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平昌五輪日本男子3枠目を予想するスレ6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府) (ワッチョイ 51ed-2HIz)
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2017/11/13(月) 22:38:03.01ID:iQytr/i60

平昌五輪日本男子3枠目を予想するスレ
羽生と宇野は実質代表当確です。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください(レスアンカーは適宜変更で)
  立てられなかった時は他の方に依頼してください

前スレ
平昌五輪日本男子3枠目を予想するスレ5(SLIP)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1506949537/

★1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペするとワッチョイありになります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ ff07-17i+)
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2017/11/15(水) 13:39:45.79ID:ltK/WECm0
無良くんは前回から1ヶ月 あいたことはラッキーだった
アメリカ杯ではしっかり修正してくると思う

ただspはノーミスでも点数が出にくいと思う
0019氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本) (ワッチョイ 5fdc-VY+y)
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2017/11/15(水) 19:47:43.57ID:3rPQZupr0
アメリカは、ジャンプの抜けが多かったアーロン無良が安定して高得点出し、
故障明けのベテラン、リッポン村上が代表候補に名乗りを上げる台乗り
シニア1年目のヴィンス友野は攻めまくりで猛追して
総合力でジェイソン田中かな?と思われてたのが、四つ巴の大接戦になってるけど

こっちはイマイチ盛り上がらないな
0021氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd9f-UeUj)
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2017/11/15(水) 21:54:26.07ID:f9mDdoFod
無良は今までのショートからファルーカを選んで戻したってことはある程度評価されると目論んでのことだろうに、こないだのスケカナは計算外だっただろうな

とはいっても今までいくつかの大会を除いてはショートのPCS40点台乗ってないんだな無良
0023氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県) (ワッチョイW 829b-Ve2l)
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2017/11/16(木) 00:48:48.19ID:FaTGKSpy0
ファルーカはプロ自体は良いと思う
上手く作られてる
ただ無良くんは上半身の使い方にしなやかさがちょっと足りないから緩急なく見えちゃう
つまり合ってない
もっとおおらかで父性感じさせるようなプロだったらいいのになぁ
個性を活かす振り付けに恵まれてない感じ

スケアメで240出れば期待できるけどどうかな、頑張ってほしい
0025氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 41b5-wYhD)
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2017/11/16(木) 12:25:50.92ID:10CiSGH10
ええっケバさは無いけど上品な演技だけどな
まだ怪我後GPSで台乗りしてた位の滑らかさも取り戻してないけどさ
正直前はもっと荒い演技だっただけに戻ったら美しいと思うよ
ただ繋ぎとか少なめな印象あるけど

道化師は見せ場とか強弱がまだないな
あんまり滑れてない感じ
0026氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 258a-zZYI)
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2017/11/16(木) 16:41:07.39ID:vcvQUcV60
とにかくダイスは全日本で加点が望みがたいのがキツイ
4Fぶっこめたらまだ望みはあるか…だが

無良は逆に全日本はかなり点がでる。
下手すりゃスケアメでまた転けたとしてもノーミスなら普通に250〜260行きそう
そうなるとノーミス勝負だと刑事が逆転できるか否かになっちゃうんだよな
0029氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 2519-RjUU)
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2017/11/16(木) 18:53:58.02ID:vl3VX7Zd0
>>10
これは敢えて言わせてもらおう

ここ数年毎年新プロお披露目の時に言われてた言葉なんだよなそれ
滑り込めば素晴らしいプロになる、とかさ
でも実際それが実現できたことはほとんどない
やれれば出来るって誰でもそうだよ、でもそれが難しいんじゃないか
多分きっちり出来て点が出るとしたら全日本じゃないかな
0032氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 2dac-67K/)
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2017/11/16(木) 21:43:57.72ID:ICtoRfJN0
3枠めわからなくなってきたね
必ず3選手派遣があるN杯のエントリー変遷が激しかったことからも見える
GPSアサイン発表から終わりまで
N杯優勝者2選手+?→地元枠追加で東日本トリオに→ダイスが抜けN杯羽生が初の最年長→羽生が抜け佐藤操組100%
0034氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 41b5-wYhD)
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2017/11/16(木) 21:58:59.70ID:10CiSGH10
わかるわぁ
そしてそう思ってまで全日本にはこれまで機会が少なかったダイスにも
友野佐藤龍樹とかにも力絞りだせって思ってしまうに決まってるんだ
そして割と全日本て中堅と若手がまぜこぜの順位になりがち
0038氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 258a-zZYI)
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2017/11/17(金) 18:01:45.09ID:yuPGBJD90
正直、3枠目メンバーの今季の成績では、
せめて全日本くらいまとめられなければ五輪行っても赤っ恥かくだけ、となると思う
ただし、まとめるにあたり要求される精度は人によって異なる
上位は少々のミスがあっても点数でるし、下位はパーフェクトでも点数があまり伸びないかも
0042氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd22-0hMy)
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2017/11/17(金) 19:29:02.85ID:w0ii2NHld
選考基準に書いてあるわけではないけどGPSである程度のスコアを残せないと枠争いには残れないでしょう
現時点ではまず田中、少し離れて友野
無良はスケアメ次第だけど240くらいはないと…
あとの選手はもし上記3人が崩れて全日本3位だとしても厳しいと思うけどね
0050氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 258a-zZYI)
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2017/11/17(金) 21:59:09.61ID:yuPGBJD90
>>49
刑事のSB超えだと無良以外は厳しいね。友野がパーフェクトで届くかどうか
ダイスが4F入れるのは考慮しないといけないけどショートの1回では厳しい

240点台前半でも3枠目最上位を採るなら可能性は広がるが、さて。
流石に230点台だと順位より忖度になりそう
0051氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ e1ac-tySL)
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2017/11/17(金) 23:01:13.93ID:BHVQBL580
八木沼さんの見解は個人的以前にPBで無良、SBで田中友野なのだろう
あのN杯きっかけに男子シングルの戦い方がガラッと変わると思う
多種クワドから1種クワド+トリプルアクセル+独創性へ
ただ、仮に戦い方が変わっても平昌3枠め予想で誰が有利になるとかはない
自分も現状は無良田中友野とみる
0056氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 42b3-rMKi)
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2017/11/18(土) 02:36:17.64ID:pRWdDyk70
刑事
 現時点で最有力。特に国際大会でSPを認められたのはすごく大きい
 FSを4S2本と3A2本にする決断さえつけば、かなりの確率で3枠目に入れると思う

無良
 スケアメがスケカナ並の出来に終わったら、その時点で終了
 でも、いくらなんでもあそこまでひどくはならないと思うので、一応2番候補
 SPは昨季の全日本の実績もあるし、ミスなければそれなりに点はもらえるだろう。
 FSに4S入れることはないと思うので、後はどれだけ抜けをなくせるか。
 FSの序盤で抜けが出れば、おそらくその段階で終了

友野
 GPS派遣もなく、当初は圏外だったけど、予想外のNHK杯出場で一気に株があがった。
 現時点で3番候補。とはいえ、自力で3枠は正直難しい
 上位陣がこけた場合、3位の順位を狙えるといった感じか
 そのためにも、SPノーミスは必須。逆にノーミスでいけたら、NHK杯の感じからすると
 80以上はもらえそう

村上
 せっかくのNHK杯が出場できず、残念なまま全日本へ
 SP奇跡の4F、FS奇跡のノーミス、奇跡のセカンド3T…
 奇跡が頻発しないと無理か

佐藤、日野、その他の選手達
 ごめんなさい。上位がミスしても無理
0057氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 02e9-F6QZ)
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2017/11/18(土) 16:26:39.12ID:93Bp4kfL0
厳しい言い方だけど、海外で評価が低く、全日本でしか点がでない無良をOPに派遣しても
期待できないと思う。スケアメで無良が何点だせるかにすべてがかかっているけど、PCSは
でないだろうね。
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方) (ワッチョイ 42c0-dUYE)
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2017/11/18(土) 20:23:14.18ID:4odc3yqf0
>>56
>FSの序盤で抜けが出れば、おそらくその段階で終了
同意なんだが、どうしてこうなったんだろ
シニア一年目とかは3Aが抜けても、あとから3A入れたり…とリカバリできたのに
今は抜けるとそのままぐだぐだになってしまうし、
観ているこちらも「またやった、このまま崩れるんだろうな」と期待しなくなってしまった
なんつうかスケアメが一つのヤマだな
ここが駄目だったらその時点で終了、ここで何とかなって全日本で台のりしてようやくって感じだわ
0062氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 02e9-F6QZ)
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2017/11/18(土) 21:02:32.53ID:93Bp4kfL0
無良は、スケアメで刑事のスコアを上回らないと、全日本3位になっても、WS、SBも負けてるようじゃ
選ばれないんじゃない?
0066氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-bde7)
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2017/11/19(日) 06:08:47.55ID:jAd0yohya
自分も刑事には他の候補に対してそこまでのアドバンテージはないと思う
もしSB200辺りの選手が全日本3位、刑事が僅差で4位になったりしたら
SB、WS、WR全てで国内3位に入ってる刑事が選ばれるってことはあるかもしれないけど
昨シーズン無良がSBとWSで刑事を上回っていたけど全日本で上位に入った刑事がワールド四大陸の代表に決まったように
基本的には全日本3位に入った選手になるんじゃないかな?
全日本の順位を覆してまでSB、WS、WRを考慮するのは、羽生宇野どちらかが全日本欠場になったり万が一台乗りを逃した場合のみ適用される救済策な気がする
0067氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (ワッチョイW 257f-dMtJ)
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2017/11/19(日) 07:24:54.94ID:r3BE4UrM0
上記二つの意見は全日本に無良の五輪出場へのわずかな望みを託している?

特に青森県は無良のオタだしね

五輪に出場させるには無良は成績の乱高下が酷すぎて信用できない

特に今年に入ってからは台乗りした記録があったかどうかというレベルだし
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 02e9-F6QZ)
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2017/11/19(日) 11:33:39.80ID:YMBWewoJ0
今シーズンのSBは重要視すべき。無良がスケアメで刑事のスコアを超えられないなら、
残すところは全日本優勝しかない。それなら納得できる。だって平昌で活躍できないじゃん。
SBが205点のままとか。
0072氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MMd9-ogBN)
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2017/11/19(日) 14:36:02.73ID:V8QWiPL6M
無良が全日本で250以上出して台乗りなら代表入りしそうだけどね
なぜなら連盟にとっては最終選考会として全日本の権威を保つ必要がある
興行的な意味でもね

逆に無良がスケアメでSB出して日本男子で3位相当になっても
田中が全日本で台乗りなら田中を出すと思う
もちろん無良がSBとはいっても高得点(270とか)出したらひっくり返ると思うけど
0074氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 02e9-F6QZ)
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2017/11/19(日) 15:53:32.61ID:YMBWewoJ0
全日本で250点出しても、海外じゃ205点か186点だよ。興行的に台に乗せるなら、もう無良の実力
じゃなくてスポンサー力じゃん。無良は全日本以外は期待できる演技しないからな、OPでも期待
できなんだよな。
0078氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方) (ワッチョイ 42c0-dUYE)
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2017/11/19(日) 18:46:09.51ID:1qoKzeMm0
無良に関しては>>67
>五輪に出場させるには無良は成績の乱高下が酷すぎて信用できない
に尽きるんだよな
全日本の時だけ覚醒しても、スケアメが絶句する内容だったら選ばれないだろうな
なのに崖っぷちのスケアメでも、踏ん張れずに心折れてgdgdしそうな悪寒
0081氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 02e9-F6QZ)
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2017/11/19(日) 20:32:23.77ID:YMBWewoJ0
そうそう。無良ならやってくれるという感じはまったくしない。もともとミスが多いから、元の無良に
戻っただけって感じ、むしろ懐かしい感じがする。これぞ無良って。

スケアメは上位にはいけないのは、もうわかっているから、その中でいかに自分をコントロール
してベストスコアを出すかだろうね。でもなんか昨年刑事に負けて、4CC、ワールドも出場できなく
なった時点で、あきらめた感じはする。
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (HappyBirthday! Sa49-Gmdh)
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2017/11/20(月) 01:12:24.41ID:vjZVRPgbaHAPPY
>>60
1、2年前の全日本でリカバリーして予定構成より高い得点のときあったよね
気持ちに波があるけどほんとはリカバリー上手い選手
抜け対策はつんでると前に言ってたし
立て直してハマった時の無良さん期待
0090氷上の名無しさん@実況厳禁(空) (HappyBirthday! MMcd-DlwF)
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2017/11/20(月) 08:31:19.39ID:+0y4UUzFMHAPPY
逆に考えて、今シーズン一番崩れてない人は誰だろう?
やっぱり刑事かな。
0091氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (HappyBirthday! 02e9-F6QZ)
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2017/11/20(月) 08:35:12.26ID:KbIXMiVo0HAPPY
直近のカナダで3Lz3回跳んでたよ。USクラシックでもPCS出なかったしさ、同じ国で開催
されるスケアメでもPCSでないと思うよ。カナダと同じくらいじゃない?SP37とFS71だっけ。
FSはぼろぼろだったからましな演技すれば、70の後半はでると思うけど。
これで全日本でSP43のFS83でるのか不思議。
0092氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (HappyBirthday! 6e81-F6QZ)
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2017/11/20(月) 09:53:00.35ID:kcjy/lVg0HAPPY
年功序列ぎみだからね無良に限らず
小塚も海外の試合ボロボロにも関わらず全日本だけ異様に点高かったし
全日本は全日本特有の点の出方するところが嫌だけど
今シーズンの試合も少しは考慮してほしいよ
刑事は別に問題ないでしょ 友野の扱いが気になるところ
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方) (HappyBirthday! 42c0-dUYE)
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2017/11/20(月) 13:57:29.46ID:sWYx+T1M0HAPPY
>>95
SPなら会場の空気に慣れる為にという理由でまだなくはない
しかしソチの時も思ったが、日本のスケ連は本気で団体メダルが獲れるとの皮算用なのか?
獲れるアテもないメダルに全力投球して個人戦ズダボロって本末転倒も甚だしい
0098氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone) (HappyBirthday! Spd1-XwET)
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2017/11/20(月) 19:29:37.27ID:lGGGXI5rpHAPPY
>>90
その観点からすると刑事の次に友野が浮上して来るんだよな
厳密に言えば刑事もロシア杯WDだったんだが次の中国杯でそれを忘れさせる演技が出来て良かったね
0100氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (HappyBirthday! 02e9-F6QZ)
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2017/11/20(月) 20:10:23.22ID:KbIXMiVo0HAPPY
刑事、友野は初戦→2選目で調子をあげている。でも友野は厳しそう。
全日本特有の採点で調整しそう。友野じゃなくてダイスが3位になったらどうするんだろうね?
ダイス不幸続きだから、最後くらい報われてもいいと思うんだよな。
0106氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (HappyBirthday! 919f-RjUU)
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2017/11/20(月) 21:37:11.24ID:KJmfA9E+0HAPPY
スケオタjはどんな選手でも基本褒め褒めだけどスポーツだからそういうのはおかしいと思うよ
そして今の無良が不甲斐ない成績なのも事実
もちろんそういう評価を実力で覆して欲しいが、現状は批判されても仕方ない
3枠目になるにはかなり厳しいと思う
0107氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (HappyBirthday! 41bd-2Z6z)
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2017/11/20(月) 21:37:49.00ID:1/L4mcDo0HAPPY
今年は団体選出についての表記特にないよね
メダル絶対無理なのに決勝には残れそうってレベルってのがね
もし3番手がSP出るなら SPだけで終了しそうだけど
怪我も問題なく万全の状態ならゲン担ぎに羽生SP出そうだね
0110氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (HappyBirthday! 258a-0wpo)
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2017/11/20(月) 22:22:20.10ID:TBk+ki0z0HAPPY
>>108
あくまで接戦になった場合の話だが
団体戦要員となった場合は元気な選手が選ばれる可能性があるという意味はある。

土壇場試合出場やら連戦やらを経験してる友野のアドバンテージだな。
横並びまでいかなきゃ発動はしないけど
0111氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa49-Gmdh)
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2017/11/21(火) 03:19:14.53ID:GwZZz/pja
特技全日本だったね
ピーキングが若手よりも大変なのかなと
そこしかあわせられないという
0116氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 6e81-F6QZ)
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2017/11/21(火) 09:38:31.92ID:6/Mw7vWn0
どっこいだったらPCSGOEってヤツで調整すんじゃないの
ソチの全日本なんて明らかに織田が3位の出来だったのに
ああいうこと平気でするんだも
ただ原因となった高橋がもういないからそういうのどこまでやるのかな
意外と純粋な採点してくれるかもしれん
0118氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 2519-RjUU)
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2017/11/21(火) 11:02:22.34ID:YpCuvhR20
>>107
確定するまでないのでは

以前だと、代表の中で、SPが一番高い人とフリーが一番高い人を選んで
どっちも一緒だったらフリーの2番手を2人めにということだった
ただ、情勢によっては両方試合に出すとは限らないと
今回のにあてはめたら、宇野がSP世界記録出さない限りSP出場は羽生になるのかな
まあ団体には3番手の出番はなさげだからこのスレで話すことでもない
0119氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ 4607-OBYm)
垢版 |
2017/11/21(火) 11:45:42.80ID:h8ZXGUga0
無良君についてはスケアメの成績で全日本のPCSが変わってくると思う
どちらかといえば昨年までは上げ対象、今年はこのままでは下げ対象

本人が崖っぷちを自認していれば スケアメでドカーンとしかけてくるのではないか
0121氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW a981-XwET)
垢版 |
2017/11/21(火) 12:50:15.70ID:psLiHAxc0
今回は3枠目は誰推しとか特に無いだろう
評価されたままに決まるだけ
高橋の選出もまあいろいろあったけれど
そのレベルの実績持っている3枠目候補いないから
0126氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (バットンキン MM52-nxEj)
垢版 |
2017/11/21(火) 18:32:53.53ID:hYm0iCnwM
>>115
うん。その代わりムラスケ雨良くても全日本微妙ならPCS救済もないでしょう。
今回三番手争いメンバー誰一人今のところアピール出来てないから全日本一発勝負みたいだね。刑事が奇跡的にノーミスならPCS盛られるかも
。それ以外の選手は残念ながらノーミス想像すら出来ない。
0130氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srd1-tufU)
垢版 |
2017/11/21(火) 20:15:58.05ID:E1HEPvabr
むしろ、既婚だから無良を選ぶべきでないと思ってるなら無良を買いかぶり過ぎでは?
無良を選ぶべきでないと思ってる人は、五輪で結果を残せず即引退という結末が見えるという理由がほとんどだろうに
0132氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スプッッ Sd82-a6cO)
垢版 |
2017/11/21(火) 20:56:15.52ID:9D3Kju+/d
全日本でミスなく実力を発揮出来ればムラに決まるだろうけど、ムラはプレッシャーに弱いし、田中になりそうだね。
0133氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区) (ワッチョイ 2de3-F6QZ)
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2017/11/21(火) 21:09:53.25ID:tepaV8mu0
むら選手って何処まで本気で五輪狙ってるんだろう?
軽い練習のあとに、こさえた女とSEXしてガキなんか作って家庭持ち。
BMW駆って生活感皆無の洒落た家に住むセレブアスリートで生活も悠々自適。
一生懸命打ち込んでる感がなくて感情移入が出来なくね?
0134氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW c581-xJjK)
垢版 |
2017/11/21(火) 21:15:37.15ID:wADopEgs0
3枠目はほんとうになんでもいい枠。
団体戦のメダルだって無理。
もし全日本で友野がいい演技して選ばれれば、
今後の選手にも希望を与えるしフィギュア界の雰囲気も明るくなるんじゃないかな。
もちろん友野じゃなくてもっとダークホースでもいい。
0135氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ cdaf-IKRN)
垢版 |
2017/11/21(火) 21:24:14.33ID:CiuQ06Mo0
刑事応援してたのに闇に堕ちたな終わりだ
0141氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa49-Gmdh)
垢版 |
2017/11/21(火) 22:36:37.63ID:mxv5wUcTa
>>136
釣りだよ気を付けて
0145氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 42b3-rMKi)
垢版 |
2017/11/21(火) 23:50:50.81ID:zjViyz2a0
無良選手が期待を裏切るチャンス(変な日本語だな)って、もうそんなに機会もないし
とりあえず、スケアメ見守りましょ

自分なら
SP 0点ジャンプなし
FS コンボ券使い切り+4Tと3A各1本はクリーンに着氷+抜けは1本ぐらいまで

だと、期待を裏切らなかったことになるかな
0146氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイW a92b-Vaax)
垢版 |
2017/11/22(水) 00:36:26.15ID:hpGBtQBd0
アンチじゃないけどミスあったとは言えあそこまでだだ下がった無良のPCSが全日本でどう出すのか気になるな

そのまま(と言っても全選手にある全日本でのプラスあるだろうけど)低目に出されると悲しいし
変に高いとそれはそれでだし

アメリカで盛り返しとかないと全日本ジャッジ泣かせだし、結果次第で変な陰謀論やられるぞ
0149氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 41b5-wYhD)
垢版 |
2017/11/22(水) 11:42:22.90ID:tqAfOu240
>>106ってスケオタじゃないの?
カンチガイならゴメンだけど、そうならなんでスポーツ専門板の個別スレまで来て激sageしてるの?

残念だと思うけどスポーツだって叩くんじゃなくて惜しむとか色んな人がいて当たり前なのに
単なるアンチレベルに思われるようなのはよそでと思う
それは無良に限らず
そうは言ってもまだほかの3番手狙いが無良のPBも越せてないんだから
無良が残念だと同時に他も残念
1周回ってそんな状態なのにこの間はやっぱり衝撃過ぎたな
SAは全日本前に気持ちも印象も立て直すチャンスだし、それなりに必死に練習してるだろうけど
どこまで戻せてるんだろうな…

>>109
ダイスはジャンプの練習もできない状態からの東日本の230なので
やっぱりそれも肺炎の後どこまで戻せるか他の選手と共に注目だね
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(長野県) (ワッチョイ 41b5-wYhD)
垢版 |
2017/11/22(水) 11:47:48.28ID:tqAfOu240
>>144
刑事もここまで安定して無かったし
突出して演技まとめればその他の選手もワンチャンスだと思うよ
ここまででやっと安定しつつある感じがやっと見えてきたのが刑事なので
そこから他の選手のPB越してけば刑事はもう確実になってくると思う
それもそろそろできる頃だと思うからもちろん刑事もガンバレ

そして当然友野はそれを超える活躍と点数が必要だな
友野だって可能性が無い訳じゃない
0151氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 6e81-F6QZ)
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2017/11/22(水) 12:04:11.83ID:bBu2XKjg0
うーん刑事のSP87点そう出せる数字じゃないと思うけど…多少はリードしてるかと
無良については枠取りやら今までのなんやらでスケアメ良くてももう期待値ゼロに近い
その無良だってバンクーバー前後は期待の声多かったんだがね
今の友野じゃないけどさ
0152氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイWW c2d4-8+uY)
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2017/11/22(水) 16:21:02.97ID:0x+YiiyQ0
SPだけで言うなら全日本で無良は去年一昨年と90以上を出してるからな…。
でも去年の全日本でFS失速して刑事に超えられ
それだけでワールドも4CCもスケ連が刑事選んだのは結構ショックで
大きく上回らないと選ばれないプレッシャーかなりあるかな。
その前の4CCで無良270視野にまでなってたのに去年は250越せてない。
でもSAで260台出せて全日本で勝つなら可能性あるから…
でもとにかくSBの上回り必須。
0169氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 6719-5mWG)
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2017/11/24(金) 09:37:59.32ID:HMKII3Jt0
無良は成績からいえばシニア行きが結構早めに感じると思う
ジュニアで何かすごい成績あげたわけでもないという意味で
シニアに行ってすぐが高橋欠場の年だったからそこにうまくはまれたけど
GPSも2戦安定まで時間かかったしNHK杯常連みたいになってたし
年数の割に表彰台回数も少ない感じ
0185氷上の名無しさん@実況厳禁(家) (ワッチョイ bfd2-unPN)
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2017/11/24(金) 17:52:15.76ID:yRCsudHH0
>>169
無良がシニアに上がった08-09シーズンから今季までの10シーズンで
GPS出場者が全員2戦持ちだったソチーシーズンを除くと
NHKの開催国枠はダイス4シーズン(欠場も含む)無良2シーズン
あとはすべて別の人
3Mは開催国枠常連のイメージあったんで以外だわ
0186氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 6719-5mWG)
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2017/11/24(金) 18:04:36.93ID:HMKII3Jt0
開催国枠っていう決まった1枠があるわけじゃないんだけどなあ
ていうか常連って言っただけで開催国枠は使ってないといい出すのがよくわからないよ
ソチがGPS2戦の人ばかりだという理由で外す意味もわからないし

ここ2年出てないから薄まった感はあるけど、無良がNHK杯に出た回数は6回
GPS自体に出ていない2年を除くと、結構な比率
0193氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
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2017/11/24(金) 23:36:54.60ID:psk1DhWD0
>>191
3強高橋織田小塚に南里とか他にも選手いたし羽生の浮上が早かったからね
無良と町田も順次って感じだけど平昌3枠目の話になんでジュニアの頃の話がああのこうのになるのか意味不明
問題は今回の代表選考基準とそれぞれの満たし具合
SAは台争いも激しそうだけど取り合えずSB250以上出さないとな
0195氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 5fb3-/log)
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2017/11/25(土) 02:36:38.14ID:Hm3/VeOK0
無良選手、FSで4T1本だけというのは、4Tの調子が上がってないのかもしれないな。
確かに、無理に2本入れても、4Tコンボが入らず、そのままコンボが全体的に不調になって
大量にコンボ券余らせる…という展開はこれまでいやというほど見てきたし、1本で締めるというのが
いいのかも。
ただ、4Tが2Tになった時には意地でも4Tリカバリしてほしい。
3Fがエラーとられるなら、後半だけどそこ4Tに変えるとか…難しい?
0196氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 5fb3-iof0)
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2017/11/25(土) 06:27:06.26ID:pICs6AU60
朝日新聞の後藤さん


無良崇人選手は、4回転トーループの入りをスリーターンからモホークに変えるようです。
隆志コーチは「あとは気持ちの問題」。きっかけを探っています。
何事も、小さな何かを具体的に変えることで、大きな変化につながることもあります
0204氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイWW df63-uAP0)
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2017/11/25(土) 11:38:17.82ID:eyvZYFj40
スピンは全部レベル3か
刑事はなんだかんだ言ってレベル4揃えてくるから厳しいなあ
演技前から不安そうな表情で最後までそのままだった
この分だと4年前と同じことになりそうだ
フリーで開き直って巻き返せればいいけど
0217氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
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2017/11/25(土) 11:47:03.57ID:wiVNqtJh0
なんか四大陸以降細かい修正して技術仕上げてくはずだったのに
どうしても加点獲れないしレベル認定もされ難くなってくのなぜなんだ
見てても辛いわ
レベル取れるかジャンプきっちり入るかどっちかは押さえられるとこであって欲しいけど厳しいのか
0221氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県) (ワッチョイW 5f9b-SzBj)
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2017/11/25(土) 12:46:07.79ID:aOoNP7cT0
無良がPCS出ないの無理ないね…滑りの質そのものが落ちてる。前はもっと良かったから大なり小なり怪我はあるのかも。

刑事は中国杯の面子の中でも評価されてたし、無良と同じ試合で滑ればPCSは刑事が上になるのでは?
0225氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (ペラペラT SD4f-pjVa)
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2017/11/25(土) 14:32:03.28ID:inm5OWuvD
だから27歳は年齢的に限界なんだよね
最初から1種クワドで他にみがきをかけて
ボロノフみたいな戦い方にすれば消耗しなかったのに!
Pチャンだってさっさとカナダ選手権にきりかえ
ハビはスペイン厳しくないでしょう

むしろこれで勝てないなら刑事なにやってるのか情けない
もっと言えば日野とかね
0233氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srfb-dYUM)
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2017/11/25(土) 16:27:33.94ID:xyGN+p+Er
今季で引退表明してるから後はスケアメフリーと全日本だけだよね
正直無良が代表になれるイメージ皆無なんだけどスケカナみたいな演技が現役最後じゃあんまりだから
せめて「及ばず、残念」くらいの演技で〆てほしい
0239氷上の名無しさん@実況厳禁(家) (ワッチョイ 67d2-9p7C)
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2017/11/25(土) 19:42:26.60ID:NA0Ft4cQ0
いろいろ限界なのだろうというのはあるけど
同じくベテランのリッポンやヴォロさんがそれぞれ自分にぴったりなプロ滑って頑張ってるの見たら
無良くんに足りないのはそれかなーと思ったよ
自分の気持ちを入れられるプロもしくは自分の個性や得意な技術を生かせるプロ
けっこう反対の方向に行ってしまった感あるなあ
男の色気とか言われたりしてたけど無良くんの魅力ってむしろ逆の方向じゃないかと思う
個人的な印象ですが
0244氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sacb-AiMy)
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2017/11/25(土) 20:41:26.03ID:nj8qhFMwa
フリーはファンに評判の良かった曲で決めるんじゃなくって、五輪でこの曲を披露したい、こんな表現がしたいって、そういう気持ちで選んだ方が気持ち入れられそう
ベテランならそういう域にいってそうだけど…
0251氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
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2017/11/25(土) 22:19:27.61ID:wiVNqtJh0
無良の試合用プロじゃカルメンとオペラ座がいいと思うわ
自分の好みでは謎プロのOだけど
やっぱ2シーズン前が一番点数高かったからな
気持ちというより何か地味故障があるんだと思ってるよ
刑事もダイスも大きな故障あったから結果の言い訳にならないけどな
0252氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07ac-dDYk)
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2017/11/25(土) 22:22:16.13ID:phaygaRi0
フィギュアの選曲や振り付けのマッチングって難しいな
PCS上積みを狙って著名な外国振付師に頼んでもうまくいくとは限らないし
スケーティング向上を狙いオリンピアンのアイスダンサーに頼んでもうまくいくわけではないし
斬新さを求めて佐藤操さんに頼めばいいってもんでもないし
0253氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sacb-AiMy)
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2017/11/25(土) 22:30:15.07ID:nj8qhFMwa
オーはあっこの、ピアコンは真央のを見てやってみたかったんだよね
カルメンの時ははバイオリン協奏曲の予定がスケ連から弱いと言われてそれにかえてたね
もっと、振付け師からむらに合った曲やイメージを提示してもらえたら良かったかも
宮原や刑事のように
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県) (ワッチョイW 5f9b-SzBj)
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2017/11/25(土) 22:52:50.79ID:aOoNP7cT0
そうだねー自分の個性をしっかりわかってないからこその迷走なんだろうね。
振り付師泣かせかも。

私も無良は色気系じゃない気がする。
もっと優しくて懐が深くて人に手を差し伸べるようなのどうだろう。
家庭があることを生かせる方向があったんじゃないかな。もどかしい
0258氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07ac-dDYk)
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2017/11/25(土) 22:54:16.49ID:phaygaRi0
無良がどうかは別として
フィギュアの今のトレンドはある程度の高難度技とスケーティングに加え
創意工夫のあるプログラムがセットなんだよ
昔のように験担ぎや定番曲という選び方やそこをちょっと外してマニアックでしょ、っていう
選び方をしても効き目はない
シングルとペアはボーカル入り解禁の初の五輪
解釈はルールの中では無限
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 5f4c-8Ex9)
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2017/11/25(土) 23:28:20.42ID:cOdRUsPt0
ソチ後の時点で無良がめざしたのはツートップに大差の3枠目に食い込むことじゃなく
ワールドや五輪でメダルを狙えるポジションだったと思うんだよね
それなら競技の潮流に食らいついて新しいことにチャレンジするのは必須だった
ただそれが体力的に下り坂の年齢になってくると結果に結びつかず迷走してしまった印象
蓄積したケガや疲労もあるしピーク過ぎてから上を目指し続けるのって気持ちの面でも大変だろう

本当はでっかい3Aと4Tを武器に無良らしいプロを滑る26歳の無良が見たかったよ
0264氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (ペラペラT SD1f-pjVa)
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2017/11/26(日) 00:18:44.71ID:wBLfU8z9D
>>261
「この年齢で新たなクワド挑戦は無理」と言ったのは24歳の町田だ
あれだけ安定した4−3飛べてワールドメダルをとれた本人が言うんだから
限界を実感してたんだろう

メダルを目指すんなら20代前半までだ
ベテランの戦い方で入賞や印象的なプロに切り替えるべき
スケアメはともかくおそらく最後の全日本は魅せてほしい
0265氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
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2017/11/26(日) 00:20:08.00ID:vVJen9XX0
>>261
無良はそういうの目指してたと思うけど
Oとかはやっぱり新境地開拓したかったんだろうしジャンプも色々試みてる
色々上手くいかないとこもあありつつのここの今の地点なんだろうしさ
ダイスは怪我後だし刑事だってこの間まとまった点になるまで色々思われてたし…

ただこの間にちょっとまとまった演技になってSAに底上げできてれば良かったんだろうけど
クワドとかも前ほど回り切れてない感じだし
でも高さがそこまで無い訳じゃないから何か技術も整理できてないんかな
まだFS終わらないからわからないけど
0266氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sacb-AiMy)
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2017/11/26(日) 00:31:43.26ID:cufXMddwa
数年前に自分の個性を出したいと言ってた気がする
むらパパは日本男子の中では男らしさがあると言っていたけど…
まぁここまできたら今のプログラムをしっかりやりきることだよね
ジャンプもとべるといいね
0269氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
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2017/11/26(日) 01:53:24.25ID:vVJen9XX0
スポーツニュースでのコメントで
点数はともかく最後まで気持ちを切らさずやるのが目標って言ってたから、調子悪いんだと思うけど
その中で心折らずにどこまでできるかが今回なんだろう
その状態でジャッジのレベルとか点とかどの程度になるかのテストで
PB更新とか今回は言える感じじゃないのかもな
0270氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 5fb3-/log)
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2017/11/26(日) 02:23:52.36ID:vq7BU57K0
無良選手のFSのジャンプ構成
3A 4T 3Lo /3Lz-3T 3A-2T 3S 3F-Lo-2S 3Lz

コンボが全部後半か…
最初の3Lz-3Tでミスると、そのままずるずるといってしまい、コンボ券余らせてしまいそう…
全日本に繋げるためにも、コンボはきっちりと跳びきってほしい
0275氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW c781-AMf7)
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2017/11/26(日) 08:44:54.16ID:co+1K0YZ0
個人的には、男、無良って感じでカルメン好きだし、はまってた思うんだけどな。
さて、国内だけど、友野くんがどういったフリーを今日演じるか楽しみです。
(点数じゃなくて内容)
0282氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MM1b-USPb)
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2017/11/26(日) 10:00:50.07ID:x6XtfiAnM
まあ3Aの抜けは想定内だったけどよく取り返したよ
その後のトリプルの抜け連発はまずい
複数クワドでもなくつなぎいっぱいでもないプロで
演技後しんどそうに見えるしやっぱりもう体力的に厳しくなってるのかな
0288氷上の名無しさん@実況厳禁(熊本県) (ワッチョイW 5f8a-gKf3)
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2017/11/26(日) 10:41:52.97ID:J02tzyTY0
ディクソンからスカリにしたのは刑事の椿姫見てって言ってたかと
それだけじゃなくてあっこ見てオーにする、真央見てラフマニノフにする…みたいな誰かの影響ばかりで自分のスタイルを確立できなかったのは痛い
0294氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 7f8a-88DU)
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2017/11/26(日) 12:10:26.72ID:gUs9C0FA0
年齢的にもう今年は辛いんだろうね。
今まで跳べてた4Tどころかジャンプ全体に影響が。
おそらく全日本も厳しい順位になってそのまま引退のような気がするけど、最後の試合は成績関係なく悔いなく頑張ってほしいね。
0297氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (ペラペラT SD7f-pjVa)
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2017/11/26(日) 12:52:27.62ID:loh6jUIRD
>>296
>中国杯の刑事の点は250近くあっても・・消去法

当たり前じゃない!
ソチに行けなかった織田の点みてみたら?!
NHK2位(メダル)で253.16
GPF3位(メダル)で255.96
全日本4位で256.47だよ?!
違う試合の得点とはいえGPF表彰台なのにいかに不運だったかわかるよ
小塚だって全日本264.81でソチに行けなかった

刑事でも他選手でも全日本で260点以上出さなければ4年前より後退

そういえば小塚の2015シーズンみれば無良の不調の意味がわかる
0298氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ df63-lrN+)
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2017/11/26(日) 13:03:05.76ID:JbHpw3If0
ソチシーズンまではGPFが全日本みたいだったもんなあ

今さっき無良のフリーテレビで見たけど
こりゃあかんと思ったわ
3A取り返したまではなんとかなってたが
その後フリップの踏切でためらって
更に得意の筈のルッツまでダブルになるとは
体力と気力どちらが足りないのかはわからんが
0307氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ bffe-KsIq)
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2017/11/26(日) 16:36:14.81ID:6f4WlTed0
そのまま決まるんじゃない?
正直なとこ3枠目だと誰が来てもスケ連的には困らない
刑事だって別に救済対象じゃないから大きくやらかしたら普通に台落ちする
みんな頑張ったなら構成的に刑事だし
みんな盛大にやらかしたなら一番マシな人が台に乗るだけかと
0314氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイWW 876f-ygtF)
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2017/11/26(日) 17:46:20.96ID:9q8uWKEw0
無良の方がスケーティングがよい、というのが、
当時や翌シーズンあたりの無良ファンの口癖だった
まあフィギュアスケートは単に滑っているところだけの良し悪しで
順位が決まる競技ではないんだけどね
あと、昔はハエがとまりそうと揶揄された町田のスピンは
五輪シーズンあたりから改善されていったけど
無良のスピンはあまり変わらないのが不思議
0317氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/26(日) 18:00:01.10ID:8uARs+T50
無良の賛辞はオタスレでやろうよ。どうやっても褒めたくて仕方ないんだろうけど、
町田は平昌代表を語るスレでは関係ないでしょ?
町田sageで無良ageたいのはわかるんだけど、スケアメの結果という現実を見て語るべきだよ。
0319氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイWW 876f-ygtF)
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2017/11/26(日) 18:04:42.81ID:9q8uWKEw0
>>308>>311のようにピンポイントで町田よりはーと言うあたり
無良ファンとしては町田より無良の方が格上、という
無意識の感覚があるんだと思う
だから、その無良が五輪代表になったことがないのはおかしいし
代表になってほしくてプラス要素のアピールがしたくなるんだろう
ナチュラルに町田を下げてまで
0322氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 8706-l6Tq)
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2017/11/26(日) 18:26:48.56ID:bCn97rYp0
>>321
それまさにソチの小塚
0323氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 678a-bLiP)
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2017/11/26(日) 18:46:03.48ID:Hs+Kenfo0
>>321
今シーズンの国際大会の結果は、3枠争いメンバー全員ごり推ししてまで出せる結果じゃない。
全日本で力出せない奴がオリンピックで力出せるとは思えないからな
だから別に3位なら無良で構わん。ただしPCSは今年の実績を反映する程度にして欲しいが

今回の構成で臨むなら、ノーミス勝負なら3位はない
ノーミス出来なければこれまた3位はない、ハズだ。(つまり他ミス待ち)
ごり推しはマジ勘弁
0325氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 678a-bLiP)
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2017/11/26(日) 18:51:25.03ID:Hs+Kenfo0
>>322
小塚は全日本に限り点が出たからなあ。なんとも…
不調の原因が慢性股関節炎で休めば良くなるから仕方ない面はあるにせよ

まあ、無良の場合フォローのしようがないミスになることが多いからそこが救いと言えば救いか。
全日本で3枠目メンバー唯一のノーミスとかなら代表入りでも仕方ない。
0330氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/26(日) 20:24:33.27ID:8uARs+T50
団体戦出るかもしれない3番手のSBが212点は、頭痛い問題だよ。
スケ連が団体戦を捨て試合としてくれるなら、無良選んでもいいと思うよ。
団体戦を考えたら、”総合的に判断する”を重視するかもしれない。
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 27ac-dDYk)
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2017/11/26(日) 22:04:57.03ID:itDRUAqp0
>>332
無良スケカナの得点はFS自爆したN杯佐藤よりも下で
無良スケアメSPだけ見てもN杯佐藤より低いorz
佐藤は国際A初戦で経験値も浅い、今年からクワド投入とか弁解の余地はあるが
無良レベルはそうはいってられないポジションだからな...
0335氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイWW 07b3-STtB)
垢版 |
2017/11/26(日) 22:13:19.44ID:Th8KN2wE0
ファン認定は置いといて、冷静に考えれば無良の3枠目は普通に無理だと思う。
クリーンな演技をこのところ見てないしGPSレベルで7位あたりだと五輪では入賞できないのは目に見えてる。
そのあたりスケ連もわかってるだろうから刑事か友野を選ぶんじゃないかな。
まあこの2人も入賞は難しそうだけど先があるし。
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (ペラペラT SD4f-pjVa)
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2017/11/26(日) 23:05:02.03ID:6j9bujT1D
無良はやめても親の後ついでコーチ業できるけど
刑事って一般家庭じゃないの?
だったらもしオリンピックでられても
入賞なりワールドメダルあたりの成績とってないと
この先業界で生き残れないと思う
どんどんリンクは閉鎖され選手人口少なくなる
ショーゲストによばれるほど魅力あるプロ滑ってない(はっきりいいます)
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 07b5-hL/5)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:09:57.21ID:vVJen9XX0
個人的に今季の3枠目争いは270点ぐらいのガチンコになる可能性を感じてたので
それぞれの試合の不調、コンディションの不調、非常に残念。
本人たちが一番無念には思ってるだろうけど…。
0351氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW c776-T0gs)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:59:19.69ID:n74A2C/X0
>>344
刑事は私はショーで見たいけどね。個人的な感想。
オリンピック出られれば少くとも箔付けにはなるよね。将来がコーチだとしても。
0352氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スプッッ Sdff-F1tr)
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2017/11/27(月) 00:36:54.88ID:pBCERhKPd
>>337 田中はまだ23歳なのか、だったら次もあるね。無良を出してあげなよ、1度も五輪出てなくて可哀想だから。
0354氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 5fb3-/log)
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2017/11/27(月) 00:50:40.48ID:lzdZBlaU0
このままだと、全日本3位が誰であれ、その選手に決まるだろうけど、
羽生選手または宇野選手が全日本を欠場した時のみ、少し事情が変わるかも。

特にGPFに出場しない羽生選手が全日本を欠場した場合、羽生選手は「3人目」として
選ばれることになると思うので、宇野選手が全日本優勝で「1人目」として選ばれるとして、
「2人目」の選考基準は「全日本2位、3位の選手と(略)から選考」となるので、
一応2位と3位は同じ立場になるので。
昨年もこれと似たパターンで、結局は2位の刑事がすんなり選ばれたけど、
五輪の場合は2位と3位の選手の顔ぶれによっては、3位が選ばれる可能性も
少しはあるかもと思う。
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MM1b-USPb)
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2017/11/27(月) 07:27:42.63ID:wHZWNkaoM
全日本の順位が低いほうを3枠目に選ぶ場合って
よっぽど国際成績と全日本の結果がねじれてる場合くらいじゃね
270点台でGPS台乗りしてるけど
全日本では風邪ひいてて240点台で他の3枠目候補の下でしたとかさ

いまの3枠目候補の状況だと
全日本で羽生宇野以外の最上位の選手が選ばれそうだけどな
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区) (ガラプー KK1b-L5Gg)
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2017/11/27(月) 08:15:18.78ID:lpKFPN75K
この話するといつも「順位が下でも選ばれる可能性大」という説を唱える人がいるが普通に羽生宇野除いた最上位を選ぶだろ
その二人の動向なんてまるで関係ないし若手云々てのもない
唯一例外は下の順位の選手が過去にオリンピックかワールドのメダル持ちとか実績に大きな差があった場合くらい
以前GPS優勝していても今季振るわないならなんのアドバンテージにもならない
逆に若手にいくら勢いがあっても過去はたいした実力ではなかった、ということだからそれだけで選ばれることもない
変な妄想するのはスケオタの性なのか
0363氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 6719-5mWG)
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2017/11/27(月) 10:23:03.24ID:qM5DyiCP0
というか、3枠目予想なんだからというなら、宇野欠場のパターンをかけ、
という発言そのものがスレチだよね
さっきも書いたとおり、宇野は2枠目までで選ばれることになるわけだから

つーかね、羽生欠場のパターンの推測自体無意味
だって、宇野羽生の低い時のスコアすら他の誰もこえてないんだから
0366氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 07bd-KwAK)
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2017/11/27(月) 11:39:06.20ID:YfC1hLt30
条件が変わってくるよね
今選考対象資格をもっていいるのは、羽生、宇野以外では刑事のみ

ほかの選手は全日本3位以内に入らないと選考資格を満たさないから即アウト

選考対象資格が全日本で1人しか選ばれないのか
2人選ばれるのかでかなり状況は異なる

2人なら、全日本だけじゃなくほかの総合的な比較作業に入っていくことになる
0367氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 07bd-KwAK)
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2017/11/27(月) 12:34:29.67ID:YfC1hLt30
☆羽生・宇野が出場し、全日本の3枠中2つを充足した場合

1 刑事3位      即決定 ほかの選手で選考資格を満たす選手はないから
2 ほかの選手3位 3位の選手と刑事の比較へ

☆羽生・宇野のいずれかが欠場等で全日本3枠中1つしか充足しない場合

  全日本で選考資格充足者が2人誕生

1 刑事がその1人の場合  もう1人と刑事の比較
2 刑事が4位以下の場合  合計3人の比較検討へ
0369氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW bf4a-31f0)
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2017/11/27(月) 12:50:44.85ID:KwO2NYyd0
刑事は林先生がメインで見てるけど実質は長光門下で大舞台での戦い方を心得てるチーム

友野の平池先生はもともと大西門下の生徒だけど友野のことは平池先生に任せてて大西先生はノータッチみたいだよね
同じチャレンジャーという立場でもシーズン頭より五輪が現実味を帯びてきてプレッシャーも大きくなる中で
友野をどうコントロールするのか平池先生の手腕が試される
0370氷上の名無しさん@実況厳禁(広島県) (ワッチョイW bffd-l2A1)
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2017/11/27(月) 13:28:40.73ID:2v8rpzSW0
友野自身、ここまで自分が五輪行ける可能性が高くなるとGPS前まで思ってなかったんじゃないかな
刑事や無良ダイスはシーズン前から心構え出来てただろうけど
五輪行きの現実味が増した全日本でどんな演技が出来るのか未知数
0371氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 7f81-sTch)
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2017/11/27(月) 14:50:49.36ID:uoaz+RBI0
9月頃なんて友野の名前出そうもんなら
門前払いって感じだったけど数か月でわからんもんだね
ただ羽生もだけどSAも棄権2人もいたし ボーヤンも調子悪そうだし
凄まじい空中合戦で体にきてるのかなって思ったステイヘルシーだよ
0373氷上の名無しさん@実況厳禁(岩手県) (ワッチョイ 7f8b-73Hj)
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2017/11/27(月) 16:57:43.71ID:OBWNPZ4q0
>>372

公式フジスケ

GPアメリカ無良崇人選手は「どん底」のカナダ大会から上昇傾向
「全日本までどこまで追い込めるかです!」と決意を新たにしました
心と体が噛み合っていなかったここまで…
ようやく復調へのキッカケを掴んだようです
表情も明るくなってきました

>心と体が噛み合っていなかったここまで…
>ようやく復調へのキッカケを掴んだようです

ソチ選考シーズンはどうだったけ、心と体噛みあってる以前だっけ?
0376氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/27(月) 17:40:57.39ID:COEVeD620
ソチシーズンも平昌と変わりなかったよ。
カナダで最下位、NHK杯6位で、全日本6位
FSのスバルタカスを将軍に戻して、全日本SPで確かコンビネーション抜けて、8位
FSで最終順位が6位。織田が引退して4CCの出場を無良に譲ったエピソードが思い出深い。
0384氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/27(月) 19:12:35.57ID:COEVeD620
あのときの町田はすごかった。
確かに空気に呑まれた感じはしたけど、両親がリンクにいてて、現役最後の演技に両親
呼んだんだって勝手に思ってた。あの時もSBやWSもすべて町田のほうが上で、選ばれることが
ほぼ無理だっていうのは、誰しもが察していた。本人もそう思ってたんじゃないかなと。
0387氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区) (ガラプー KKeb-L5Gg)
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2017/11/27(月) 21:17:58.43ID:lpKFPN75K
ここは「平昌オリンピック」の「3枠目」を予想するスレなんだから町田の回顧録を話されても困るんだが
町田はとっくに引退して今回何も関係ない
こういう話するとすぐあのときの町田くらい頑張れと言いたいからと言い出す人がいる
だが選手はみんな違う人間なんだからそんなものは通用しないし押し付けはいらんのだよ
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 6719-5mWG)
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2017/11/27(月) 21:24:44.52ID:qM5DyiCP0
いや、でも敢えていうけれど
無良に限らず今3枠目を狙う人全て、全日本にあそこまで賭ける気持ちがなければ、と思うよ
町田はWSやSBで選考対象枠内だったけど
GPFで日本人最下位だったというのもあるし余裕なんかなかったから、
全日本で渾身の演技を叩きつけたのだろう
もっと余裕のない今のみんなも、そのくらい全日本で力を出せてほしいよ
0390氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (ワッチョイ bf50-hcjg)
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2017/11/27(月) 21:34:33.72ID:eIpuXKix0
>>389
羽生、宇野のどちらかが五輪かワールド行けない場合も想定しての人選だと
やっぱり刑事になるのかなとは思うけど、若さや未知のポテンシャルに投資したい
気持も分かる。日本男子トップ2が必ずしもワールドに出場する保証ないよね、一寸先は闇と
最近つくづく思っているので。日本男子女子に限らずどこの国のどのカテゴリーでも。
0399氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 5fbd-klBf)
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2017/11/27(月) 21:56:52.33ID:4PPeKjjY0
たまアリ400後方から300と500レベルまでお客びっしりで
すごい光景だったなスタオベだとなおさら
町田の後、自分が演技する番って 試合慣れしててもプレッシャーだったろうね
今年もたまアリでやってほしかった
0402氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 7f24-hcjg)
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2017/11/27(月) 22:08:01.92ID:fWZ4MhYA0
羽生か宇野がもし欠けたら…って選ぶ側の連盟はいくらでも考えておいたらいいけど
ファンはそりゃ考えたくないだろうし、ここでもそんな必要な議論だろうかって思う
そんな話は実際そうなってからでいいかと
0403氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srfb-shyb)
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2017/11/27(月) 22:13:50.28ID:adO3u+j/r
次のワールドは埼玉ワールドの枠取り兼ねてるから五輪メダルだろうがなんだろうが絶対に出すと思うよ
それこそメダリストの仕事入れられて練習不足で本人が辞退したがっても駄目だと思う
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
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2017/11/27(月) 22:22:03.26ID:TgB39Qsl0
友野は、普通に西日本でも日野に完敗してるからね
チャンスはあるけど
全日本3位が必要で ダイスや無良や刑事のミスが必要だと思う
4Sが回転不足になったりしっかり入らないのがね
250、260の争いにならなかったらチャンスあるだろうね
0406氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
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2017/11/27(月) 22:25:43.49ID:TgB39Qsl0
ワールドスタンディング上位3人
シーズンランキング上位3人
シーズンベスト上位3人

この中のいずれにも入ってるのが刑事なので
まずは刑事がリードしてると思う
ただ、゜無良やダイスは250以上出せる力があるし
みんなが沈めば友野にもチャンスは出てくる

全日本だから、ミスしなければ国際大会で出ないようなPCS出すだろうから
友野でも250くらいいくかもしれない
まあ全日本3位になった人が最有力だろうからそのときのできだろうね
0407氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srfb-dYUM)
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2017/11/27(月) 22:27:47.81ID:hWxSn4Ehr
五輪の後の枠取りなんかどうでもいいわ
羽生宇野は五輪表彰台のことだけ考えてりゃいいし、3枠目だって誰が出ても現実15位だろと言われてるのに
枠枠言えばフィギュア通と勘違いしてる人本当に多い
0408氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (ワッチョイW ff7f-lWEA)
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2017/11/27(月) 22:53:52.91ID:PdQkKx8j0
>>406
無良が今回のスケアメで坂本花織並の活躍をしてたなら
全日本の結果うんぬんの話にもなったろうけど
無良が全日本で3位に入ったとしても
まぐれをスケ連は信用しないと思うけどね

それに過去の成績なんて無良の現状の参考になるの?
0409氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/27(月) 22:56:36.79ID:COEVeD620
友野は日野に負けた後、NHK杯に出で自己ベスト更新したから、評価も変わってくるかもしれない。
全日本は、海外で出ないPCSが出るから問題。全員が同じプラス2.3点でるならいいんだけど、一人だけ
やたらプラスされる人がいるとどうなのと思う。ソチシーズンの小塚とか、海外ででない点数
本人もびっくりしてたでしょ。ああいう乖離しすぎているのはやめてほしい。
0414氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srfb-8lSN)
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2017/11/28(火) 00:23:43.13ID:EoTva/xJr
友野が羽生・宇野の次の順位だったらすんなり友野になりそう、どの道期待されてない3枠目だし
微妙な団子3人より若手に経験云々とかあり得る
結構前だけど連盟も北京を見据えてウンタラと言ってなかった?
0420氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srfb-dYUM)
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2017/11/28(火) 07:34:58.66ID:Z8JkSocor
刑事に特別なアドバンテージがないのはその通りだとは思うけど、友野の今季の戦いぶりを見てるとそもそも全日本で刑事の上に行くこと自体が難しそう
刑事を上回って3位ならそりゃ選ばれる可能性あるだろうけど、その場合って刑事の怪我がぶり返すとかそんなケースなんじゃないかと
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区) (ラクッペ MMbb-mtmn)
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2017/11/28(火) 09:35:13.72ID:xoIGDe4PM
フィギュアスケートで最終的に一番影響するのはメンタルだと思うよ
その前に元々の実力とかその時のコンディションとか関わってくるけど
最後はメンタル

自爆の可能性があると言っただけで非難されるのは不思議でしかない
別に自分は友野に五輪行って欲しい派でもないし
フィギュアスケートにおける可能性を挙げただけの話
0427氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 7f81-sTch)
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2017/11/28(火) 11:16:36.25ID:6Msb17Mo0
条件からして刑事が有利なのはわかるな 
昔全日本ジュニア自爆して9位で
特例ゴリ押し発動したくらいは期待されてるし(結果世界ジュニア銀)今も期待されてると思う。
友野は三宅と島田の時代って言われて いない子扱いするヤツもいたし
いつもぎりぎりの所でチャンス掴んで頭角現してきたから胸あつ
0429氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd7f-gKf3)
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2017/11/28(火) 11:55:12.88ID:0Ryh0P38d
記憶の範囲だと刑事が全日本ダメだったのは1回だけであとはいい演技かまあまあいい演技なんだよな
ダメだった1回も実は怪我してたときだった
全日本は得意な方なんじゃないか

ダイスみたいにすごく苦手な選手もいるけど
無良は良かったのと良くなかったの半々くらいか?
0431sage(catv?) (アメ MMeb-vS4I)
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2017/11/28(火) 12:22:29.10ID:UrdLzrkxM
>>417
当時から自分もそう思ってる
小塚高得点も都合良く調整利用されただけ
今回無良の想い出五輪をスケ連がゴーするか?
と考えるともう選ばなさそう
刑事は北京まで続けるのかな?
結局北京を見越して友野が神演技したら決めそう
0440氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区) (ラクッペ MMbb-mtmn)
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2017/11/28(火) 15:21:37.36ID:xoIGDe4PM
>>431
無良への期待はもう消えてそうだよね
昨季全日本SPで連盟の無良推しを感じたけれど
自らフイにしてしまった
連盟って基本年功序列脳だから(羽生くらい突き抜けてれば別だけど)
次の五輪も目指せるデカよりはまず無良から推したんだろうな

そういう意味では織田も度重なるザヤで
連盟からもう重要な大会に出すのは勘弁と思われてた感じ

その辺りは仕方ないね
競技として結果を出すためには勝てる選手を選ばざるを得ない
0443氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スップ Sdff-gKf3)
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2017/11/28(火) 18:12:40.48ID:cVP5mjnDd
やっとムラのフリーを録画で見た
1Aをカバーしたのはいいが、そこで力尽きた感じ
途中の表情に余裕がなかった
彼は選手としてのピークと五輪の開催時期が合わなかったかなと思う
(まあ、去年も良かったわけじゃないがw)
そういう人はいっぱいいるから、特強常連だったのにかわいそうとは思うけど、正直五輪は厳しいね
0445氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
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2017/11/28(火) 18:32:58.05ID:0ZFERFr30
当時の高橋を出さないって今でいったらネイサンを五輪に出さないようなものだから

プレ五輪大会のソチでのグランプリファイナル優勝者  ネイサンはプレ五輪の四大陸の優勝者
そのシーズンの世界で3番目のスコア持ち         ネイサンは今シーズンの2番目のスコア持ち

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/figure/2013/11/22/post_277/index_2.php

現時点の世界ランキング(11月18日付け)は、羽生が1位で高橋が3位、町田が7位につけている。
またシーズンベストは、高橋がNHK杯の268・31点で日本人トップに立ち、町田がアメリカ大会の265・38点、羽生がフランス大会の263.59 点で続く。
織田が262.98点。小塚は226.92点。無良227.22点。織田に関しては、ファイナルに進出してシーズンベストを更新すれば順位を上げる可能性が残っている。
0446氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
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2017/11/28(火) 18:35:27.05ID:0ZFERFr30
結局、それまでの国際大会や国際大会でのランキングなどをすべておいて
全日本の状況が優先するかということでしょ

それなら、今回羽生だって全日本に出なければ選ばれないという考え方だってありうるよ
あるいは出ても表彰台逃すとかね
0451氷上の名無しさん@実況厳禁(空) (ブーイモ MMeb-T0gs)
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2017/11/28(火) 19:51:37.33ID:iAfyhoYJM
>>448
ネーデルでしょう。
軽やかにスルー推奨。

女子はスケアメでいい感じの流れになってきたね。この勢いが男子にも来るといいね。
0452氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 678a-bLiP)
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2017/11/28(火) 20:09:42.50ID:Th6JOD/i0
>>447
無良は点出るからな。困ったことに可能性はむしろ高い。

日野はあと数点しか押し上げる余地がないから、3位に入ってもスコアは良くて240そこそこだろう。
となると4位が誰で何点かも関わってきそう。
佐藤に至ってはもっと点数出ないから、佐藤3位だと他を選びそう…と思ったが
佐藤はスケ連推しが凄いからなあ。ただそんな自爆試合になって欲しくは無いな
0455氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/28(火) 20:22:57.95ID:Dtx98wcp0
そうなんだよね。小塚引退後、無良の全日本の点数が海外の点数と乖離してて、とくにここ
2シーズン評価が下がる一方なのに、すごく盛ってって不公平だと思う。
同じ盛るんだったら全員に公平に盛ってやってほしいわ。
0460氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 5fe9-sTch)
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2017/11/28(火) 21:03:08.91ID:Dtx98wcp0
世界ジュニア銅メダリストの実績という評価があると思う。つくづく山本の怪我がなければと
思う。
上2人が300点の争いをするなかで、3番手が200点の争いするなんて、悲しすぎ。
村上も入れてせめて250点だしてほしい。
0461氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 678a-bLiP)
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2017/11/28(火) 21:14:00.75ID:Th6JOD/i0
>>457
草太はスピンステップレベル4取れてるし、
それだけの内容ならPCS高いのもうなずけるんだが
龍樹はステップレベル2なんだよねえ。国際大会ではPCS出ないタイプだし
まあ国際大会で絶望的なPCSを付けられてたころよりは演技上手くはなってるけど…
スピンとステップは一部の指標にしかなり得ないけど
(今季はステップの最初をミスるととたんにレベルダウンでしたっけ。)
0462氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
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2017/11/28(火) 21:17:23.88ID:0ZFERFr30
ぶっちゃけそこまで自信もってジャッジしていない印象
海外のジャッジはミスがあってもこの選手はスケーティングだめと思ったらなかなかPCSではそこまで思い切った点数はでないけど
全日本はミスがなければあまり国際大会で点数出ない選手でも観客の拍手で点数は出るみたいな
無良がSPでPCS43とか
0463氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 0731-klBf)
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2017/11/28(火) 21:36:06.06ID:T4FpQtUp0
なぜ佐藤って思ったけどクワド跳べてるからだろうね
ただ経験値が少ないし、gdgd率とても高いし 数少ない東北勢だしけっぱれや
日野は進化は見られるのはわかるんだけど気の毒なぐらい国際評価が乏しい
なんとかならんもんか
自分も全日本のPCSの出かたにイラつくけど
考えてみれば全米全露全加も似たり寄ったりだね 順位さえ狂わなければいいんだが  
0465氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 47bd-I/NF)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:46:36.82ID:0ZFERFr30
ぶっちゃけ五輪での可能性からいったら

刑事、無良、ダイスの三択なんだよね
4回転の種類、数、ベストからいっても
友野の構成では250とか260は出ない
4S1種でそれすらもあまり決まらない構成では

でもあまりにもみんな酷いから
無良のフランスでのやつはかなり印象が悪いよね
全日本で良かったとしてもあれを本番でやられるとはっきりいって友野らを出した方がましみたいな世界になってしまう

まあ今季の実績では刑事
あとダイスが4Fも70%で跳んでいるということだし、東日本でもそこそこいい点を出しているからそれに期待というか
0470氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 5fac-dDYk)
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2017/11/28(火) 23:35:47.42ID:XuUj9pmA0
佐藤に関しては他の方が言うようにクワド跳べているからだろうね
単独もコンビネーションも
3Aも割と手堅い
ここまでの技術があるのだから、来年も大きな大会に出てほしい
全日本の東の枠を持ってくる貴重な人財でもあるな
東北勢W佐藤(ひろあきとジュニアの駿)が頑張らないと西高東低に拍車がかかる
0471氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (ワッチョイWW a7c3-HKrT)
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2017/11/29(水) 00:30:41.43ID:MB33VWVz0
全日本一発選考は反対
国際大会ではあり得ないPCS出たりするし、ナショナル一発にしてた雨だって、結局ワールドとかで結果出せなくてやめてるし
今シーズンを総合的に判断してほしい
よっぽど全日本でよっぽど大崩しなけれゃ刑事でいいよ
0472氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (ペラペラT SD7f-pjVa)
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2017/11/29(水) 01:20:19.46ID:qpGUnmI7D
全日本1発で結構 そのレベルでしかない
もし今シーズン総合的に判断するなら友野だよ

他の特強選手たちは大学に通うわけでも授業に出るでもなく
(刑事の大学院だってそこそこ通ってるだけなんでしょ)
ムダに何年も戦歴積んでるだけで結果がない
4年前に落選した選手たちのメダルにも成績及ばず

代役をこなして少ないチャンスを活かしてきたのは友野だけ
無良・刑事・村上・日野その他が250届かないのとわけが違う
0474氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイW c72b-ikEQ)
垢版 |
2017/11/29(水) 04:36:44.37ID:a/o/iEmx0
PB出した去年じゃなくミスあった今年の三十路織田を
「冗談じゃなく五輪狙える」って言ったジャッキー見返してくれると思ってた

織田はもちろんわざとでは無いが4Tは2本決めつつ他のミスで
面目は保ちつつ越えれそうなちょうどいい点数の空気読んだ演技してくれたな〜
って気合い入った五輪シーズンだし期待して楽観的に思ってたのに
海外勢は三十路はじめベテラン勢が若々しく頑張ってる中もどかしい

全日本神大会祈願!でも採点は国内採点控えめで冷静に
0475氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW bf4a-31f0)
垢版 |
2017/11/29(水) 10:14:18.19ID:KVWubxYO0
正直無良はなくなったかな
GPSも2戦あって他の選手よりアピールチャンスがあったのにことごとく無駄にした

刑事は技術的には3枠目候補の中でもトップだと思うしあとはほぼメンタルの問題
昨季後半についてしまった大舞台に弱いイメージを払拭できるか

友野は守りに入る必要もないしもともと強気な方みたいだから思い切ってやれると思うので
問題は4回転ちゃんと決められるかどうか(特にFSのコンボ入ってほしい)

読めないのがダイス
東日本230.16だから結果的には友野とほぼ同レベルの評価だけど試合数が少なすぎてこれが今季マックスなのかどうかよく分からない

龍樹はなあ…
西日本で友野に勝ったんだけど友野がまだ伸びるんじゃないかと期待を持たせるのに対して龍樹はここが頭打ちに感じてしまうのはなぜだろう…
0494氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエ MM3f-uoTg)
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2017/11/29(水) 18:19:29.36ID:GbXEgt+tMNIKU
上2人とはとてつもない差があるけど現時点では刑事は3番手候補のなかではちょっとリードしてるよねえ

ダイスは未知数だけど
世界ジュニアの成績もあるし無良や友野と比較したら刑事の確率が高いと思う
だれもやらかさないと仮定しても
0497氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエWW c781-JQjX)
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2017/11/29(水) 19:52:14.30ID:19q9t7Wf0NIKU
そこで山本…
0502氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエ 0731-klBf)
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2017/11/29(水) 20:21:50.93ID:TV4Kn2+z0NIKU
中野さんモニターで見てて
鈴木さんのステップ盛り上がってるシーンで堪らず席外してたのが切ないわ

>>493無良のこの言われよう…それ以上に村上のがないと思ってるけど
正直無良より結果出してない気が棄権も多いし
0507氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ニククエ 5fe9-sTch)
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2017/11/29(水) 20:28:50.94ID:x9IgU/Na0NIKU
友野は現実的には厳しいね。違う大会だけど田中SP87、友野SP79二人ともノーミスしても
この点差だから。よほど上が失敗しない限りは今回はないと思う。

無良は3位じゃなくて羽生宇野が出場前提で、優勝ぐらいしないとSBも田中どころか友野に
負けてるので、選ぶ意味がないと思う。たとえ誰がでても同じでもさ。
0508氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエWW c781-JQjX)
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2017/11/29(水) 20:31:50.33ID:19q9t7Wf0NIKU
友野は客観的に見て厳しいとは思うけれど
与えられたチャンスは最大限に活かしているところが
好ましいんだよな
0510氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエ 47bd-I/NF)
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2017/11/29(水) 20:37:05.25ID:w9FHnkwY0NIKU
4Sシニア国際大会で1回も決めてないし
1種類すら入らないのでは世界のトップ争いで可能性は0
それなのにダイスら2種にチャレンジしている可能性をもった選手、4Sなど1種はきちんとできる選手を下げて
友野が上にいるかのような論調にどん引き
0514氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (ニククエ Srfb-dYUM)
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2017/11/29(水) 20:50:23.62ID:hsHbXleprNIKU
N杯は羽生の棄権があった分、明るい話題としてスポーツニュースでも少し多めに取り上げてもらえたから「チャンスをものにした」風に割り増しで見られているのかも
終わってみれば232点でそんなに躍進というほどじゃない
0521氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ニククエ 5fe9-sTch)
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2017/11/29(水) 21:19:40.93ID:x9IgU/Na0NIKU
ダイスはGPFにも出場したことあるから、位置的には無良と同じあたりだと思う。
今シーズンのSBからも。
友野は冷静に考えれば、4CCに出てしっかりポイント稼いで、来シーズン以降の活躍期待かな。

リードしているのは田中。それ以外はみんな同じ位置にいるよ。
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエWW 47bd-Xp/k)
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2017/11/29(水) 21:44:40.47ID:Xm4m+rJm0NIKU
ノーミスしたときの上位に入る可能性ね
普通に考えれば刑事、むら、ダイスがまともにやればもっと高い点数が出る

そうじゃない、友野らが候補かのような状況がある意味悲劇

友野も全日本3位なら選ばれるでしょ
ここ何年かで最も表彰台のラインが低いかもね
0528氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (ニククエW 0764-v4Sb)
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2017/11/29(水) 21:53:19.28ID:J2lt9juY0NIKU
選考基準で言えば刑事以外は、無良も村上も友野も全日本表彰台に乗るのは必須なんだよな
そういう背水の陣に無良は弱いし、逆に友野は強いイメージ
もちろん刑事がリードしてるのは変わらないんだけど
0537氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ニククエ 0731-klBf)
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2017/11/29(水) 23:58:51.34ID:TV4Kn2+z0NIKU
草太99%無理ってわかっててもでもどうしても諦められないって執念だよな
這ってでも全日本の会場きそうだよ

小塚や浅田とのインタ見ると全日本のFS終わった瞬間ふと
引退なのかなって思ったって似たようなこと言ってたけど
無良もどこかふと思ってるのかもしれないが もうちょっとやり切ろうぜ
0540氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 8abd-59u7)
垢版 |
2017/11/30(木) 07:50:54.15ID:/SzhJnOd0
全日本で3位取れるまでに復活したら年明けミニマム取得派遣無理か
0545氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ a99f-HgL3)
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2017/11/30(木) 11:59:13.71ID:tAXJ+Hbo0
草太は1回転から3S、3Tが跳べるまでには回復してきたけど
さすがに五輪に間に合うとは思ってないだろうし
無理してまた怪我をしても大変だから来シーズンに向けて
復活がアピール出来たら良いんじゃないかな

ダイスの体調はどうなんだろうね良くなってればいいけど
0546氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa21-sxEU)
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2017/11/30(木) 12:03:53.56ID:fPEKm3GNa
https://mobile.twitter.com/online_on_ice/status/936061456151224321

【公式】フジテレビスケート
@online_on_ice
今日は村上大介選手に会いにロサンゼルスへ🤗🇺🇸心配された体調ですが…「もうバッチリです!」👍🍀
ここ近年アクシデントばかりですが「自分は立ち直れる人間だと信じているので」といつもの笑顔😊
写真をお願いしたら、モノマネしよ〜っと!とこのポーズ😆🎶#figureskate #全日本まであと21日
0558氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW c576-Iib4)
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2017/11/30(木) 23:09:26.03ID:kiIekBWM0
ようやくスケアメのエキシ見た。
無良は出てると思わなかったから驚いたけど、ショート、フリーの時よりいい感じな気がした。
曲があってるかな。
0559氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイW b5b3-CXha)
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2017/12/01(金) 02:10:03.48ID:Lt0WZ1jq0
ダイス好きだし応援してるんだけど、他のトップ選手に比べてスケートがすごくスローに見えるんだよね
エッジが常にフラット気味だから緩急が少なくてそう見えるのか、錯覚なのか、本当にスピードが無いのか ダイスは生で見たことないから判断できないんだけど
pcsもらえるタイプではないなぁというイメージ
全日本ではpcsでしっかり評価される選手の方が有利だとは思う
0560氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スフッ Sd0a-VWpS)
垢版 |
2017/12/01(金) 05:09:16.30ID:QFKUfXAGd
村上ね
実際見たらスピードがないからリンクカバー率も低いし準備動作長くて滑って跳んでに見えちゃうんだよな
男子としては演技小さくて迫力に欠ける
今の採点だとクワド成功率そこそこあってもセカンドトリプルないのとフルッツ気味なのを克服できてないのは痛いと思う
でもここでは人気あるね
0561sage(家) (ワッチョイW f1d2-fH+e)
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2017/12/01(金) 06:11:52.91ID:tmFYRLpE0
>>557
ありがとう!
みなわざわざ中京まで行っているのか
0567氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 5dbd-XWSP)
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2017/12/01(金) 11:32:08.11ID:4xZsyCZ60
今季PCS

140.99 羽生 ロステレコム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
137.66 宇野 スケカナ
137.21 宇野 フランス杯
118.86 田中 中国杯
113.44 友野 NHK杯
113.44 無良 スケアメ
112.95 村上 オータム
112.50 友野 USインターナショナル
112.05 無良 USインターナショナル
109.50 田中 (アジアフィギュア杯)
108.60 田中 ネペラ
108.17 無良 スケカナ

田中の118を除いたら、112〜113くらいの間に
B級のシーズン最初のPCSであることを考えると、ダイスのPCSは低くないし団子状態だよね
103.97 佐藤 NHK杯
100.20 日野 (アジアフィギュア杯)
100.00 日野 ネペラ
97.70 佐藤 ロンバルディア
0583氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) (ワッチョイ 2aac-eAOo)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:21:30.79ID:OMuqp4Sx0
例えば村主さんは
五輪出て2回も入賞してるし日本女子の出場枠も増やしてくれたし
ワールドメダリストで日本人初のGPFチャンピオンで3回の四大陸チャンピオンなので
選手のラスト4年くらい全日本に進めなかったけどスポンサーつくのはわかる
この実績を追い越せる選手ってそんなに出てこないし
0587氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MM52-gSMm)
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2017/12/02(土) 22:13:55.30ID:tSpxxFEEM
ぶっちゃけ4CC金とかGPS優勝とかワールド出場とか実績はあるよ
3枠目候補の中では一番
ただし競技追ってるとここ2年くらいの不調は目立つから
次から次へスポンサーつくのすげーと思うけど不思議に思う気持ちもある
あと何かのファッションの賞もだけどシーズン中にイベントあるのが
心配ではある
0592sage(禿) (オッペケ Srbd-Z0wB)
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2017/12/03(日) 04:10:59.30ID:K3chXE+1r
>>589
出席できずにビデオレターでメッセージの人もいるけど、無良も全日本前で忙しいからとビデオですませればよかったのに。
これ、そんなに大事な授賞式?
0594氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MM0a-aIVr)
垢版 |
2017/12/03(日) 06:08:02.92ID:w8NisiQwM
スポンサーか…確かにお金は大事だけど
フィギュアスケートはお金が掛かり過ぎるのもあって
大学卒業=引退する人も多いし、織田がTVで続ければ続ける程赤字で
お金がかかって大変だったって言ってるのを見たことある
(織田って個人スポンサーってついてなかったかも?)

でもでも今週末が東京で来週が福岡イベントって、
全日本まで20日切ってるこの時期に本当にそれでいいの?
中野さんがオリンピックの年にせっせと就活してて佐藤コーチに
今しかない時期なんだよ?って諭されたっていうのを思い出した
0600氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ eae9-D/8p)
垢版 |
2017/12/03(日) 11:31:12.38ID:LLsvWofI0
OPあきらめて、引退後の就活はじめたと思えば・・・納得いくよ。
0602氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ eae9-D/8p)
垢版 |
2017/12/03(日) 13:03:14.99ID:LLsvWofI0
引退後の人生のほうが長いから、家族もいるし。
1日2日今さら休んだところで、影響がないと本人も判断したんでしょう。
あまりこの時期にイベント出演する人がいなかっただけで・・・・。
0606氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ eae9-D/8p)
垢版 |
2017/12/03(日) 16:32:40.32ID:LLsvWofI0
JOの織田の紹介は4CC優勝になっているから、4CC優勝かなと。
だから無良も出場しようがしまいが、4CC優勝じゃないかな。
0609氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワンミングク MM7a-yHuH)
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2017/12/03(日) 16:54:17.36ID:6nMJkbGVM
テレビに出て解説とかしたかったら
オリンピアンであるかどうかで一般知名度は全然違うね
正直今の時期の東京、福岡のやつは
プロスケーターみたいな仕事の仕方だと思うし就活だなーと思ってる
これで無良が全日本表彰台に上がったらジャンピング土下座するわ
0610氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ eae9-D/8p)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:01:34.50ID:LLsvWofI0
コーチとかするなら、オリンピアンのほうがいいと思う。
ただ無良より実績ある元選手が多いからTVの仕事的には厳しそう。
なんか無良スレみたいになってきて、平昌予想スレでなくなってきているような・・・。
0615氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:56:05.00ID:p3U4NoaYa
>>583
最後の方は派遣社員でかなり資金で苦労したとかなかったか…
0624氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 15bd-yePy)
垢版 |
2017/12/03(日) 19:27:41.94ID:zBvNHMBR0
今頃つけるってことは今シーズンで引退じゃないのかな
でもそれなら、大事な最後の五輪に全力を注げばいいのにねっていう
なんとなくハビのお仕事のような感じで引退後のことにも片足を突っ込みつつ
肝心の競技の方が中途半端になってる感じだね
0631氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スププ Sd0a-5y6y)
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2017/12/03(日) 19:49:35.13ID:mzas2vMqd
>>626
現在、羽生選手はトロントにいるでしょう
仙台リンクのリニューアルオープンにはビデオメッセージが届いたね
テディベアならクリスマスプレゼントやら誕生プレゼントに最適なのでシーズン的には合ってるけどな
>>626
宇野選手の家庭画報の撮影ってシーズン前?
0634氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 15bd-yePy)
垢版 |
2017/12/03(日) 19:54:48.90ID:zBvNHMBR0
無良はスケアメでもおいおいって状態で
全日本で下手すりゃ選手生活終わりかなという状況なわけでしょ
全日本で4大陸やワールドの派遣がなければシーズン終了だろうし 
引退をかけた試合だと思っていたけどそうではないの?
全日本で引退ならスポンサーもないよね
随分余裕があるねっていう
0639氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スププ Sd0a-oXcc)
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2017/12/03(日) 19:58:46.00ID:bS3FcjSYd
ほぼ確定状態の選手は全日本が終わってからスポンサーや所属先での壮行会のようなイベントが予定されてると思う
内定が危うい選手は全日本前の今のうちにイベントをやっておかないと全日本でシーズン終了する可能性があるからね
0641氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MMa5-gSMm)
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2017/12/03(日) 20:08:19.75ID:qJUrhnqsM
羽生はスポンサー関係の仕事とか雑誌の撮影は
画報もananもオフシーズンに済ませてるよ
情報解禁になって舞台裏映像とか出てくるのがシーズン中というだけ
宇野にしたっていくら国内拠点といっても
画報の撮影なんてシーズン入りしてからやるわけない
0642氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 15bd-yePy)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:09:59.20ID:zBvNHMBR0
無良は本来の実力を出せば250以上普通に出る選手で
無良とダイスと刑事の争いかなと思ってたんだけどね
4T一種でもしっかりやってきたらほかの選手、友野らが4Sもなかなか決まらない中ではアドバンテージがあったのにね
せめて昨シーズンくらいの調子にしないと
今シーズン酷すぎるよね
0643氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
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2017/12/03(日) 20:27:58.43ID:JH6rHCXca
>>630
テディベアの売り時ってクリスマスやしな…
競技者じゃなくてもスケートっておカネかかるしな…

五輪、世界、四大陸にかからなかったらインカレとかぐらいなの?
0644氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイWW ad6f-McTX)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:30:49.73ID:yixnz/PD0
世間的に顔を売っておきたいのかなあ
4年前に町田が、五輪に出てこの人誰?ってならないように
プレゼンすることを意識して例の語録といわれた発言をよくしてたけど
雑誌に載せたりイベント出たりも、
スポンサーサポートによる世間アピールなのかも
雑誌はともかくイベントは時期的にはないなと思うが
0645氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 15bd-yePy)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:33:09.47ID:zBvNHMBR0
そんなのより五輪代表になった方が数段プレゼンになるよw
報道量違うからw
全日本の視聴率だって高いしね
五輪代表決めの全日本となれば
その後も代表なれば、ミスターサンデーとか
その他のスポーツニュース全局とか桁違いに違うから
0646氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:36:01.11ID:JH6rHCXca
>>644
あの頃スケート観てなかったからソチ日本代表は高橋さんぐらいしかわからなかったよ
メダルとって初めて羽生さん知ったし…
町田さんはエキシ観てすげぇのいるなぁと思ったくらいだ
メディアで取り上げられてなかったし
世界銀取ってやっとラテ欄に名前ではじめたかなっていう
0648氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:39:48.66ID:JH6rHCXca
>>642
FS180点代SP80点代安定感欲しかった…
0651氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:50:54.48ID:JH6rHCXca
>>649
五輪シーズンやから観とこって一般って思うのか…グランプリシリーズがあってそのなかのNHK杯とかさえ知らなかったw
むら織田小塚は知ってたんだよな…
0656氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:56:09.64ID:JH6rHCXca
>>652
県知事杯って愛知県にあるんでしょ?スケートの
0657氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 20:59:33.17ID:JH6rHCXca
>>653
勉強だね…
0661氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
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2017/12/03(日) 21:40:45.50ID:JH6rHCXca
>>660
そうなんだありがとう
0663氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Srbd-OmW8)
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2017/12/03(日) 22:12:16.18ID:XqI3tD90r
引退後のための就職活動ならまだわかるけど五輪で選んでもらうために顔を売るなんてあり得ないでしょ
無良が五輪をあきらめてると思いたくないからそんなアクロバットな発想になるのか?
0664氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa55-SgiH)
垢版 |
2017/12/03(日) 22:26:04.18ID:JH6rHCXca
全日本で結果だしてくれればそれでよかよ
0666氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイW a52b-V2ud)
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2017/12/04(月) 00:04:04.51ID:0eVJVqeM0
無良って特徴的な顔や成績じゃないし黒子無かったら50%は一般認知度低かったと思う
無良の一般的な存在感の半分は黒子で出来てると言っても過言ではない
うちのおかんも無良を「黒子の子」と言うし、たまに見る芸能板でも前は黒子いじりされてたし
おっと、黒子を馬鹿にしてる訳じゃないんだ
無良の黒子は立派な顔売りポイントだと思うし本人も今は気に入ってるようだし素敵なチャームポイント
0668氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 6681-D/8p)
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2017/12/04(月) 10:50:19.71ID:uuMNcXU60
もう無良は引退後のビジョン込みで動いてるでしょ
なにがなんでも五輪って感じではない
仮に選ばれても微妙かな
エージェントついてんだから知らないがなぜか次から次へとスポンサーつくの謎だけど
ツテというか回りで動いてる人間が当然いるんだろうがな
0677氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 6d9f-JjO2)
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2017/12/04(月) 21:16:43.86ID:DhS/my9L0
そもそも草太が無理なんてシーズン当初から分かりきっていたことだと思うんだが
ずっと休んでいていきなりいい演技出来るわけないし、全日本だけよくてもミニマムクリアしていない
全日本台乗りすればとかその後派遣してミニマムクリアすればとかルールも知らないで騒いでる人がいただけでさ
0680氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイW a99f-c/nP)
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2017/12/04(月) 23:04:46.97ID:LVot8D+m0
まあでも草太の回復が間に合わなかったのは残念だったよね
順当にいってれば、夢だった「羽生と一緒に五輪」が実現してたのに。
3枠目的にも華やかな若手ってちょうど良いし
見た目が良いから五輪だけ見る一般層からも人気出ただろうに
0688氷上の名無しさん@実況厳禁(家) (ワッチョイ f1d2-5E10)
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2017/12/05(火) 12:40:10.93ID:IuhiIloz0
イケメンかスタイル良いかは好みによる
ただ草太にはフィギュア男子には少ない「運動部系フツー男子」っぽさがあって
3枠目としてフィギュア人気に貢献できたかも
熱烈に支持されるというよりもTV観戦する層が増える感じ
0689sage(静岡県) (ワッチョイW 398a-H8Vt)
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2017/12/05(火) 14:34:53.48ID:irXb4w3C0
草太は4年後の五輪に向けて今は骨折の完治だけで良い
草太の3枠目なんて又、骨折して再起不能になる、スレチですまん
0690氷上の名無しさん@実況厳禁(家) (ワッチョイW f1d2-fH+e)
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2017/12/05(火) 15:40:47.55ID:IuhiIloz0
>>689
そうだね
流れにのってレスしちゃったけど
本気で3枠目妄想したわけじゃない
草太にとって1番大切なのは怪我を完治させることだよね
スレチもごめん
0704氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ eae9-D/8p)
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2017/12/06(水) 20:30:19.23ID:2drAavtJ0
スケアメのような演技をして260点出したら、問題だよね。
点数盛るなら全員に公平に盛ってくれるなら、問題はない。

ソチの男子は見ごたえはあったけど、女子はイマイチだった。平昌は逆で女子のほうが面白い
。男子は消去法みたいになってる。
0718氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 9fe9-+aO5)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:08:57.37ID:wW6fRZSb0
織田ならOP本当に出れそう。jrの須本、無良のSB超えたら、大惨事だなとJGPF見ながら
思った。
0744氷上の名無しさん@実況厳禁(禿) (オッペケ Sr8b-qPg1)
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2017/12/09(土) 23:17:53.58ID:ncsn/DUar
入賞云々の話は「3枠目は織田」って言うやつがしつこいので言っただけで>>722、そんなに引っ張る話じゃないだろ
日本のメダルが1個増えるわけでもない、入賞者さえも増えないのに30歳の解説者を復帰させて何がしたいんだよと
0747氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ ff00-gvGC)
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2017/12/10(日) 14:57:52.30ID:A4O2nePC0
3枠目まで入賞だったバンクーバーソチが特別だったんだよ
それまでは3枠すらとれなかったんだもの
3枠目が台風の目になる爆発力ある選手いるなら期待できるけど
今の日本にそんな選手いないピョンチャンでは思い出枠だよ
それでもオリンピアンの肩書は欲しいだろう
0753氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Saeb-3TBm)
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2017/12/10(日) 16:25:41.92ID:dfBc7lEZa
羽生が代表落ちすると思ってるのはアンチだけだろw
現役の世界チャンピオンをナショナル出ないからという理由で代表落ちさせる国なんてないから
発表してないだけでとっくに内定出てるのなんて関係者の発言見てれば分かるやん

現実逃避しないで1枠を予想しましょう
0754氷上の名無しさん@実況厳禁(奈良県) (ワッチョイ 778a-IpD3)
垢版 |
2017/12/10(日) 16:27:25.68ID:WoBaKHF20
>>751
選考対象は一人だわな。(選考基準では2枠目の可能性高いがここでは3枠目とする)
可能性として、世選羽生欠場を視野に入れ、3枠目の選考が全日本本番より実績重視になる可能性と、
土壇場inに強い友野が、3枠目逃した場合補欠1位になる可能性が上がり、
補欠にすら入れなかった3枠目メンバーが引退表明しそうってくらいか、影響は

大して変わらんなw
0757氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa1b-HTxT)
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2017/12/10(日) 16:47:29.00ID:hBl4xJq6a
>>752
ソチシーズンは今と違って、全日本を欠場した時点で五輪代表の選考対象から外れるという選考基準だったから
高橋は怪我の程度に関わらず出場するしかなかったんだよ
高橋は全日本に出たが羽生は出られないから羽生の方が状態は悪い、などと単純に比較するのはおかしい

診断通りの経過ならば羽生は五輪の時期まで怪我が長引くような状況ではないはずだから
全日本を欠場したとしても3人目として問題なく選出されると思うよ
その場合はこのスレの対象選手は2人目の条件で選ばれることになる
0766氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 5731-gvGC)
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2017/12/10(日) 17:12:31.15ID:0aPD6Sjm0
宇野は、ジャパンオープン後に軽い肉離れしていたという話で今の話じゃないよ
あと、彼はグランプリファイナルに出ているので全日本欠場でも

2枠目 全日本2位、3位 グランプリファイナル

の条件で選ばれる
0769氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 5731-gvGC)
垢版 |
2017/12/10(日) 18:17:24.75ID:0aPD6Sjm0
@全日本選手権大会優勝者を選考する。
 A以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して1 名選考する。
  A) 全日本選手権大会2位、3位の選手
  B) ISU グランプリファイナル出場者上位2名
 B以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、@、Aで選考された選手を含め3名に達す
  るまで選考する。
  A) AのA)又はB)に該当し、Aの選考から漏れた選手
  B) 全日本選手権大会終了時点でのISU ワールドスタンディング上位3名
  C) 全日本選手権大会終了時点でのISU シーズンワールドランキング上位3名
  D) 全日本選手権大会終了時点でのISU シーズンベストスコア上位3名
0783氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ bf47-j8fk)
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2017/12/10(日) 23:16:15.72ID:cEbUk8OB0
無良も五輪出場経験無しだし全日本で神演技2位であれば選んで欲しい
ソチの時に全日本は五輪選考会という位置づけだったにもかかわらず
3位に入った小塚が行けなくて涙してたのを見てこういうのは後引くなと思った
今回は宇野が優勝するだろうから2位なった人が五輪決定にすればいいと思う
それが一番皆の気持ちがスッキリするんでないの
0797氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府) (ワッチョイWW 372e-3TBm)
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2017/12/11(月) 01:07:03.76ID:f0gVBQf/0
さっき完全論破されてたのにまだ粘るの?w


752 氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa1b-wjY7) sage 2017/12/10(日) 16:22:43.04 ID:dpL4VLo6a
条件が変わってくるし、羽生も決まっている訳ではない。
状況から言えば全日本に出て四回転などにトライもした高橋より怪我の状態は悪く五輪時点で治っている保障もない。

757 氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa1b-HTxT) sage 2017/12/10(日) 16:47:29.00 ID:hBl4xJq6a
>>752
ソチシーズンは今と違って、全日本を欠場した時点で五輪代表の選考対象から外れるという選考基準だったから
高橋は怪我の程度に関わらず出場するしかなかったんだよ
高橋は全日本に出たが羽生は出られないから羽生の方が状態は悪い、などと単純に比較するのはおかしい

診断通りの経過ならば羽生は五輪の時期まで怪我が長引くような状況ではないはずだから
全日本を欠場したとしても3人目として問題なく選出されると思うよ
その場合はこのスレの対象選手は2人目の条件で選ばれることになる
0800氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 5731-gvGC)
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2017/12/11(月) 01:11:30.06ID:5SUYAmZj0
http://www.skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2017/170623_FS_Senkokijun.pdf

※ 最終選考会である全日本選手権大会への参加は必須である。
ただし、過去に世界選手権大会3位以内に入賞した実績のある選手が、けが等のやむ
を得ない理由で全日本選手権大会へ参加できなかった場合、不参加の理由となったけ
が等の事情の発生前における同選手の成績を上記選考基準に照らして評価し、大会時
の状態を見通しつつ、選考することがある。


「大会(五輪大会?)時の状態を見通しつつ」「選考することがある。」
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県) (ワッチョイW 77e4-UZ4j)
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2017/12/11(月) 02:24:36.82ID:PxSL+OXf0
>>783
五輪選考会の意味を勘違いしてる
五輪選考基準はシーズン前に発表されてる通りいくつかあって
全日本はその中の1つというだけ
選考基準を満たす機会の中で一番最後のイベントだから注目度も高まる
全日本の結果で決めるなんて連盟は言ってないし
むしろ全日本だけ良くても他の条件で劣る選手を選ぶつもりはない、
という意思が他の選考基準から読み取れる

は〜そういう勘違いで小塚を贔屓してたのか
日本語を理解出来ないアホな人たちに持ち上げられ
意味不明の哀れみを受け続けてる小塚も可哀想
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ bf47-j8fk)
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2017/12/11(月) 09:06:11.30ID:vVcJYf/B0
>>809
>>810
全日本も選考基準の一つ
そこで銅になった小塚がその他の条件で選ばれなかった
でもあの時小塚もコーチももしかしたらという望みは持ってたと思う
総合的判断で選ばれなかったけど選考会の条件の一つで銅だったのにという思いは残ったと思う

今回羽生と宇野は過去の実績今シーズンの成績から選ばれて当然だけど
3枠目は突出した人がいないから皆同じ条件で全日本で一番成績が良かった人なら遺恨が残らないでは
0814氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ ff81-+aO5)
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2017/12/11(月) 13:25:08.17ID:scSv7Ll90
ソチの時は織田の全力阻止に小塚が使われた不自然に点数が高かった
ファイナル3位の織田を全日本台にのせると
高橋を選びにくくなるという理由で
今回は2人と他選手の実力差がはっきりとしてるから
卑怯なことはしなさそうだが油断できん 
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp8b-deDu)
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2017/12/11(月) 15:42:44.14ID:mXLK6Kmgp
うん。無理にでもはいない
なる様になるだけ
0819氷上の名無しさん@実況厳禁(空) (ブーイモ MMbb-wuqp)
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2017/12/11(月) 19:37:41.67ID:7FKmLelKM
オリンピック 羽生、宇野、田中
四大陸 無良、友野、村上
と予想
0823氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 9fe9-+aO5)
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2017/12/11(月) 21:24:50.97ID:ZWrpxXUx0
無良はSBで須本にも負けているし、全日本優勝ならまだしも2位(羽生欠場の場合)でも
選ばれないでしょ。3枠目は田中の可能性が高い。
羽生は団体戦出ないで調整で四大陸出場はありそう。だとしたら四大陸は友野、村上で無良は
引退じゃないかな。
0851氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (デーンチッ ff00-gvGC)
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2017/12/12(火) 12:34:19.07ID:HZ/Js8Yh01212
佳菜子は今のロシアっ子全盛時代だったらそこまで成績良かったかどうか
比較は無意味だけどね
それでも無良はあんまり貢献してるイメージないからなあ
ワールドとかいい機会に恵まれてるのにそこで活躍したって印象がない
田中か友野だよ
全日本の順位が上の方が代表
0856氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (デーンチッ Saeb-3TBm)
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2017/12/12(火) 14:35:33.73ID:2f3xYN/1a1212
>>855
逆でしょ
居酒屋や杉田さんのコメント見ても出ないで調整してほしいと思ってるようにしか見えない

そうなるとここは正確には男子の2枠目を予想するスレになるわけだけどポジション的には誰が見ても3番手だからまーいいよね
0857氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (デーンチッ Sa1b-bFtE)
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2017/12/12(火) 14:50:28.65ID:PyA8EiGia1212
五輪の選考会クリスマス前の大舞台で
フィギュアファンだけじゃなく全国が注目する全日本で
羽生様が国内のショボい選手に負けるなんて
スケ連も見せたくないもんね
代表的な発表の時に堂々と出てくりゃいいよ
あっわざわざ王者様がそんなんで帰国することもないから
ビデオメッセージかな
0866氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (デーンチッ 9fe9-+aO5)
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2017/12/12(火) 20:18:15.57ID:gEZMZEOC01212
全日本2・3位から選ぶだから、無良が選ばれるとも限らない。
羽生が団体戦出ないかもしれないし、そうなると3番手と宇野が出ることになれば、
無良選ばれないかもしれない。田中より村上よりも試合数が多くて最高が212点だよ。
期待できないよ。
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) (デーンチッ bf28-aiou)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:35:10.07ID:Q1Dac4Wk01212
>>867
無良、もちろん、実績的には、第三の男としては一番あったけど、昨シーズンから
どんどん下降気味で停滞してるからなぁ。全日本でノーミスしても全盛期の頃のような点数出るのかなぁ。
今はどん底として、ここから浮上しそうな要素ある?
0871名無し@キムチ(やわらか銀行) (デーンチッ 17b3-Y1z7)
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2017/12/12(火) 21:10:07.14ID:6N/Xvb0j01212
>>870
キミは田中と友達なのか?
それとも脳内だけか?
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW ff00-bFtE)
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2017/12/12(火) 22:06:03.45ID:i/rRKfpQ0
無良選ばれたら選ばれたことに満足しちゃいそう
自分は田中が行けばいいと思うけど
全日本はどうなるかわからないから祈るしかない
ファンはみんなそうだと思うけど
正直羽生みたいな約束されてる選手がうらめしいわ
実力差あるから仕方ないんだけどさ
0875氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 9fbd-deDu)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:09:54.18ID:HxMhe7+V0
実績がまるでかけ離れている選手に恨めしいとか言うなんて
力が拮抗しているならわかるけれどさ
0881氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイW 972b-POO9)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:34:15.26ID:lJfBXLrh0
無良は今シーズン引退だよね
五輪ダメでもさっぱり引退してヒロタを後輩に譲ってほしい
無良が最後に出来る立派な引き際
ヒロタが支援当初の考えのままなら、よっぽど無良で後悔してない限り
またフィギュア選手支援してくれるはず
0882氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スプッッ Sd4b-qWKc)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:34:23.07ID:iXuRQmbld
>>866
なんで羽生は団体戦でないって予想してんの?
SPFS今シーズン最高点は宇野?宇野がどっちか出たら羽生はもう一個の方でしょ?
PB200ちょっとの三人目を団体戦に出すなんて最初から終わってるじゃん団体戦w
まあペアとかもあるが…
0888氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スップ Sd3f-VwMk)
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2017/12/13(水) 00:51:57.80ID:duYmxK3Nd
>>882
SPのSBは羽生が上つうか世界記録だよ
FSのSBは宇野だね
現実としてメダルは到底無理なのにヘタに個人戦メダル候補を投入してFSに進んで疲労させるのかということだろう
0895氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイW 9723-Hjwy)
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2017/12/13(水) 08:43:45.73ID:+Th5uSFC0
>>894
ロシアは出られそうだけど、露加米に続くのはイタリアだろうね
男子以外のカテで五輪ワールドメダリストが揃っている
その下は、中国が頑張ってくれれば日本はショート落ちだが、ダンスに加えて女子もジジュンが消えて弱くなったからなあ
0896氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ bf07-67Hy)
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2017/12/13(水) 12:35:33.30ID:/oilzpUs0
このスレ >>354のレスが今の状況をぴったり言い当てていて!!!

354氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ 5fb3-/log)2017/11/27(月) 00:50:40.48ID:lzdZBlaU0>>357

このままだと、全日本3位が誰であれ、その選手に決まるだろうけど、
羽生選手または宇野選手が全日本を欠場した時のみ、少し事情が変わるかも。

特にGPFに出場しない羽生選手が全日本を欠場した場合、羽生選手は「3人目」として
選ばれることになると思うので、宇野選手が全日本優勝で「1人目」として選ばれるとして、
「2人目」の選考基準は「全日本2位、3位の選手と(略)から選考」となるので、
一応2位と3位は同じ立場になるので。
昨年もこれと似たパターンで、結局は2位の刑事がすんなり選ばれたけど、
五輪の場合は2位と3位の選手の顔ぶれによっては、3位が選ばれる可能性も
少しはあるかもと思う。
0903氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 97c6-BHLZ)
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2017/12/13(水) 18:55:50.81ID:VUpHz2ED0
信じられないんだけどスケオタの中にはスポーツとしてはフィギュアしか存在してないって無意識に思っちゃってる人いるよね
日本にはプロスポーツは別としても数えきれないくらいマイナースポーツがあるし、スポンサー側としては何を選んでも良いんだよ
どこかからスターが生まれればそのスポーツが栄えるし、スターがいなくなったら今までの地味な立ち位置に戻る
0907氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 97c6-BHLZ)
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2017/12/13(水) 19:42:37.82ID:VUpHz2ED0
>>906
いや1コーチが勧めても企業としてそのスポーツのスポンサーを継続する、又は離れるって決定には何ら影響を及ぼさないと思うけど
いい選手かどうかと世間的な広告塔になれそうかどうかは全く関係ないんで

つーか>>904>>906のようなのが>>903で言ってたスケオタの典型なんですけどね
0911氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 9fe9-+aO5)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:34:43.93ID:p6NL6yFS0
羽生は前回しんどいと言ってたし、怪我明けだから団体戦には出ないかもしれないかなと。
本人がどう判断するかはわからないけど。
無良はね、過去がどうであれ、今の実力が212点だから期待がまったくできない。
誰が出ても期待できないけど、それなら田中か友野、伸びしろがある選手に出てほしいと
思う。
0915氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 9781-deDu)
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2017/12/13(水) 22:00:12.00ID:3BBZs3JG0
確かに3枠目もぎ取れるなら
男子枠の全日本に出場しまーす!って女子居そうだわ
0929氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ 1e07-TfLU)
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2017/12/14(木) 00:25:25.95ID:443dz58p0
でもさ、転倒祭りじゃしらけるよ
安定感のないジャンプでPCS救済ではもやる

夢を持ちたいのよね 年末ジャンボと似た感じ
0937氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 1681-WcAR)
垢版 |
2017/12/14(木) 11:21:14.88ID:kEKF9+9+0
2Mはなんだかもうね過去の成績と期待値だけやたら高くてずっと疑問符
ただし万一宇野も欠場だと(羽生は欠場前提)
刑事のSBSWのアドヴァンテージはなくなってしまうし
優勝以外意味がなくなる 大勢にチャンスが広がるといえばそう
優勝=代表で即決まるので それでも刑事かなぁと思うけど
0940氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 83f2-qGUd)
垢版 |
2017/12/14(木) 23:20:56.87ID:EwdJG5Br0
>>937
宇野出場でも宇野が優勝の場合は2枠目を全日本2位と3位から選ぶことになり
宇野が2位以外の場合は優勝者が1枠目宇野が2枠目羽生が3枠目だから刑事のアドバンテージ殆どなくない?
無良かダイスが2位で刑事が僅差の3位だった時だけ刑事が2枠目になるかもね
0941氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) (ワッチョイ a7b3-qk9N)
垢版 |
2017/12/14(木) 23:26:59.29ID:WSXWqHZf0
世界ランキングやSBが考慮されるのは、羽生と宇野の場合のみで
他はどっちが上でもたいして考慮されない
全日本の上位が単純に選ばれる

ただし順位をつけるときに、多少のPCSの上下評価はあるかもしれないが
それほど大差はないだろう
0948氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ eb19-iA8U)
垢版 |
2017/12/15(金) 11:52:34.88ID:+ztIgWT90
>>945
むしろ東京をやらなくていいんだよな
あれのせいで、夏五輪の方に早くも関心が行き過ぎててなー
冬五輪は、スケート(フィギュアもスピスケも)はまだいい方だけど
基本的に今までの冬季五輪に比べて報道にあまり時間さいてない
CMだって普通はこの時期は冬季五輪の代表並べてる時期なのに
夏五輪競技ばっかり
0949氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sac3-2YlR)
垢版 |
2017/12/15(金) 13:14:13.96ID:PmANJdyua
■いまだ氷上に乗れず…羽生結弦の怪我長期化を専門医どう見るか

「1カ月以上はかかりすぎです」と
「メディカルトリート代々木治療室」の院長でスポーツ障害が専門の若月順氏がこう言う。
「靱帯損傷は一般的にいえば捻挫。2週間で動ける状態になり、3週間経てば氷の上に立つことができるはず。
それがここまで長引いているということは、どこかで無理をしたのかもしれません」

「特別枠」での平昌出場は逆に酷
羽生は少なくとも2度、右足首を故障している。13年は世界選手権(4位)のフリー公式練習中、
15年は世界選手権(2位)の2カ月前。ともに“強行出場”した。

「古傷によってすでに靱帯が緩くなっている可能性が高い。捻挫が重なると、足首がグラグラして、
疲労がたまるとくじいてしまうようになります。リハビリで足首を強化することになりますが、
フィギュアスケートの場合、舞台は氷の上。温かい陸上と冷たい氷上でのリハビリでは、筋肉の動きが全然違う。
寒いところでは筋肉が縮こまり、思ったように動かない場合もある」という若月院長は、さらにこう続ける。

「捻挫をしたとき、安静にするのは1週間程度。それ以降は少しずつでも運動した方がいい。
1カ月後は安静にする時期ではありません。例えば、骨折したときギプスをつけて動かない状態にしますが、
外したとき痛みが出て動かせないように、安静にしすぎても良くない。何度もケガをしている箇所で、
五輪に出る一流アスリートであれば、怖さが痛みになっているかもしれません」
平昌五輪の男子シングル・ショートプログラムは来年の2月16日。あと2カ月しかない。1週間後に迫った全日本選手権への出場は無理でも、
昨季の世界選手権優勝など、過去の実績から「特別枠」での平昌五輪出場は確実といわれる。しかし、今もリンクに立っていないようでは、金メダルはおろか、
まともな演技さえも難しい。五輪代表にするのは、逆に酷ではないか
0950氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spc7-EbIO)
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2017/12/15(金) 13:37:25.17ID:hHnQS85Up
患者を直接見てもいない
医者の言うことなんて雑音程度に思っていた方が
わざわざ貼らなくて良いから
0961氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW b781-EbIO)
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2017/12/15(金) 15:13:42.42ID:CU0iDJtn0
羽生は団体ショート滑る気がするんだけれどな
0963氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW b781-EbIO)
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2017/12/15(金) 15:52:44.03ID:CU0iDJtn0
SP世界記録保持中ですが
0973氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 37c6-ZRi2)
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2017/12/15(金) 17:10:38.53ID:xr2k0SMu0
あくまでも羽生の話をしたい人はモメサだよね?
暇つぶしに選手の怪我を使ってる
だって3枠目に関しては前哨戦終わったから全日本まで話すことない
けどスレが伸びないとつまんないからワザと掻き回してるんだよね
0975氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 12e9-WcAR)
垢版 |
2017/12/15(金) 20:28:52.89ID:LrGTSeNO0
団体戦については、羽生が出なかった場合を想定して、3番手がでることになるとなると、
それなりに今シーズン活躍してきた、もしくはWSやSBが加味されて選ばれるかもしれないという可能性が
あるとなると、田中が有利なのではないかと。
0976sage(千葉県) (ワッチョイ 1e07-TfLU)
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2017/12/15(金) 20:34:56.34ID:JQkNwYMT0
スレ立て行ってきます
0981氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX) (ワイモマー MM9f-NYMk)
垢版 |
2017/12/16(土) 18:54:40.01ID:TpSKOOCXM
ぶっちゃけ無良も田中もダイスも調子はわからないが
全員2種クワドはやらない気がするがどうでしょう
逆にGOEがバーンとつくタイプもいないしPCSでもそんなに差がつかなさそうだから
無理にでも入れるかな?
0984氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW b781-j9+i)
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2017/12/16(土) 20:35:04.17ID:5eHokojm0
>>945
羽生が出なきゃこんなものだろ
ソチ以降はフィギュア人気じゃなくて羽生人気だけだから
不人気なマイナー競技が話題になるわけないじゃん

平昌は世界的に最大の目玉が羽生だから
羽生が出れば男子シングルは盛り上がるし話題になる
0989氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa6f-Joeo)
垢版 |
2017/12/17(日) 01:02:47.77ID:FrABPiB3a
羽生が欠場するなら自動的に3枠目は羽生
問題は1枠目の全日本優勝者と
2枠目のA)全日本2位3位 B)GPF出場日本人選手上位2名=宇野 に誰が入ってくるか

宇野が優勝なら全日本2位の選手が代表入りするのが順当だと思うけど
3枠目の選考基準をクリアしてるのが今のところ羽生宇野刑事だからな
刑事3位で2位と僅差の場合は2位の選手・刑事どちらが選ばれてもバンクーバーの時の女子3枠目みたいな空気になりそう
0994氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa6f-Joeo)
垢版 |
2017/12/17(日) 01:52:52.32ID:FrABPiB3a
>>990
選考基準ちゃんと読んできなよ

@全日本優勝者
AA)全日本2位3位
B)GPF出場日本人選手上位2名
のなかから1名を選出
B 2枠目の選定から漏れた選手と
A) 世界ランク 羽生・宇野・刑事
B)シーズンランク 宇野・羽生・刑事
C)シーズンベストスコア 宇野・羽生・刑事
それぞれ日本人上位3名の選手
のなかから1名を選出

なんだから選考基準に照らし合わせれば
全日本前に羽生が代表に選出されることはないし
仮に羽生が全日本を欠場した場合は3枠目の基準に照らし合わせたうえで全日本欠場の場合の救済措置としての選出しかない
0999氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県) (ワッチョイ 9751-a2Qb)
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2017/12/17(日) 04:46:48.26ID:JpCntAJ+0
>>989
シーズンベストやランキングは羽生など絶対選びたい選手にトラブルがあって全日本で結果出せない場合に
選ぶ方弁だろうから、刑事はいくつ満たしててもあまり意味無いかと。

羽生出ないとして、一位宇野、二位村上、三位刑事で
刑事が選ばれるってのはちょっと考えにくい。
普通に羽生も参戦して、羽生と宇野で1位2位。3位がジュニア選手の場合刑事が出れる程度で、
実質羽生宇野以外の日本男子最上位に入らないと刑事も特別なアドはないと思う
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