機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-334
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-333
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1572992721/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1568519889/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもまぁアスランよりキラとシン派だなぁ
アスランは見ていてストレスだしハゲてるし ここ久々に来たけどアスラン好きの過激派女って今でもいるんだな
DAIGOの姉ちゃんくらいの年齢かね 普通にアスラン派も多いだろ
人気投票だとキラ＞アスラン＞シンだし シンが見ていて一番ストレスかかるな。少しでも魅力があれば良かったんだが。 種のキラが沈んでる時はストレスすごかったな
アスランが沈んでる時は好きよ割と 今のガキはストレス耐性ないからあれ見たら耐えられなくなって騒ぐんだろうな 乙
自分はアスランが一番好きだが
人気投票でキラが一番ってそりゃそうだろ過ぎて突っ込む気にもならんぞ、あまりにも妥当な3人 最近の配信みたいに
そのストレス部分をネタとして共有できる場と知識を共有出来るなら違うんだろうがね
当時のリアルタイム読者は、砂漠編の時とか
ずっとこのノリで続けば面白い！飛ぶとかしないで良い！
とか思いながら観てたんかなぁ 当時のネット上だと、友達の恋人寝とるとかマジでクズ！ これがキラの本性！ とか、砂漠降りてから容赦なく敵殺しすぎ…こんな奴に共感できないとか、
砂漠の虎が戦争は敵対するもの滅ぼさなきゃ終わらないとかいってたけど、スタッフは戦争を何だと思ってるの？ 馬鹿なの？ とか言われてた覚えあるな>砂漠編 虎の台詞は種の戦争は政治や外交の延長じゃないってことを意味してるんだよ てか、バルトフェルドなりの皮肉だと思うけどね
あんな事いった本人は占領地の原住民を皆殺しとか考えてなかったし、物資だけ焼いて降伏させようとしてたしな 気迫もあって良いセリフで格好いいんだよなぁ…
戦うしかなかろう！互いに～
スーツの見えない回想声ラッシュだけの時とか
他が濃すぎたせいか、復活とか御都合とかの話題で全くと言って良いほど話題にならんしね虎復活
そんな地味なキャラだったのか >>14
そもそもフレイとサイは恋人と同士じゃないうえに、
フレイから迫ってきたわけだから、
ああ、ちゃんと見てない人の意見だなぁって思ってたねぇ かわいいキラキュンの童貞奪ったフレイﾀﾋね！の大合唱も 舞い降りるってヒロイックな見せ方の割に
実際はAA以外、誰もキラの言葉とか聞いてないのが無情 寧ろキラが暴れてなきゃ逃げれた奴もいるんじゃ無いかってくらいには無意味な行為なのが辛い
まぁAAだけ助けられれば良いんだけど キラが撃ったのはAA攻撃してる奴らだからな
それ撃たなきゃAAの生存確率下がるしね 最後に嫌味言う死んだザフト兵は胸糞要員だけど
普通に良いやつだとキラが悪者過ぎるしね
しかし武器を捨てて丸腰だから男らしいって意見は無いわと思う漫画版 Zオマージュなんだろうけど
OP1のシンの指立てからの敬礼って二段構えの穏やか顔凄い好きだわ
アバンで完全に復讐鬼みたいな刺々しいキャラだと思い込んでたからギャップにやられたのもデカイ >>22
よく考えればAA救う為だけにプラントから飛んできたってすげーわ
そんな良い思い出でもないだろ ID:Oer6W01r0
そんな無理してアホな事書かなくてもええやん
最近はそういうのウケないぞ キュピーン！→ムウはNT？
あれは空間認識能力の演出だからエスパーじゃない
その一方でフラガ一族は直感力が凄いとか追加されるから複雑になる
少なくともムウとクルーゼの感応はエスパー能力よね 当時は気にしなかったけど
プラントから自由でアラスカって相当無茶があるんだっけか そもそもプラントから地球ってMSってどれぐらいかかるものなの？L4だっけ？ 距離と言えば
キララクが「あれは核の光…」とか眺めてたけど
アレ見えるもんなのかなと思ってたわ
いくらコーディったって視力10超えては無いだろうし 種時代はカガリとの対比で巨乳に描かれ
種死時代はミーアとの対比で控えめに描かれる
公式のイラストからしてそんなだったようなラクス様の胸事情 ちなみに地球から月までは約38万km
アポロ11号は月まで到達に4日以上かかった 間違いなくコーディだろうが人間には無理だな…
そりゃ途中で寄り道とかトイレ休憩してると考えるのが適当だろうけど
演出優先が正義な場面の一つだな プラントは月と地球の間
肉眼でも見ようと思えば見れそう 噴射材と出力に規正されなければ、中の人が耐えられればいくらでも加速できるから･･･ >>37
ありがとう
アスランもセイバー受領後さくっとオーブ行ってたけどそんなカジュアルにできる移動じゃなさそうだね >>37
なんか月とぶつかりそう
立体的に見ればぶつからないようになってるんだろうが こうして見ると最初のヘリオポリスやアルテミス襲撃はかなりザフト無理してるな アルテミスは無理して攻めなくていい
ってにはまさにその通りか その絵のデブリベルトでOP1の最初の最初の方で出る花草の輪っか思い出した
なんだったんだアレ プロの人が描いたイザークとディアッカのイラストに1万以上ファボが付いててビビった
seed凄いな >>42
お前SEED見たことないの？
全部見た上でそれ言ってるならかなり頭悪いぞ >>41
プラントから真反対でクソ遠い
制圧した所で月やプラントと逆側で周りに重要拠点も特に無くどうするの？
しかもアルテミスの傘の為に攻略は無駄に面倒
そりゃMS1機がMAをダース単位で落として行くような状況でもザフトは手を出さんよな
連合との物量差あるのにそんな所を無理にわざわざ攻略して何になるって話になるし
まあ逆にそれが我々の防御は無敵だガハハハハってアルテミスの人員の慢心に繋がってブリッツに落とされる訳だが >>46
月の周回軌道上にあるってことは、アルテミスとプラントも移動しているわけだよね？
となるとそれらの速度次第ではもっと近づいたり離れたりしないのだろうか？
最悪、アルテミスが逆方向に移動してきてプラントに突っ込んでくるという戦法もあり得そうだけど？ あのさあ
フォースインパルスのフォースってどういう意味なの？
もしかしてエアフォースって言いたかったの？
一応空戦機ってカテゴリなんだろうけど、フォースだけだと意味通らなくない？
エールストライクは翼って意味だからなるほど納得だけど
フォースの意味が分からない
パワーって意味でのフォースだと、どっちかっていうとブラストインパルスの方が相応しいだろうし
高火力で力圧しするんだろうから
まさかスターウォーズのフォースじゃないよね？ >>47
公転速度が変わると軌道半径も変わるからプラントに隕石ぶつけるとかは無理のはず
月の周回軌道にあるということは月と同じ公転速度であるというのと同義 まぁ大雑把に平和の象徴？とは思ったけど
>>44も微妙
大半の視聴者は忘れた上で後から雑に脳内補完してるだけだろう >>48
言いたい事と違和感はわかるけど
その辺の理屈は全部すっ飛ばして
やっぱ、フォース＝力だと思う >>47
そんなのまで警戒しだしたらキリが無いんじゃないか >>51
んーやっぱ納得できないな
トゥースインパルスの方がまだ納得できる
春日シルエットと板倉シルエットの同時合体 ソードシルエットも
ブレードシルエットとか何でも良いから
ストライクとは変えて欲しかったな ソードだけまんまで浮いてるからな
ガンダムとしてはフォースだけど
シンとしてはソードというか 対艦刀と双璧で推されてるけど
ブーメランって手元に戻って来たことあったっけ
正義の肩をドアップで誤魔化してた場面以外で
別にアレ、ブーメラン的な楕円じゃなくても設定で多少に軌道変えれそうだよね なぜyoutubeの再生回数が少ないのか
一話前編がWや00の半分しかない そんなもん引き合いに出しても仕方なかろう
ああいう動画ってネタ人気がでかいし
主役機アッサリ撃墜や模擬戦なんだよぉ！に比べたら普通すぎて地味な1話だし
てか割と展開遅いんだよな改めて見返すとミゲル戦は1話だと思ってた ガンダムチャンネルのことなら、種って現状2話くらいまでしか配信されてないんじゃなかった？
Wや00は先の話まで配信してたけど 当時の感想って序盤はどうだったん？
最初から観てた人は最初の数話面白かったのかね
1話の頃から今回のガンダムはイケる！って思った？ >>61
ファーストほぼトレースしてる感じのスタートなのに1話でここまでしか行かないのか、 マッタリしてんなぁ、と思ったな 初エールも遅いし敵も味方も鬱々ギスギスで
最初はOPの格好よさで持ってた感がある アマプラで見れるしな
アマプラ入ってるとあんまり有り難みがない Wや00に比べてしまうと1話の中で語る内容が無さすぎて >>62
むしろ1話の時点じゃファースト要素薄くないか
5機のガンダムとか幼馴染との再開とか
アルテミスやら砂漠編はファーストなぞってるけど 個人的には当時1クール途中から見てたけど
平成朝日四部作くらいの規模、人気で収まるだろうなと思って見てたけどとんでもなくヒットしたと
キラvsアスランから上がっていって舞い降りるから一気にブーストかかった感じだったな >>66
よそは戦争中だけど平和に暮らしてた中立コロニーでひそかに連合の画期的な新兵器が開発されていた
情報を得たザフトは回収にきた連合の船を追跡、コロニーに潜入して機体の奪取を試みる
ザフトが戦端を開くと民間人も巻き込まれ、被害多数、回収にきた連合軍人もほとんど死んじゃう
主人公はたまたま稼働状態のガンダムに乗り込んだ
･･･別にそれが悪いって事じゃなくって、ストーリーラインの違いは偵察が機体奪取に、外からの攻撃のタイミングが早まったくらいでファーストまんまじゃない？
むしろ5機って情報までつかんでるのは不思議要素になってる感じw アデス「確認されたものは5機のガンダムです」
クルーゼ「ゴキのガンダムだと？」
アデス「ハッ。5機であります」
クルーゼ「それはいかんな…」
アデス「いかんのですか？」
クルーゼ「アデス。そのゴキのガンダムだが、色はどうなっている？」
アデス「色、でありますか？お待ちください。色～、色…」
クルーゼ「黒はあるのか？」
アデス「あー、白、赤、青、緑…あー！ありますねー黒。ありますあります」
クルーゼ「最重要ターゲットはそいつだ！」 ガンダムを奪取するための部隊がコロニーに侵入する時にセキュリティが自動で解除されてたし
ヘリオポリス内にザフトのスパイがいたってことなんだろうね >>69
つまんね
寒い長文ネタに言うことでもないけど、口調くらい合わせた方がいいぞ 天空のキラといい
タイトルだけ書いていかんで良いよ
その手のスレで頼む 録画した天空のキラ見ると、新規平井絵も悪くないと思った。 機動戦士ガンダムSEEDの主人公
キラ・ヤマト
ジーンダイバーSEEDの主人公
天野ヒロアキ
皆川聖菜はジーンダイバーSEEDの主人公
DESTINY以降はセナがいない。
但し、2nd以降はセナがいた。
皆川家(宮城県 仙台市泉区 市名坂) 「ガンダムSEED のデザインキャラクター」
皆川詩捕(聖菜の姉)
皆川聖菜(詩補の妹)
皆川武僂(たける)(聖菜の弟)
セナに会えるのはジーンダイバーSEEDだけ！ そういう系まったくわからんので
キラの話題で時々出るスパゲティコードとやらが
実際によくあるものだと知らなかった
滅茶苦茶だったらそもそも動かないんじゃないのかと ストフリ、アカツキ、インジャと主人公機格が出てくるけど
やっぱりストライクの奮闘が一番いいよね
新規作画というのもあるけど ストフリ暁と来て隠者の間に回想が挟まったのは
なんとも言えず座りの悪い感じあった 旧の元に一番近いエールで頑張ってこそってのと
オオトリで良いじゃん派の溝は険悪ではないけど浅くないらしいな IWSPとか言う優遇なんだか不遇なんだかわからん存在
パーストと同じ砂漠の時期に手に入れてたら、どっかで使う事もあったんだろうか
パーストと比べて強いのか弱いのかも今じゃ曖昧 飛べないフリーダムくらいの強さはあるはず
砂漠で使えたらチート ビームが少ないくらいで火力は自由に勝るとか
伊達に種死や外伝で使われてない 砂漠でパースト使わない理由がそもそも微妙なんだよね
バランスがどうのって今まで片側に重心よるような装備してたくせにって
まぁ話の都合と後付けだから仕方ないけど >>78
個人的には断然ストライクフリーダムだな。 >>84
バランスっていうか重いのとゴテゴテ装備無駄につけすぎってことだったような IWSPかパーストかはわからないが、火力がフリーダムに勝るなんて設定あったっけ？
どっちにしろフルバースト以上のものがあるようには見えんが… 砂漠ではエールの機動力が大事だからパーストなんか使えないだろう オオトリだったかなあれは武装の解説からフリーダム以上の印象持てるかもしれないがIWSPやパーストのはそこまでじゃなかったような >>89
Rの漫画だと普通に砂漠で使ってたんだよな…
あんま前後覚えてないけど、強い扱いだったんだろうか >>92
合体ロボなところ
第一話クライマックスでの登場のかっこよさ
対艦刀で戦艦をガンガン沈めていくところ
フリーダム撃墜時のかっこよさ
自分が好きなのはこの辺かな 形態事に色が変わるのも良い >>82
フリーダムはストライクの4倍のパワーだし、
装備を少し追加したぐらいじゃあそこまで差は埋まらないだろう
>>84
次に補給できるのがいつか分からない状態で、
バッテリーを使い捨てにする装備を使わないのは十分理由になると思うけど 初代オマージュなんだろうけど
その「4倍以上のパワー」ってなんなんだろうね
ストフリ隠者も新型エンジンで「数倍」
とかサラッととんでもないフレーズ出してるけど
「○倍」って2倍の時点で圧倒的過ぎる差だよね
そこまでの差には思えんし その辺の数字はオマージュ優先でガバガバだから仕方ない
本当に4倍以上のパワーあったら自由はそんな苦戦してない
エネルギーの話なら4倍いうのもおかしいし シンとステラは本当に出会わない方がお互い幸福だったのが酷い
シンにとってはトラウマ増えただけで、キラみたいにそれを通して成長して悟り顔で強いみたいなのも無いし ステラの思いは守ってくれないし
シンを破綻させてたしね >>60
ガンダムチャンネルの配信
何故かビルドシリーズや00とかに偏ってるよね
まあ、種はネトフリやアマゾンプライムでも見放題で配信してるから困らんけど >>98
4倍のパワーがあるからハイマットフルバーストできるのでは？
空を飛びながら赤ビームとレールガンがそれぞれ2発だし
ランチャーが赤ビーム1発でパーフェクトはバッテリー使い捨てにして撃っていることを事を考えると、
4倍でちょうどよくない？ イザークとディアッカが白グフ黒ザクというのが納得いかない
デュエルとバスターの色からかけ離れてる
イメージが崩れてる >>107
つまんね
その二機に合わせる方が変だわ
二人はデュエルとバスターの新型～とか言ってそう >>108
お前を否定する
ディアッカに至ってはザクにしたってガナー装備ですらないものを宛がわれてるし
個性を殺してる
つまらない イザディアの活躍はアレがベストで一番塩梅良い
他のメインはどうでもいいから二人の出番増やせ
もっと派手な機体やガンダム乗せろとか言ってるのは寧ろアンチ >>109
本編がああだったんだから仕方ない
自分の気に入らない内容だからと
単につまらない言うだけならアンチスレで頼む ザクは好きに装備変えられる機体なんだから機動力が必要ならブレイズにするのは当たり前 別にガナーである必要も無いしな
状況考えずガナーじゃないからディアッカじゃないとか
色しか興味ないんだろ、序盤で充分だわ どうも只の荒らしっぽいな
別に良いんじゃね、好きに無駄な不満抱えてろ >>115
作品の肯定以外認めないという短絡さ乙
アンチスレに行けなどと自分に都合の良い空間の確保しか考えていない身勝手さ 序盤は組んで歴戦のエースみたいな扱いだったけど
ディアッカはシンより強いのだろうか
明確にイザークより上になったのって何時頃かな 最終回で名有り倒せたあたり
バスターの携行砲って一番うまく使えるのは実はイザークだったかもしれん >>118
その場面しか動画で見てないんだろうなってくらい短絡的なアホレス
あの状況で錯乱レイダーに当てたから一番上手くって馬鹿じゃねぇの いや全部見てるけど
ディアッカって名有り倒したことない上に
砂漠じゃＡＡの味方してなかった？ ディアッカがどうのじゃなく
一発当てただけでイザークが一番うまくって書いてる部分かな
デュエルがバスター砲最初から持ってて使いこなせる訳ないじゃん、あくまであの場にディアッカとバスターがいたからこその撃墜だろうフォビもレイダーも
止めの場面だけでイザークageしてる信者キモい ディアッカを貶めてる時点でイザークの良さや強さを語る資格無さすぎる
単独じゃ結局イ種ザークもネームドMSは倒せて無いだろ イザークとディアッカのグフザクコンビなら
運命シンとも互角に戦えそうだよね
種割れされたら少し厳しいかも 苦戦って程見栄えのいい動きも無かったんじゃないか
ゲラゲラ笑いながら機関砲撃ってくるレイダーの攻撃を
今にも切れそうなPSで少し耐えてただけで
単に、あの状況で動けたのがデュエルってだけでバスターが動くなら普通にディアッカも外さないだろう シンの「あれが、ヤキン・ドゥーエを生き残ったパイロット」って
ヤキン・ドゥーエ(戦役)なのかそれともヤキン・ドゥーエ(攻防戦)なのかどっちやろね 別に区別する必要も無いだろうし
大雑把に一番激しい戦いの場所と時期ってくらいのもんだろ
どっちだって凄いのは変わらん >>125
こう言ったらなんだが
ディアッカはモブ以外には外すかかすめるかのどっちか
だから最後にバスター砲の見せ場ができてうれしかったよ デストロイをぶった斬ってたシンが叙勲、フェイス昇進なのはわかるが、レイまで昇進なのはおかしいなw
やはりシンの監視役として同時昇進なんだろな 確かに伝説もデストロイ落としてるけど物足りないのは否めないしね
議長思惑優先か >>97
>>98
ＲＸ78 1380
ＭＫⅡ 1930
Ｚ 2020
ＺＺ 7360
強化型ＺＺ 7860
ＣＥＭＳのバッテリー機と核動力機のパワー比（キラ氏コメント）が宇宙世紀のジェネレーター出力同士の比較と同列になるかはわかんないけど
まぁだいたい素トライクに対するフリーダムは宇宙世紀で言うＭＫⅡに対する強化型ＺＺくらいのパワー差ですよみたいなニュアンスでしょうおそらくは タリアとシンがフェイス権限持ちだから議長の思惑通りに動かすならタリア抑え込むのに数合わせでレイ要るんだろうしな バッテリーと発電機内蔵した機体なら数倍違いがあるってのも分からんでもないかな
要するに電源繋いでないスマホと電源繋いだスマホみたいなもんだろ？ ディアッカはAA加入以降は割と良い立ち回りしているんだけどね
よく見るとディアッカの砲撃が良い仕事している所結構あるんだけどなんせ立ち回りが渋すぎる
まあ後方支援型の砲撃機なんだからそれが正しい動きと言われたらそうだけど バスターの連結砲撃って後ろの銃がそのベースじゃなくて前に繋いだ銃がそのベースになってるんだよね、後ろのは言われてるとおりバッテリーというか増強装置のような感じ
普通の銃の構造的に薬室は一番後ろにあるからか勘違いしやすいんだよね >>134
バスターも支援でいい働きするし
ランチャーストライクが一緒に撃ってるのもいい
なんか万能機で遠近中どこでもこなせるストライク本体の強みが漸く活かせるようになったって感じで
キラ時代はストライクをサブで状況選べる状況じゃ無さすぎたし キラ時代での万能機ストライクと
ムウ時代での万能機ストライクは
どっちも活かせてるけどなんか違うよね キラ時代は素寒貧
ムウ時代は贅沢
とはいえ本来ストライクに求められてた役割はそうなんだろうね
他四機の誰とでもソツ無くコンビを組めるオールB 5機の紹介文で
デュエルは他に比べて汎用性が高いとか身軽とか
そんな無理して他四機と総合的にはほぼ互角の関係
にしなくて良いとも思う時がある、勿論デュエルをdisるわけじゃないし素でビームサーベルとか耳タコだけどさ
ＷやＧの5機組みとは訳が違うんだし デュエルは素体、それが良いんだ
ビームサーベルの有無なんかどうにでもなる部分だし 別にデュエルの特徴をあげてるだけで他の4機と総合的に互角なんて書いてなくない？勝手にそう思いこんでるだけでは？ キラに負けっぱなしなのに種死じゃいつの間にか歴戦のエース扱いだし
種の宇宙とか明らかにテコ入れ入ったなって活躍
隊長とかいつのまに過ぎる よく代名詞的に言われる「眼の色が違うわ！」
ってそりゃ注文と違えば誰でも言うだろうと思うし
その後捨てたとか続く訳でもないんだから
そこまで責める台詞でもない気がする
違うのに黙ってる方が変だ 二転三転してるけどストフリの装甲は脆いのか強固なのかどっちなんだ
勿論、量産機とかよりは固くて当然の前提だけど
隠者運命伝説、と比べた防御性能 昔から装甲自体が脆いなんて設定あったっけ
装甲と装甲の間に隙間ができちゃうって話だったが、それもフレームもPS装甲てなったからね
まぁどのみちビーム兵器が当たり前になってる種死の時代では、ビーム一発あたればやばいけどさ 最近話題のロードアストレイにはストフリでも勝てないのかい
核は勿論積んでるんだろうね 外伝定番の装甲と装甲の継ぎ目狙いでおk()
ビームに頼るキラアスシンより純粋な技量は外伝の方が上！
とか主張してるみたいで嫌いだわ 種割れすれば出来るんじゃないか
つまり素で出来る害伝キャラの方が強い キラ、アスラン、シンあたりは普通に装甲の隙間や間接部狙うくらいはできるんじゃね
キラとか無印の時点で、降りおろされるサーベルの鍔もとだけ斬るとかやってたし
ビームサーベルあればそんなことしないでもいいだけで そもそもそんな感じで外伝キャラ持ち上げてる連中は本編キャラがどんな事してもイチャモンつけてノーカンにするだけでしょ
特定の部位だけ狙うなんて劇中でいくらでもやってるが 絶対に破壊できない最強のＭＳが二機あれば
お互い戦えなくて抑止力になる
は本当ネタだと思う そいつらが膠着してる間に別の要因で決着つくんじゃねぇの… ロードアストレイ同士はお互いに攻撃通るからパイロットの技量での勝負になる >>143
注文通りにできないのが嫌だから、
人工子宮で解決だってなったという話では？
その上で、いつの間にか最高のコーディネイター製造になっているのは違うでしょって妻に言われちゃっているわけで 人工子宮も出回れば流行ったかな？
自然分娩と手術で赤ちゃん取り出す程度の差で
若い人は勿論安全確実な方を選ぶ
とはいえ人工でも出生率がどうのは解決しないんだっけ？ そもそも絶対に子どもが望めない組合せが発覚したからプラントがいい組合せの遺伝子持ってる相手と結婚する婚姻統制を進めたんじゃなかったか
人工子宮の研究も最初はコーディネイトした通りの子供を産むのが目的だったし 婚姻統制もあくまで、おススメって程度っぽいしね
アスラクみたいなお偉いさんの子ならともかく
一般庶民に子供増えないと困るから子作り優先で結婚しろとか強制したら終わり過ぎる デュランダルとタリアが婚姻統制で結婚出来なかったんじゃなかったっけ かつてタリアとは恋人関係にあったが、第二世代コーディネイターである二人は互いの遺伝子配列を調べた結果、デュランダル・タリアの組み合わせでは第三世代コーディネイター＝子供を生み出せないことが発覚。
婚姻統制を実施するプラントの法律では子供を生み出せない者同士による結婚は許可されていない。
デュランダルは次世代が残せなくともかまわないと共に暮らすことを望んでいたが、タリア自身が「自分は子供がほしい」と切望していたため、デュランダルが身を引く形で別れることになった。
(ウィキペディアから引用) 別れた理由は婚姻統制関係ないな…議長、男らしくないぞ 出来ない理由がよくわからないんだけど
その組み合わせってのは
毎日毎日中出しすれば良いとか、そういうレベルと全然違う話なのか 仮面ライダーファイズと同時期だったかな
どっちが先か忘れたけど
敵は旧人類を超えた凄いやつら→と思ってたら先が無いからほっといても消える
そういうの当時流行ってたんだろうか パワーアップしたら赤青のW主人公とか龍騎の方が似てると思った キラとアスランは仲良くないという風潮
時々どっからどこまでが公式か曖昧だわ
そりゃ一般的な親友より仲良いわけなくて当然だからそういう感じするけど
キラとアスランは友人～親友の範疇に収まるだろうか >>166
でも新規絵描かれるときは大体仲良しに描かれてるんだよな
戦争絡まずにオフで遊んでる時は仲良いんじゃないの 色々言ってるけどね
「本当に友達なら簡単にザフトに来いなんて言えない」とか
「アスランはある意味キラが嫌い」とか
単純な仲良しこよしじゃないのが二人の面白い所だと思うよ >>169
要するにアスランがキラをあんまり好きじゃないって感じ？ でも依存してるのは間違いなくアスランの方だよね
版権絵とかでもアスランの方が距離詰め寄ったり
ボディタッチとかしてるのも多いし
アスランの中のキラ像は昔のままで止まってるけど
キラは作中で成長して自立してる感じ
かつてのラクスはその違いを指摘してたんだと思う キラが好きなんじゃなくてキラを気にかける自分が好きって感じか？
だからなんだかんだで自立し始めたキラをある意味では嫌いだということか？
なんかめんどくさい女みてーだなw >>158
合う組み合わせがどの程度の確率で発生するのかは気になる
恋人がいたとして言うてうち1/3ぐらいは適合するのか、はたまた自由恋愛での結婚はほぼあり得ないくらい合わないのか
ラクスの言い振りからすると後者に近そうだけど
ただ実際は遺伝子に合う合わないなんて概念はないと放送当時詳しい人たちがここで解説してたのは覚えてる 逆襲のアスラン
あるで？
カガリメイリンに愛想つかされて拗らせたアスランがナチュラル絶滅作戦をなんとやら ＞＞170
過去ログから引っ張ってきたぞ
簡単に書くとアスキラの関係は友情ではなく依存
ある意味凸はキラのことが嫌い。凸は大局を見てなすべきことをするのに、キラは自分の周りのみ守る
やなことは絶対やらない。その考え方が嫌い。凸は悩んで行動してるのに
キラがさっと考えて行動したことはうまく運び指示される。凸はやりきれない。
辛い経験を経て覚悟を決めたキラだがそれをいちいちアスランに話すタイプではないし
アスランから見るとうまくいくように見えて嫉妬するんだろ。めんどくさい女みたいな奴だなｗ 思い出したけど嫁は「（アスランにとって）一緒にいて気楽なのはキラ」とも言ってたな
気楽で大事で嫌いで…特別な存在なのは間違いないよ キラにとってアスランはどうだろうな
種死の前半と後半で態度が１８０℃違う気がする キラ→アスランは
達磨の時みたいにカッときた以外は
常に平坦に高い数値をキープしてる印象
かなり高いけど、他の奴らをゴボウ抜きって程でもない
普通に友達 >>174
そんな理由で拗れられる奴ならシンプルで悩んでない 淡白でアスランが空回りばっかしてるからこそ
キラ→アスランへの台詞は嬉しい というかユニウスセブンという最高の物を落としたからな
それ以上の物は無いわ
単に被害がでかけりゃ良いってもんじゃ無い >>169
友人というより家族みたいな感覚だったんじゃないかなぁ
それも自分が兄でキラが弟で
よくキラの手助けしてやっていたみたいだし 小説だとその辺意識してたな
ニコル死亡の前に
君たちの負けだ！言われてムキになって引かなかったのは
エースとしてのプライドより、兄として接してきたもののソレって 劇場版あるなら、アスカガ復活ほしいな。メイリンは死なないルートで。 そもそも劇場版があったとして
アスランがどれくらい出番あるのか
主人公言われても結局は「準」だしイザーク達共々少ない出番で淡白に終わるんじゃないの 新主人公でやるならメイン主人公のキラとシンより準主人公のアスランの方が動かしやすい気がする 仮面は別でいるけど扱いとしてはアムロにとってのシャアくらいのポジションじゃないのアスランって >>164>>165
種やデス種と龍騎やファイズは似た要素多いと思う
どちらも既存の概念ぶっ壊した作風ってのはデカい
龍騎で昭和ライダーの流れぶった切って平成シリーズは独自なものを確立させたし
どちらの作品もライダー＝正義で怪人＝悪って構図も完全に破壊した
なんで草加のような今尚語り継がれる超個性的ライダーなんかも出た
だからこそ当時は古参ファンにめっちゃ叩かれたけど結果的にこのシリーズで既存概念壊さなきゃライダーがここまで続かなかったとも言える部分もある
ここは種も共通すると感じる部分多い
一番は今まで何だかんだで味方サイドだった地球側組織を完全悪役にしてしまった事かな
種以降に地球側を完全悪役とするガンダム作品一気に増えたし寧ろ連邦側主人公みたいな方が超レア化してしまった
多分当時の全体的な作風でそういう既存破壊の流れはあったんだろなと感じる
逆ににここ数年の流れは「古風回帰」を感じる
長らく動いて無かったドラゴンボールの再稼働やジョジョシリーズのアニメ化に直近では約30年ぶりのダイ大アニメ化とか >>190
いやデュエルが担当するべき案件だよ
そもそもライフル、サーベル、バルカン、シールドの基本装備で中距離戦やるのはイージスが担ってるんだし
デュエルはコンセプトが重複している失策 デュエルが何の為に出来たと思ってんだ
あんなでもジンよりは強いから使うだけだぞ
ほか四機と同列に語るような奴じゃない 奪われずに連合がそのまま運用してたらアサルトシュラウド以外の強化案は出たかもしれないけど素体はあくまで1stの初代ガンダムみたいな存在なんだから武装はシンプルでしょ コンセプトが重複してる失策（きりっ）って
未だにプロトタイプだって知らん奴がいるの？ >>191
>一番は今まで何だかんだで味方サイドだった地球側組織を完全悪役にしてしまった事かな
悪役にされたのは厳密には地球至上主義の組織(=ブルーコスモス)とそれに牛耳られてる国（=大西洋連邦）だけどな
ユーラシア連邦なんかはピエロ扱いなんだが 最初にデュエル組んでそのデータからバスター、ストライクが作られたという流れなんだろう デュエルは外伝でかっこいいバズーカ貰ったし玩具オリジナルでスナイパーライフルとかあるから手持ち兵装の試験機みたいにしてやれば良かったんじゃないかな 良かったんじゃないかな()
って何だ、元の設定じゃ足りんのか…？
俺設定足したいだけなら妄想で頼む >>196
ただ劇中ではそこら辺の区分け曖昧だけどな分けて見ていたり連合全体一括りにして語っていたりばらばら
そんなに明確に区分けさせたければそれこそファントムペインみたいなのを表面立たせて明確な連合の独立組織と設定する筈ティターンズみたいに
しかもそれを設定する事で特に大勢を阻害する訳ではない
それを敢えてしないって事は製作側としては連合全体＝悪組織と解釈してもらっても特に差し支え無いって事かと ウィンダムやダガーに乗った善顔のナチュラル正規連合兵が
地域住民を苦しめるザクやゲイツをやっつける
とか無いしな、今後もそんなのやらないだろう お前の勝手な解釈を押しつけるな
妄想は自分のブログにでも書いてろ ザフト系はモノアイという昔からの人気要素＋エースはガンダムという美味しいとこどりだからな
商売的にダガーや蚊トンボが主人公的な大活躍してプラモ売れるかっつーとね
その辺のポテンシャルが微妙過ぎる そういやウィンダムのプラモ出るっぽいね
まだHGかMGかREかもわからないけど
詳細は明日発表みたいだが 無反動ってシレッと凄いフレーズな気がするけど
ガンダム 界じゃよくあるレベル？ 成る程そりゃそうだ…
ミネルバって砲撃する時反動っぽい描写があるのが印象的
AAは何を撃ってもそんなの無い感じだったし 同じ2歳差だけどアスランとシンは良くも悪くも部下と上官っぽい感じでニコルとイザークディアッカは普通に同期って感じよね >>201
パナマでザフトが投降兵を虐殺するって描写はあるし、
ジェネシスで地球照射しかけたりするし、
そういうのじゃダメなの？ 別にザフトが悪役なのを見たいんじゃなくて
正義の連合が見たいんじゃないか
それとは全然別もん >>211
だって前者は普通に上司部下ですし
後者は別に普通の同期ですし カトルの印象引きずったのか
最初はコイツが一番やばくなるとか思ってたけど
只々、普通に良いやつでしか無かったな、そして割と戦士
当時、初期ガンダム5機の内一機とパイロットが普通に途中で死んで退場って妙に斬新というか虚を突かれたような思い出 書き忘れた、ニコルね
漠然とコイツら5人で仲間になるとか思ってた
機体は幾つかは途中で変わるか強化するにしても
5が4になるだけで軽いショック 運命後半のガンダムタイプって登場が遅くて
特にインジャなんかは出撃回数少ないのに
よく印象に残すほどの活躍させられたよな
デスティニーとアカツキ以外は
前作のガンダムを元にした機体ってのもあるけど、
ちゃんと各々に個性付けして、
印象に残るシーンを作ってるのは流石福田だなって思う
少ない回数ながらもっと活躍見たかったっての無いし
量産機はありまくりだけど ガンダムに無双されてるイメージが強すぎるだけでモブ量産機同士が落としたり落とされたりしてる描写は歴代でも多い方だと思うんだけどやっぱり主人公追い詰めないと量産機が活躍した認定されてもらいにくいのかね ジン、ウィンダムはガンダムシリーズ歴代最多じゃねぇのかな？やられたシーン数（適当）
印象だけだけどw
ザクII、ゾロアット、リーオーも並びそうだが 何気にフォビドゥンヴォーテクス？を撃墜する見せ場を貰ってるゾノ >>200
>そんなに明確に区分けさせたければそれこそファントムペインみたいなのを表面立たせて明確な連合の独立組織と設定する筈ティターンズみたいに
言うて話の下敷きになってたＺガンダムも設定上とか最近の認識だと
「連邦の一部組織ティターンズＶＳ反ティターンズを掲げる連邦の一部組織エゥーゴという地球連邦軍の内紛ストーリー！」 みたいな話…という事になってるけど
ＴＶシリーズの内容だけならどう見ても
「反地球連邦組織エウーゴＶＳ過激化した連邦軍の一組織ティターンズ及びそれの金魚のフンな地球連邦という反体制バトルなストーリー」
みたいな事になってたぞ。ＴＶ版Ｚは最初から内紛劇つもりだったけど描写というかシナリオの表現が不鮮明だっただけのか
それとも最初は実際に反体制モノの「はずが路線変更で後からエゥーゴが反連邦組織じゃなくて反ティターンズ組織に設定変えられたのかは知らないけど
>>201
前大戦でそれやらかして地球民から莫大なヘイト買って地球軍側の戦意が爆発的に高まった結果
一年戦争序盤のジオンでさえ比べ物にならないくらいの圧倒的勝ち確状態から有り得ない巻き返し食らいました
って経験があるのにザフト側が同じ過ち繰り返すわきゃないだろ
逆に地球連合というかロゴス・ブルコス側は前大戦はザフトがそのくらい無茶な攻撃やりまくって地球民の反ザフト感情高めてくれたおかげで
圏内勢力とかナチュラル同士に大してかなり強引な圧力や攻撃込みのゴリ押しで糾合も通じて結果ザフトを地球から駆逐して宇宙でもギリギリまで追い込めた
という成功体験があった
前作大戦の結果と経過込みで見ると運命のこの辺の推移や各リーダーの判断の根拠はかなりロジックが綺麗に通ってるよ コーディの方がスペック上だからそう描かざるを得ないんだろ
敵を無能悪役にするのは誉められた手法じゃないけど 当時はシンでコーディ主人公続行かよとか思ったけど
続編主人公である以上キラアスに及ばないまでも、それに近いレベルには行かないとダメだしな
只のナチュラルだけど努力と根性で～って作風でもなし
そりゃコーディ超えるナチュラル自体はおかしくないけど
そんな特殊キャラ出してナチュラル主人公言われてもね 只のナチュラルだけどクルーゼ最強クラスじゃん
とか言われても納得し難いもんある
強さは否定しないけどさ 主人公は只のナチュラル！
但し、ＭＳでは光る才能とセンスを見せる
キュピーンor種割れ
この辺はどうしたってつくからな 仮に放送当時福田と両澤でナチュラル主人公の外伝OVAでも作ってたら安易にムウやクルーゼ、アストレイのキャラみたいに強い主人公にはしなさそうだなとは思う ナチュラル主人公視点の葛藤とか苦悩を丁寧に描いてくれそう シンといい無印キラといい主人公を苦しめるのが好きな作品だよね >>223
エゥーゴの初期のお頭は元連邦将校のブレックスだぞ更にブレックスの顔聞きで連邦の物質横流ししまくって補給いるのが初期エゥーゴだし連合色は初期からかなり濃い
種で例えるとハルバートンが生き残って連合版クライン派みたいな組織作ってキラ達と組んでいるってレベル >>226
悪役としての匙加減はアズラエルくらいが丁度良いんだよな
決して無能では無く主人公達を苦戦させるけど最後はきっちりぐぬぬしてくれる
デス種は連合側を無能に描きすぎかと
無印でやれていた事出来なくなっているあたりデス種準備期間の短さのヤバさが感じられる
主人公周りザフトサイドやキラ達で手一杯で連合サイドまでしっかり作り込んでいる暇無いみたいな ようやくウィンダムがHGで立体化した…登場から十数年、本当に長かった… ウィンダムに類似した形のガンプラって最近発売されたっけ？
放送後でも売るならリマスターの時とか幾らでもタイミングあったのに全く音沙汰なく
種イベ関係ないこの時期で不人気のデス種連合のメカプラモ化って金型流用以外に絶対にありえない
種系プラモHGならリファインシリーズ含め他にやるべきメカいっぱいあるだろうし 人気だったアニメで今でも根強いファンがいる作品の敵側量産機
そう書くと出て当然だろうってのはある >>236
金型流用なんて量産機の常だしバンダイの量産機ブームに乗っただけだろ
ザフトはMGルナザク出たんだし別にいいじゃん バンク的にやられた数が半端ないから当たり前。人気もあるし
どこか量産機やられシーン回数とか調べてる人いないかなw
21世紀だとジンと並びぶっちぎりでやられた ウインダムはダガー族との間にもう一機挟んだくらいがしっくりくる印象 ガンダムSEED はジーンダイバーSEED
ジーンダイバーSEEDは 皆川聖菜が主人公！ >>234
＞デス種は連合側を無能に描きすぎかと
これは戦争を開始するという流れの時点ですでにデュランダルの手のひらだし
種の時点で連合の手綱を握っていた中心らが消滅して混乱があったのと、
最初からカバーナがザラを排除して立て直しの準備ができていたプラントの差が出たんだろうなぁ 劇場版でも、顔芸しながら嬉々として核を撃つ連合と
それを真面目に格好いい顔で防ぐザフトはやりそう >>245
それはそれで良いけどそれなら連合無駄に引っ張り過ぎだな
踏み台なら少なくとも20話くらいでケリ付けないと実際は連合退場まで40話以上掛かったんだし
踏み台雑魚無能ポジなのにだらだら物語に居座られるってそれ一番ストレス溜まるパターン
無印はそこら辺のメリハリはきちんとしていたと思う 終盤のミーア、とかね
内容は凄くいいんだけど
やっぱ、ここでまた総集編か…って気持ちが先立つ >>244
連合完全悪役だったのは福田じゃなくて当時の竹Pの影響だから竹P居ない今から劇場版作るとなると案外そうならないかもね
福田自体は好き好んで連合サイドを悪役にしたいと考えていたり何としてでも悪組織にしなければいけない信念は無いような感じする
種出てから20年近くもなる訳でそもそも今のご時世はそう言う露骨な大国アンチな作りは嫌がられる傾向あるから今から作って連合完全悪役が出来るかって話にもなる
連合にもちゃんとした連中出せって話になれば特に文句言わないで普通に出すかと しかし20話で連合倒したらあと30話何すんの？
40話までの連合との戦いがあったからこそのdp発表からのオーブ対ザフトだし 監督も脚本もどっちかというとコーディも精神性はナチュラルと変わりないみたいな考えが強そうだし やっぱ連合ナチュラルの扱いやそれと過激なエログロ描写とかはプロデューサーの意向が強いと思う ハガレンとかコードギアス、blood＋のPもやってたからね >>249
前倒ししたらデート回を３回ぐらいやれそうｗ
ＡＡでキラ達って暇そうだし デートじゃなくてもいいけど
キャラ同士の普通の会話がもっとアレば良いんだよなぁ
そういう意味でデート回は良かった ディアッカ仲間入りのワクワク感は
AA勢やキラとの会話が楽しみだったのに
全然無いからな >>253
本編じゃミリアリアと以外は
描写する隙が無かったからなぁ
でもゲームで少し補完されたし良かった キラとディアッカがお互いの名前を言うだけで熱くなれたんだよなぁ
種死もアスランがミネルバ来たのにシンと最初全然話さないのイライラしてた 会話はないけど妙に馴染んでる感はあった＜ディアッカ その絵だけね
ミリィやキラだけじゃなく、普通に皆んなとメシ食ってるんだもん会話知りたいわ 今でこそ気のいい兄ちゃんってイメージだけど
種AA合流までのディアッカって相当嫌な奴だよね
アスランやニコルに対してはもちろんクルーゼにも舐めた態度だしイザークにも別に感じ良い訳じゃないし
コミュ力高い描写も特になかったしAAクルーと和気藹々できてるのがすげー不思議だった ディアッカはミリアリアにデレてから忠犬ワンコだし
イザークはニコル死んでからツンデレワンコだし
かわいくなっちゃってまあ まあ軽口言ったら二回もガチで面と向かって殺されかけたらそら価値観も変わるとは思うがな>ディアッカ
あの時のミリアリアホントマジで恐ろしかったし それまで的でしかなかったナチュラルも自分達と同じ生身の人間だってことを痛感したからね 価値観が変わるのは分かるし成長したという描写なのも分かる
ただ素の性格の部分がそんな急に変わるか？っていう
まぁ最初はイキってただけなのかもね まぁあれくらいは成長の範囲で気にしなかった
サブにしては過程丁寧な方だ というかよく捕虜の身であそこまでイキれたな
aaメンバーだからよかったものの連合なら虐待とか拷問とかされてもおかしくない そりゃディアッカから見たAAとか
ニコルや仲間殺した糞野郎共だし
何よりナチュラルの猿共に負けて
その上命乞いする羽目になったとか情けないにも程がある
だからって自殺する程潔く生きれる奴も少ないし
せめてもの態度なんじゃ無いのイキリ
ミリィやAAからすりゃ不快極まりないけど ディアッカとバスターはキャラデザが美味しい
表情和らげるだけで普通に主人公サイド顔 地味に種死で二人同じオーブの軍服になったのが当然だけど寂しかった
種終盤の連合とザフト服で共闘って熱いと思ってたし
やっぱもうキラといえばオーブ服？ >>266
更にアスランやイザークもやられたストライクに落とされたならまだしも落とされたのナチュラルの戦闘機だしな…
しかも実力負けはしてないのにAA落とすことに焦ったが為の油断と判断ミスで落とされただから負けた気はしないだろうし
イキりの一つや二つは当たり前のように思う この期に及んで
まだ劇場版なんて幻想を信じるのか？ オーブの服ってダサくない？
無印のカガリが着てたのはかっこよかったけど
あのオレンジのジャケットとか、
種死ver.は正直微妙 あのオレンジジャケットはなぁ…w
エリカさん一人来てるくらいならいいんだけど
慣れたせいか、種死キラ＋ベルト服も割といいと思ってる
別の私服に変更より サングラスは仕方ないとして
種死アスランの私服は無難でいいと思う
種死オーブのパイスーは差し色がダメだ
キラは赤、アスランは橙っての変にカラフルで
ついでにだけど垓も旧連合服の方が良かった サングラスは変装の基本バレバレであっても突っ込んではいけない 昔からよく言われるけど
サングラス一個でかなり充分だと思う
ピンク髪でもあるまいし そりゃ議長は見破ったけど
グラサンかけてりゃ、そうそう有名人だって気づかれないからな
特にアスラン普通の髪だし ドラマCDでシンはアスランは二回負けたって煽ってるけど
セイバーともう一戦はどこなんだろ
視聴者の感想は兎も角、閃光回は作中ザフトではアスランの勝ちって扱いらしいし、そもそもキラ＝ストライクなんてシンは知らないから種時代は論外
「シンがアスランの負けと認識した戦い」
となると極端に数が減るというか無いんじゃないか 勝てなかった=負けならハイネ死んだときの会戦じゃね シンはアロンダイトとブーメラン壊された
アスランは気絶した
普通にシンの勝ちなんだよね 二連敗は体裁が悪いのか
TV以外の漫画や小説とかだと負けとまでは行かなくても
アスランが推してから限界の痛み分け
みたいな描写にされてる事が多い気がする
そのせいかジエッジは隠者が初陣で負けてるような描き方されて不満足だった >>279
それなら、種時代なんてヘリオポリスから負けまくりじゃないか？ そもそもオーブで怪我したアスランが勝ってたら
全快した時の２戦目が盛り上がらないのは放送時に実証済みだからな
だからって、そこで隠者負けさせるのは納得行かないわ… アスランには負けてるけどキラ相手だとドラグーンが使える宇宙でも特に負けてる感じはしなかったなシン
本人のスペック自体も2人に負けてはいるんだろうけどメンタル面でアスラン相手に本気だすことは無理だと思う 相対はしたけど勝った負けた言うほどそもそもまともに戦ってないからなぁ運命とストフリ
短い攻防でドラグーン一応防ぎつつ、ぐわー！って言ってた印象が強い 最終戦のストフリがメサイア解体してるとこいいよな
中に入ってのフルバーストはびっくりしたけど シンはシールドにフルバ合わせられて吹っ飛ばされてた雑魚だろ
実はいい勝負してたみたいにしてんじゃねーよ エグザスでもシンはドラグーンに対応できてないからね
ストフリとやりあってたら普通に撃墜されてた可能性が高い それはそれとして
エグザスは序盤にお出ししていい敵じゃない
ゼロと違ってビームなだけで桁違いすぎる キラ(フリーダム)VSシン(インパルス)←メンタル的にキラの方に迷いがあったので性能差ひっくり返されてキラが負けた
シン(デスティニー)VSアスラン(インジャ)←メンタル的にシンの方に迷いがあったので同程度の性能機でシンが一方的にボロ負けした
アスラン(セイバー)VSキラ(フリーダム)←メンタル的にアスランの方がより迷ってたので近い水準の機体でアスランが一瞬でボロ負けした
という具合にあくまで話の意図としてはキラとアスランとシン(後半以降)が互いにぶつかった場合
メンタル差がかなり大きく勝負を分けて腕の差・上下は明確にしたくなかった意図はあったんじゃないかな…
例えばボンボン版だと逆にお互い一切迷いがない状態でぶつかって勝敗が決まったから明確にアスランの方がシンより強いって確定しちゃった事になった感じ
>>234
>>249
そもそもあの規模の大国が政府や軍部の上層部がやべー思想団体や経団連のお爺ちゃんみたいな財界集団に乗っ取られて
言いなりになってる状態で
ダメダメ無能ムーブも機能不全腐敗ムーブもやらかさないという事の方が無理がある気はする
前作はその流れが本格化したりアズラエルが出たのも終盤に入りだす35話あたりからだったり互いに狂気の殲滅戦争モード展開に雪崩れこませの(多分続編考えない)一発ネタとして使ったから話として持ちはしたけど
あの前作の終わりからの続きだと、ロゴス(ブルコス)が操る地球連合！なんて関係だとあの扱い&末路以外は難しそうよ 種割れ開眼したザムザ戦後のシンでまだ勝てない気がするエグザスネオ あれくらいの接戦なら別に不満もないけどね
お互い迷いなしで明確にアスラン>シン
なによりもヤキン前後の経験値はどでかいし
＝だと単にキラアスが情けないだけになる、後輩のシンは準ずるだけで充分凄い なんとなく久しぶりにラウルクルーゼ見たくなって
NetflixでSEEDとPrime VideoでDestiny見てたけどおもしろいね
Destinyはご都合展開多すぎてちょっとアレだけど ラウルクルーゼが最後笑顔になるの良いよね
キラのお陰でこの世界も捨てたもんじゃないと
希望を持って逝けたって事か ハマーンの最期みたいなもんだな
キラのように真っ直ぐ世界を守ろうとする存在もいるのは
悪意に塗れて歪んだクルーゼに取って一つの救い 俺は死ぬけど計画は止められまいみたいな笑いだと思ってたわ 俺を殺したところで
憎しみの連鎖はもう止められないみたいな笑みだよな 悪意を持って見てるとそういう歪んだ感想になるんだろうな
種時代はその可能性もあるけど
種死で議長とレイの存在がハッキリした後だと絶対ない >>295
三馬鹿やクルーゼ相手にドラグーンなしで勝ったとかよく考えなくても凄いしな
ヤキンの経験というけどシン一人で同じ結果出せたかと言われると厳しい気もする そりゃキラだって一人じゃ三馬鹿戦で死んでるからな
あくまでキラアスは終盤コンビなのがでかい
じゃあレイが当時セットならってのも少し心許ないけど 公式でキラとストフリが一位なのは置いといて
当時種死を扱う雑誌とかゲームの紹介で多かったけど
CE最強クラスのＭＳはストフリ運命隠者伝説で四強
CE最強クラスのパイロットはキラアスシンの三強
みたいな扱い多くて不憫 寧ろ今じゃムウと暁のポジだからな四番手
死人は盛りようがない(需要が無い)もんだから
伝説だけ地味な印象で置いてけぼり プロヴィ系統は何か差別化要素は欲しい
現状ストフリどころか絵的には暁の劣化にも見える ビームシールドが絶対的な防御力を誇るあの世界で正面から受けたストフリを吹っ飛ばしたレジェンドの背面撃ちって何気に凄い威力だよね
ヘブンズベース戦でも四方の敵を同時に撃ち抜いてたしプロヴィデンスから改良されてるだけはある ビームスパイクがあるから劣化じゃないぞ言いたいけど
ストフリのドラグーンにもあるらしい「ビームサーベル」って設定がなぁ…ゲームとかでストフリのドラグーンはビームサーベル出して付き刺した事あるの？
伝説の全砲を前に向けて撃つって
凄い普通で当たり前のことなのに
初めて見たときは軽いコロンブスの卵感じたな >>308
初めて聞いたけどプラモの説明に書いてあったとかなのかな
ビームサーベルと陽電子リフレクター越えられるビームスパイクが=とは思えないから全く同じでは無さそうだけども 暁はバッテリーだからストフリ伝説とは超えがたい壁があるのは確かなんだけど
特に補充なしでドラグーンビーム乱射やビームバリアまで二回もするしな つか、種運命でバッテリー機体のエネルギー切れって、ほとんどないんだよな
展開の都合か知らんけど、だいたいそういう時くらいしかない
アーモリーワン襲撃の時とか冷静に見るとカオスガイアアビスとかビーム撃ちまくり（特にアビス）なのに
まったくエネルギー切れしなくてビックリよ >>311
それは種時代より性能がアップしたという描写じゃないかな？
種時代だってストライクと自爆前のイージスとレイダー落としたときにデュエルだけだったはずだし >>312
俺もそういう理解をしてる
いちいちそんな細かいところまでとやかく言う気はないしな
ただ、今改めて見ると「あーここはよく見たらこうだなー」とか「ここはこうだったんか」
みたいな発見があるから楽しいんよね ジャスティス発進とハイカラの遠雷でエンディング
めっちゃカッコいい バッテリーでピンチを演出するの
結構燃えたし種死でももうちょい欲しかったよな
そうしたらデュートリンビームももうちょい活かせたんじゃないかな
終盤にルナの台詞のみで出てきたときは
ちゃんと設定活かしててちょっと感動したw まぁそのあたりの匙加減は難しいとこだわな
GATよりバッテリーの要領も上がって、武装もフリーダム、ジャスティスと同レベルで燃費良くなってるってのがセカンドシリーズの売りだし インパってすぐ補給されるからピンチどころじゃないしな
むしろ補給で勝ってるぐらいだし 種時代のバッテリー設定は脚本でも便利そうだしね
種死は仕方ない ヘブンズベース戦あたりでエネルギー減ったデスティニーがビーム撃ってもらって補給するシーン入ってれば
オーブでの対ストフリ戦も設定とか描写のミスじゃなくて補給当ててもらう合間もなくて消耗したんだろうと
視聴者に納得させられてたんだろうなって ヘブンズベースは基本ソードで時々パルマだから消費が少なかったのもある
オーブ戦はソードは早々と奪われた上にストフリにパルマは当たるわけないし
消去法でビーム撃ちまくってたら消費も早いのは当然かと また、地上での運命はバッテリーしか使ってない言うアホかな
上の2レス ハイパーデュートリオンの設定的には核エンジンからエネルギー出しててもそれでも使用量には足りずに
バッテリーのエネルギー減ってくからそのぶんビーム受信して供給してもらう仕様で、だから
実際受信抜きで長時間全力で戦ってたオーブ戦は減少状態になってたのでは？ さっきテレビで西川が今年SEEDで何か話があるって言ってたな ハサウェイ以上の興収が確約されて旨みがあるのに簡単に手放すはず無いんだよな 結局のところ少し前に西川が劇場版云々って言ってたのは、その話と繋がってる？
そうじゃ無いならいい加減にして欲しいわ
西川幾ら何でも適当すぎる…そんな話題に飢えてるのか 劇場版動いてますって言質とったイベントってヤフーニュースだったかの記事でしか知らないけど音響も続編を匂わせるように次回予告のBGM流して盛り上げたって書いてあったしスタッフの暴走でもない限りちゃんと公式で動いてるんじゃないの 劇場版の期待をするなみたいなレスは好きじゃ無いけど
それはそれとして西川の雑な言動で一喜一憂させられるのも嫌なもんだわ
監督ならまだしも、いい加減何様だと思うわ イザークの人がSEEDは続編が望まれているって言った後に今年何か話があるみたいですよって言ってたから劇場版の事を指してるとは思いたいが 劇場版で新機体が出る可能性の序列
西川専用橙ＭＳ(一応は新しい量産機のカスタム設定)>>>自由3正義3運命2
これだけは間違いないと思われる
少ない尺の中でもキラアスシンに先輩顔する西川は出るだろうな ストフリ隠者も、もう武装お腹一杯だからな
ストフリにもっと近接装備を～
隠者にもっと遠距離装備を～とかやっても仕方ないし
ストフリ隠者運命は続行で西川だけ新機体は真面目にありそうで嫌だわ 一応ＭＪがそれ枠っぽいのかな
アレ自体は種版ゲルググとしては好きだ
ドムはなんぼなんでもドム過ぎて
今の絵で宇宙世紀のドムを書いただけじゃんって感じだ 2014年以来5年間死んでた公式Twitterが低頻度RTのみとは言え去年秋に突然呼吸再開しちゃったあたり
西川さんの言ってた事と絡むのかわかんないけど何かしらまた動くような状態にあるような気はする…… まぁ20周年も見えてきたしね
福田もラジオで言えない事があるとか言ってたし、
(種とは関係無いかも知れんが)
スペエディのリマスターが蔵出しされてもいるし、
何か様子を伺いつつ企画が動いてそうな気はするよな 監督がこの前ラジオで言ってたの、サンライズに口止めされて今まだはっきり言えないとかだっけ？
他ので手がけてるっぽいのはこっちがあるけど、サンライズ口止めなら関係ないこっちの事指して言ったわけではなくて
まだ別の未発表（種ガンの可能性含む）のやつの事なのかな
https://pbs.twimg.com/media/EMNrKovU8AE7IN9?format=jpg&;name=900x900 ここまで来たらあと十年でもいくらでも待つけど
福田や声優陣が壮健なうちにやってくれよな 何か企画動いてるなら今年中には何かしら知らせがあるかな 元旦から気がながいな…
プラントに正月なんてあんのかね
なんとなくオーブは日本じゃないけど、その手の行事してそう >>337
まさに西川がSEEDで何かあるって話しだしたのは色んなアニメが何周年迎えますって話題してた時なんだよな 新作の話題は歓迎だけど
取り敢えず、ソースは西川！は勘弁 まぁさほど期待はしてないけど、西川さん根気強く種の宣伝というか、アピールしてくれて
俺はうれしいよ
自分の仕事に繋げるビジネス的な意味合いも大きいかもしれないけどさ 最近のアニメ事情とか歌とか全然なんだけど
西川さん自体はお仕事順調なん？
種なんかどうでも良いレベルで活躍されてるなら凄いな 正直西川が絡んでくること自体がうざいわ
まーた内輪ノリで新機体乗ったり台詞の為の台詞与えられるの？
もう芸能人がアニメをアピールしてくれて有難い！な時代でもないし首突っ込んでこないでほしい >>333
さすがに劇場版ないし新作ストーリーが本当に展開されるなら、キラ、アスラン、シンの新ガンダム出さない理由はないだろう
それだけで話題も違うし、この三人のガンダムはなんだかんだで売れるし
またフリーダム、ジャスティスとかの系列か、まったく新しいガンダムなのかはわからんが 去年のツイッターの新規絵がストフリ隠者ガイアとエターナルだったな
あーいうの今年もないかな >>349
それ自体はごもっとも過ぎるんだけど
無いだろうなというか、あって欲しく無いなというか
自分でも不思議だけど、キラの最強ガンダム ＝ストフリに愛着湧いてたのかな…自由の方が好きだけど
こんだけ期間が空いた今、自由3をバンバン売り出すなんてするかね、今後ストフリを推せなくなるデメを圧倒するだろうか >>349
自由正義は続行して欲しいなぁ
そこ変わるとなんか嫌だわ デスティニーはともかく、
ストフリ・インジャは三度目の上位機種となると
流石にネタ切れ感あるし
とは言え全く新しい新型機と言うのも淋しい
ダブルオー⇒クアンタみたいに
最初はストフリ・インジャに乗ってるけど
途中敵に破壊される
⇒新型ガンダムに乗り換えだと燃えるかも 二次創作ネタだけど、エターナルフリーダムとかは良いと思ったな
ジャスティスも同じでいいエターナルジャスティス
永遠の自由と永遠の正義
語呂もそんなに悪くないし、いいじゃあないか ハイネデスティニー何でハイネにデスティニーあるんだよと思って嫌いだったけど新型デスティニーのパーツ取りに使われるとかなら良いな
アニメ本編の歴史に存在するのかは知らないけど ハイネデスティニーって
設定も細かく作り込まれたり、
ゲームに出たりもしたけど
あくまでアルバムの特典の洒落でしょ？
ミゲルジンと違って
本編とは関係無いと思ってるんだけど違うの？ シンプル回帰はどうだろう
自由を求めるのに翼は要らないという翼の無いフリーダム
正義を貫くのに剣は要らないという刃のないジャスティス やっと38話まで来たわ
あと13話
もう少しだから頑張って見るよ NHKでゲノム編集の特集してるな
コーディネイターが本当に誕生する日も近い ハサウェイ佐々木望じゃなかったら興収落ちそうだけど
あれはUC同様OVA先行の劇場だろうから興収は重点では無いか
種はエヴァ以下ギアス以上の規模、期間で公開されるだろうし内容次第じゃエヴァ序超えあるで >>360
中国でクローンベイビーが誕生したり、SEEDで描かれたような世界は既に目前にまで迫ってきてる。
この期に及んで、SEEDのような世界は荒唐無稽だとか馬鹿の集まりだとか言ってるアンチの輩には、エイプリルフールクライシスのような出来事が降りかかって死滅すれば良いと思う。 なんやかんやでそう言うところってSEEDの特徴だよな、世界観とかに妙に生々しさがあると言うか… つーか現実世界でもボスニア内戦やルワンダ紛争みたいな敵対する民族を皆殺しにする勢いの戦争とかあったのに、種世界はすぐ敵を虐殺したがる幼稚な民度だとかいう批判があるのは、凄く腹が立つわ。
そういう批判するのって、日本が比較的単一民族かつ平和な国だからこそ言える能天気な話しだと思う。 虎徹はなんでタイガーピアスなん？タイガーはわかる。ピアスは？ 徹は貫くって意味があるので英語のピアス（pierce）を当てたんだと思う >>364
現実世界でもドン引きされて避難轟々じゃん
批判は批判で荒唐無稽なアンチとは別物なんだからふーんそうなんだと聞いておけば良いのよ 楽器演奏してたお姉さんが撃たれてる絵を何度も見せられるのしんどい
かわいそう SEEDは、むしろ世界を二分する殲滅戦、皆殺し以外に落としどころねえな、ってステージからスタートしてるのに、ふわっと終わっちゃったって？？な感じだったんで肩すかし感あったなぁ
だから続編が劇中時間でもすぐな感じで作られたのはある意味納得できたんだけど、もっとふわっと終わるとは思わなかったな デスティニーの最後も、核ミサイルとジェネシスみたいな血みどろの大量破壊兵器合戦が見たかったよなー
レクイエムあっさり落ちちゃうしさー DESTINYは最後地球連合が
ほぼ死に体になってたもんな
アレ、ラクス達がプランに対して
武力で反抗したから戦いに発展してたけど、
もしラクス達がいなかったら
どうなってたんだろう
議長もネオジェネシスとか持ち出したりしなかったのかな ネオジェネシスの存在は
レクイエムや旧ジェネシス程気にするものじゃない
ラクスがどうでも普通に只の凄い兵器として使っただけだろう
一発で地球がどうのって存在でもないし
連合がそこまで近づけば やっと全話見終わりました
皆さんの応援のおかげです
ありがとうございました m(_ _)m 基本的に二つの種族はふわっとした関係で続くしかないと思う
少なくとも作中は
今更どっちかが完全勝利で相手滅ぼすまで続かなきゃダメとか只のCEは糞と言いたいだけのアンチレベル そもそもザフトとオーブは両方キラ達メインキャラが押さえてしまってる今
戦争なんか起きようが無いからな
ラクスの積極&キラのフルバでアッサリ鎮圧
種→種死の順でどんどん弱体化してくナチュラル軍なんぞ相手で盛り上がるわけないし
少なくともキラ達が生きてる間は平和になる
カズイが爺さんまでの話とか只のギャグネタだし 種運命後の種の世界は火薬庫状態だとか50年くらいは争いが絶えないとか
その辺の情報って、どこがソースなのか未だにわからん
福田監督が言ったとかなんとかTwitterでどうのこうのとか見かけるけど、原文を未だに見たことがない
でも、だいたいこの辺のことを前提としてネットではああだこうだ言う人だらけって割と怖い話
ガンダムシリーズはこういうデマというか、誤情報がいつの間にかあたかも真実、公式の設定
みたいになってることは多いけど、種はその中でも随一だと思う
アンチの悪意ある誤情報拡散とかアホなファンのでんでんゲームによって広められたデマ多すぎる
代表的なのは「ストライクでデビルガンダム倒せると福田が言ってた」とか「vestigeは元はシンの曲なのに福田がキラに変えた」とか
元を辿ったら酷過ぎて笑えてくるレベル そもそも、その後戦いの起きない平和な世界になりました
なんて保証されてるガンダム世界自体どんだけあるんだってーね
CEだけ絶対滅ぶ、滅んだ方がいいみたいな扱いは遺憾 心配しなくても
ラクスがオブザーバーとして睨み効かせてる
内は大規模な戦争なんて起きない
メタ的にラクスを種死序盤カガリのような未熟、力のないキャラとして書くわけないし
どのみちコーディだけじゃ未来がないからナチュラルとの交配は必須
ラクスが年老いた頃にはコーディなんて枠組み自体がなくなってる事だろう 今までとは逆にプラント住人のコーディ同士の結婚を禁止しそうだねラクス 問題はナチュラルの国家がプラントのコーディネイターを受け入れるかだな
潜在的な出生率の低下とか奇形児の可能性とか考えると国家にデメリットしかなさそう 特にないって事は
つまりそういう事なんだろう
わざわざネガティブな感想書かせようとせんでいいと思うぞ >>379
おかしいのはアンチだから無理にDD論に持っていっても無駄だぞｗ >>379
"火薬庫"についてはASTRAY Bで劾が太陽砲台を破壊しにいく話で
「戦争が一旦終結したとはいえ、地球圏はまだ火薬庫と同じ状態にある。」
とあるから、そこから持ってきた単語だと思う
この話はSEED放送中ブルーセカンドすら登場してない時期に書かれたものなのに
時系列上最後の話とされていて扱いが難しい
他にCEの未来としてSEED RGBでの老いたカズイの話を持ち出す奴もいるけど
「カズイが老人になるまで戦争が続いた」なんてことは全く書かれていない
世界情勢については「汚職とか何やら賑やかですけど、戦争するよりはいいですよ。本当に。」って言ってる程度
こっちもDESTINY放送前に書かれた話 火薬庫のない世界
とか描かれてたら絶対それはそれでディストピアとかキララクが鎮圧とか言われてただけじゃないかな そりゃ火薬庫なのは地球の新興国とかであってプラントやオーブが介入するいわれのない範囲でしょ
下手な介入こそ火薬に火を点けるし >>387
当年から今にかけて
リアルでもそうだろ、ってのは言い過ぎか 太陽砲台の話は今ならVL採用した装備で飛んでくってことになりそうだな >>374
プランに反対しなかったらレクイエムもあるから議長の思惑通りになるだけじゃないかな？
>>387
火薬庫ってことは火が付けば爆発するけど、
逆に火がついてない現状は戦争とかまでには発展してないってことだよね 争いのない平和な世界ってよく分からんよな
でかい戦争がなければそれで平和なのか >>387
千葉は何を思ってそんな話書いたんだろうな
流石に放送中はアニメ製作陣と連携取っててもおかしくないけど >>394
キララクが望んだのは自分たちで平和を掴みとる世界
その状態も真の平和までの途中過程 アストレイといえば、昔はよく劾はビームコーティングしたナイフでビームを切り払えるから、ビームサーベルでやるキラより凄いみたいにいう人いたが、実際は劾がナイフで飛んで来るビーム切り払うシーンはないんだっけ？
ナイフでビームサーベル受け止めた事はあるけど >>394
そこまで考え出したらキリがないぞ
只の言葉遊びになってる >>397
場面はなくても、それが出来る「そういう設定」だけはあるんだろう ソキウス戦でやってるよ
切り払うというよりもビームが当たる場所を予想してナイフで受ける、だけど ビームサーベルでできたならナイフでもできるんじゃね
種死時代は空間認識能力が覚醒してるし
さすがにレジェンドのドラグーンをナイフでいなし続けるのは無理だろうけど >>400
ごめん、それって避けるより楽で安全？
もしくは避けられない理由でもあったの？ 火薬庫みたいな世界、でもまだそれに引火して大爆発は起こってない、しかし所々で小火は起こっている
って割とリアル世界と変わんなくない？って思うよ 仮にいわゆる完全平和が実現できたという設定になってたら
逆にご都合ﾌﾞﾋｰ!とか発狂してただろ種アンチは そもそもニュートロンジャマーを地球に打ち込んで、エネルギー源が干上がった世界でナチュラルはじわじわおっ死ねって政策ってか戦略すすめたのはクライン体制なんだよな >>405
その通りだけど、それがどしたん？
最近、当たり前の事でドヤ顔するアンチは流行らんぞ キラの不殺のせいで恐怖がどうの漂流がどうの
とか言ってるのと同じアホだからな
じわじわおっ死ね()馬鹿じゃねぇの >>406
気にくわない意見は全部アンチって思考だと楽だろうねw
んで、クライン議長の示した｢相対的にゆるやかなナチュラル殲滅政策｣に同意してた人たちがラクスの旗頭に集結するまでの論理の飛躍というか繋がりのなさがエグいと思うんだけど、そのあたりどう思う？ そりゃ、そういう過激派もいるよねとしか
どういう感想求めてるんだ？ >>408
え、ほぼすべてのエネルギーを核に頼ってる状態で、ニュートロンジャマー打ち込んで地球のエネルギー源枯渇する戦略は「じわじわおっ死ね」以外に解釈しようがなくないか？ >>410
個人の素朴な感想につっかかてるのはそっちだとおもうよw 想定以上に人が死にまくったのはシーゲルの考えが足りてなかっただけでニュートロンジャマーの意図は核兵器を封じるのと血のバレンタインの報復じゃないの Nジャマーといえば
種死序盤で出てきたアレ、連合の核を纏めて暴発させたやつ
その後全然出なくて存在消えた辺りにご都合を感じる
アレがあればストフリ隠者もアッサリ倒せたろうに ビーム当たれば楽勝じゃん、言ってるのと何が違うんだソレ >>405
ザフトの最高評議会「12の市長は同格な扱いを受けるが、議事進行を円滑に進める便宜的な措置としてそこから議長が選出される」
となってて実の所議長権限ってそこまで大きくないわけだからシーゲルの本意ともクライン派の本意とも限らないよね、それ。
設定上軌道上からの核ミサイル一斉掃射とＮＪ投下の2択を迫られてＮＪの方を飲んだ形になってるけど、ＮＪ投下案をシーゲルまたはクライン派が出したという設定・ソースもない
>>409
>クライン議長の示した｢相対的にゆるやかなナチュラル殲滅政策｣
いや、さすがに設定にも存在せず本編で言及もされてないそんな政策を前提に「エグい」とかいってる君の思考の飛躍こそが何よりエグいと思うんだけどどうだろう？
>に同意してた人たちがラクスの旗頭に集結するまで
誰か「それに同意してた人」がラクスの旗頭に集結したってソースあるの？
>>411
これ、アンチさんにもさほどアンチさんでない人にも強引な拡大解釈されすぎてるけどさ
本編の話で明確に描写あった範囲でも外伝でも設定でも共通の部分からすると
「地球各地にニュートロンジャマー落とされた後、エネルギーとインフラにもダメージの受けたはずの地球軍は
いったんは地球の半分ほどを抑えられた状態でもザフトに抵抗して戦闘し続けて巻き返しＭＳを大量に生産し
さらにその大量のＭＳ、人員を宇宙に上げてプラントまで侵攻させた」
だったよね、つまりそれ程の莫大なエネルギーや食料・生産力を地球側はまだまだ有していた
あと外伝設定込みでいいなら地球連合の中でもユーラシア連邦はザフトを倒した後にさらに
大西洋連合に対して戦争する予定だった（けどＮＪＣ入手にビビって撤回した）話があるから
それを考えるだけのの食料エネルギーは有していた事になる
つまりは本編の話や設定や外伝の描写からするとＮＪ投下によるエネルギー食料に対するダメージは
小さくはなかったが絶滅とか殲滅には程遠いものだったことが明確に描写されていた >>414
NスタンピーダーかNJCベースマテリアルを使うがあれ一発で在庫ほぼ使い切ったことになっていたはず >>413
核兵器を封じるためだけなら地球上で核エネルギーつかえなくする必要はないし、報復なら許されるほどの「正戦」(戦争のやり方が一方的すぎないっていう意味、聖戦じゃない)ではないでしょ
コーディネーターっていう劇中設定で優秀な人の集まりから互選された最高評議会、そしてその議長にしては「うっかり」がエグすぎると思うわ、シーゲル
そしてその娘についていく人が多いのが不思議 >>416
ザラ議長もデュランダル議長も、劇中かなりの権利を行使してたよ この話題になるたびに思うけど、ニュートロンジャマーを使うのがクライン派、シーゲル発案てどこで出た話だっけ？
当時の議長だからシーゲル案てこともないだろうし、両澤が監修した漫画のREだと、シーゲルはむしろ乗り気じゃなかったけど他の議員が賛成多数だったから、みたいな描写だったし >>416
なげーから最初の三行しか読んでないんだけど
その辺の仕組みや職業政治家を置かない辺りはコーディの傲慢さや興ったばかりの国のグズグズ感がよく出てて割と好き
クーデターよりも市民革命が必要そうな国だと思うけどガンダムってそういう話はやらないよね >>420
行政を仕切る代表の立場にあったものが、そのときの政策の責任とらなきゃダメだろw 責任の有無なんて話じゃなく、ニュートロンジャマーでナチュラルおっ死ねなんて政策がシーゲルやクライン派発案のものなのかって話なんだが……
パトリックやデュランダルを出して議長は強権があるみたくいってるが、パトリックはまさにナチュラル皆殺しって思考が殲滅戦の体をなしてきた無印終盤にフィットしたからだし、
議長はむしろ強権ふるえるように長々下準備して状況整えたからじゃないのか…… 内容はついていけないけど
『おっ死ぬ』って随分と懐かしいフレーズ 同じくついていけてないけど
議長の強権も何も一党独裁なんだよね？ >>416
なげーよ
君が何人か知らんが日本語勉強して三行で簡潔にまとめろ >>414
>種死序盤で出てきたアレ、連合の核を纏めて暴発させたやつ
>その後全然出なくて存在消えた辺りにご都合を感じる
劇中でも「一発限り」と言っていたけど？ 一発限りはご都合っぽいよね
どうせ核ＭＳぽんぽん出してくだろうに デスティニーとレジェンド以外に居たっけ？
ストフリ隠者はザフトと同じ型式番号使ってるだけだし >>428
「前大戦を踏まえて急造で作った」という設定じゃなかった？>ニュートロンスタンピーダー そもそもニュートロンジャマー投下の意図は本当にただの「核に対する報復」っぽいしなぁ
地球軍が地球の情勢をほぼ丸ごと無視してすべてのソースを対ザフトに注ぐとまでは思わなかったんじゃねぇの
見立てが甘いのは事実だと思うけど >>428
そういうこと言い出したら何でもご都合になると思うんだけど
よく「キラは脚本補正で強いだけ「だのこの手の「あれはご都合設定」だのほざくヤツ
けっこうの割合でいるけど、そんなものどの作品でも同じだろ
アムロが強いのも富野が「補正」かけてるからだし、刹那が真イノベで最強なのも水島が「補正」
かけてるからだろうに
気に食わないものを何かしら理由をつけて叩きたいだけにしか見えない ＡＡの連合兵すら核だったら今頃地球ないぜ～？
って感じてる辺り報復としてはヌルいのかもしれん
ザラ辺りは最初は絶対に核で報復したかったはずだし一斉投下可能なんだから その核ミサイル報復も世界の「主要都市」にだけ撃つものだからNJよりもマシ
みたいなのがまとめサイトのコメント欄とかで見るんだけど、その主要都市にだけ核ミサイル報復のソースってどこなんだろう？
チャンドラかノイトラか忘れたが、核報復だったら地球ないべ
つってるあたり、核ミサイルの雨降らせる予定だったんだなと俺は解釈してたんだがね
実際にプラントにそんな物量あるのかは知らんけど
仮に主要都市だけでも世界規模なら１０億以上は死にそうだけどな
おまけに放射能汚染とかもありそうだし、fallout3みたいな世界になりそうなんだが
その辺は丸無視なのかな シンの家族はキラのフルバで死んだのにカラミティに改悪した←当初からシンの家族の死因は流れ弾であり、誰のものかという設定はなかった、カラミティの件は視点が違うというだけ
悪夢戦のキラは不殺解除して胴切りしたけど避けられた←監督がじきじきに否定、そもそもデュエル切ったときのバンクなので足切りのシーンと思われる
種の世界最強は本気アスランでキラではない←設定の森田はキラがCE最強と断言
この3つはどんだけ情報を訂正しても未だに言い続けるヤツがいる三大デマ
そう見えるというだけで、そうであると言う風に決めつけられたものばかり アスランが最強云々はわざわざデマ認定するような類のものでもない気が
コーディネーターとしてのポテンシャルは間違いなくキラが最強だけどアスランも十分キラと対等な扱いでそのうえで劇中描写的に種割れアスランの方が強く見えるねってだけだし >>432
主人公補正云々とか言ったら、ギアスのルルーシュなんてどうなるんだろうな
映画版でありえない復活してしまって、二度も復活したキラを馬鹿にできなくなりつつあるんですけどね
そもそも、キラがシンに負けた時はフリーダムのシャッターを作動させたという描写あるしな。明確な生存が描かれなかったのは、キラとアスランの戦いで爆発した時ぐらいだろ
あと、虎がラゴゥで爆散した時
ネオもといムウは一応、記憶が戻るという描写でジブリールに介抱されたというシーンあったし >>403
第一次世界大戦前のバルカン半島みたいなもんだろうな
>火薬庫みたいな世界、でもまだそれに引火して大爆発は起こってない、しかし所々で小火は起こっている 公式でキラ最強
そこに文句はないしね
てかアスラン最強は、大抵普段は弱いとかとセットだし
結局のところキラが一番最強安定してるのは変わらんしね デマ流すのは百歩ゆずってまだ我慢するけど、それがさも公式であるかのように前提情報として使った上でキャラ叩きしてるやつとか見るとなぁ ギアスは蛇足かも知れんが、同時に皆がそれを望んでた故の話だからな…
あれはあれで喜ぶファンがいるなら良いことだと思うが… Nジャマーに関しては観点の問題だろ
パットリックはナチュラルなんぞ絶対相入れない存在なんだから殲滅上等で構わないと種族生存問題での観点
シーゲルはあくまでプラントの主権強化の政治観点に立って
ジャマー入れてエネルギー問題表面化させればプラントの存在無視出来なくなり譲歩案出さざるを得ないって感じ
結果的には連合の体制を見るとパトリックの読みの方が正しかったってだけで
シーゲルがじわじわナチュラル死ね考えてた言うのは結果論でのアンチの難癖に過ぎない
ただ今の時代から考えると地球サイドが化石燃料枯渇しているのに核エネルギーしか無いってのが
考え方古過ぎない？何年前の考え方だよ？今の時代ですらエネルギーは脱核のが主流なのに？とか思えてしまう
ここはもう20年近く前の作品だから仕方ない事だし種も考え方古い作品だなって感じる辺りに時代と放送当時からの経過年数かなり感じるのが正直なところ >>437
フリーダムのシャッターを作動させたという描写なんてあったっけ？ セーフティシャッターならアストレイ初出のストライクの奴しかなかったような シーゲル鳩派のくせに～って枕詞つくけど、パトリックに比べたら鳩というだけでは？
それといわゆる鳩派になったのはNJでやひ過ぎちまったからでは？
批判における経過と結果が入れ替わってる感
つか、批判してる奴には本当の鳩派だったらどうするべきか教えて欲しい
話をするとか言うのは無しだぞ相手は実質的にブルコスだからな 悪夢回でシャッターの描写なんかないぞ
海中で押したボタンは全然別の事だし 公式でキラ最強ってのを弁えた上でなら
アスラン雑魚or最強ネタは実際、そういう印象でも仕方ない描写多いから嫌悪感はあんまない
それより垓の、勝つ時に戦うから最強～とか言ってる方が嫌だわ
小狡いというか、そんな無理して「最強」なんてフレーズ使うことないだろ
てか「CE最強の傭兵」なら別にどうでもいいのに AAって強いし種死で強い戦艦あんまりいないのはなんでだって思ったけど
強い強いって言っても結局ガンダム一機でアッサリ落ちる時は落ちるんだよね…ガーティとか伝説がアッサリだし
エターナルも自由が来なきゃプロヴィがアッサリ落としてたろうし
強いに越したことはないけど、結局戦艦は後ろで控えてろって事かね MSに貼り付かれたら基本どうにもならないし
ガンダムじゃなくてもジンが相手でも落とされる可能性が有るのは舞い降りる剣だったかAAがやられかけていたし >>447
最初は無条件でガイ最強つってるんだよな
で、設定の森田さんに却下されてそういう主張に切り替えた
作品をお借りしてる外伝の作者の立場のくせにやりすぎだよ
まさにこれこそメアリースーだわ >>440
ただネット一般化黎明期に作られた作品で作り手側もネットパワーに関して未知数だった
しかも作品自体のパワー凄かった種のネット情報パワーは侮れない
ルナマリアはMS射撃戦が苦手
ムウは敗戦で作られたエースで実力は大したことない
通常時重視した分で戦闘能力に関してはオクレ達はオルガ達の下位互換
ここら辺は公式で明確化してないし言っても居ないけど勘違いされる設定やそう捉える事出来る描写が重なってネット内で言い続けられているうちに
それに公式側が感化されたのか媒体でそんな文章も見受けられるようになった
そんで今だと半公式化している感じがあるからな
ネットが当たり前になった今だと公式サイドがユーザー側の意見逆輸入は珍しくも無い事だけどある意味でネットのおっかねえ所だと思う >>395
放送時から連携取れてなかったはず
オーブの三人娘の扱いで色々言われてなかったっけ？
>>411
NJCとかあるし、
プラントの要求を受け入れたら停止すればいいだけじゃないか？ ブリッツの片腕をゴールドフレームに移植したいから片腕残るように撃墜させてって言われて、実際そういうやられ方にしてたし、無印の頃はそれなりに連携してたよ
三人娘に関しては、千葉が後に外伝で使いたいという事を伝えてなかったのが原因…当時はアストレイへの嫌がらせで殺したなんてのが真実みたく言われてたんだからすげえわな… >>453
ルナマリアはMS射撃戦が苦手
ムウは敗戦で作られたエースで実力は大したことない
通常時重視した分で戦闘能力に関してはオクレ達はオルガ達の下位互換
こいつらは別にいいだろ
ルナが本編であたし射撃苦手って言ってる
ムウは設定集で敗戦を誤魔化すために生き残ったムウを英雄にしたと語られてる
ステラ達はオルガ等に比べて戦闘中にも情緒不安定になったり暴走しがちなのは確かだしなあ >>447みたいな知的障害が
キラを否定したいあまり描写を穿った解釈して
そう見える！って言い張って正当化するのほんとくっさい ルナの射撃は当てたらダメな相手って言う脚本の都合のせいだから… ムウの二つ名は敗戦誤魔化すためみたいなのはどこかで見たが腕の件については初耳だな 運命キャラは種キャラより弱く見えるっていうのはあるよな
脱走回以降のミネルバは名有りキャラ相手に活躍した印象がほぼない >>456
射撃が苦手なのは生身の話であって、
MSの射撃まで苦手って入ってない
もしMSの射撃が苦手なのなら、
なんで射撃用の装備でいるんだってなるわけで 誰かが砲兵にならなければいけなかったとか
ミネルバ隊パイロット少ないらしいし 本来ならMS9機編成なのに3機で回さないといけなくなってるしな >>463
それならレイを砲兵にすればいいのでは？
というか、ゲイツがいるときからガナーじゃなかった？ >>456
> ルナが本編であたし射撃苦手って言ってる
>>453の言う
> ここら辺は公式で明確化してないし言っても居ないけど勘違いされる設定やそう捉える事出来る描写が重なってネット内で言い続けられている
の典型例すぎて面白いな 敗戦のサイクロプスを誤魔化すは合ってるだろうけど
その後のムウの腕は～はそいつの主観じゃないの
そりゃコーディと比べりゃそうだろうけど ルナマリアに関しての射撃苦手は白兵戦での事でMS戦は全く関係ない
これの一番罪重いのはゲーム関連だろ色んなゲームで面白がってガチでルナの射撃ステ低くしたり
戦闘台詞でお決まりのように射撃苦手なのよね台詞採用したりして勘違い続出した事例だし
ムウに関してはガンプラでのミーアザクインストでエンデュミオンの鷹は実力ではなくプロバイダ目的で付けられたみたいな記述あった事じゃないか
まあプラモのインスト内の記述だからこれを公式とかと言われれば微妙なライン ゲームというか、二次媒体の被害はけっこうあるよな
どういう意図か知らんがキラの攻撃時のセリフが「撃ちたくないんだ！」とか
本編じゃ戦闘シーンじゃないところから取って戦闘セリフに採用してるのがよくある
「撃ちたくないんだ(ﾌﾙﾊﾞ」って煽りに繋がってるんだと思う ルナは射撃下手じゃない、当たらないのは脚本の都合！って時点でアンチだろ
なおシンの中の人もルナは射撃下手と言ってる模様
白兵戦は一回もなかったのに >>471
ルナがMS戦で射撃外す場面が多く感じたり下手な印象を受けたりするのは同意だけど
7話での「私あんまり上手くないんです」はMS戦での話ではないっていうだけだが アークエンジェル級の巨大な艦があんなに速く海に潜れるのはどんなメカニズムだw 射撃戦は>>472の通りだけどそれこそMS戦ではっきりと苦手って言っていたデブリ戦に関しては全く言われない辺り印象ってのは大きいと感じるな
>>467
ムウの二つ名由来に関してはそもそもが劇中描写から逆算されて後付けされた設定だからなまあガンダムでは本当によくある事なんだけど
ムウがアラスカでサイクロプスの詳細を知っていた感じの描写だった＝連合は同じ手をかつて使っていた
エンディミオンの鷹と言われる割には敵サイドは全くの無関心無警戒で肝心のムウ自身もその名に愛着を感じられなく嫌がっている雰囲気すらあった＝付けられたのは不名誉な経緯があった
て感じで無印終了後に加えられたエピだし
ただ腕前に関しては逆に腕前と実績あったからこそ敗戦隠しの宣伝に使われたが当初の設定だった筈
いつの間にか実力も無しみたいになったのはアンチの声の大きさやスパロボ辺りの印象でひっくり返されたのだろう >>472
白兵の射撃は苦手とは言ったがＭＳでは苦手とは言ってはいない
言ってないが、ルナザクでムラサメにもほぼ当たらないのがな…
せめてレイザク並みに当てられるんなら良かったんだけど >>475
でもインパルスに乗ってからはMS相手ならバカスカ当ててるしオルトロスよりビームライフルの方が得意なのかも
ザク時代は役割分担的にガナー装備が適してたと思うけど >>419
議長の権限だけじゃ世論に逆らえないからデュランダル議長は偽ラクス（ミーア）をアイドルにして市民を落ち着かせようとしてた種運命本編のシナリオを見るに
プラント最高評議会議長の椅子自体が持ってる権限ってやはり相当限られたものにしか見えないんだけど。無印のザラ議長のだって議長権限じゃなくてザラ本人の人脈による権力だろう
>>422
君、シーゲルとかクライン派の政策や思想の事言ってたはずのに何で名義上の責任がどこにあったかって話に摩り替わってるの？
当初持ち出してたシーゲル個人とか派閥としてのクライン派の政策やら思想の話はどこにいったの？
>>425
党みたいに拘束かかって纏まってるわけでもなく、日本で言う都道府県知事的なポジションの人が
ほぼ対等な権限で12人集まってあーだこーだ言い合って最後は多数決で決めてる制度になってる。便宜上議長の役職があるけど
権限自体はほぼ他の代表と同じ。だから制度上は独裁とか指向性ある集権どころか完全にその逆のバラバラシステムね アスランがキラは敵じゃないつって暴走してシン殴ったのが全部アスランが悪い
ってのはなんか納得いかないんだよなー
シンがアスランのこと気に入らないのは仕方ないけど、ぶっちゃけアスランから見てもシンって
相当気に入らない存在だと思う
「上司なのに」という一点を理由にあれもこれもアスランが悪いということに詰め込み過ぎだと思う
つか、あの場面ってある程度フリーダムのパイロットとアスランの関係性を知った上で煽ってるから
シンも悪いだろ
例えば、立場が入れ替わって、アスランがシンに「ザフトに散々被害を与えたガイアは俺が落としてやったぞ！お前の分もなｗ」
とか言ったらシンがブチ切れて殴るだろうし、視聴者から叩かれるもの絶対にアスランなんだろうなぁ
って思うわ 今時そんな極端な事言う奴はスルーでいいと思うんだけどなぁ
そもそも、それを言う奴ってアスラン最初は黙って去ろうとしたのスルーだし 殺されそうになったから逃げたのに勝ち馬に乗った裏切り者呼ばわりしたりな
議長に不信感を抱いてたのは事実だけどさ
事情を知らないシンがアスランを糾弾するのは分かるけど視聴者はこれまで何を見てきたのって話よ 当時は、役に立たない上にキラは敵じゃない！ なんていって部下殴る奴なんて見限られて処分されて当然！ 命令されるだけの人形は嫌なら軍人になんてなるな！ とか言われてたからなぁ 他の情報知らずに
>>481だけ読むとごもっともなんだけどなぁ faithなんだから好き勝手やっとけば良かったんよ ミネルバにいる間はほとんど役に立ってないのは事実だけどな
そこだけ批判すりゃいいのにあれもこれも悪いと言われ過ぎだ >>476
わすれてたの？私も赤だったのよ（自虐？）は好き
なるほどたしかにあの辺からルナも全く苦戦しなくなりシン達が連合に勝っていくな >>442
NJCもなくて全土で核エネルギー止められてたはずなのにMS開発遅れてる状態からガンダム開発しまくったり
湯水のようにダガーを生産してたんだからエネルギーはほぼ核に依存設定って実質的に死に設定じゃないかって気がする ルナをdisりたいんじゃないんだけど
デストロイ倒したのは
流石赤！ってよりデストロイ弱い…って印象の方が強かったかな
潜り込めば雑魚～ってルナレベルならokなのか >>486
と言うかそもそも福田はそう言うきめ細やかな設定の整合性付けて物語作るのあまり得意じゃなさそうだからな
デス種でもユニウス落としの後の地球の状況も被害全く感じないし基本的に映像で主人公周りがほぼ絡まない
連合や地球サイドの設定とか整合性はきちんとやってなくてあってないのようなもん
基本設定が実質ゼロだからあんだけ好き勝手やる外伝でも連合サイドには全く手が出せない状態なんだしな
プラントやオーブに関しては主人公周りが大きく絡んで画面に出るからきちんと作らなきゃならないけど
良くも悪くもどこまで行っても画面に出る場面で勝負をする演出屋さんって感じ そう言う所が既存の概念壊したとも言えるけどね
特にデス種で連合側が1キャラ漏れなく完全悪役なんて手法は後発作品の作りにかなり影響与えたと思う
つかデス種でそれやらなければMSイグルーなんてあの作風で絶対に作れなかったと断言しても良いと思う 種死の連合は種時代の「憎いナチュラルを殺せ」をまーだ引きずってて
ザフトは序盤のサトー部隊を除いてはナチュラルへの憎しみはほぼ失ったし興味ももうないって感じ そこは先の大戦で若干反省したで良いと思う
あくまで若干だから機があれば吹き出すけど
シンも回想そんな事言ってたけど、ルナ達あんまナチュラルとの交流ないし
差別格好悪い！とか考えてるんじゃね 世代が違うからな
イザークもディアッカも別にナチュラル憎んでるってより見下しで馬鹿にしてるだけだし
そりゃ向こうが歯向かわなきゃ冷めるだろう
シンが両親死んだから相手を憎むのとサトーは一緒 連合が全員悪っていうか連合の中でもロゴスの傘下にあるやつらが悪って感じ
ブルーコスモスが異常集団なのは種の時から描かれてる事だしジオニストこじらせてたイグルーとはまたちょっと違う気も 下っ端は本当にただ仕事として働いてるだけってのも多いだろうしなロゴス
ワタミの下っ端も悪人じゃあるまい 種ＭＳは
ストライクとか無骨で男らしい造形は良いのが多いけど
ビギナ・ギナやキュベレイのように女性が乗ってもおかしくない優美な造形が足りなくて不満
勿論、女性向けったって色だけ変えた手抜きは論外 少し歯車が違えばジブリールではなくシンがブルコスのトップに立っててもおかしくないんだよね
一般家庭の子供が戦闘のコーディなんかされてるわけないし
実質ナチュラルなのにキラ達と匹敵するとか
神輿にされてもおかしくなかった、戦後のシンは同じザフト兵からも複雑な目で見られるんだろう
ナチュラルなのにコーディした奴らを超えるって 才能は無くても努力と執念で今の力を手に入れたシンが才能だけがモノを言う世界を守り
有り余る才能のキラがそれを否定するってのは
お互い皮肉が効いてて面白いよね シンが才能なくて努力と執念だけの人ってどこの世界の種死だ？ ジオンの理想こそが正義でジオンの戦士は正義の戦士、腐った地球連邦は打倒すべき悪の体制！みたいな風潮って
ガン種とは関係なくふた昔くらい前から受け手にも制作にも蔓延してたような気がする、今はそんな風潮だいたい消えた感あるけど
>>488
まぁ監督の演出と化製作方針がそんな感じで色々言われる嫁の方も監督の意向に沿ってシナリオ書いてただけなんだろうけど
それ抜きでもＳＥＥＤがおおまかにな部分1stなぞる都合上、地球軍側が最初宇宙の連中にボコボコにされてから後半ＭＳを大量生産して
物量で圧倒し巻き返す事になる流れは規定路線だったと思う。どっちかといえば設定の方をその前提に矛盾内容に合わせるべきだったような気はする >>497
戦闘のコーディって具体的に何だと思ってるの？
頭脳や運動能力、学習速度、空間認識辺りが合わさって結果戦闘能力となってるとは考えない？
シンが免疫力しか弄られてない説も強化人間ラボ訪問時の台詞からのトンデモ飛躍だってここで死ぬほど繰り返されてるけどいい加減飽きたわ >>490>>500
勿論昔からジオン正義なファンや作り手が居るのはあったけどそれでも連邦側にも光るキャラ居るってどことなくバランス考えた作りだった
それにジオン寄り作品でも連邦側を主人公陣営にしたりとか
それこそそこまでジオン描きたければ0083とかデラーズフリート側主人公にすれば良かったじゃんって話になる
デス種は地球側勢力が一兵残らず完全悪を本当にやり切って作り手の殻を破った
イグルーも正にそれをやったんだよなしかもデス種とほぼ同時期の製作で
だからイグルーは傑作として讃えられると同時に連邦サイドが完全悪過ぎてどうなんだって批判も続出して小説版で作者がその描写についてわざわざ解説行ったくらい
デス種無ければ連邦兵描写が全然違ったかと思う >>488
出たよフクダガーヨメガー
自殺しろ種アンチ >>502
一兵残らず完全悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種アンチの妄想フィルターくっさ 一般家庭のシンがそこまで盛り盛りでコーデしてるとも思えんしね
強さの大半は自前だろう
だからシンは凄いっての否定するとこでもない いや、そもそもシンは第二世代のコーディだろうし、ほぼナチュラルもクソもないと思うんだが シンマユは第二世代なのに外見弄ってる感じが闇深いんだよな 能力はわかるけど外見くらい後でどうにでもなるだろうしな
あの世界なら整形も発達してるだろうし
外見少し弄るコーディ費用>>>>カラコンの値段
なくらい安いのか
コーディにとっちゃ産まれる前に弄るのはナチュラル(普通)な事だけど、後から弄るのは誤魔化しやドーピングって感覚なんだろうか コーディの資質的にはキラ＞シン＞アスラン
あたりなのかね
アスランも親がパトリックだからどうなのかはわからんがただのコーディでキラと張り合うくらいだからな コーディは全員美男美女みたいに言われるけど、造作って遺伝子操作でどうにかなるものなの？
肌が綺麗とかは分かるんだけどパーツの作りや配置も指定できるもの？ クルーゼがアクセサリーみたいにできるって言ってなかった？
黒人の夫婦から白人の子どもを作れるレベルかは知らんが ごめん、自分の書き方が悪かったんだけど
作中でどうというより実際にそんな事が可能なのかという疑問だった
前ここに遺伝子に明るい人がいて現実世界では相性に寄って子供が生まれる生まれないなんて事ありえないと教えてくれたりしたので >>505
シンの両親はモルゲンレーテ勤務の技術者だから割と高所得だと思うよ >>502
>デス種は地球側勢力が一兵残らず完全悪を本当にやり切って作り手の殻を破った
？？
悪役にされたのは強いて言えば、大西洋連邦とブルーコスモスとその背後に居るロゴスだろ
ユーラシア連邦はほぼ空気、東アジア共和国はザフトに転向、スカンジビアナ王国はオーブを支援
あと、議長がレクイエム撃ってアルザッヘル壊滅させた後は連合の残存艦隊がラクス達に合流するシーンもある
別に連合が完全に悪役にはされとらんな ある程度詳しい人ならそれでだいたい分かると思うけど、
連合が一枚岩であると思ってる人もいるんじゃないかな
俺とかも最初はよくわからんかった
最初はキラコーディだからと警戒してた地球軍（AAの面々）が、アルテミスの連合軍（ユーラシア連邦）がキラを普通に受け入れようとしてるシーンで、
あれ？コーディネイターは敵視されてるんじゃないの？なんで味方に引き入れようとしてるの？ってまさにフレイ状態だったからな アレ、ガルシアの表情もあって「仲間」っていう言葉のポジティブ感無いからな…
良いように道具として使い潰すつもりしかないし
最初から皮肉や嫌味にしか思わなかった
ハルバートンみたいなキャラが言えば違うんだろうけど 昔は漠然とオーブは小さいながらにナチュラルとコーディが仲良く暮らしてる国って思ってたけど
エリカさんコーディを隠してるとか結局普通にナチュラルの国なんだなって >>499
少なくとも議長は遺伝子からシンは実力があるって思っているはずだよねぇ
>>517
ウズミもうまくいっているわけではないって言っているしね
オーブ所属のヘリオポリスで暮らしているキラ達も、
危機的状況があったとはいえあんな感じになったわけだし 今のスレの流れで言われてる設定とか前提ってこんな認識でいいんだっけ？
・CE55年に遺伝子操作が再び禁止されたたわけだからシンとマユは二世コーディネイター、なので両親もコーディネイターになる
・シンの両親がモルゲンレーテ所属ってはっきりした設定はない(はず)だけどオノゴロ島は軍事基地とモルゲンレーテが主要部分を占める島で
戦闘になったら家族で避難してたから軍関係者ではない、それでコーディネイターなんだからモルゲンレーテの技術者と見られてる？
・遺伝子史上主義者の議長が見いだしてミネルバ隊ごとわざわざザフトのヒーローになるレールと環境に乗せてやってたんだから
とりあえずシンの遺伝子には戦士としての強力な才能が含まれていたはず、本編ではタリアがその事を示唆する発言をしてた
>>502
SEEDの一つ前のアナザーガンダムの地球連合とか地球連邦的な組織は一方的な完全悪の組織だったじゃないですかー
運命のロゴスブルコスと違って最終回まで敵勢力やってたのに DESTINYってSEEDが成功したから作られたのか、最初から作られる予定だったのかどっちですか? そりゃ後者だろう
逆にうまくいけば続編～っての自体は大概のアニメに通づる >>519
シンがナレーションの総集編回でモルゲンレーテで働いてる両親が映ってるよ >>520
好評だったから作られたと聞いたな
4クール作品の後に１年で４クール作品を作りつつSEも作らなきゃいけないって
今思うとすげースケジュールだな
当時はこれが普通だったのかもしれんが >>523
直結する続編で近い時代、主要キャラも引き続きで座組ができてるところから始められて楽って部分はあると思うよ
あと、それこそ時代は違うけど、サンライズには別企画の一年モノを連続で作りつつ劇場版も作るっていう富野ってバケモノがいたからなw 後者ってインタビューとかでも答えてるよな
でも種当時の展開の仕方からして
サンライズとしては構想はあったのかもね
それこそ種死の頃は
C.E.と低年齢層向けにSDガンダムの
二本軸で展開したいって言ってたし まとめサイトのコメント欄とかで本来はCEの世界観で、宇宙世紀シリーズみたいな長期展開をするはずだったのに、種運命がクソ過ぎてコケたんだ
みたいなこと触れて回るやつ見かけるけど、あれデマだったんだな 種運命の後は普通に続行する気満々だったよ
大々的にＳＥＥＤ映画化！！！ってやってたしＳＥ4本作った上によくわからんオタっぽい円盤も出たし
映画がポシャった理由は不明 >>524
楽というか、時間なさすぎてキャラとかほとんど引き継いだ状態じゃなきゃ無理だったと監督がリマスターの時のインタビューでいってたな
シンについても、オーブにこんな少年がいた、という形以外できなかったとか
>>527
たぶん、>>526がいってるのは、昔よくアンチがいってた、種シリーズは無印放送前から最低でも三作はやる予定で、種死は好評だから決まったわけじゃない予定調和
むしろ種死が糞すぎ予定通りにいかず二作で終わった大失敗作みたいな話の事じゃないかな 釘は熱いウチにとは言うし、
実際あのタイミングで決まったことは
当時すごく嬉しくてテンション上がったけど、
制作は苦労するよねぇ………
SEED長期展開は実際00の時も
次もSEEDをって声が上がってたぐらいだから
プランはあったんだろうけど、
映画化が難航してリセットしようって
判断したんだろうね
実際、流行のサイクルはすでにあの時代から
早くなり始めてたし、
C.E.ファンとしては残念だったけど、
妥当だったのかも知れん
ガンダムのTVシリーズが無くなった今は
何とも言えんが……… 正直なところ当時、種死の息切れ感はひどくて、よく槍玉にあがる回想とか総集編とかも4クールの尺にたいしてストーリーが足りてない感じは濃厚だった
だから続編つくるとしてもすぐには絶対無理だから、少なくとも間おけって感じはあったな 宇宙世紀ですらアムロとシャア離れしきれてないのにC.E.でキラとアスランがいない時代まで行ってもあんまり受けなさそう ユニウスセブン落下ってイベントが
クライマックス並のスケールだもんな
戦闘シーンもあそこまでは
ほとんど描き下ろしでよく動いてて
気合い入れて頑張ってたよな
例えばシンは最後に敗北してルナマリアが傍にいるとか、
そういう大筋のプロットは出来上がってるけど
そこに持って行くための話の進め方が
時間無くて上手く運ぶのに悩んだって印象
実際、地上降りてからは明らかに間延びしてるし
入れる予定が無かったニコルの墓参り入れたりとか
ライブ感で進めてたりするしなぁ >>531
劇中時間があんまり経ってなさすぎて、｢そら先の殲滅戦争引きずってるやついるだろ｣って納得感と、｢まーた最後はキラとラクスが大活躍で終わるんか｣っていうパターン引きずりすぎな失望感がえぐかったな 種の製作環境見てると2クール時期空け2クールの00や鉄血が甘えに見えてくるな
まぁできるならそっちのがクオリティ上げるには良かったんだろうけど 種死が反面教師になって、分割を前提にしていいからまともに作れってところじゃないかな
ってか、種と種死をまとめて分割4クール作品でちょうど良かっただろ トランプ米大統領「イランが米国人などを攻撃したら、速攻かつ徹底的に反撃する！」
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1578257160
アズラエル
「あそこにぃ！ あんなもの残しとくワケにはいかないんだよ！」 >>256
それはデマだけど製作時間なさ過ぎでデス種纏めるの手一杯で長期的な世界観バランスまで調整している余裕は無かっただろうなと思う
それこそもっと錬る期間あったりOOや鉄血でやった2クール分割制にでもしてやれば全体的な世界観構築も練る余裕出来て
連合サイドにもハルバートンポジのキャラ出すくらい出来たんじゃないのかと思う ００で２クール分割やってたけどＡＧＥでいったん戻したのはなんでだろうな
実際に世界観は無茶苦茶だったけど、土六も終わるし 商業展開的に何かあったのかも知れん
以後鉄血が分割だったり
ビルド系が2クールなのは今の業界の限界なんだろうな でも今更キラ達がいないor戦えないくらい老体
って、そんなの観たいなら外伝読めばって話だからな
今ちょうど種死以降の話をキラ達抜きでやってるが
それで大体どういう作品になるか予想つくってもんだ
アレをつまらんと思うなら続編なんか望んでも仕方ない 種死からまた2年後とか
モブの量産機がストフリ並みでビームひたすら大量に撃ってるとしか思えん
逆に一旦リセットかかるくらい先のCEとか誰得過ぎる
種種死の続編or再稼働＝キラ達と新ガンダム
商業的にコレは絶対 キラアスシン達がMSで戦わない、出ない
ラクスもエターナルに乗って演説とかしない
そんなガンダム SEED劇場版って企画が通るかってーとね だからって三度両者が戦うのも観たくないなもう
アムロシャアじゃないんだから、どこまで行っても最後は殺し合ってどっちかもしくは両方死ぬ
そういうオチじゃないから最低限救いのようなものがあったのに >>520
本当かどうかわからないが、
種は本来キラが死んで終わるはずだったけど、
放送中に続編を作るって決まったから変更したとかってを、
当時はよく見かけた あくまで没プロットの一つでしかないのを
さも本来の脚本みたいに言われるのは嫌だったな キラアスがもう一度戦うのはいいけど問題は動機と落とし所をどうするかだな まぁ雑誌とかでデカデカと
キラ対アスラン再び！？
みたいな見開き紹介ページはなんとなく想像しやすい
後その場合は映像の冒頭が両者の戦いで始まりそう 新フリーダムジャスティスデスティニー
プロヴィレジェンド後継、アカツキ新バックパック
くらいでもGは十分。
イザークディアッカにも与えてもいいだろうけど尺無いやろ
ルナは普通にデスティニー乗ってそう(扱えるとは言えない) ザフトの量産機がどうなるのかが凄く気になる
ジオンの機体リメイクしたからって次はティターンズの機体ってなるとは思えないしザクでもジンでもない新しいザフト量産機が見られるのではと期待しちゃう アスラン脱走の話って絵面や話の起伏のインパクト重視の展開で色々突っ込まれたり叩かれたりする事多かったけど
まさかリアルで似たような事する人が出てくるとか誰も予想できなかったろうな、しかもいい年した世界のトップエリートの人が 昔凄く好きだったし
今でも最高に好きだけど
インヴォーグとミーティアが今聞くと男と女がヤッテルだけな歌詞でキツイ…
イグナイテッドはそんなでもないし少し注文入ったのかな まぁ元々TMRの歌詞がそういう路線だし
キラフレと考えれば
そこまで乖離してるワケでも無いからアリかと
ちなみに曲調に関しては
元々福田がTMRの『THUNDERBIRD』が好きで
THUNDERBIRDみたいな曲調で
お願いしたいって注文が入ってる
そう考えれば歌詞の方も
THUNDERBIRDも男女がヤってる歌詞なので
この二曲もそうなったのかも知れない インヴォーグはCD買ってフルで聴いてサビが凄い残念だった思い出
かといって最後のTV通りの部分だと最後の溜めが長すぎて…
シングルならアニメサイズ入れて欲しいと思った
イグナイテッドも同様 イグナイテッドはTVサイズが気持ちいい
ガンダム歴代OPで一番盛り上がる >>552
脱走するゴーン氏よりも空港のガバガバセキュリティの方に「いくらフィクションでもリアリティねーよそれ」
と叩かれる展開みを感じた うーんっめぇいにぃっ！と、ど、けぇー！
のテンポ大好き セナはジーンダイバーSEED
天野ヒロアキはジーンダイバーSEED
皆川家 宮城県 仙台市泉区 市名坂
皆川姉妹
皆川詩穂(聖菜の姉)
皆川聖菜(詩穂の妹&たけるの姉)
皆川たける(聖菜の姉)
皆川聖菜は小川桜花、石井蘭、三好佑季、小田柚葉、隅谷百花の同級生
2004年度生まれた順
小川 桜花 (おがわようか) 2004年4月2日生まれ/宮崎県出身
谷 夏音 (たにかのん) 2004年5月4日
鈴木 福 (すずきふく) 2004年6月17日生まれ/東京都出身
芦田 愛菜 (あしだまな) 2004年6月23日生まれ/兵庫県出身
笹原尚季 (ささはらなおき) 2004年7月25日生まれ/埼玉県出身
石井 蘭 (いしいらん) 2004年8月7日生まれ/埼玉県出身
桐畑 カレン (きりはたかれん) 2004年9月16日生まれ/三重県出身
三好 佑季 (みよしゆき) 2004年9月16日生まれ/東京都出身
小林星蘭 (こばやしせいらん) 2004年9月25日生まれ/東京都出身
薄倉 里奈 (うすくらりな) 2004年9月27日生まれ/千葉県出身
西山 未桜 (にしやまみお) 2004年9月27日生まれ/栃木県出身
小田 柚葉 (おだゆずは) 2004年11月7日生まれ/東京都出身
隅谷 百化 (すみたにももか) 2004年11月20日生まれ/兵庫県出身
黒川 桃花 (くろかわももか) 2004年12月3日生まれ/神奈川県出身
小澤 竜心 (おざわりゅうしん) 2004年12月13日生まれ/秋田県出身
杉本 瑛 (すぎもとあきら) 2004年12月20日生まれ/地域不明
以上、皆川聖菜の同級生でした！ バンクには基本的に肯定的だと自負してるけど、OP（特に種運命）のバンクの多さは
ちょっと胸やけしちゃう
絵自体は好きだし、曲ももちろん好きだからyoutubeとかニコニコで映像付きで
視聴することはあるけど、いちいちやれ「バンクがー」っていうやヤツが沸くから
楽しく見れない時があるわ イグナイテッドでサビ入ってすぐのインパルスがナイフ持って小躍りするシーン大胆な演出だなと思ってた
すげえ好き 仮に劇場版でストフリor自由3が超作画で格好良く動いたとしても
いつものフルバ絵が一度も無ければ、どうしても物足りない感は残ると思う よく主役じゃないだの言われるけどイグナイテッドだけはシンの歌だよな？ ignitedはシンをイメージして描いたと
西川がリリース時に答えてたな
それのおかげで福田もシンのイメージが
固まったってのも答えてたと思う
第1話のあのアバンからのignitedは
涙出そうになるぐらい興奮したなぁ
直前のカラミティのドアップかっこよくて好き その時点でのシンのイメージってどういうイメージがあるんだ… >>546
本来はバルトフェルトが最後の戦いの相手だったらしいから
その方がキラが
殺したはずの人間の復活で追い込まれる展開だし
面白かったかもね。 アスランの後で、中盤以前で殺した筈の敵が云々とか薄いし白ける
虎の処理はTVくらいで充分
キラ死亡といい没案は没になるだけの理由があるって事
単純に面白くない 種シリーズになんだかんだ根強いファンがいるのは
ラスボスのプロヴィクルーゼ戦が熱いってのも一因だと思う
主役とラスボスの一騎討ちであそこまでお互いのガンダムが消耗するって珍しいし
MS戦のみでどっちかが死ぬまで戦うファイナルファイトは見応えある
だからあそこは変えなくて良いとこ筆頭だと思う 種の最終回はスタッフの気合いを感じられたな
ほとんど新規作画ですごい頑張ってた
運命もそれを期待してたが、
そもそも尺が足らずに放送枠では不完全に終わるとはなぁ
リマスターで10年越しにしっかり完成させられて良かった >>569
悪いけど面白い要素が全く見えないわ
虎が生きてたから～だけで追い込まれるキラの何が良いんだ？
出生関連のネタもカットっぽいじゃん
ただの数ある没の一つを、本来のあるべきだった脚本みたいに勘違いするアホな妄想は他所で頼む 今だ！
でネタにされるけど、種の経験を踏まえた上で
クルーゼ紛いな奴にメンタルでも腕でも圧倒ってネタ自体はいいものだと思うんだよな…
何がそんなダメだったんだろ 伝説への今だ！ってTV版だけなんだっけ
ニコル切りやアスカ家のフルバ削除と同じような理由かな 未だにキラは本当なら死んでた
とかドヤ顔で書く奴がウザいのはわかる
そもそも、それ言う奴はアンチ臭い
単にキラが死んで欲しかっただけだろって そもそもそんな台詞はない
エア視聴者炙り出す用の台詞 そもそも今だ！とか本編でもやってない、そう見えるのは確かかも知れんが
あれは確かゲームでレイ相手にしたときの覚醒→フルバの台詞の繋ぎがそうなるってネタなんだけどね… そもそも種死は中盤くらいから
話畳むの全力っていう負け戦モードだし
本当はシンvsキラで死闘やりたかったんだろうなー
って思うけど正直そんなネタやれば荒れに荒れるだけの状態だったし
逃げてシンvsアスラン、キラは引きこもらずに戦うことを決意、、
って結末自体はそんなもんな気がする（当時を思えば）
今の続編企画系創作物見るに、
新主人公を旧主人公のアンチ路線でスタートさせたのが失敗だったな
そんな波風立つ設定でスタートしてるアニメゲームまじで淘汰されてるもん今ww
ただでさえ種死は制作期間全然なかったのに意識高杉だわww
噂の映画とやらが本当にあったとしても
たぶんクルーゼ3がジェネシス3をぶっぱなすから倒さなきゃ的な
完全エンタメ路線になると思うw 勿論そんな台詞はないけど
キラが内面で(今だ！)思う事自体は自然だし責められたりネタにされる事ですら無いはずなんだけどな
クルーゼ程じゃなくても強敵が動き止めたら撃つのは当然 話畳むにしても色々な制約あったんだろなと思う
単純に畳むだけの問題ならば連合は30話くらいで壊滅させて残り20話で議長チームvsキラチームで専念させればかなら纏まっただろう
ただそうなるとミネルバサイドの活躍度合いはどうしても割を食われる事になる
キラサイドもミネルバサイド両方の活躍を勘定に入れなくてはいけない状況でしかも練る時間もカツカツとなると
ストーリー的には邪魔でしかなくても連合サイドを終盤まで残しておく以外に手法は無かったんだと思う 坑道作戦みたいな
シンとアスランが衝突しながらも少しづつ距離を深めていく
そんな王道ストーリーな正義のミネルバ隊とか、もう少し見たかったんだよな… そういやレイはよく「今だシン！」とか言ってたなと思い出したわ
自分ではやらない奴だったね 既に言われてるが新旧主人公をほぼ最後まで対立構図にさせてた時点で既に物語としてこの上なくやりづらいものだったとしか…
例えば対フリーダム戦後にミネルバの捕虜になったキラとかって展開にするとかすりゃそのへんだいぶマシだっただろうにな… 単純に状況がそれがベストか
シンを立てないといけないからな アスランのようにキラと敵対ならいいけど
シンの場合ガンダムSEEDそのものと敵対だからな ここで種アンチが妄想垂れ流してる展開にならなくてよかった
だからガンダム屈指の成功作になったんだよなｗ
>>586みたいな知能障害は00Gレコあたりで永遠にシコってろw そもそもキラとレイの最後の戦いはレイの方がクルーゼ持ち出して
心理戦しかけてきたの忘れてない？
なんかまるでキラがメンタル攻撃でレイを揺さぶって、油断したところを
フルバで仕留めたみたいな言い方されるけど、むしろ逆だろ キラからすれば本当台詞のまんま過ぎるというか
そもそもクルーゼ自体よくわからん奴に絡まれただけだからなぁ…
そこにこれまたよくわからん奴が自分はクルーゼとか言い出しても
キラは何を言えばいいんだ過ぎる 心理戦も何も
レイの一方的な台詞に
何コイツ？誰コイツ？ってなってるだけだからな
レイの台詞そのものは全くキラの頭に入ってないし、クルーゼの時にように全く気にしてないと思う
故に少し落ち着いたらバッサリ今だフルバ 種死のキラはそう言う演出面で損してる感があるよな… でもレイの存在に思うとこはあっても
レイの言動にイチイチ揺さぶられる前作経たキラってのも微妙すぎるし
色々言われるけど
最終回のキラ対レイはあんなもんでベターだと思う レイは揺さぶりかけるならストフリ相手にかすり傷くらい負わせてほしかったなって思う その辺は無傷で完勝したアスランと同じような演出だろうな
クルーゼなぞった上っ面だけの台詞じゃ一切響かない
逆に一発でもいいの当ててる方が変だ よくシンはレイと議長の操り人形いうが
レイ自身も空っぽだから寂しい
そりゃ何言っても、適当に誰でも当てはまるような汎用台詞でフルバされて終わる フラガ家自体が引っ張るようなネタじゃないからね
レイのフラガ家自体が結構無理した設定だったと思う クルーゼのキャラを少し濁らせた
クルーゼも大切に思う奴や友人はいたとか ジ・エッジ DESIREのシン レイ ルナの出会いの話好き
レイはあそこで死なずに生きて欲しかったな 俺はラウ・ル・クルーゼだと言われた
キラの「何故キミが………何故キミがまた………！！」に違和感あったけど
スペエディでアナタに直ってて良かった
地味にこういう細かい台詞修正も多かったよな >>552
誰の事かと思ってたらカルロス・ゴーンの事だったか
俺はアスラン脱走の一件は、どちらかというと林彪事件とかを連想したわ ムウの声が子安さんって、合い過ぎだよな
つか、ラジオだの特番だので普段の地声聞くとまんまムウだし笑った
原作がないからあれこれ良し悪し言うことはないんだけどさ、声優が本当に合ってるキャラ多いよね種って
個人的には特にアスランの石田さんとムウの子安さんとマリューの三石さんがピッタリだわ 悪夢回で
シンはインパルスの性能を限界まで使い尽くした～
とか書かれてるの読むたびに
どっかでブラストさんもねじ込めなかったのかなと メイン張るの多すぎだろ言われるけど
それだけの実力あるんだよなぁ
ゼクス聞けばそれ以外ないと思うし
ムウを聞けばそれ以外ないと思う
キラとアスランの人は他のガンダムで出番あるの？ 石田は今やってるビルドダイバーズの新作で敵キャラを演じてるんじゃなかったっけ
保志はなかった…と思う アスランはジオニックフロントで
ニッキ・ロベルトってキャラやってる
キラはご存知カナード・パルス なんとなく雰囲気と勢いで流してたけど
別にスパコだからってキラと同じ顔や声になる理由はないよな… 劇場版があったらスーパーコーディネーターを超えたスーパーコーディネーター2とか出るのかな そんなの出たら冷めるわ
キラ厨のつもりはないけど、存在自体が特別なのは主人公のキラだけでいい ウルトラコーディネイターが出てもキラと同年代ってのが難しそう >>610
超えたってしょうがないだろ
経験値が圧倒的に違いすぎる
年齢もアウト
スパコ＝安定性なのに超とかつけられてもな
後付けブーステッドで充分過ぎる 結局のところコーディは凄い一般人、以上の存在じゃないからな
人間の枠を逸脱したエスパーじゃないし
ＭＳ戦がメインのガンダムで、今更キラを超えたコーディとか描写無理だろ、最後は負けるの前提だし >>610
すげぇ馬鹿そう、スパコの設定調べ直してこいアホ
キラの後から2号作ってどうすんの
ヤキンも種死も経験してない奴が何の役に立つの 既に活躍見せた主人公達の顔を潰さない超強いキャラ
って、それ以上の超ベテランか違法ドーピングが適当だけど
CEのＭＳの歴史的にキラアス以上に激戦を戦った超ベテランとか後から出すの苦しいんだよな
ハイネくらいが精々で
適当なパイロットをまたクズのナチュラルがドーピング改造でいいんじゃね敵 もう超越というか完成しちゃってるキラを主人公にするといろいろしんどいけど、キラが活躍しないと納得できないファンが多いってのがジレンマだわな･･･ キラが本気で感情をあらわにする相手って結局アスランしかいないんだよな
セイバーに乗ったアスランと戦ってる時のキラめっちゃ怒ってたし 恋愛という形でも良いからラクスにも心の内を見せられてたら良いんだけどフレイとの間にあったような関係を築けてる気がしないんだよなぁ… >>604
当時はあまりに地声に近過ぎたので直近でギンガナムやアスハムと言った超個性的なボスキャラやっていたのと散々比較されたんだよな
ムウみたいな雑魚キャラ当てがわれてギンガナムやアスハムと比べて子安がやる気無くしてるとか散々言われまくって酷え難癖だなと思った記憶ある >>623
視聴はしたけど是非教えてほしい
対フレイレベルでキラがラクスに対して感情的にぶつかったシーンってあったっけ？ 子安はAGEにも出てたしなw
ホントガンダムの常連 でも悪夢回の時のポジが逆で
キラが「アスラァアアアアアン！！！」
とか叫ぶイメージ無いしな
「…アスラン…っ」くらいで キラならまずアスランを達磨にして戦えないようにするよ 種シリーズに求められてるのは
種死のgdgdを仕切り直した上での完結だから
噂の劇場版とやらが本当にあるなら
新主人公だのは全く求められていないだろう
キラの活躍（完結）はもちろんシンの活躍（完結）が求められる
あとは西川のセックスソングバックに新ガンダムで無双とかのお約束してりゃ
他のことはてきとーで良いと思う >>624
別人だけどキラ→フレイの必死さって恋愛的なプラスなものじゃないからなあ
「守らなくちゃいけない」強迫観念みたいなもんでしょ
運命でラクスを「守りたい」と思うのと違いがあるのは当然だと思う キララクだとＳＥで追加されたシーンがいいわ
出生ショックの後でラクスだけがキラの母親に触れてキラを励ましてるし
アスランもカガリも（もちろんフレイも）介入できない部分を二人で共有したんだな～と思ったわ キラの育ての母親は綺麗だから出番あって
育ての親父は存在自体完全抹消
なんかアニメ映えとしては間違いないんだけど不憫だわ
キラは戦後あの親父と会話したのかな 例え育てとはいえキラの親父があんな冴えないキャラとかファンが許さんからな
次に出るときは見た目も設定も盛り盛りのスーパーパパになってそう >>631
あのシーンリマスターで描き直されてて
さらに良かった >>634
血縁。甥っ子だよ～ん
だがクルーゼが出生の種明かしするのは役違うだろーと思った カガリの方が謎だろう
国のトップになる可能性大な人物に
自分の娘だと周りを巻き込んで騙せとか正気を疑う
ヤマト家も爺さん婆さんとかと縁切ってそう >>637
ここは知能障害の妄想ノートじゃないぞ
さっさと自殺しろ種アンチ 騙してるとかｗアンチ乙
カガリは普通にナチュラルの養女で認識されてるのに ウズミのとこに養女に行ったの本当にわからないな
国民が知らないんだから有名だから手を出しづらいって状況を作るためでもないだろうし >>639
養女って周知の事実だっけ？
普通に実娘扱いだし、何よりカガリ自身が義とは思っとらんだろう ナチュラルの養女で認識されてるってソースどこよ
そんなわけ無いじゃん 本人も周りもウズミ以外は全員実の娘だという扱いだから変なんだろう
養女扱いな場面もソースもない 同じナチュラルとはいえ
ムウとカガリの乗機が被りがちなの面白い
ストライクも暁も、微妙に別だけど >>641
フリーダムのキラ・ヤマト＝カガリの弟って認知されてる以上そうだと思うよ
カガリが実子と信じられてたらキラの存在はどう思われてるのか知りたい
コーディとはバレてるしな 上で言われてるのは種時代の話じゃないのか
そりゃ種死時代なら知ってる人は知ってるだろう >>645
どうして急に種死時代に話が飛んでるんだ
レス文も理解できないアホが無理に噛み付くなよ なるほど種までは実子で疑われてなかったけど種死で実は養子と判明したんだな
それで種死で誰一人ウズミに騙されてたなんて思ってないのなら問題ないんじゃね
皆カガリが後継者で受け入れてたね 連ザⅡプラスを久々にやると、種死って結構面白い作品だったんだなぁ（思い出補正込み
ただしアスランお前さぁ・・・なんでそんな面倒くさいん？ しかし面倒臭くないアスランは何かアスランぽくないというジレンマ アスランの一番面倒なところって少なくとも本人の視点と視野だとそこまで間違った行動してないところなんだよな
その場合のどの陣営もそのままほっとくと確実にろくなことにならない状況ばっかだったわけで… あくまで「良い奴なんだけどなぁ…」って塩梅がミソよね
只の嫌な奴とか悪い奴なら本人も周りも困らない 自分の命捨ててもジェネシス止めようとする奴が悪い奴のはずない そもそも種が始まるまでの段階でカガリがウズミの娘だとどれだけの人が認知してたんだ？
キラ達は存在すら知らなかったみたいだし、五大氏族関係の連中は娘どころか養子だということまで知っていただろうし >>657
普通に「ウズミの娘」で国民からカガリっつー存在は認知されてる、当然だろ
その上でカガリが義と他のお偉いさんは知ってるなんてネタはない(流石にホムラは知ってるだろうけど)
後キラ達がカガリをわからないのは、一般庶民のヘリオポリスで暮らしてるような子供は、そんな半端な存在いちいち気にしないだけだろ
アスハを名乗ってないんだから 今の総理大臣の子供の名前と顔がすぐに出る奴がどれだけいるっつー話
ネットの情報だけで妄想してないでアニメ観ろよ
普通に全部通して観てそんな発想まずでないわ
カガリはウズミの云々って… >>656
母親は誰って話になるなｗ
まー偉いさんがいきなり母親もいない赤ん坊連れてきて「実娘です」ってもな
あの世界だと比較的簡単に遺伝子の検査もできそうだし16年間誰も疑わないって凄いよなｗ そう？UAEがモデルなら一夫多妻制と言われても驚かないし偉いさんだからこそ外で産ませた子供なんて全然不思議じゃないけどなぁ
現に養子と発覚した？後も特段イシューになってないんだし普通にあることなんじゃないの 一夫多妻とかいきなり？？？だな
あとモデルは日本じゃなかったか、島国ですし その辺の、よくそんなのでどうにかなってるなってのが話のネタで
＝じゃあ周りも養子だとわかってるんだろ、とは別物
じゃあつまりどういう事なんだよ…ってのが肝 >>663
いや首長国連合で日本がモデルと言われても…
日系移民が多いから日本文化が根付いてるというだけだよ 自分は最初から養子として迎えたと感じてる
カガリと視聴者が養子とわかって驚いたけど周りの反応は以前と一緒だしな
あと仮に養子とバレたとしてユウナが嫌味すら言わんとか思えん >>665
文化的にも日本だから一夫多妻が意味不明なんだが… >>649-654
アスランって良い奴で能力は間違い無く優秀って所がポイントなんだよな
だからこそ面倒な性格や行動が逆に個性として引き立つ
これで無能だったりしたらただひたすらウザいだけのヘイトキャラだぞさっさと作品から消えろ連呼される存在にしかならん 手に入れると絶大な力になるし、あるいみ正当性の証になるけど、見切りがはやくて、常人には気ままな振る舞いにしか見えずに困惑するばかり
･･･もうアスランは瑞獣のひとつと理解するしかないなw シャアのオマージュもあるから面倒い男と言う評価はある意味褒め言葉なのがまたなんとも… シャアは根本的には只の戦士でありたかったんだっけ？
その辺はアスランと相違点かな 無能雑魚disられるセイバー時代も
スカッとしないだけで戦力にはなってるからな
ただ視聴者が求めてたハードルを越えないだけで シャアはコロニー落とすタイプの人間で
アスランはコロニー落とし止めるタイプの人間
まぁシャアのラスボス要素はクルーゼが吸収してるからってのはあるけど
母親も父親も民族対立の末に悲惨な死に方してるから
陣営変えまくっても理想を目指すってのは分かる
分かるけど職場くらっしゃ 連ザⅡプラスはデス種終了後に作られたから作品網羅している上に単作品収録だから完成度も高い良ゲーだよな
今のエクバシリーズも面白いけど全作品収録のお祭りゲーだから単体作品目線で見るとどうしてもな
アスランはネタになるくらい叫ぶ別キャラ状態なのは有名だけどPストのムウとかもヤバくて完全に表面設定なぞっただけだからな
本来はビルギットポジなのに兄貴分設定に引っ張られて上から兄貴分目線でそんな優秀でも無いのにお前何様みたいな台詞ばかりだし
何故かデス種軸の台詞混ざっているしで最早子安声の別キャラ状態 >>673
disられるのはインド洋でカオス仕留められ無かった事に全てが集約されている気がする
そんくらいカオス&スティングって落とされているし雑魚ガンダムの代名詞ってくらいのやつを仕留められ無かったのは印象悪い
でもそれ以外ではローエングリンゲート攻略では普通に活躍していたしダーダネルス海峡とクレタ沖では対フリーダムキラだからそりゃ仕方ないだろだし実は言うほど悪くは無い
あとはこれでdisられるのは逆に言えば本来はもっと戦果取れる優秀なキャラって広く視聴者に認識されているって事だろうしな セイバーのVSカオスの戦闘は
マジで無駄にクルクル回転変形して
鬼ごっこしてるだけだしまぁしゃあない
一応メインキャラだしそうそう撃墜させるワケにもいかんけど
武器とか腕狙い撃つぐらいはしてくれても良かった その直後にシンへの説教が視聴者との温度差加速したのかな…
量産相手に無双はアスランの方で良かったよね… あの辺からシンアスランチームがギスギスMAXになって
キラたちのやり方で死んでしまう人たちもいる→だからシンはこうする→シンvsキラ
っていう今思えばそれ描ききれないだろって展開のために
物語自体がかなり厳しいことになって
アスラン脱走あたりからなんとか不時着できるようにモガくことになる
ガンダムなんて「あいつコロニー落としとか戦火拡大とか企んでる。許さねえ」
くらいの結末しか用意したことないんだから
戦争の収め方の是非なんてナイーブすぎるモノに挑むのが無謀すぎた
過去ガンダムも戦争の収め方どうこうって展開あるけど
コロニー落とし（虐殺）vs主人公で、そりゃ主人公が勝つだろって単純なものしかないわけで つまりキャラクター要素に引っ張られてストーリー展開が窮屈になっていったって所か それって普通というか
キャラ気にしないで作る方が変だろう
当たり前過ぎる 種死終盤はストーリーありきでキャラの性格強引に押し込めた感じ 種死は平等にキラ アスラン シンの状況や心境を理解して見ないと偏ったキャラ叩きになりがちなんだよな
なんでアスランが脱走しなきゃならなかったのか視聴者は見てるはずなのにシン目線で裏切り者の屑ってなってる人とかいるし 信頼してたザフトにどんどん裏切られ曇ってくアスランが楽しいのに アスランは曇って底からの急上昇が楽しい
鬱なだけなら面白くなかった ネオがシンの約束ガン無視で
ステラをデストロイで戦わせるのも仕方ないよね
それをネットで同意されるまで何年かかったか >>675
シンがみんなと、仲良くなるために奔走する姿を想像すると涙が出る。
シンが良くも悪くも真っ直ぐな性格だから、敵との和解も違和感がない。 連ザIIのplusモードほんと楽しい
頑張れば最初のアーモリーワンでエクステンデッド3人の好感度上げて仲間にできるんだよな
クルーゼの好感度上げはミッションの都合で他のキャラの好感度下がるのが手間だった思い出 >>686
正直アレは敵兵を信用して捕虜を勝手に返すなんてことしたシンの落ち度もあったとしか…
まあほっといても死ぬしどうしようもなかったんだけどね… >>688
モラシムやババといったマイナーなキャラを動かせる良いゲームだよね SEEDもSEEDdestinyも面白いけど、映画はどうなるかな？ 両澤さんいないから心配。 多分アスランは無難にいい奴でいいこと言う友人ポジで
無難に強くて敵のボスか幹部にそこそこ苦戦してなんとか勝つ
とか凄い薄味な内容になりそう、他の人がかくアスランの活躍
あくまで脇役 正直言って、アスランがはボロカス言われ過ぎだと思う
上司だからって理由だけで集中的にダメ出しばっかされてるそんなイメージ
エクバネタで若干ネタキャラ的な部分が出来たから微妙に緩和されてきてるけど とは言え実際種死のザフト時代に何か功績があったかって言われると…だから強く言い返せないところもあるからな
ホント色々めんどくさいやつやで… 正直ユニウス破砕とミーア演説がザフト株のピークで
アスランが合流してからの連合潰す気満々なザフトはやる気なくなってそう >>677
一応、カオスとの戦いの間にウィンダムとも戦っている描写もなかったっけ？
>>689
その辺、アスランに突っ込まれていたけど、
レイが遮ってうやむやにしちゃったからね しっかりして下さいよ！
は視聴者の代弁でもあるよね
シンも情け無い思いつつ、それだけの奴だとも思ってなさそうでしんどい シンはザク時代のアスラン相手に助けられたし二年前のも含めて実力は理解してるだろうからな
シンとアスランは言い合いとか殴られたりとかはあってもその後険悪にってなったわけでもないし >>660
「種無し」の子供の名前と顔がすぐに出る奴はゼロだと思うが？
妄想ならウズミは自分の精子をヒビキに託したんだと思うよ。たしか第一級の設備だったろ
>>674
シャア は父の仇を誓い，キシリアを撃つ。ララァを敵に奪われる。ジオン軍に戻る
アスランは母の仇を誓い，父を撃ち損ず。 ラクスを友に奪われる。ザフト軍に戻る
どこまで言っても劣化版のイメージ。アスランを追いかけるキラがセイラの位置かな >>696
確かに最後の最後に一機撃墜して
それ見たネオが撤退決めてるわw
後の2回もムラサメのライフルや翼撃ってたりとか
地味な活躍はしてる
でもソレ以上にカオスとの追いかけっこがやはり目立ってた
初戦の殺陣を使い回してる上に
毎回毎回スティングに「逃げんな」って言われてるから
無駄にクルクル逃げ回ってる印象が強いのかも知れんw アスランがシャアのポジションならアスランにガルマは殺せないと思うけどそれは悪いことじゃないと思うぞ ガルマって終わってみれば、それでジオンがどうこうって事も無かったし
アスランがトール殺したのと大差ないんじゃないの ガルマっていう地球降下部隊の旗印というか、アイドル的存在を失ったのは大きいだろう
そもそも地球連邦が再び宇宙に出たら負けっていう短期決戦前提な開戦なわけで、一時は仇討ちムードがカンフル剤として働くだろうけど、オデッサ～ジャブローを経ると、なんかじり貧じゃね？って疑いは起こってくるはず ニコルが死んだから親父が～っていうけど
ニコルパパが核パワー使おうって積極的に意見出したのかね
いくら責任で専門ったってニコル父の心情一つでどうにかできる事じゃ無いと思うけど
パトリックがやれと言えば作るし、ダメといえばダメなんじゃないの ニコルの生死にかかわらず自由正義は核使ってただろう
ニコルのパパの一存でどうこう決まる事じゃない そもそも停止する技術がないインフラを殺す道具を報復として地球に満遍なくぶっ込むって発想がいい感じでだいぶん狂ってるよな そりゃ連合の農業プラントへの核ミサイルからして十分狂ってるからな
ＮＪなんて優しいもんよ そういうアイテムだから仕方ないけど
一個くらい掘り起こすかヴェザリウス(先端についてるとか)鹵獲して
NJ解析して独自にキャンセラーは作れないor努力はしてないのかな連合 リスクがあるから国際的に禁止した遺伝子操作技術を違法上等でやらかした奴とその子孫のゲットー的な隔離施設が、勘違いして対等な立場求めて暴れ出したのがザフトだからなぁ 世代またいで出てくるかも知れないリスクガン無視して、イキって｢コーディネーター最高っすわ、はいこれレシピ｣ってジョージグレンと、｢グレン最高！うちの子もあやかりたい！｣って浅はかな第一世代の親たちの行動がすべての元凶だわな ID:FJEob6qq0
元気良すぎると誰も話題に乗っかれないぞ
アンチにしろ信者にしろ極端なのは今のご時世受けない >>715
上の方でクライン派がヤバイとかＮＪでどうの書いて騒いでたのと同じっぽいな
そんな必死に鼻息荒くせんでも、もうそこまで盛り上がりはしないって >>708
しかし最高決定者はパトリックだ
元々パトリックはナチュラルなんていらねなスタンスなんだからナチュラルに間違いなく勝つ為にNJC使いたいって具申すれば然程難なくOK出そうだと思う そもそもがその世代またいだリスクって、後天的に分かったことなんじゃねぇの？
もしくはあったけど、公にされずにそれを知らずにコーディネイターにする人が殺到した
とか ナチュラルの何が滑稽って自分らが生み出したもんにグチグチ言ってるのがな
まあ結局アズラエルみたいに自分はなれなかったから嫉妬みたいなのもあるんだろうけど ナチュラルを滅ぼす為ならOKは出すだろうけど
それが連中の手に渡ったら？がストッパーになってからな
後、核は使わないと誓ったじゃんとかアスランのような糾弾されまくりそうだし自分から使いたいとは思っても言い出せないんだろう Wとアストレイは他所でも高いらしいけど
種本編って外人さん人気どうなんだろ
この作品の根本の一つである「核はダメ！」って感覚は理解されてるのかな
バンバンミサイルやビーム撃つのに核だけやたら特別扱いで、核はただの強い兵器以上の感覚って日本じゃないと伝わらないか コレクションじゃないと普通に言っちゃうアズラエルのヤバさは一切伝わらないよね
ガンダムも核ミサイルも一緒
その通りの普通の正論でしかない
それを普通に言っちゃう状況と世界観はおかしいなんて感想は出ないと思う そもそも当時からもう古いと言われてた
宇宙コロニーや巨大ロボット作るような世界観で
核は他の兵器と違うヤバイとか悪いとか
主役のガンダム以上に特別視する程の存在じゃない 核戦争で民間人含めて世界消滅なんてネタ
絵本～小説まで世界中で使い倒されまくってるポピュラーなものだから
血のバレンタイン（核攻撃）で死にまくる→核封じのNジャマーで
地球のエネルギー源にダメージ入って死にまくる
ってのが第一話時点の状況ってなかなか良いよな
Xの世界観になる直前が物語のスタートって感じか X全部は見たことないけどよくデクスがいれば～って言われるけど
そんなAA時代のキラを上手いことコントロールして鬱顔させないような凄腕メンタリストなのか？
ムウ達大人が上手くないのはわかるけど、涼しい顔でキラの精神誘導こなす方が印象悪かったとも思う 無理
コーヒー片手に何を言ったとこでキラには全く響かないと思う
逆にストレス溜まるだけだろ
オサレ気取ったとこで、戦え言う以外無いんだし
彼が悪いんじゃなくAAとキラの状況がキツすぎる 所々で良いこと言う人だったけど、凄腕メンタリストなんてキャラじゃなかったような>デクス
ガロードが作業中にミスして、同じ艦の仲間たちを怪我させてしまったけど、これまで１人で生きてきたから素直に謝れず、仲間たちに悪印象もたれた時も、ガロードの心中を察していたが上手くフォローしないし、結果的にガロード脱走に繋がってる
少なくとも、デクスがいれば主人公と周りに軋轢が生まれない、生まれてもすぐに仲を取り持ってくれるなんて都合のいいキャラじゃない ＡＡとキラは信頼はあるけどどっか壁あるな
その辺ないのがラクスでキラのメンタルケア含め完璧だと思う
種死のキラに全く不安定さがないのはラクスがそばにいるからだし まぁどうしたってナチュコディの差と
何より巻き込んだ一般人って負い目あるからねぇ
そんな中ブリッツ撃破を仲間として心から祝福してくれるのは良いものなんすよ >>726 728
どうでもいいがデクスじゃなくテクスな
一人ならわかるが複数レスだと自演かと思われるぞ 関係最悪だけど序盤のフレイがいなかったらどこにも捌け口ないよねキラ
AAクルーはキラの戦力評価するし学友もキラに守られてる側だし ムゥさんも、これが普通の新兵なら真っ当に厳しくも優しい先輩出来たんだろうけどね
まず最初の前提でキラ>>自分があるからな
嫉妬とか妬みしないだけで上等過ぎる まあ何度も言われるけどガロードとキラが違いすぎる
キラがストライクを勝手に持ち出して売っぱらったりせんだろ 種のキラはそれこそ最終回終了時まで泣きっぱなし
種死の時は引きこもりからのスタートなんだけど
泣かなくなってて、なんならラクスが辛そうな時とかは
すぐ側に寄りに行くから、精神は安定したと思う
種死はシンの脱激昂とキラの脱引きこもりが
いちおうご用意できたストーリーって感じだしまぁ
>>728
好きなキャラではあるけど
仮にAAにいたとしてもムウくらいのケアしかできなかったと思う
序盤キラに必要なキャラはめっちゃ強い戦士枠のキャラとかだと思う >>732
ごめん、テクスかデクスかうろ覚えだった… >>725
核兵器が単なる爆弾になったこととその破壊力が振れていたことが陳腐
原爆ドームを破壊できなかった通り地下は安全。ここからコロニーの壁が脆すぎる
ローエングリン砲でもびくともしない物体があるのにだよ。普通の火力の方が強い
そして放射能の恐怖が皆無。起動時間も短いし，SFとして
コロニー落としは止めたのに，核の幻想だけは維持したの？
Nジャマーは中立国への攻撃だから非常にナンセンス >>738
ここは知的障害者のリハビリスレじゃないぞ
さっさと自殺しろ種アンチ >>708
ニコルの父親の投票で可決に票数が達したってことでは？
>>710
NJCは投下するときには技術的にはあったのでは？
さすがにニコルが死亡してから開発じゃあ短すぎると思う >>736
悪質な煽りネタなんだろうけど、フリーダム以降の種運命とかのキラは二人目で
人間性が感情がなくなって云々言ってるヤツって、マジでちゃんと本編見てたのか本気で心配になるわ
彼らの人間性が豊かであるという根拠が泣いたりすることならば、種だとフリーダムに乗り換えてからも泣きまくってるし、種運命になってからも行動原理はだいたい私情にとかに起因するものばっかじゃん
そもそも色んな経験したうえで人間的に落ち着いていくのが何がおかしいのかわからん
自然なことじゃねぇのか？
これを批判する奴はさぞかし歳とっても感情豊かな逆コナンなんだろうなって思う >>734
AAの状況からキラが戦わなければ殺されるだけだとか、
ラクス人質も自分たちが弱いからだとか、
あの状況では至極まっとうである意見を言っているだけなんだけどね
一般人のキラに対してはまっとうな意見を言われたところで無理やり戦っていることには変わりなかったからねぇ まあそこがあるから当時も自分がやれないからキラにやらせている癖に偉そうにって事はよく言われたからな
これで>>734の言う通り嫉妬や妬みなんてしたらそれこそ当時のフレイを越える嫌われキャラの誕生だ
まあだけどそもそもムウをベテラン設定にしている時点でその路線は毛頭に無かったのだろう
腕前負けでキラに嫉妬する展開作ならそれこそ20歳くらいのもっと若いキャラにしている筈 人間関係ギスギスでも、そこら辺はしっかりしてたからな
だからこそ
いきなり自分とは無理だろ言うキラの自由相手に生意気言うなって突っかかるムウの訓練が
ほのぼの微笑ましく観れる 言っちゃなんだが種時代のムウは普通に人気キャラだったよ
今でこそアンチが煩いけどむしろキラの方が当時は叩かれてた
ｷﾗｷｭﾝｶﾜｲｿｰｶﾜｲｲ女人気はともかくうじうじして男人気はなかった >>745
ネットの反応しか基準にないって悲しい奴だな ムウの人気出たの後半で前半は男子勢からはエース設定の割に弱いとか兄貴分失格とか良く言われたりしてたぞ
キラファンの女性勢はそもそもAA大人組よく言って無い人多くて当然ムウもキラにおんぶ抱っこの情けないヤツみたいに言われていた
前半ではそこまでキャラ人気あった記憶は無いな
前半で人気あったのはムウと言うキャラよりもメビウスゼロと言うメカだ
インコム付き戦闘機なんて他ガンダムでもあまり見ない珍しい形状と特性のメカだったしな キラは能力はあるのに暗く鬱っぽいわフレイに手を出すわサイを捻るわで叩かれまくってた
種ムウは叩かれてたっけ？て感じ
種ムウが好かれてたから種死でムウは死んだとなってるのは笑ったけど >>747
種以前からずっとガンダムに親しんでたらそうなるのかな
個人的に当時はゼロに魅力とか全然感じなかった
不恰好だし色がムダにケバいし、何よりバルカン撃ってばっかで弱い印象しかない ナチュラルなのに、そんなんでＭＳと戦えるムウさん凄い～とか子供にはあんまり関係無いからな
周りはガンダムの中弱い人でしかない
グラスパはビームついて良かった
只の緑ビーム一本の有り難みが他所に比べてでかい 前半はギスギスとピンチの中で奮闘するストライクが主役で
ギスギスした雰囲気吹っ飛ばすようにフリーダム（後半主役）登場
って流れだから
前半の弱い味方枠はしょーがないわな
前半の噛ませ敵だったデュエルみたく後半活躍するわけでもないし ナチュラルのクルーゼに軽く捻られたからねぇ～ 凄くない
ゼロはバスター相手に歯が立たなかった時点で逆の意味で衝撃だった。効かねぇんだよ ゼロ対バスターは何の期待も出来ないからな
そりゃバルカンでも当てまくればバッテリー削ってPS切れるけど
当てまくれる程の腕の差もないし 一応グラスパーからはガンダム相手でもワンチャン狙えるようになったしね 新しいエコー懐かしいエコーって
種歌の歌詞であったかなうろ覚え つか、スカグラで当たり前みたいにMSとやり合えてる時点ですごいと思うけどね
ムウさん 色がカラフルなだけで
本当見た目は只の量産モブ戦闘機だしね
主人公達が戦ってる後ろでポンポン落とされてるような存在
それが主役ガンダムと並んでしっかり役に立ってるって珍しいと思う
Gーアーマーやディフェンサーやファルコン程
特別性ってデザインじゃ無いよね、disるわけじゃ無いけど 流石にスカグラに乗って戦うはしなかったな
ちょっとは期待した？ クルーゼvsムウって今思うと機体性能差ヤバくない？ そらバッテリーの上に初期Gシリーズと魔改造された当時の最新鋭の核機体だからね
差はあるよ
指揮官ゲイツのクルーゼがフリーダムに瞬殺されてたが、本来はあのくらいの差はあるはず
まぁあの時のクルーゼは遊び殺す気満々だったけど、ドラグーンの対応はさすがはフラガ一族
って感じの対応だった 流石にパワーより重さの方が勝って飛べないんじゃ無いか
エールグラスパーの正統派戦闘機感好きだわ
なんか一時期のウルトラマンに出てそう お馴染みのファンネルでネームドはなんだかんだ凌ぐから麻痺ってるけど
全く意識してない方向から即死ビームが飛んでくるって一発でもとんでもない驚異の筈だしね >>753-756
ただ前半からの味方の弱い枠って軍人キャラなら実戦経験ないルーキーでそうでなければカイハヤトやZZのガンダムチームみたいに主人公と同じ一般人出身キャラってのが大体だからな
実績豊富なベテランエース設定キャラがその枠になるのはかなり珍しくナチュラルコーディネイター設定のある種独自要素だと思う
種族間で明確な能力差がある設定が無ければ弱い枠キャラについて設定盛りまくる必要って全く無いからね
そこに付随する>>760のような現象も種限定でしか存在し得ない独自要素なんだよね
こう見ると種って相当な独特要素多いよなって思う >>760
そう言う支援メカって本来は4～5番手だからな
それが2番手メカで他作品なら準主人公級の腕前の奴が乗るガンダム準拠の機体の位置に居るんだから
4～5番手クラスの戦闘はショボイ筈の支援メカが2番手の準ガンダムクラスがやるべき活躍に寄せたと言う他ではあり得ない歪な現象だから珍しくもなるよねって
本編のスカイグラスパーの戦闘面って多分設定段階では全く想定されて無かったと思う
最初から戦闘面でばりばりやらせたいならそれこそゴツい戦闘MAにすれば良い話だしな
逆に最大特徴のストライクの装備支援って役割はオーブ出たの後の1戦だけで
しかも戦闘の流れや詰め込み具合から流石に1回はその役割入れなきゃ不味いだろくらいの勢いでの入れ方に感じたし 逆に活躍させすぎると
そっちがメイン戦力だろとかなりかねんからねぇ
空飛べて火力充分って
それはそれとしてキラストライクが盾として踏ん張りつつムウが本陣を叩くって戦法はバランス云々より面白くて互いの顔が立ってたから好きだ バスター相手に効かない程のバルカン砲が，ナスカ艦には被弾するんだなぁ
奇襲なのに応射があったりアンカーが艦に刺さったり，ツッコミどころも バスターは物理無効のPS装甲持ちで艦艇は通常装甲か耐ビームのラミネート装甲じゃなかったか？ >>770
そのレスの方が
突っ込みどころありすぎだろ
設定もロクにわからないなら無理して書かなくていいぞ そりゃ奇襲ったってギリギリまでくれば相手も気付くし応射くらいするに決まってるだろ
最初から最後までバレないなんてあり得んし
後、ＰＳのバスターと戦艦比べても無意味
そしてアンカーは刺さって当然
別に突っ込みどころはない >>755
クルーゼがナチュラルって公開されるのって最後のほうじゃないか？
それも、突出したナチュラルのクローンで、
それに負けたからって弱いというイメージは生まれなかったような？ メビウスゼロがビームだったらGAT相手にも普通に戦えたあたり後のエグザスでの無双具合に納得できる >>769
ただ劇中の活躍度合いから見たらムウ機体はストライカーパック装備可能でMSにも対抗出来る性能を持った新型大気圏内用MAってした方が良かったかなと思うけどね
結局ストライク支援は行わないで単独の航空戦力となるならそっちの方がガンダムともやりあえる戦力としての説得力は高くなる
戦闘機２種みたいな所もチープなモブ量産機感が強くなる要因にも見えるし
更にカガリトールだけが乗るならスカグラ本来の「支援機としての純粋なストライク支援」って役割が色立つと思うしな
まあ設定段階ではスカグラ支援中心で更にストライク大立ち回りがの想定だったと思うけど実際にアニメ作ったら色々違った所はあるんだろうな >>775
どっちも変な事しか書いてないし
ID:lRJlrbC80は触れない方が吉 SEEDのアンチってまだまだいるんだなってほかのサイト見て思った。辛い。新規ファンも増えているといいんだが。どうなんだろう？ >>780
そういう話題がアンチの証
普通に作品自体は語る気ないんだろ
そのサイトで文句だけ書いてりゃ良いんじゃね 書いてるまんま
新規が増えればアンチも増えるだろう
昔より理解は進んでるだけマシ
他のサイトの感想がどうこう、どうでも良すぎるわ ガンダム自体オワコンまっしぐらなのに果たして新規(キッズ)なんているんだろうか… 新規かはともかく再放送とか配信あるし見る人はいるだろう それでファンも増えるだろうしアンチも増える
そんな当然な事気にしてどうすんだ アンチは一時期よりはだいぶマシになったような気がする
けどたまに化石レベルでヤバいヤツは見かける
ファンは増えてるのかは知らんがネットだと叩かれやすいせいかあんまり主張するヤツは
減ったような気がする
でも、アンケートだの人気投票だので未だに上位キープしてる当たり根強いファンは残ってるのかなと
新規のファンは調べようがないから分からんな 鉄血という超絶ゴミ作品があるからもう二度と最低の作品とは言われないだろうなw どのガンダムにもアンチはいるからなあ
あと種ってファンが出しゃばらないというか静かだよね
投票とかだときっちりしてるけど >>777
ただそれだと一人コーディネイターの孤軍奮闘と言う無印の重要テーマが薄くなる
どんな機体や機種だろうがキラが甘えても何とかなる頼れるパイロットが出た時点でキラの前半テーマがぼやけるんだよね
ムウにそれこそMS対抗出来る新型MAなんて出して乗られたらストライク要らねえじゃんな話にもなりかねんしスカグラは選択肢として悪く無かったと思う 根本的に序盤キラの戦う理由が
他に誰も居ないから、だからね キラ無双だから。初代ガンダムの機体無双ではなく
スタート時点から同性能機体が敵さんも持っている 本編があんまりにも救いがないけど、本編終了後の後日談とかゲームとかで救いがあるのが、せめてもの慰めになるな。 確かオーブ着いた直後でエリカシモンズのレポートとしてAAの軌跡を辿る総集編があったけどそこでは
AAがこの状況でオーブに辿り着けたのはAAとストライクのスペックとキラヤマトのお陰って断言していてムウの戦力評価は一切して無かったんだよね
つまり公式的にメカではキラとストライクさえ居ればどうにかなったと言う見解だしキラ無双ってのは正しく言えて妙だと思う
じゃあそんな役に立たない奴をベテランエースなんてたいそうな設定するんじゃねえよと思うけど
ナチュラルコーディネイター設定と敵側にガンダム4機と言う状況を勘定した場合は
安易に初っ端からナチュラル天才なんて出せないしキラ単機戦力だと幾ら役立たずでもキラの邪魔になるは流石にアウトだから手前で何とかは出来るとした時はナチュラルのベテランエースは落とし所として妥当なんだろう
そこら辺はなんか良く考えられているよなと思う ベテラン→実戦経験豊富で数々の場面で機転が利くし作戦も立てられる
エース→普通の人が乗りこなせない特殊なドラグーン系機体を乗りこなす
その辺が評価されてんだから別に間違っちゃいないしね
単にストライクはキラ程乗りこなせないってだけ そう言われてみればムウってヤバい状況をキラにわざわざ助けて貰った事ってそれこそ終盤のメンデル戦の時くらいで
キラの助けにはならなくても邪魔や足手纏いになっていたりはしてなかったんだよな
まああの状況で足手纏いとかいたら本気でキラはパンクしていただろうが スカグラのカガリがちょっと足手まといになったかな
あとイージス戦で出てきたトールもキラには足手まといだったと
どっちもルーキーだしね 敵のガンダムを一機引き受けてくれてるだけでもキラにとっては有難いわな
自分が落とされなくてもアークエンジェル守りきれないし カガリが、種死で一度も種割れしなかったのは惜しい。
特にオーブ防衛戦は、一番種割れするチャンスだったのに。 むしあそこでろ主人公サイドだけ種割れ＝リスクなしの無敵モードを発動しちゃうほうがつまらないわ 暁は初出撃補正もあるし確かに種割れしても
と思ったけど、それでただ負けても虚しいし
多少とはいえ今のシンと運命相手にいい勝負もさせられないか 種アンチくん今日も必死だなｗ
持ち上げた神輿全て爆死して後がないもんなｗ 種割れカガリがシンといい勝負しちゃったり最悪押しちゃったら…
間違いなくアンチ大暴れだろうな カガリの種割れは
SEEDを持つものはコーディネーターだけではない
新たな人類の可能性の示唆で入れたからな
そっちよりもラクスの種割れの方が
意味あったのかよくわからんのがw
何故か種死では目の色が黒くなったし >>787
鉄血の次はもっとゴミな作品来るから大丈夫だなw
なんだかんだ言って『21世紀の1stガンダム』の地位を築きつつあるな。種は
次のアナザーガンダムはどうなるかな？ >>793
＞キラとストライクさえ居ればどうにかなった
これは極論じゃないか？
100の困難に対してムウが20対処してキラが90なら、
ムウがいなければ無理となるし
作中でもムウはメビゼロでバスターとか抑えていて、
十分活躍しているし 種死のザフトはミネルバとシンとインパルスさえいれば他は不要
※ただし連合相手に限る ここら辺は種の面白いところだよな
ムウって相手に全く警戒されて無いし強敵として認識している台詞も皆無で第三者もムウを戦力として重要評価していない
作中キャラから戦力評価全くされて無い筈なのにムウが居なくても問題無いと思っている視聴者はほぼ居ない
逆にアスランセイバーはスティングが俺が押されているだとみたいな相手や第三者が強者として認識している台詞多いのに
視聴者からはアスラン戦史の黒歴史期間みたいな扱いをされてしまっている
福田が演出重視だからか視聴者の認識が作中台詞や設定よりも描写や演出に寄せられる事が多いんだよな ムウのキャラと強さはTVがベストだと信じてる
あれ以上シリアスだったり逆に軽薄だと空気が半端なくキツイ アスランは種という何より強い前作メインキャラって看板背負ってるからな…
新キャラに優勢程度では許されんのだ
キラがのびのび海で無双したのもあるし 今だから、そういうキャラそういうとこも魅力って意見多いけど
Z放送時のクワトロさんは種死中盤アスランより視聴者のストレスと失望貯め続けてたのかな？ クワトロ大尉も序盤は流石な感じだったよ
ライラとかの手練もやられた時は赤い彗星にやられたというしかないみたいに舌巻いていたし
それがなんか中盤にかけてどんどん怪しくなっていった印象
ん？どっかのフェイスも同じ流れのような… アスランの再デビュー戦はユニウスセブン戦だよ。シンも舌を巻いていたやん
アムロもキラも続編初戦で圧倒的実力差を見せ付けたけど，クワトロはちょい上程度の腕前に落ちた
セイバー機については変形オモチャ用の雑魚機体なんで割愛 後クワトロは、まあシャアだしそんなもんかなっのもあった 違うのはガチったらアスラン最強なあたりか？
最終戦でも種程本気出してる感じもなかったけど >>815
逆でレイが相手だったら本気のアスランが見られたかも
機体の相性的にドラグーン掻い潜って近づかないと足サーベルとか使えないし何より躊躇いがない ガチったら最強って言うけどキラに勝てるとは思えない
ドラマCDのシン曰くアスランはキラに2敗らしいしそれで本気出せばキラに勝てると言われてもな 迷いがなくなったら最強→迷いがなくならないから弱いっていうシャアフォーマット アスランが評価されてるのってキラとの直接対決の勝敗でって言うよりはこいつにキラは苦戦してたけどアスランはそうでもなかったよねっていう描写での事が大きいと思う
三馬鹿を一人で相手にしてたキラはアスラン来なきゃ死んでたけどアスランは余裕があったとかストフリだと決着がつかないデスティニーをインジャで倒したとか
同じ条件で戦ってるわけじゃないからそんなに単純でもないけどね アスランは単純にスッキリする単独戦闘があんまないというか
シンとの最終戦はシン側がゆとりなくて弱体化してたし
自分も強いし相手も元気一杯って状態での単独戦闘が
無印中盤のキラとのガチバトルだけな感じ
そこでキラに完勝してたのがデカイってのもあるのかな？ キラに完勝とか言ってるのはアンチ即バレなんだよなぁ
>>820
自殺しろ種アンチ 雑魚相手の無双でもやっぱり視覚的にも効くんだろうな
キラやシンみたいなのがアスランにはなかったな 種死35話まで見たとこだが、ここまではちゃんと面白いな
シンの描写が邪悪キャラ扱いで可哀想だけど、特に根拠もなく思い付きで好き勝手やってるだけに見えるキラたちより、よっぽどまともだと思う
シンにも悪い所はたくさんあるんだが、アスラン筆頭に周りも良くないし・・・ 途中までは理想論主体のキラvsそのアンチキャラであるシン
って路線進んでるからなそりゃ
ただシン自体もどう見ても理想家の一種だし
↑の路線じゃ対立軸が曖昧すぎたからか
（理想家ヒーローとダークヒーローの対立物語としては）
途中で頓挫して「俺たち若者が戦って、新しい世界を作っていこうぜ」
的な話の方向性に露骨に軌道修正されたのが種死
シンもアスランも糞真面目な正義漢だから
エピローグの後は微妙に距離置きつつ仲良くやってるんだろう >>825
お前みたいな種アンチは知的障害者だからわからないんだろうが
キラは理想論主体ではなくむしろ逆
アムロの言葉を借りるなら急ぎもしてないし人類に絶望もしていない バルおるか？それから他人に自殺しろとか言ってるのは、気違い種厨なん？ 種厨というよりキラ信者あるいはそのフリをしたアンチだろうな >>828
>>823書いた種アンチがほざいてるから笑えるわ
さっさと自殺しろ汚物 こりゃバルとかハゲ橋信也並みに酷い種厨だねえ。種厨も闇が深い(´▽｀) >>819
設定上キラが最強は前提として
描写として終盤のアスランを「強そう」に描写してるってのはあると思う
特に種だと折角の和解で親友コンビだし、そこでアスランが弱い描写多いとカタルシスかける アスランはその強さで、なんか許されてるあるんで…
そこであんまり頼りない描写は許されんのだ
初隠者での対運命は普通に気絶したアスランの負けらしいが 一応シンが引かず適当に殴ってコクピット揺さぶるだけでアスラン死ぬからな
なんとなくアロンダイト折られた勢いでシンが負けたみたいになってるけど >>834
逆だよ、まずアスランが気絶してくれないと隠者を殴ったり捕まえたりなんてできっこないだろ？
パルマすら一度も当てられずに終わってんだし
だからまずシンは黙ってアスランが失血で気絶するのを待てばいい シンにとってのアスランは既に超えた昔は強かっただけのウザい奴でしかないからな
実は強いとか驚く 剣折るだけで全力使い果たしてたからな
そりゃシンの勝ちといえばそうかもしれんが野暮過ぎる アスランはシンを力で制したけど
シンは精神でアスランを超えてたんだよね
戦後とか まぁ最終回後シンはgetした彼女と支え合いながら
精神的に安定した生活送るだろうから
その辺の結末は前作最終回後のキラとたぶん似たようなもん
（キラの方は二年間引きこもってたから時間かかってるけど）
アスランも無印最終回後はそんな感じしたけど
種死最終回後は絶対あいつだけふわふわしてそうなんだよな キラは聖人ぶった大量殺人者で精神脆いクソガキ
アスランは柔軟性ゼロで言葉足らずのヒキコモヘタレ
シンはオレがオレがの自己中かつ成長ゼロの乳幼児
少女マンガ脳の産み出す男キャラ程痛々しいものはない >>841>>842
俺にはそういう印象しか残ってない
違うと思うなら、具体的に指摘して欲しい キラが聖人ぶったシーンなんてあったか？ 大量殺人者がどうのいってるけど、劇中の台詞からキラは自分がたくさんの人間を殺してきた事なんて自覚してる
本当に精神が脆い奴なら、ストライクに乗ってる時代に自殺でもするか、どっかで逃げ出してるだろ…脱走とかしない分、一般人あがりの中じゃむしろ精神強い部類じゃないの？
アスランに柔軟性がゼロってのもわからんね……あいつの場合はむしろ下手に柔軟性があったのが問題なんじゃないの
柔軟性ゼロならザフト抜けたりせず、親父みたくナチュラルが悪い！ て凝り固まった人間になってたと思うが…
言葉足らずとかいってるが、そもそもアスランの立場でAA側もミネルバ側とも上手くやれるなら、それはむしろ卓越した話術の持ち主ってレベルだと思うぞ
シンにオレがオレがってとこがなかったとは言わないが、終盤のシンにそんなとこあったか？
終盤のシンはあれほど憎んでたAAやフリーダムにも、あいつらってなんなのかな…とか考えるようになってる
軍人として正しいのかはともかく、人間的にまるで成長してないなんて思わないな
むしろ、あんたのキャラ評は当時の悪意ムンムンの解釈を適当に引っ張ってきただけに見えるは 精神的に強い奴やなんでも上手くこなせる奴だって事を強調したら、それはそれで少女マンガ脳の嫁補正とかってなるんだろどうせ……
今なら、なろう系扱いってとこか 突然の叩き～私理性的ですアピールとか
必殺のマウンティングコンボやめーやww シンに顔芸させたり、やたらヒールっぽい言動させたりしてたけど（脚本が）、シンが真っすぐで良い子だから全然合わねぇっていう。
せっかく美味しいステーキに、マヨネーズぶっかけるくらいの所業 けっかマズイものが出来上がる。 シンが悪い奴なんて言わないが、キレ顔が似合わない真っ直ぐな良い子ってのも違うだろ シンは雷鳴の闇でメット無しの種割れシーンがめちゃくちゃかっこいい
表情が良いんだよな >>845
戦争に参加し続けるのが強さなの？
コクピット外して不殺とか、自覚があろうが、どんなキレイゴト並べても戦争行為はしてるし、正当化はできないよね
自衛隊を他国は軍と認識してる問題と似てる
それでも子供は味方と敵の視点で見ちゃうわけだから、「警告した」とか、たそがれる程度で精神的に安定じゃ、正しいと勘違いしがち
鬱屈したバナージの「正しい戦争なんて、あるもんか」と比較して考えて欲しい >>840,843,844,848,851
こういう知恵遅れのゴミ共を殺すべき ガンダムって基本戦争の話なのにその中での殺人云々に文句言う奴らってなんだろうな？ >>845
アスランにしても、オンナに何度も同じ物送り付けるとか、そのオンナに説教たれられて開眼したかと思いきや、また軍属に戻って軍の視点で物を語るとか
カタブツ過ぎて、コイツを理解を外れたどうでもいいキャラとして見てたよ
シンに対しても、 デス種失敗スレと勘違いしてました
すみませんでした >>851
キラがいつ僕の不殺は正当なものです、なんていったんだよ……
そもそも不殺ですらないだろ >>850
アレ顔は元の平井画だけど
紙や眉は米やんが描いた画だから
少し違和感ある でも
自由後のキラがコクピット直撃徹底するようなキャラだったら今とは違った人気だと思う
自由後の描写を逐一「キラは殺す！そんなの気にしてない！」って言われるのも僻遠
そっちが正しいのはわかるけどさ… 出来るだけ不殺を目指してる
ではなく
殺す時は殺す
って方を主題で主張する奴は只の逆張りアンチ
砂漠編が最高、自由後はクソとか言うやつと変わらん
そんなにキラが殺人忌避したら不愉快か 不殺の癖に、と批判されるのは嫌なものだが
そう言われないためにと
キラは殺すアピールも本末転倒 まずそのへん状況を考えろと思う
まあその上で種死のキラの介入行動は批判されてはいるが… >>859
キラが敵は容赦なく殺すってキャラでも結局批判されただけじゃね
砂漠編のキラは当時、殺人鬼扱いされてたし まぁ砂漠編が良いってレスを見ると身構えてしまうのは確か
その後批判の前フリでしか無い感じ キラは殺す奴って言っときゃわかってるみたいな感じだから仕方ない 真面目に闘った場面が沙漠編だけだからね
戦闘中にパラメータ弄って改良した最後だし，パイロットしての本領を発揮した。
他の場面は必死さが抜け，モニター見るだけ，弄んでいる感が出てしまった
>>851
戦争行為自体は正当だよ。脱走兵は犯罪だけど 幼女ぶっ殺されてフレイと寝て砂漠編やってフレイ拒絶してアスランと殺し合ってーって
全体通して見ると、全部が「フリーダムへの乗り換え＋T.M.Revolution挿入歌」への前振り
みたいなとこあると思うけど、見返すとあれ単体でけっこう味はあるよな
種最終回でキラのこと迎えに来たり、種死でブースターつけて宇宙行ってストフリへと繋げたり、
あのストライクくん（同一個体）が後々ちょいちょい顔出してくれるのも好き
けっきょくフリーダム（一代目）は死んだけど、ストライク（一代目）は種死後も生きてるよなあれ オーブでのインジャスと運命って、勝ち負け以前に流血した身体の初乗り機体で気絶するまで暴れたアスランが強過ぎるって印象の方が自分はある
全くダメージ負わないし、インジャス出て来て空気変わるし
アスラン気絶して命拾いしたのは実際引いたミネルバ側だよ
だから最後にインジャスが運命を一蹴したのも「そりゃそうだよね」ってくらいに思った ブーメラン蹴り飛ばすのは素直に格好いい
本気のアスランが返ってきた感じで 隠者出撃やっぱED3のBGMで出撃して欲しかったかなって
あの音楽＋AAの浮上って良いよね
別の機会であったはずだけど 別にネタにする程の事かね
隙を見せた敵に今だ！って当たり前の台詞すぎる Zガンダムとセイバーガンダムは、どっちが強いですか？ 15年以上経った今にしてみれば、無印はキラのメンタルをボコボコにする話で運命はシンのメンタルをボコボコにする話なのよね その辺は、アムロ、カミーユ、ウッソ、ベルリっていう富野ガンダム主人公の受難?の系譜をきっちり踏襲してると思うわ、福田監督の富野リスペクトを感じる シンは疲れただけで
カミーユみたいに壊れては無いんだよね
シンのメンタルは強い >>870
27話のフリーダムとルージュのヤツかな？
あのカット、ｳｪｰｲwwwwって感じで
飛んでて好きw >>867
ゲイツに破壊されコロニー・メンデルに放棄されたよ ムウ復活程じゃないけど
自由が完全に綺麗に修復されてるのは、それに似た微妙感持っちゃったわ
最後に全開でぶっ壊れたのが良かったのに…って >>877
カミーユはカツっていう反面教師を得たというか、｢後輩が先輩を作る｣って言葉通りに安定しかかったんだけど、先輩格がアレすぎるのと、追い込まれ様がエグすぎたわw >>877
カミーユの精神が壊れたのはシロッコの力のせいであって
メンタルが弱かったせいではない そりゃクルーゼは最高のコーディネイターって事に執念を持っていたんだからキラ個人の事は割とどうでも良い事だと思うぞ キラが不殺するキャラじゃなかったらシナリオもそのままの場合、
戦闘に乱入した上で守りたい軍（オーブ軍）も巻き込んですべてを皆殺しにする
っていうCBも顔面真っ青な大悪魔みたいな存在になるだけだよ ミーアがDPシステムを体現してるキャラだと思う
歌とか上手い→歌手になる才能ある→都合の良い存在に調整する(ラクスの影武者)→使えなくなったら本物誘き出す餌にされて廃棄
これまんま他の人間に当てはめてもいけそう
戦争起きないよ
不満とか持った奴はすぐ殺して芽から摘んじゃうんだから デュランダル議長の最大の過ちはラクスを敵に回したこと。
まぁDP実行を強行すれば、遅かれ早かれ対立するが。 排除しない前提でＤＰしたら
ラクスは議長になるのかね？ 議長はDP強行のやり方が負けルートすぎる
結論としてタリアにフラれたのをスタート地点に、
共感してくれそうなの囲って世の中大改革狙ったってキャラだと思うけど
前作ラスボスのクルーゼともども発想が陰キャだよなw
クルーゼはあの自分に自信ないようで自信ありそうな達観オタク的一面も
大いに魅力になってると思うが
種最終回～フリーダム再起前のキラならともかく
ストフリ入手後のキラなんてリア充まる出しなんだから
そりゃ相容れないわなと >>884
違うよ。カミーユの崩壊はそれまでの経緯の重なりが原因で、シロッコのは単なる駄目押しでしかないのは公式出版の副読本で何度も明記されてる
キャラ烈伝とか名言集とか
だからあの話のオチになってるんだよ
宇宙世紀オタってマジョリティ面してる割に、基本的な話の解釈がガバガバで布教する奴ばっか
種オタをよくしたり顔で非難出来てたもんだわ そもそもカミーユは戦う理由が乏しいというか
巻き込まれて仕方なくな前半種キラ状態のまま最後まで行ったキャラだし
シンのようにハッキリ戦争を無くしたい、守りたい
みたいな信念とか理由とか無かったしな
最後の踏ん張りが足りないのは仕方ない 実際終盤のカミーユは
徐々に壊れてきててあのラストに繋がる伏線結構散りばめられてるんだよな
そりゃ精神崩壊しても仕方ないというか なんでカミーユって戦ってたんだろうな…
シンみたいな軍人でもないし
後半キラみたいに自分の意思で「そうしたかったから」
でもなし
なんかどっかで戦う理由あったっけ？壊れるまで戦う理由 ｢辞めます｣って言い出すタイミングなかったから、ってのが結構正解かもな
ウォンさん修正までアーガマのクルーが甘やかしてるってレベルで｢さすがニュータイプ｣ってチヤホヤしてくるのに応えてるうちに、
半ばカミーユが原因なんだけどw帰る家も家庭も無くなっちゃった 他作品のガンダムここで語らないで
うるさいのが沸いてくる カミーユが戦ってたのはジェリドと喧嘩して逮捕されて、そのまま襲撃してきたエゥーゴに逃げ場無くて同行したのが発端
Zで政治的な理由持って戦ったのはクワトロくらいで、他は便乗犯キャラが多い。意図してそういう作りだろうけど
エンドクレジットのキャストもクワトロが先頭だし、最初からシャアありきで企画されてたのは間違いない シロッコのような執念がクルーゼには足りなかった？
最後にもう一押しキラを精神崩壊に追い詰める前に満足してしまった
地味にキラ対クルーゼはアムロ対シャアよりカミーユ対シロッコに似てる
冷静になると大した関係でもないのにラスボス戦って 最近知ったけど
ダブルオースカイ
とやらは、わざわざディスティニー要素もあるとか名前使うなレベルじゃね…？
背中に剣と銃背負ってるだけって プラモ的にも一切流用とかないんだっけ？
アニメ見れば運命っぽい動きあったりもするのか >>899
クルーゼの方がキャラも機体もラストの雰囲気あって立ってると思う。シロッコってスパロボとかだと邪悪だけど原作じゃそんなでもない
自分は全部ガンダム見たけど、そもそも種と種デスのラストバトルってガンダムシリーズ全部含めても屈指の印象深さと魅せ方で「そりゃ売れるよね」ってのがわかる
Zもめちゃくちゃ稼ぎ柱な作品ではあるけど クルーゼはアスラン離脱後，描写なく邪悪に豹変したから意味不なキャラの儘なのよ
シロッコは造形が浅いから粗も無い。
Seedのラストバトルは確かに良い。きちんとまとまっている
けどDestinyの激昂バトルは興醒め，キラの対面も…。Zもそうだった直談判するなや
戦う理由が幼稚にみえてくる アニメの締めとして必要なんだろうけど
キラが直接議長に会いに行くのはなんか違和感あったな…ストフリ降りて生身とか不安しかない
直接話しをするならアスランだろと思ってたら後日アスラン追加、でも特になし
そうなると逆にアスラン追加はない方が良くない？って思う クルーゼは描写の勢いで押し切った感あるけどシロッコに並んで何したかったかのか分からんキャラなんだよな
クルーゼのバックボーンと行動に関連性がないというか 勢いはアニメで正義だよね
ついでにドラグーンの描写もそのラスボスらしさに一役かってる
ファンネルなんて歴代でお馴染みだったはずなのに
魅せ方が凄い >>904
そこは二番煎じで良いから議長とアスランの差しでの対面だよ >>904
アスラン追加はジ・エッジでもやってたけど子供残して死のうとしてる艦長にアスランが脳内で困惑してて笑った タリア艦長の死後もフォローをするアーサー副官はマジ有能。 ナタル程のキャラは示せなかった割に
アーサーはまぁ悪いキャラでも無かったな クルーゼは自分でかなり喋ってくれるし種だとわかりやすいキャラだったな
種のラストバトルは盛り上がった クルーゼがあんなテンション捲し立ててくれるからこそ
ってあるしねぇ
閃光回自体は良いものだけど、キラ側に気の利いた最終回っぽい言い回しとか期待できないからな ヒイロとか
最終回で饒舌に語り出して誰おま状態だったからな クルーゼの場合キラ相手のせいもあるだろう
こいつならやっと心の底の本音をぶちまけられるってことで嬉しくてしゃーないんや
ヒイロは知らん >>904
だからこそTVシリーズの最終回は
アスラン削っても問題無かったんだろうなw
いてもそれかよって当時FP見てツッコんだわw
違和感のあったグラディス艦長！って台詞が
アスランのモノだっただけ 福田監督の考えたドラグーンビームの軌道はすごく美しくて迫力もあると思う
あんな網みたく張り巡らせたファンネルビームの軌道って案外思い付かないんじゃないだろうか
耳に残るSEも良い
ストフリやアカツキがドラグーンと一緒に腕を交差させて撃つシーンとかとにかく美しい
ロボットアニメの宇宙戦の見所はビームやバーニアの描く軌跡にある アスランにメサイアでタリアやレイは死ぬってとこ見せて
その後シンルナを迎えに行くって流れは好きだけどね
まあTVのシンルナ涙→ストフリ発進ウェーイｗｗｗなのも捨てがたいけどねｗ
最期壊れた運命とインパで「ありがとうございました」とかセンス有りすぎんだろ 種のオールレンジ攻撃の演出はドラグーンそのものを動かすと言うより避ける側を動かしまくって魅せるタイプだよね リマスター版の
「そして滅ぶ…………皆、滅ぶべくしてな！」からの
フリーダムが交わすカットメッチャ迫力あって好き
キラのカットインでフリーダムの顔が隠れてしまうのが
ちょっと勿体ない そういうケレン味の塊みたいな気持ち良さ発揮するのは福田がバリの直系だからかな
個人的にバリの方は毎回クドくてあまり好きじゃないけど、福田は大張よりキザというかスマートなポーズ取るせるから絵だけでも純粋にかっこいい 電童とかのメカアクションもカッコよかったし福田監督にはもっと他のガンダムやロボアニメで戦闘シーンのコンテとかにも参加してほしいな 昔はそれこそ勇者とかワタルとかやってたよね
今もやって欲しいよね
クロスアンジュみたいな形でも良いし それでせっかく新作やろうとしてたのにボツにされたんだよね
今の上層部ほんまクソ 今はもう無理よ
新幹線とか絡めないと
オリジナルのロボはもうキツイ時代
格好いいロボが格好良く戦えば子供は喜ぶって時代じゃないらしい 人気投票でストフリ>自由ってのが少し以外だったというか
アンチは論外としても、ストフリって文句言われる印象強かった
ファンでも、精々、ストフリも嫌いじゃないけど自由の方が良かったっての多目だし
何だかんだ腹ビームと金関節は世間じゃ人気だったのか オルガ一位だし作為的なもん
自由が嫌いだからって理由を除外して
自由もストフリも両方大好き！その上で自分はストフリの方が好きだなんて奴は殆どいない >>931
そう、そのまんま
ストフリアンチに比べて自由アンチって少ない感じ
対抗馬がストライクなせいか 分かりやすく強くゴージャスになってる方が好きって人も普通にいると思うぞ
個人的にはフリーダムは種死で敵として出たことで前作には無い魅力が増して更にすきになったからフリーダム派だけどね
ストフリもシンの敵だけど正義っぽいポジになった後だから戦場を引っ掻き回す得体の知れない感じは無いし >>932
種アンチ特有の妄想だな
さっさと自殺しろ ストフリアンチが持ち上げるのが自由だからな
自由が好きってより「ストフリより～」が言いたいだけ
自由アンチ少ないのはストフリ好きは普通に自由も好きだからだろう フリーダムに種死でも得体の知れなさなんて無いだろう。ちゃんとAAの目的は描写された後からの介入
「フリーダムは敵みたいだから魅力増したがストフリは強かっただけ」とかどういう逆張りだよ。フリーダム自体がかっこいいのは理解出来るけど上記みたいな言い分は常々ねじ曲がってると思う スティングって本来なら、押せてもいないけどあのアスランとタイマンでそこそこやれてるとか強い！
っていい評価貰えるキャラだったんだろうか三馬鹿みたく
毎回アスランだらしねぇなって方向にしか話がいかないよね 腹部ビームとドラグーンが戦闘に役立ってないからじゃね？
ジャスティスも武器がリフターとサーベルとなって遠隔攻撃が出来てないし
両機とも機体性能を活かしてないのが残念。ってバンク多過ぎだからｗ >>939
バカの典型例過ぎる
アニメ見てから書け ドラグーンは役に立ってただろう
隠者も普通にビーム撃ってるしそれは意味があっただろう >>938
そもそもイザークディアッカとの連携込みとは言え一回倒しているからなそれに
キラは全く相手にせず雑魚の癖にイキって突っかかってきて邪魔コイツな勢いで瞬殺
特に強ネームドでもないムラサメ隊にボコられる
デストロイでは当然のようにシンに圧倒される
隊としても作戦成功は最初のガンダム強奪のみで後は全部失敗だけ
これで寧ろアスランだらしねぇ以外の感想が出る方がおかしい
オルガ達はキラアス以外じゃそうそう被弾すらしなかったし本気でキラをヤバくさせたし
オーブボアズではかなり役立っているしで個人実績も隊実績も全く雑魚過ぎるファントムペインとは比較にすらならんかと 8話以降から23話まで全くキラ達写さずに
いきなり出てきたらどんな風に映ったんだろ
アスランみたいに何で！？何をしているんだ！！って感じに見えたのかな
それこそ得体の知れなさみたいな >>937
えぇ...
全くストフリ下げる様な書き込みしてないのにこの言いがかりの方がねじ曲がってるだろ 理解不能なんだが
キラ視点は描かれているけど戦場を掻き乱す存在な事には変わりないしキラ自身無茶な事をやってるって理解してやってる
セイバーを刻んだ時だって意図的に見える様な絵になってるだろ そんな目玉機体を渋る展開をバンダイ様が認可するわけがない
したとしてもAA勢が乱入しなきゃ確実に華が一つ減る。種死は何だかんだで3人が目立たなきゃ作品の意義ないもの ストフリは人気キャラの最終機体需要がそもそも強い
あの全ガンダム人気投票は単発企画でしかないから
どこまでソースとして使って良いか分からんが
アムロはニューだしヒイロはEWゼロだし
どっちかと言えば、シリーズ通して見れば中間形態であろう
素フリーダムに人気あるのが種シリーズの独特さ
たぶん舞い降りる剣～インパに落とされるまでの活躍あっての人気だし
種と種死で切り離せない部分もある >>947
負け惜しみ見苦しいぞ種アンチ
自殺しろ ストフリインジャみたいにデスティニーの後継機にあたる機体が無いのがちょっと寂しい そりゃ作中の世代や性能的にはストフリインジャの横に並ぶ機体だけど、メタ的に見ると運命は無印の自由正義に当たる機体だし 続編があればワンチャン………
デスティニーの後継機は
ゴールドフレーム天→アマテラスみたいに
闇→光なデザインになりそう >>950
自分で読み返して寒いと思わんかその妄想 白灰色なくらいで闇()とか言われてもな
近年のアレンジ立体物に毒され過ぎてないか 運命の後継機はまずあの効果あるのか分からん光の翼を発展させてほしいわ 光の翼
ってだけで充分じゃないか大きくする程度しかないだろう
残像効果は魅せづらいんだろ、カガリ以下のモブ達には無くても勝てるし
キラアスがそんなのに惑わされてたら興ざめだし 発展とか言ったら外伝が暴走させたコロイド万能理論でなんでもありになるぞ
そもそもアレ敵全体に運命への命中率に常にデバフかけてる設定だし
トランザムやF91みたいにわかりやすくド派手な効果を望む方が間違い
ストフリの翼だって別に作中じゃ見栄えがいい以上の描写もないし 運命の翼のエフェクト
アレを残像と思わず只の高速移動の表現と勘違いしてるのが多くてびっくり 残像って要するにまやかしか
そりゃキラアスには通用しないな >>938
そりゃその回はシンに先輩としての実力を見せつけて黙らせる回だと期待しちゃうじゃん…
スティングの善戦自体全く望まれてないのに
後、バンクバンク言われるけど
妙に格好いいんだよね、無駄な変形上に上昇の流れとか
そこら辺が余計に印象残るんじゃないか >>958
そんな残像デバフをものともしない迷いのないアスラン！
って事なのかもしれんが物足りない罠 残像は基本的に飾りでいいです
さすがに残像で強敵の攻撃を回避し合うとかやり出したら拳で戦う格闘漫画と変わらないし、自分はロボアニメにはそんなノリは求めた事ない 「残像」言うほどハッキリしたもんじゃないし
あくまで、少しブレて見えるから照準付けづらいって程度のもんだからな セイバー砲撃機だから相性悪いとか
それを戦績振るわない理由にするの好きじゃないわ
脚サーベルなきゃダメとかアスランはそこまでレベル低くないはず 残像はそもそも
視聴者にデスティニーは速さが強みのMSだと
見せるための演出で付けたらしいしな
ホントかっこいいわ 地味過ぎて伝わるかわからんけど
OPニコルのブリッツ紹介バンク
ランサーダート撃った直後の腰ひねりとカメラの勢い好きよ 初陣でアスランのグフのムチを一瞬掴んで破壊するシーンさらっとやってるけどかっこいい 破壊した後にコォオオ
みたいな残光良いよね
なんか時々構造上手の中に発射口は無理だろ
とか聞くけど、そんな無理なもんかね
勿論ガンダム界の科学ありきですら無理そうなのか >>977
まさに好きなとこそこだわ
わかりすぎる
グフが味方だからバンクでもう一度使われなかったのが残念なくらい 翼を大きく広げる→構える
この二つのバンクの繋がりが若干悪い気がして気になる まぁ確かにちょっとテンポの悪さはあるよな
その後方に下がって猛進して
アロンダイト振りかざすカットも
かっこいいけどね 正義隠者の連結突進バンク好きだ
暁がそれやって負けたのが不満だったけど
アレは後で隠者が同じことして勝つというフリだったんだろうか アカツキは別の画用意して欲しかったな
アカツキのアクションって
トレースばっかでオリジナルのが少ないのが勿体ない
OPのアレだってフリーダムのトレースだし なんなら赤ビームやタンホイザー受け止めて跳ね返す時の胸逸らしも
羽を広げる自由のトレス…は流石に言い過ぎか 暁は完成してもないのにウズミさんあんなメッセージを残してたのかとか
如何にも昔から～みたいな演出で埃払うとか
辺なとこで突っ込み易い
それだけ高価！と言う意味合いでM1が20機分言われるけど
お得感しかないな 前線に出るのは高性能機だけにして量産機は撃ち損じの始末みたいな後方支援に徹した方がよさそう そもそも高性能機＝量産であるべきだからな
ガンダム界で言ってもしょうがないけど 現実だと一人や数人のパイロットのために新型とか開発しないからね 散々言われてるけど
カガリの為とか言わず当時に出しておけばシンの家族は…って つか、シンの家族って、辛辣な言い方になるけど、避難勧告がだいぶ前に出てるのにあの時点で森の中駆けてた時点でおまぬけさんにしか見えない
大戦犯はそもそも携帯なんぞに拘った妹だし
何歳よあれ？その程度の分別もつかない年端のいかないって感じには見えなかったけど ジブリールみたいにいきなり襲撃では無くアズラエルは48時間の最後通告出していた。
その最後通告聞いた上でウズミは即座に民間人避難の指示を出していたここまでは無印描写で確定している
その中で開戦真っ只中でまだ避難しておらず森の中駆けていたのは何で？
ってところだな
突き詰めるとアスハ家の行動は特別な理由が無くては不自然
特にそれに対する理由が無いなら本当にオーブにはこんな少年が居ましたって感じで作ったんだろうな 昔のコルシカ辺りで戦争になったら逃げるにしろ戦うにしろ森に分け入ったというアレだろ(ﾃｷﾄｰ) シンの家族に関しては続編のための舞台装置みたいなものだと思うけど
メタ的な見方したら両親が何かしなくてはならない事があったとしてもシンマユの避難は済ませとくべきじゃないのかって思う
連合が攻めてくるかもって言うのは分かってたんだし クリミナルマインド国際捜査班が言うには、日本ほど多用な自殺の系統のある国はないそうで... シンの回想とか見るにオーブだからなんだかんだで大丈夫だろ
って家族ごと余裕ぶっこいてたら逃げ遅れた
みたいなパターンだと勝手に予想してる
多分、今の日本が某国に宣戦布告されたとしたら、多くの日本人がアスカ家状態になりそう
「なんだかんだで大丈夫っしょ？」「戦争にはならんでしょ？」
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