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機動戦士ガンダムSEED FREEDOM PHASE-372
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW fff9-4lOv [255.27.60.130 [上級国民]])
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2023/10/08(日) 02:35:01.65ID:eDnO38RO0
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>>1の先頭行から
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 を3行以上になるように追加すること
 
GUNDAM SEED PROJECT ignited公式サイト
http://www.gundam-seed.net/
 
公式Twitter
http://twitter.com/SEED_HDRP
 
バンダイホビーサイト「機動戦士ガンダムSEED」特設ページ
https://bandai-hobby.net/site/seed/
 
リマスター公式サイト
http://www.gundam-seed.net/remaster.html
 
次スレは>>970あたりで
 
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED FREEDOM PHASE-371
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1696077417/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0953通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a372-agmo [243.12.85.37])
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2023/10/13(金) 12:38:00.80ID:pWB4bPN90
無印のリマスターでもわざわざスタッフコメントでニコル斬った時の描写について解説してるのにうお〜キラきゅん無罪にしたいから〜って騒いでたしそんなもんだろ

>>951
シンの回想は他の機体やキャラもカットされたり時系列入れ替わってるのでフリーダムだけ改変したんだ!ってのも通じんぞ
0959通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-wNzQ [49.98.130.231])
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2023/10/13(金) 13:11:10.77ID:xTdS4BGUd
>>954
流石に誰も論じてすらないことを結論とか言い出すのはどうかと
描写的に対空対地だからは苦しいと思う
そもそも防衛戦で戦闘被害を迎撃してるの発砲のせいとするのは根本的に無理。

でもシンの場合はフリーダム撃墜は軍命であり、仮にシンが嫌でもやるしか無いんだからシンは悪くないのは確か。
0961通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-e1j8 [27.116.7.73])
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2023/10/13(金) 13:32:35.85ID:66clz8tx0
ホント種ファンは変わらねぇなwwww

カラミティに変更←一度もされてません

フリーダムの流れ弾で死んだ←そういう事では無い

カラミティの流れ弾で死んだ←そういう事でも無い

どっちがどうで無くあの時のオーブ侵攻の最中
家族が焼かれてしまったって描写
それでシンは天涯孤独になり、戦争を憎み、
戦争を無くすためにザフトの戦士になった
この事の経験からオーブの事は恨んでしまうってバックボーンを描いた
キラ達は自分達の信じる正義の中で戦い
ウズミはオーブの理念を貫いたが、
じつはその裏で犠牲者を出してしまった
そういうシーンなんだよあそこは
フリーダムはシンの家族の仇ってのもまた間違い

ただ、そう見えてしまうのは仕方ないのも事実
その後OPでフリーダムと対決してるカットとかあるし
この事がきっかけで新旧主人公対決が起こるのか!って期待するのは当然
俺もフリーダムと対峙するまではそういう予想だったし
0962通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b52e-okjY [240.64.88.183])
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2023/10/13(金) 13:36:07.14ID:y56XCN210
明言はされてないけどシンの家族はフリーダムのビームによって発生した瓦礫とかで死んだっぽい感じだよね
キラをただのヒーローや英雄のようにせず種時点では描写されてなかったけど故意ではないとはいえ間接的に民間人を殺してしまっているって
今後のキラシンの和解も含めた人間的成長にすごく良い設定だと思ったけど
まあ後にカラミティがやったことになったんだけどね
0963通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2b96-OOOs [249.176.182.36])
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2023/10/13(金) 13:36:14.20ID:OHK6ZzfT0
シンは身内贔屓なだけだろ、レクエムでオーブ撃つこと容認したじゃねえか
あれこそジェノサイドだよ、非戦闘員がどれだけ死ぬか分からん
オーブ撃っといて負けたらレクイエム守った戦争犯罪人として裁かれてもおかしくねえな
0965通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a372-agmo [243.12.85.37])
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2023/10/13(金) 13:39:27.63ID:pWB4bPN90
>>960
ステラも被害者だけどベルリンの犯人でもあるしベルリンの被害者こそシンの守りたいものなのにって葛藤すらなく目指せフリーダム打倒フリーダムだからな
まあわざとそういうあくまで被害者目線、正義の軍人目線から逃げられない流れにしたんだろうけど
0966通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a379-agmo [243.227.202.131])
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2023/10/13(金) 13:40:54.13ID:iDHPhS9U0
鈴村がカタルシスあると言ってるなら
キラが惨めにボコられる話とかなのかね?

種死のシンの扱いを正当だとか救いとかほざくくらいなんだからキラにも似たような扱いしないとおかしいもんな

それやったら評価してやるわ
0968通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1dad-STj1 [110.131.194.115])
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2023/10/13(金) 13:44:41.40ID:qVIunyxi0
リマスと本放送見比べたけど改変はされてないな
どっちもフリーダムのビームが原因のように見える
あくまで戦争やオーブのせいってのが大きい流れなんだろうけどどの砲撃でやられたか
ミクロな視点ならフリーダムと普通に見てると思うんじゃないか
フリーダムの砲撃のせいともせいじゃないとも公式は言ってないはず
0972通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-VQ9j [49.98.135.56])
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2023/10/13(金) 13:52:12.38ID:v3xJGr2id
シンは他責思考なんだろ
どこかで立ち止まってれば違ったかもしれないけどずっと見落として来ちゃったので
キラなんかも場合によっては第ニのクルーゼになってもおかしくないような思いをしてるでしょ
0976通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2b96-OOOs [249.176.182.36])
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2023/10/13(金) 13:59:45.33ID:OHK6ZzfT0
アスランに自分の命もルナの命も守ってもらってレクイエムでオーブ民を虐殺せずにすんだ
完全にアスランが英雄的主人公ムーブやってるんだよね、シンとか最後はただの破壊者になってた
映画でどこまで成長した姿がみられるかな
0979通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0dec-cDHl [246.122.105.214])
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2023/10/13(金) 14:41:14.07ID:Uaf5rDvC0
何か順番間違えてるけどレクイエムをオーブに向けたのはラクシズ軍がザフトに向けて進軍開始した後な
オーブが撃たれる理由を作ったのは他ならぬキラ達自身
自分達の方からザフトを討伐しに来ながら「オーブが撃たれる!オーブが撃たれる!」とのたまうアホ共www
0983通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 838b-STj1 [245.189.235.240])
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2023/10/13(金) 14:59:55.78ID:Vjk8+YJN0
シンの家族はフリーダムのビームによって死んだように見えるって書いてる人がいるので
一応、冒頭をリマスターで冒頭を確認したが・・・

シンの家族が吹き飛んだシーンは先にカラミティのビーム、遅れてフリーダムのハイマットフルバーストの撃ち合い
が、避難船のそばにキラが撃つのにこの大火力を選ぶとは思えない為
ビーム同士がぶつかって不測の爆発があそこまで届いた、くらいしか考察の余地が無いので
フリーダムのビームによって死んだように見える、はさすがに不可能かと思われます。

ただ、「見える」と書いてる人で具体的にどう見えたのかを説明してる人が一人も居ないのでそこ次第ですが。
0984通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd03-C9mU [49.97.108.66])
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2023/10/13(金) 15:08:10.44ID:IMmC2Hvzd
ていうかシン自体がフリーダムが敵なんてただの一言も言ってない
自由撃墜に拘ったのはステラの件もあるけど
自由以上の力を自分が手に入れたって事が重要だったんだと思う
シンにとって自由は力の象徴なんだと自分は解釈した
0985通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-e1j8 [27.116.7.73])
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2023/10/13(金) 15:11:33.05ID:66clz8tx0
アレもカット割の都合でカラミティ→フリーダムに見えてるだけで
本当は同時かも知れんしな
まぁもうこんな擦られまくった話は終わりで良いだろう
そもそも公式からフリーダムでもカラミティでも無いと言われてて
あの事がきっかけでフリーダムを恨んでる事は無いと言われてるのに
抵抗したり叩いたりしてるのが異常なんだし
人は信じたいモノを信じる
まるでミーアが偽者とバレた時のようだな
0986通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e325-T9WR [253.125.250.101])
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2023/10/13(金) 15:19:43.46ID:qxNXMF9e0
ミーアやメイリンは男受け良さそうだよね
ナイスバディでグイグイきてスケスケのネグリジェで夜這いするし
メイリンは脱走手伝った後に髪下ろし姿見せたりや上目遣いでの置いていかないで下さいだし
あの頃のキャラでグッズ出てた時はやっぱり売れてたんかな今の姿でグッズ出しても売れるんだろうか
0987通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1dad-agmo [110.131.194.115])
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2023/10/13(金) 15:23:49.04ID:qVIunyxi0
@fukuda320:シンの家族の死。誰の撃ったものかは、DESTINYでもはっきりと描いてません。誰が撃った?それを描く話ではないので、本編でも決める必要はないのです。

誰と解釈しても自由ってことか?
そこは重要ではないと
フリーダムと断定するのを防ぎたいのかもしれないが
なら何でわざわざあのミスリード狙うようなカットの流れなんだろう
こうやって熱く議論させたいのかもな
0989通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a3ab-lwD+ [243.210.157.100])
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2023/10/13(金) 15:32:07.59ID:1Zl0fILK0
単純に自分がこうだと断定した所で納得しない人は納得しないと思ってるだけなんでないの
悪夢回でフリーダムがインパルスのコックピット狙ったかどうかってのもよく議論されて、監督がBDのコメンタリーであのシーンについて自分の意図を話したが、僕が何を言っても多分皆好きに解釈するだろうけどって言ってたからなぁ
0990通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1dad-agmo [110.131.194.115])
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2023/10/13(金) 15:35:28.41ID:qVIunyxi0
>>989
監督がこうだと断定すれば皆従わざるを得ないんじゃ?
あれはフリーダムのせいに見えて実は違うんです
と制作者が言えば、そうですか。で終り議論の余地ないし
ネットでこうやってあれこれ言うための余地は残したいのかなと思ったが
0991通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a3ab-lwD+ [243.210.157.100])
垢版 |
2023/10/13(金) 15:40:59.36ID:1Zl0fILK0
監督がこうだっていえば皆従うなんてないでしょ
種に限った話ではないが、種はそのいい例だと思う
件のインパルスのコックピット狙った狙わないについても監督がこうだったって言っても結局は納得しない人は納得しなかったからな
0992通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr29-j9VV [126.167.74.208])
垢版 |
2023/10/13(金) 15:46:11.33ID:/5srVKM4r
そうなるともう最終的には同人誌とか個人ウェブサイト行きの話だね
公式に納得しないのも全然自由だし
なら自分が思う通りに大改編した理想のSEEDとかコズミック・イラとかを文なり絵なりで構成して世間に発信すれば良い
共感してくれる人がいるかもしれないよ
0993通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-e1j8 [27.116.7.73])
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2023/10/13(金) 15:49:47.35ID:66clz8tx0
こうだって言ってんのに納得しないヤツって異常だよな
作り手が答え言ってるのに何で自分の解釈が正しいと思い込めるんだよw
そう見えないから演出が下手とかいう指摘ならまだしも
国語のテストで×付けられて
僕はこう思うのでコレはこの正解が間違ってますとか言って聞かないのと一緒
0994通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e3ad-If2I [125.15.35.176])
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2023/10/13(金) 16:23:09.89ID:dswO5aFF0
まあこの件に関しては公式が断定してないんだからフリーダムのビームの直後に爆発してる=フリーダムの攻撃で死んだが1番自然じゃないか?

戦争してるわけだからそれでキラが悪人だとも思わないけどそう言っちゃうと発狂しちゃうような人種がいるから(何年もたったこのスレにさえ)配慮してキラは殺してないかも〜程度に収めといたんだろう
0995通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e3ad-If2I [125.15.35.176])
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2023/10/13(金) 16:23:14.76ID:dswO5aFF0
まあこの件に関しては公式が断定してないんだからフリーダムのビームの直後に爆発してる=フリーダムの攻撃で死んだが1番自然じゃないか?

戦争してるわけだからそれでキラが悪人だとも思わないけどそう言っちゃうと発狂しちゃうような人種がいるから(何年もたったこのスレにさえ)配慮してキラは殺してないかも〜程度に収めといたんだろう
0998通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-wNzQ [49.98.130.231])
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2023/10/13(金) 16:48:03.77ID:xTdS4BGUd
>>994
いくらなんでもそんなメチャクチャな論法が通用する人は居ないかと

明確な描写が無いからこの件はデマとしよう。ならわかるが
明確な描写が無いので私がこう見えるから私の説を自然としよう。
はただのワガママでは
1000通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e3ad-JtJs [125.15.35.176])
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2023/10/13(金) 16:49:15.88ID:dswO5aFF0
断定してるわけじゃないよ

それが1番自然じゃない?と疑問を投げかけてるだけさ
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