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フィギュアスケート★ペア part42

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0059氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/01/05(土) 01:23:33.57ID:ku+vY5M40
イタリアとイスラエルも1枠放棄だね
スイスのユリアちゃん達は解散したし、チェコもまだ出れる状態じゃないのか
ウクライナもいないし寂しいな
0067氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2019/01/08(火) 10:37:54.42ID:cAiVjQM70
ニ枠だよね
好調なペンジンは確実としてスイハンかユージャンだけど
ユージャンも怪我で出遅れてるからスイハンじゃないかな
0068氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2019/01/08(火) 11:08:40.72ID:C13jZFFH0
あ、4年じゃなくて3年前だっけ
ユージンが四大陸とか成績残してたけどワールド直前にテストスケートして
ペンジンの方がワールド行ったのって
その後の組替の布石でもあったと思う

今回も、今誰がいいとかより、出したい組を出すことを優先すると思う
0069氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2019/01/08(火) 11:12:26.60ID:C13jZFFH0
さらに間違えた>>68　ペンジャンがワールドに、だね

今回だとスイハンが状態が悪くなければ最優先
ペンジンが好調でもユージャンを優先したければこれも怪我から回復してたらユージャンにするだろう
0072氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2019/01/08(火) 13:30:32.87ID:713AGAVI0
65です。みなさまありがとうございます。
ワールドでスイハンを観られる可能性はあるのですね。楽しみに待ちます！
0074氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/01/09(水) 01:13:43.68ID:iwQXawzP0
カステリちゃん引退か・・

全米エントリー
Ashley CAIN / Timothy LEDUC
Jessica CALALANG / Brian JOHNSON
Winter DEARDORFF / Max SETTLAGE
Haven DENNEY / Brandon FRAZIER
Nica DIGERNESS / Danny NEUDECKER
Sarah FENG / TJ NYMAN
Tarah KAYNE / Daniel O'SHEA
Chelsea LIU / Ian MEYH
Audrey LU / Misha MITROFANOV
Jessica PFUND / Joshua SANTILLAN
Alexa SCIMECA KNIERIM / Chris KNIERIM
Olivia SERAFINI / Mervin TRAN
Erika SMITH / AJ REISS
Deanna STELLATO / Nathan BARTHOLOMAY
Alison TIMLEN / Justin HIGHGATE-BRUTMAN
組み替え多いな
表彰台は髭ケイン、タラダニ、シメクニ、ステバーあたりになるかな
0075氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2019/01/09(水) 10:42:46.31ID:w8MECUzm0
デニフレもなんとかもうひと花…
カステリちゃん引退なのか〜寂しいな
彼女も組み替えながら長く楽しませてくれてありがとうと言いたい
0077氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/01/13(日) 00:06:43.94ID:LqxHPr2X0
ゾルコビーさんが春にロスに拠点移して
トッド・サンドの所でコーチする予定だって
シメクニのコーチになるかも
0078氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/01/13(日) 09:05:16.18ID:SrsuU0Br0
>>77
アメリカがペアの底上げをするために呼んだようだね
そしてシメクニのコーチングスタッフにもなる予定だとどこかで読んだ
0089氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/01/19(土) 18:26:31.80ID:dFIlT5bw0
アメリカ連盟に活動停止処分されたことは知ってたけどどうせ裁判やるでしょーと思ってた
そんなにヤバい内容だったんだろうか…
でもなんであれ若いのに命を絶つなんて悲しすぎるよ
0096氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/01/19(土) 22:00:10.96ID:Nb0xd7jH0
資格停止と言っても
疑いのあることについて調査中の間、暫定的に資格停止するだけだから
（問題が無ければ解除されるはずだから）
辛い状況ではあっても
そこで自殺しちゃダメじゃないか・・・
0097氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/01/19(土) 22:01:29.83ID:g4Pc1GB20
性的な犯罪行為を何度も、と見た

性犯罪、性癖って直すのが難しいから
それが原因でスケートに関われなくなったら
その先には絶望しかなかっただろうね...
0103氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/20(日) 00:50:05.10ID:cJvSCcxF0
>>102
Wikipediaでも確認したけど性犯罪を表す上で一番重い言葉ではない
レイプとかだったらもっと強い言葉を使うと思う
露出とかだったら使うかな
生徒となにかあったなら両者が合意の上でも
相手の年齢次第ではsexual misconductになると思う

コフリンは自分を弁護しようにもSafeSportのルールで詳細を喋ることができないと言ってたらしいけど
死んじゃったらおしまいだよ
0104氷上の名無しさん＠実況厳禁(静岡県)
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2019/01/20(日) 00:53:16.80ID:PQu2bycU0
misconduct って職権濫用みたいなニュアンスもあるよね？
今のアメリカで不義密通で資格停止ってこともないだろうし
栄監督しちゃったのかね
0107氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/01/20(日) 01:37:59.25ID:NacPcuOi0
>>104
SafeSportって、
競技団体よりも上の立場で対応する第三者委員会みたいな感じのもので
調査中の間資格停止ってことだから
現時点でイコール黒とは言えないんじゃないのかな

もし性的ハラスメントがあったとして
被害者が訴え出てから調査するまでの期間でしょ
0108氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/20(日) 01:45:41.30ID:cJvSCcxF0
>>107
ただSafeSportはコフリンの資格の処分を
restricted（制限）からInterim Suspension（一時停止）に上げてるんだよね
これじゃあ調査を進めたら怪しかったって言ってるも同じじゃない？
自殺したのはその翌日
0109氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/01/20(日) 01:59:54.25ID:OSWt9Y+O0
アメリカは相手の年齢によっては例え合意の上で愛し合っていたとしても虐待として厳しく裁かれるからね

SafeSportは2年前に出来たってツイがRTされてるけど間違い
正しくは7年前
0110氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/01/20(日) 09:13:16.18ID:NacPcuOi0
>>108
万が一黒だったとしても
罪を償って誠実に生きると言う方法もあるよね
今弁明出来ないのは辛いけれど
もし濡れ衣であったのなら
いずれ判断が出た時に抗告みたいな事も出来るんじゃないの
0111氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/01/20(日) 10:34:20.02ID:pGVkp+6u0
グレーゾーンだと思ってたけど、どうやら自分の言い分が通りそうにないとか
そんな感じだったんだろうか
黒だったとしても他の道を選択してほしかったね…悲しすぎる
0115氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/01/20(日) 13:41:59.67ID:4Z0bCR/n0
冷静に考えれば、何か方法はあったんだろうけど
そういうことも考えられないくらいになってたんだろうな…
本当に残念だ
0120氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/01/20(日) 15:33:54.39ID:ajXwfY7t0
たとえば腹刺されて相手が逮捕されたからって
自分が刺されるような弱い人間だったから後味悪いなんて思うわけもない
本当に犯罪行為をされたのならあくまで悪いのはした側で
された側が声を上げることを止めるようなセカンドレイプはないわ
0121氷上の名無しさん＠実況厳禁(広島県)
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2019/01/20(日) 15:37:53.23ID:oXtY4CKD0
>>128
自分は告発した事を責めてるわけでは無いよ
告発した人は何も悪く無いのに本人が罪を認める前に自殺されるなんて後味悪いなと思った

白なら潔白を証明するために戦って欲しかったし、黒ならきちんと罪を認めて償ってほしかった
0124氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2019/01/20(日) 16:37:28.60ID:DeDCb69l0
コフリンに対するお悔やみツイート、米フィギュア関係者がいっぱいしてるけど
みんな絵文字とかこういう時も普通に使うんだなぁとか思ってしまった
0125氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2019/01/20(日) 18:25:38.31ID:vqShCBGT0
コフリン
ご冥福をお祈りします
楽しいエキシプロが多かったように記憶してる
とても悲しいよ
パートナーを代えて現役を続けた時も色々言われてなかったっけ
ショックです、どうか安らかに
0128氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/01/20(日) 19:12:26.67ID:24hwMqnx0
>>127
自分ももしかしたら相手は男性なのかなって少し思った

本人の中で自殺以外の選択肢は無かったんだろうか・・・（；＿；）
0130氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/20(日) 23:02:44.82ID:cJvSCcxF0
>>116
マーヴィンは告発者には自分を責めるなと言ってる

性的なことでOKかNOかはっきり意志の確認を取ろう
まだそのつもりがないのならその場を離れろ
（You're not ready to be sexually acitve and gtfo wherever you are.
という言い回しから相手は未成年なのかなとも思った）

マーヴィンが最後にジョンに連絡を取ったのはこの事件を知る前去年の10月で
パートナーに新しいブレードが必要だと言ったら二つ返事で手伝ってくれた
（ジョンはこの件で処分を下されるまでウィルソン・ブレードのブランド・マネージャーだった）

この事件を知ったとき直ちに誰かに連絡を取ることをしなかった
最近この手の告発が多くて慣れっこになってしまっていた
全米で会うだろうからその時一緒に飲みに行ってその時話を聞こうと思ってた
その時告発者ともすれ違うだろうからそれとなく様子をうかがおうと思ってた
（ジョンは亡くなる前日に全米への参加を禁じられた）

もしすぐに連絡を取っていたら事態は変わっていたかはわからない
0132氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/21(月) 00:29:57.59ID:zVqRVTNI0
SafeSportに資格停止にされても
調査の結果嫌疑が晴れて復帰した例もあるんだね
コフリンはそれは考えなかったのかな
このまま調査が打ち切りになったら
もし本当は無実だったり告発が誤解ゆえだったりしても
彼自身が汚名を着たままになる
0133氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/01/21(月) 00:47:07.70ID:JNlVnhV+0
>>132
人は追い詰められると思考が視野狭窄になってしまいがちだから
冷静なら自殺しないだろうことでも短絡的に思い詰めてしまったのかも知れないね

調査は打ち切りにはならないのでは
victimがいる以上、出来る範囲の調査はしなければ
SafeSportの意義がないように思う
0134氷上の名無しさん＠実況厳禁(地震なし)
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2019/01/21(月) 01:05:13.31ID:IlPfw7B50
追いつめられると物事考えられなくなるよね
他人ごとなら○○したら良かったのにと言える事でも
いざ自分だったらどうなるか分からない事は沢山ある
0135氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/01/21(月) 01:16:24.00ID:J69dkQ480
証拠としての写真もあるらしいし、もし無実であればこんな結果にはならなかったんじゃない？
以前女性の彼女いた気がしたけど、相手は未成年の男子のような流れだよね
0138氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/01/21(月) 08:37:23.31ID:zqxs0XGE0
このような自殺してしまうケースはアメリカであまり記憶にないような
調査はしっかり続けてほしいとは思います
キャラハンの時は最初に被害者が告発した時はうやむやにされて？
暫くしてから加害者が処分されていませんでしたっけ
今回のことも愛し合っていても被害者が未成年だと有罪になるとか
合意の上では？とか5ちゃんスレで書き込みを見たけど
加害者が力ある立場の場合はアメリカでも拒絶しにくいだろうしなぁ
実は自分はけっこう前からフィギュア界もこの手の事例が珍しくないのでは？と思ってたんだよね
コフリンの死は本当に自殺だったのだろうか
口封じの可能性は？疑いだしたらキリがない
0140氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/01/21(月) 09:18:36.85ID:lDrNHz5+0
トランの口ぶりだとこの手の告発は日常化してたみたいだし
冤罪含めて「またか」って空気だったんだろうか

アメリカのスポーツ界では過去被害を訴え出ても取り合ってくれなかったりもみ消されたりした選手が
今になって上層部を組織ごと訴えるケースが複数出てるから
USFSAも神経を尖らせているのではと思う
0141氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/01/21(月) 09:21:12.29ID:6fV3VCFr0
>>138
キャラハンは今暫定の資格停止中で、3月くらいに正式判断が出る予定だった気がする

今回も一時的な暫定措置だったんだけどね…
0143氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/01/21(月) 09:59:24.11ID:7GYe8Otb0
部下とか教え子とか上下関係にある人にはアプローチしない方が無難だね
先方は嫌だと思ってもその後の人間関係考えて
角が立たないようやんわりとしかお断り出来ない立場だし
0144氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/01/21(月) 12:41:14.90ID:k9hQaR680
未成年の場合本人は合意しても親が騒ぎ立てることもあるだろうしなあ
コフリンが死亡したので調査は最後までやらないだろうと言われてる
0146氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/01/21(月) 13:17:25.20ID:zqxs0XGE0
>>144は
被害者なのだとしたら噂でも合意って言われるの傷つくし
未成年と関係持つの違法なんだよね？
だとしたら合意もなにもなくないか
0148氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/21(月) 22:13:15.66ID:zVqRVTNI0
TSLがUSA Todayのクリスティーン・ブレナンにインタビューしてる
英語がわかる人はどうぞ
SafeSportの公のサイトに処分対象者が載せられる経緯とか詳しく話してる
コフリンの処分がrestrictedになったのは一人目の告発者が出た後
suspendedになったのは二人目が出たから
疑われてる人物を公にするようになったのは
体操であまりに悪質な例があったので皆がそれを望んだから
なお告発者の一人は今週全米に出るそうだ
0149氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/01/21(月) 23:33:55.38ID:zVqRVTNI0
>>148
追記

マーヴィンのツイでもわかるとおり
今週全米に出場する告発者が誰かおそらく皆知ってる
ジャッジの中には彼女が告発したことを怒っている者もいるらしい

デイヴとブレナンは「資格停止」になったからと言って有罪と決まったわけではないと言ってるけど
SafeSportは虐待されていると思われるアスリートを守るために作られた組織なので
コフリンが死んだ今これ以上調査を続けることはない
もし調査を続けるとしたら（告発が事実だという仮定の上で）
協力者や見て見ぬ振りしたものがいなかったかという場合のみ
このインタビューでSafeSportがどのように機能するかはわかったけど
告発内容についてはまったく情報はなかった
0150氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/01/21(月) 23:34:41.22ID:6QC7GSY80
TSLのブレナン記者インタをみて追記するとしたら
>>139のとおり告発者は3人で未成年が2人。告発内容は性的不適切な言動
TSLのデイブが元ジャッジに聞いたところによる全米に出る選手に対して
米スケ界のジャッジ達は関係者複数は怒っており試合に出てほしくないと思っている
サスペンションやバンを知って報道しないのはジャーナリストの倫理にもとる
深刻な問題であるだけにファクトチェックは綿密に行いUSATODAYのエディターにも話をしている
その前に削除された動画でTSLはセイフスポーツの調査を受けた元選手にもインタビューしているその人はコフリンとは90年代に交流があっただけだが事情聴取された
また、スケート界には特に未成年や性的な関係について非常識な風潮が横行している
TSLとは別に、元選手や現場に携わっている親も同じことを言っていて気になってる
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