかのデュランダル撃ったり、
あれだけ恨んでたキラを指示した理由が
「でも……彼の………明日………!」だったりと
いろいろ唐突な展開と読みにくい台詞が続くから
あの台詞も電波臭く見えるけどw
タリアが心中するのも納得はいくけど理解に苦しいしねw したとこでひっそりクライン派にでも処理されて終わりじゃね
どころか何も出来ずやらないまま地味で終わり
ウィリアム君も冷めてるし レイが居ない、撃たなきゃどうなってたんだろうね
キラはしっかり議長の心臓狙って撃っただろうか?
適当なとこ撃って生け捕りする意味もないし
そもそもストフリ降りて生身で行く危険犯してまで行く必要あったのかなぁ…って
あの辺は、兎に角強引にでも最終回なんだから!って空気感じる >>897
とうに鬼籍に入ってる
つーか事実関係が未亡人が元彼と復縁した程度でしかないわ ストフリから降りないで問答無用で撃ったら生き残ったシンと次いでにアスランから何で話をせずに撃った!と禍根を残すからかね
心臓を撃つかどうかは解らない それはそれでタリア夫もキツイだろうけど
惚れた女にお前とじゃ子供できないから、あそこにいる男と結婚して子作りするわ(意訳)
とか言われて仲良く二人で帰ってく背中見せつけられるとか
雄としてこれ以上の屈辱はそうそうないだろうな 子供はマリューが引き取るのか通ったらまさかのアーサーだったな >>876
あのときのデストロイのパイロットは、
ステラより適性が低い奴らだからね
そりゃあ、ステラのデストロイより弱いのは仕方ない ミネルバってなんか円卓ネタなのかなーってのが
初期の印象だったんだよね
タリア、とかグラディス、って名前もなんか意味合いあったのかな
わざわざ副長がアーサーって 直接議長の真意が聞きたかったと言うのがキラがストフリ降りた理由かと そういやインパデスティニーの剣もエクスカリバーアロンダイトだったな インパルスはザフトの広告塔だったらしいしね
そりゃ変に奇をてらって渋い名前にするよりゃ
格好いいロボ格好いい名前の方が国民のウケは良かろう
元ネタ的にカリバー→アロンダイトは型落ちしてんじゃん言われるが
実際エクスカリバーの方が強いのかな ミネルバは灰色っぽくて
艦内も薄暗い
中盤からじゃなくて、もう最初から「悪い方」としてキラ達と戦わせると決めてたんじゃなかろうか 色は戦艦ヤマト好きだし意識してんのかなと納得したけど
話の最後ににプラントの底部から米粒みたいに出てくるのがすごい見栄え悪かったな アスランがランスロットに似てるってのはなんかわかる
キラは普通すぎて特に無いな こっちのキラと
デスノートのキラ
世間的にはどっちのキラが知名度あるんだろう
あっちも結構な人気作だったと聞くが 言われるまでもなくデスノートキラ
あっちは世界的に騒がれたしガンダムで勝てる奴いない ガノタ的にはデスノも意味不明な駄作だな
主人公が負けるから ガンダム ってブランド
種の頃には既に下火だったのか ブランドイメージが下火になるまえにテコ入れしようとしたら、種シリーズで消火寸前までいった
00で少し持ち直して、その後のシリーズで富野作品に戻れるほど回復した シュベルトゲベールは対艦刀という名前のくせに艦には不向き。
レーザーと切っ先の間に切断能力がない部分があるから、そこが邪魔して振り抜けない。
あとジンの剣についてるケーブルに説明が無いのが不満。 >>917
また種アンチの妄想か
現実と向き合えよ雑魚 種やる前こそアナザーは下火どころか消火寸前だったんだよなぁ あんまり数字出せなかったんだっけ種死?
ロボットで戦争ってネタ自体もうダメだったんかなぁ 種も種死も数字は記録的に出したよ
あらゆるアニメの中を見れば上はいるだろうが、大ヒットしたのは間違いない ザクウォーリアって盾にビームトマホークと弾倉つけてるから、
左腕喪失したら一気に弱体化するのに採用されたのが変。 運命の両手両足しかりブリッツの腕然り
〇〇されたら〜なんてたられば大概無意味
武器なんか纏まった位置にある方が整備交換しやすいってのもあるんじゃね
ナチュラル如きに腕ごと取られる間抜けは居ない、って当然の前提で >>924
>>918
といい妄想批判はチラシに頼むって感じ
この手のバカがドヤ顔で運命は両手両足無くしたらダメま欠陥機とか言うんだろうな >>924
上にも少し書かれてるが
その方が便利だからという理由で採用されるのは全然現実の装備でも珍しくないし変でもない
全身にバラけてつけてる面倒より扱いやすさを優先したでいいと思う
MSなんだから最悪武器が無くても逃げられるし >>924
ほんとに種って、この手の難癖系多いよな
>>924とかはまだマシな方だけど
だいたい言うことが批判する気満々前提だから余計に面倒 なぜいまだ種アンチは多いのだろうか、ガンダムの救世主だろうに ナスカ級のMS(orその他ユニット)搭載可能数について質問です
長文になっていますがよろしくお願いします
C.E.の戦役(SEED〜DESTINY)序盤は確かに6機搭載の様です
ただ、中盤以降に隻数に対して戦闘参加のMS数が多い描写が見られたので自身でもカウントしてみました
ユニウスセブン破砕時の戦闘
ジュール隊のナスカ級:2隻
ザクウォーリア:2機
ゲイツR:14〜16機(下限は初期展開時の全景もしくは撃破or戦闘終結時に撤退中で確実に存在、上限は戦闘中に撃破されたか不明分の追加)
メテオブレイカー:7〜8基(上に同じく)
ナスカ級1隻あたりMS最低総数:8〜9機
ナスカ級1隻あたりメテオブレイカー最低総数:3〜4基
「天空のキラ」回の戦闘
グラスゴー隊のナスカ級:3隻
ジン長距離強行偵察複座型:1〜機
ザクウォーリア:15〜18機
グフイグナイテッド:11〜13機
ナスカ級1隻あたりMS最低総数:9〜11弱
自分のカウントに間違いもあると思いますが、中盤〜終盤に架けて解釈に迷う点が幾つか生じました
ジュール隊はMSデッキにザクウォーリア×2、ゲイツR×4が見られた際にはクルーゼ隊の描写と代わり映えなく、メテオブレイカーも1基、底面に横たえてありました
またいずれも、ローラシア級に見られた露天係留は確認出来ませんでした
艦内スペースの省力化、レイアウトの見直し、元々余裕を持った設計から発展した、近隣基地・艦隊からの応援など色んな解釈があると思います
勿論、製作陣の方々が意図するとしないに関わらず、受け手が描写を解釈するものであり、余白や余裕の様なその辺りも必要である事は重々承知しております
ですがもし、何か他の解釈や何らかの出典があれば、ご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひご教示を頂きたいです AGEも最終的に銃剣盾一体化装備になってたような
正直個人的には運用まで考えたら固定型ストフリよりウエポン交換可能なデスティニーの方が理にかなってると思ってしまう その理に適ってる運命を使いこなせなくてボロ負けしたクズもいるんですよ >>932
最近煽りが雑すぎ
バル()とかもっと書けよ 思いつきで種叩きしても結局シンに全部フラッシュエッジ突き刺さるだけだぞ ストフリも手があるから必要なら状況に合わせた手持ち武器を持っていくことくらいは可能だな 量産機はボディと武装を一体化させるよりも換装したりマニピュレータに武装持たせる方が生産効率がいいんだろ そもそもMSスーツってそういうもんじゃん…?
〇〇になった時に武器が無いから欠陥いうのもなんか違う思うんだよな…
まぁ戦う為のMSなんだから仕方ないけど
隠者ストフリみたいに常に背水なテロリストが使うなら兎も角
他に仲間も支援も沢山あるはずの正規軍で「両手両足無くても最後まで戦えますよ!」とか発送がブラック過ぎる 武器持つか持たないかとかテロリストだとかまた極論
ほんと脳に欠陥ある奴しかいねーのかガノタは >>938
引き出し少なすぎだろ
最近どんどんやる気がなくなってるんじゃ無いか ずっと同じキチガイ行動してるのがガノタだから同じ事言ってあげてるんだよ
いつまでもにゅーたいぷとか言ってるガンダムとかいう下痢アニメ自体がそうだからそれをトレスしてるのかもしれないけど 「エネルギー(の残量)が!」っていう時、一気に2〜3減るのは表現として下手だと思う。 ビームブーメランって手元に戻ってきたのを直接キャッチした描写ってあったっけ?
使い切りの変則的な武器としてならいいけど
自力でキャッチまでは面倒だよね簡易ドラグーンとか言われるけど
正義の時は頑なドアップで肩だけ写してたな >>940
えっここ 「ガンダム」 SEED DESTINY のスレなんだけど 基本的にそんな名前ないのでキラが時々言う「ガンダム」って台詞が逆にガンダムの特別感あった気がする
外伝でガンダムガンダム普通に言うのはなんか違う感
シンも一度くらいは「ガンダム」って言葉言って欲しかったかな
1話でカガリが言ったのは物凄いノルマ消化感あった 種アンチはすぐテロリストだのカルト宗教だの言い出すからわかりやすいな >>930
種の時にクサナギに無理やり多数のM1を搭載していたように、
問題なく運用する数が6ってだけでは?
いざとなったら船の外側につかませて移動とかだってできるし >>946
種でラクスが言われたのは覚えてるけど種死でもそうだっけか >>946
カガリが言っただけだし
それも多分キラ繋がりだろうし
種でもムウとラクスが1回ずつ会話の流れで言ったけど
公式に「ガンダム 」なんて名称はない筈
まぁじゃあなんで一貫してOSの頭文字揃えてるんだいえばアレだけど
結構苦しいのが増えてきてた気がする 顔芸さんはテロリストでカルト宗教信者ですから(´Д` )確信 ドムの壮大な不屈の抹殺者〜でドムとか
なんかOSとポエムの区別がつかなくなってきた感はある
後半の頭文字 アストレイ設定だとガンダムという単語自体は世界中に広まっていてよくあるデュアルアイのMSはガンダムタイプと認識されてる
スティングもインパルスの見た目だけでガンダムだと認識したからそれを受けてかな
流石に毎回頭文字揃えてガンダムにしてるのにキラの身内しかガンダム呼びしないのはおかしいと思う スティングは見た目でガンダムとして認識したんじゃなく
自分達のと同じ既存の量産じゃない新型だと認識しただけだろ
あやふやな半端な記憶と知識で外伝こじつけるなよ気持ち悪い
実際にキラの身内以外ガンダムなんて名称一切言わないのに外伝設定基準で、おかしい、とかマジ勘弁 外伝でこうなんだから〜は嫌だわ
本編でキラの知人以外が口にしてから頼む
OS揃えてるのはPSで初期Gからして都合よくヒロイックな色合いになるのと同じだろう、突っ込んじゃならんところ
ガンダムという名称を安く言わないとこが地味に地味に種の特殊なとこで面白いとこもあったからな
そこを今までのシリーズと同じ普通にガンダムって名前は常識的に広まって皆んな普通に言ってます言われりゃなぁ
外伝で、ってとこが最高にダメだ 外伝だからとかCEのガンダム定義は置いといて
アストレイにガンダムってつけるのはなんかアストレイ自体を否定してるように思える >>931
AGEシステムさんは色々開発して学習してきたけど最終的に一周回ってスパロー+タイタスが一番良くね?て結論に達したからな
それがFXのバーストモード
UCもののZZ→逆シャアのMS特色の変化と言い色々進化していって結局は初期構想のものをアップデートさせたのが一番ってのはガンダムではよくあること じゃあ最初からそうしろ
とは出来ないもんかねぇ
化け物火力よりシンプルイズベストが最強って
種死は今んとこ量産機も楽々空飛んで赤ビーム連射なZZみたいなバ火力時代だけど
戦後はF91みたいな方向に行くんかね…
あったかも知れない劇場版自由正義はEWみたいに武装寧ろ極端化して少なくなってたかもな
でも武器が少ないってプラモ売れたんだろうか
結局は更にぶそいくゃ機能ドカ盛りにしてたような気がする 量産機も空飛びだしてるのはむしろF91だし
ガンダムすら良く理解してないアホさ コロニーの中だと回転軸に近づくほど遠心力が小さくなるので
F91どころかZの頃から普通に飛べてるよ >>960
流石に空って言えば大気圏での話だろう、多分
空飛べるけどCEのMSってあんまり強くないとか雑魚扱いされがちなのどうにかならんかね
自由は核使ったから強いってレベルなら
ファースト最初の雑魚ザクと相撲で勝負したら互角なのかって >>959
自己紹介乙
ちゃんと設定理解してから書こうな種アンチ >>961
F91はずっと宇宙で話が進んでて空を飛ぶシーンはコロニーの中くらいしかなかったはずだから
>>959もコロニーの話だろうと思って >>961
脆いってのが種ガンダムの印象だったなー
PSで実弾は効かないとかしてたけど
ガンダムだろうと量産機の普通のビームがただ一発当たれば普通に貫通して壊れる
その普通がなんか新鮮味あった >>935
キラやアスランって足技も得意だな
自由ストフリでもしてくれるのは嬉しい 種機体そこまで弱いん?
ゲームだとV2アサルトとかW0に余裕で並ぶか抜くかしてるけど
空飛んで無限ビームしてれば凄く強いんじゃ無いの
実弾聞かないし 空飛べるだけで強いよ
半数以上の主人公ガンダムは完封できる ゲームで種系弱かったことってあんまかったような覚えあるが まともな所はちゃんと三軸主人公っていってるのにアスラン召喚扱いするとか全く反省しない
もう名前忘れたけど解散させられたゴミゲー会社とかもあったし 種系って大体弱いだろ
強いのはガンガン壊れとかで逆に使えなくさせるしシナリオ糞にしたり
陰湿すぎて吐き気するわ 大体って具体的になんだ?
なんかのGジェネでPS装甲使ってるだけでエネルギー使うとかあったけど、スパロボにしろGジェネにしろなんらかのアクションゲームにしろ、弱いってほど弱かった記憶はないが…上がいないレベルとかならまだしも 強いのがない時点でおかしiんだよ
むしろ優遇されてるのがあるならいってみろよ 昔はパイロットキャラ含めスパロボやgジェネでもクソ強かったんだけど今じゃ大分落ち着いた性能になってしまったな
もう新作って言えるほどじゃないから後発の作品に性能で抜かれるのはしゃーないけど スパロボなら毎度バラつきはあれ強いぞ
種割れの仕様が凄かったZシリーズとか、携帯機のKやLなんて味方機の中でもトップクラスだ Zシリーズはまずシナリオと扱い糞すぎてな
機体もマップ兵器連中がクソ強いから種系は別にぬきんでた物はないし 種って新しい方のガンダムだと思ってたのに
もう20年前になろうとしてるんだからおそろしいわ……… スパロボで言えばキラとシンはほぼハズレ無いぞ
ぶっ飛んでるのはメインシナリオ扱いの時と前だけど最近のでもかなり良い性能と能力している
と言うか種系は機体もキャラも良い水準で纏まっている作品かと
強いて言うならば何故かムウだけがピンポイントで異常に扱い悪いくらいだ
ムウの搭乗機体制限は原作準拠でキツいのにドラグーン武装は原作無視で誰でも使える仕様になってたり
携帯シリーズは能力もカガリ以下で種内最低の作品が大半で
原作で戦って無い種キャラにすらある対クルーゼの特殊台詞が何故かムウには無かったり
無印初期からのほぼ通しで主人公側パイロットなのにスパロボだと最近は出場自体10年以上無し クルーゼに台詞無いのか…
性能は仕方ないが流石にそれはダメだろと思ったけど
実際のとこ何を言えばいいんだ感もあるよね >>947
設計局からの推奨運用数的な感じですかね、なるほど
降下カプセルやボズゴロフ級の水中MSが4機編制だったり解釈に難しい箇所もありますが
数小隊+1〜2機など、6〜12機の範囲を採るのがやはり丸そうですね
アークエンジェルもDESTINY時にムラサメを急遽、10機程度を受け入れていたりするみたいですので
ザフト所属以外のMSと母艦の関係も見直してみようと思いました、ありがとうございましたm(_ _)m AA関連の設定はかなり破綻してた気がする
そもそもなんで核も使えない設定の世界観で
エネルギー切れもなくビームばかすか撃てるんだと それは単に設定知らんだけでは?
NJが止めるのは核分裂で、AAとかドミニオンとかのAA級の戦艦はレーザー核融合で動いてる
あの世界にも核融合の技術はあるが、MS用に小型化できない
一応監督が、ストフリとかの種死後期ガンダムはもう核融合炉搭載にしようかとも提案したが、設定担当の森田氏に、まだあの世界じゃ無理ってことで没になった 破綻は間違いないから仕方ない
ガンダムがすぐにエネルギー切れになるのに
大きい戦艦はそういうのは全然困る描写ないしな
それならAAとケーブルでバッテリー繋いだまま戦えば良かったな 破綻は間違いない(アンチ特有の思い込み)
すぐ下に解答出てるのに都合悪いから見えないふりか? 普通にストライクや種死のザクはケーブル繋ぎやってたけどな
敵はあまり倒せないが そりゃ戦艦とMSじゃ容量も違うだろ…種世界の艦船全ての動力設定があるわけでもないが、既にいうように戦艦サイズなら核融合もあるわけで…
劇中のオーブ近海でコード繋いでアグニ撃ったりもしてたが、結局その場からろくに動けない砲台になるだけだからなぁ このスレッドは1000を超えました。
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