関大スケート部のあれこれ★3
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リンク使用だけが目的で、やる気もないならコーチのままでいるでしょう
監督になって関大スケート部強くしようってやる気出したからハマコーに反発食らったの >>138
真央に限らずプロスケーターの練習場所確保はみんな大変なんだよ
荒川だって全然楽じゃなくて、細切れに新横や千葉や東伏見にも行くらしい
移動の時間も金もかかる
現役の新葉もプリンスのスポンサード受けてるから神宮の他に新横も使えるけど、それでも「使い放題」のわけがない
日本のリンク問題舐めたらあかん >>136
監督になるとリンク使えるとか無料とか言ってる人いるんだけど、ソースある? >>140
大分前だけれども、荒川さんがテレビ出演した時にリンクは使い放題って言っていたよ。
好きな時にリンクに行って練習するって
引退後の方がく好きな時間帯に一人で練習できるから楽、そして現役時代より練習が増えたかもと言っていた
引退後にショーでトリプルアクセルや3−3をキレイに飛んでいたもん
今は結婚して子供もいるからどうなんだかね。
関大の子が織田はリンクに来て自分の練習ばっかしているとツイて呟いるという書き込みを以前見た
コーチ業の傍ら、4回転の練習も熱心にしているから、あんなにきれいな4回転が飛べるのねぐらいにしか思っていなかったけれども、
今回の事件の後にその書き込みを思い出すとあーと思ったわw プロで自分の練習しつつコーチや監督もやってるだけなのに同じリンクのハマコーやその生徒にそういう目で見られるのもキツかっただろうね
スケート部の子に聞いたってツイの一部とハマコーインタが一致してたって事は関大リンクの中に監督の癖に練習するなんて、とか監督の癖にテレビ出るなんてって空気があったわけだしそれをハマコー自ら発信しちゃったのもハラスメントの裏付けになった >>134
総監督に部則についての権利なかったら誰にあるんだよ 関大アイススケート部のフィギュア部門の割当時間は水曜日と土日の一部のみ
水曜日は関西ローカルテレビ収録
土日は解説アイスショーでいない
って感じ? 自分が4回転とべないと人にも教えられないとか
もっともらしいこと言ってたけど
織田4回転教えるような生徒もってないじゃんていつも思ってた。 >>141
よこから失礼します
佳菜子も芸能人/プロスケーターとして活躍していますが、特定のスケート関連スポンサーのいない彼女には「練習のためのリンク貸し切りは至難」であり、
自分の忙しい忙しくないに関係なく、
物理的にリンク予約確保と貸し切り資金捻出に苦労がある為、たった一時間でも予約が取れたら、たとえ真夜中だろうとその貴重な時間を本当に真剣に集中してやってるって昔テレビ番組内で練習映像付きで言ってたの思い出しました。
織田くんが関大リンク以外で、個人でリンク貸切予約して練習していたって情報あったら教えて下さい。 >>148
それモラハラでゴタゴタしたあとの話じゃなかった? >>147
東京都内や西宮での目撃情報はあるようですね
でも貸し切りともなるとそのリンクのクラブ生や関係者が情報ポロリしてくれないとわからないですよね >>150-151
147です、ありがとうございます。
一つのプロを演じるのにどれくらい滑り込みが必要なのかは現役競技選手たちを見ていてもよくわかるので、一般と混じっての部分的練習だけではやっぱり無理があるよね…って当時思って観ていました。
織田くんは現在家庭もお持ちなので現役時より尚更時間的に大変だろうなと今思います >>143
>関大リンクの中に監督の癖に練習するなんて
これについては言われても仕方ない事では
リンクが使える時間は限られてるのにその貴重な時間を生徒にじゃなく自分の練習に使ってたら不満の声が出るのは当たり前
しかも織田はただのコーチじゃなくてその上の監督って立場でしょ
これを言った人に対してパワハラっていうのは違うと思うわ いや監督中に練習してたかどうかなんて分からないし
ハラスメントサイドの言い分を百パー信じるつもりはない 濱田のコメントを受けて、織田側にいつどれくらい練習していたかなどそれぞれ具体的に反論してほしい
ここでしゃべってても答えがでない >>142
ちょ荒川が3A跳んだとかwwww嘘も100回言えば真実になる国の人かな >>153
ブログは多忙ではなくてモラハラのせいで辞めざるを得なかったと表明したかったんだよね
その点について大学側も謝罪したことだし
ひとまず一件落着なのではないででょうか
ただもしモラハラを犯した人物に対して何かしら求めていきたいのであれば
さらに訴訟へ踏み出す可能性もあり?
どっちにしても織田自身がブログで結果報告もしくは中間報告のような形で
初めと同じように日本語英語両方で心配した人達へ向けてお知らせする必要はあると思う そう言えば海外の反応はどうなんだろ?織田が望むような反応はあったろうか? プロになった織田がスケート上手いのやっかんでるのか知らんが織田は普通にワールドメダリストレベルの実力あるよ
何故か現役時やらかしてワールドメダル取れなかったけど
現役引退して変な緊張感無くなったからのびのび滑って上手くなったように見えるんだろう 出禁を解いて貰って母親のアシスタントとして関大に戻れるようになるのが一番だと思うがなぁ
学長を怒らせているのだから頭を下げに行くしかないんでは
部則の変更などということは部や体育会がやることで学長マターじゃない
織田は学長から監督就任を頼まれたから自分の味方になるべきと思っているのかもしれんが
スケート部・体育会関係者が根回しして、その報告を受けて学長は「監督就任お願いします」とひと言発しただけのはず
それを部則を変えたいから弁護士・事務所をつれて学長に何とかしろと迫ったのなら怒りを買うのは仕方がない >>158
でも大学は対応のまずさを認めただけでモラハラを認めていないよ
その意見の相違について織田はどう考えてるのかな
学長コメントを受けてはい納得しましたってなってるのかね ヴィンスがハマコーの所にずっといる保証は無いと思うが?
彼はアメリカ国籍選手だから日本のコーチより優れたコーチ選び放題だろう
ハマコーはアメリカからヴィンスを奪って手柄にしてるだけ
有望な日本男子をまだ育てられてない
中村君は全日本の常連だけどさ国際級の選手じゃないからね >>162
ただでもメンタル面で行けなくなったのに
自分から声をあげて一層居心地が悪くんなった場所に戻れる可能性はほぼ無いんじゃ モラハラって認めさせるの大変だしね
いじめで自殺した子供の遺書とか相談の記録だって無碍にされるし 上手い選手って上手いの人をよく見てるから上手くなるんだよ
織田を辞めさせるのはデメリットとしか無いと思うが
織田の事気に入らないから辞めさせようとしてる輩が織田にとってモラハラや嫌がらせの相手なんだろう
織田の言ってる事はそんなに嘘ついてないだろ 具体的に言わないと話にならない
関係ない人までツイッターなんかで叩かれる状況を作ってるし >>157
荒川静香のトリプルアクセルってアイスショーのリハーサルとかで飛んでいたの知らないの?
当時からスケヲタだったなら結構有名な話だけれどもね
荒川さんはジャンプの天才、5種類の3回転ジャンプを小学生の時にマスターして、
3Aまでは練習していたんだよ。
試合にはいれなかっただけで、飛べなかったわけじゃないよ 嘘をつく必要もないしね
でも関大に戻れる気はしないしこの先どうなるのかな
小さな村社会だからちょっとでも反発した人間はハブられそう 織田の事アンチしてる東京都は女子オタだろう?
織田の事アンチしてるのは男子オタのみじゃないと思うぞ 嘘をついてはいないだろうが自分の都合の悪いことは言ってないだろうね。 >>142
この人なんで嘘ばっかり書くの?
虚言癖??
荒川さんはテレビでそんなこと言ってないし
トリプルアクセルも飛んでないよ
特に首都圏のリンク環境は大変なんだよ
プリンスのキャストも安藤さんも真夜中とかに練習してる
プロになってからのほうが集中して熱心に練習してる、という意味のことは言っていたと思うけどね 織田側とモラハラ側大学側
第3者が入らないと平行線だろうね
大学もかなりの不名誉なわけだからこの際モラハラはなかったと
徹底的に第3者に立証してもらえば良いのでは >>151
関大のリンクは一般営業がないから、貸切しか存在しない
コーチごとの貸切とか学生の貸切とかで、好きには滑れないでしょ >>170
荒川が練習やリハで跳べたなんて自分でふかしてるだけでそんなの誰でも言えるわ
ちゃんと客観的に跳べた証拠を持って来い >>174
安藤なんてプリンス所属だっけ?
荒川はフィギュアで金メダルを初めて取った功労者、そしてトリノ五輪唯一の金。
メダルとった直後なんて、待遇良かったの当たり前じゃん
荒川さんが出演したTV番組過去20年間全てチェックしているのかな? 最近もNHKで荒川さんがかつて3A跳んでたというナレーションが入ってた番組は見たことあるよ
ただ実際に跳んでる映像はないんじゃ?
練習含めれば女子も世界にはけっこういるよね 長光よりハマコーがモラハラ疑惑の目を向けられてるのは浅田を現役引退させたのが宮原のおかげでいう馬鹿がいるせいじゃないかな?
この文章はそういう宮原オタを見かけたので書き込みした例
777: 氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] 2019/10/07(月) 20:17:59.50 ID:37G5PdbZ0
ほかのスレ見たらチトコは五輪枠を減らして浅田を引退に追い込んだ功労者として
スケート技術や容姿とか一切関係なく応援されているようだった
私はチトコ嫌いでもスケートは好きだからそんな理由だけで選手を無条件に応援する気にはなれないけど
今後もし誰かが引導渡してくれるなら全力で感謝はするかな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569159029/777 モラハラに関しては織田側がしかと証拠を提示しない限りはあったことにされない
「なかった証明」なんてのはどんな裁判でも必要ないからね
そのかわり「あった証拠」が認められれば「なかった」と言った関大側が圧倒的に不利になる
織田側がモラハラを証明する気があるかないかが今後の焦点だろうなあ >>179
続き
荒川さんも練習でできてたーというレベルであって
>>142のショーで3Aを跳んでたと言えば
それは嘘と言われても仕方ない >>178
日本の特に関東のリンクは
選手・クラブの貸切でパンパンだから
どんな人でも「好き勝手に」なんて取れない
リンクはクラブの選手優先なんだよ
プロスケーターは隙間に入るか深夜早朝か
選手の貸切に混ぜてもらうかしかないの
文章読んでも理解できてないみたいだし
テレビ見た後で改竄したんでしょ >>167
関大には織田より上手いスケーターは山ほどいるから問題なし >>167
織田を辞めさせようとしている人なんて
別にいなくない?
自分で辞めると言ったんだよね
テコンドーの方だと選手の派遣とか金の使い方とか
問題のあるほうに権力があるけど
関大のコーチはそれぞれの仕事をしているだけで
織田は誰かの上司でも部下でもないのに 荒川はクラブ生と一緒の時間に滑ってもいいが安藤はそれはダメでPIWが借りた時間に滑る
その他深夜に貸しきったりして滑る
織田も佳菜子もPIWの貸し切り時間や安藤等が借りたリンクをシェアして滑るらしい 関大スケート部の選手といっても濱田長光織田チームでなければ
関大リンクで滑れるのは週に4日、しかも1〜1.5時間のみなんだね 文春また来るね・・
全員集合/辞任のきっかけ織田信成は愛弟子の謀反に号泣した
◆ フィギュアスケート・織田信成、関西大学アイススケート部 >>186
クラブの練習に入れるか入れないかというのは
コーチとの関係性によるでしょう
そりゃ安藤が信夫先生のところの貸切には
入れてもらえないわな 被害者1人VS加害者1人の図式なんだよね
織田側のリークだとコーチ1人にモラハラされただから
あくまでも他のコーチは無実ですってアピールかも 高い金払ってコーチ雇うんだから選ぶ権利は完全生徒側にあるんだし それをパワハラと絡めたいなら織田の逆恨みみたいになっちゃうじゃん
まあ同じ練習環境でコーチが違う同世代の子たちが躍進して 差を開けられてたらそりゃ移籍したくなるよね 織田にコーチの資質がないから有能なジュニア選手が濱田んとこ行ったんだから
選手責めたらいけないこと
すべては織田の実力不足
もう織田は仕事ないね
テレビもキャラ崩壊だから視聴者受けしないしスケート界も敵に回したし >>194
大丈夫関西での人気はあるからね
落ちぶれさせようとしたって無理だ そもそもシーズン始まって
さぁ!
ってときに騒ぎ起こす織田がお人好し?
正直サンクスや艦これで株上げた無良に
この先仕事行っても仕方ないかも
見た目もはっきり言ってイイと思うし
織田が半裸の表紙で写真集出せるとは思えん >>195
関西の大学でトラブル起こしてんのになんで関西で人気あるんだよw >>196
お人よしどころか濱田チームに対する嫌がらせ
最低だよね
次の五輪で金狙えるのは紀平しかいないのにそれを邪魔する織田
ありえない
怒りしかないわ >>189
織田の無能なくせに逆恨みで僕ちゃん悪くないモラハラされた〜のお子ちゃまクレーマーのせいで、まだ子供の有能な選手をバッシングにさらすのか
織田最低だわ
自分守るためなら子供まで巻き込むこんなのにコーチ頼む親はいないでしょう
移籍は自由なのに移籍したらマスコミ使って潰してくるモンスターなんだから >>195
せっかく人気があるのに
自分で騒ぎを起こして印象を下げてるのでは
モラハラされた!までは世間の人は
かわいそう、味方だよ、だったかもしれないけど
「ジュニアの有望選手が逃げたせいだ!」
と聞いたら、ん? と思うよね 織田は弁天温泉CMしてたけどCMはしばらく厳しいんじゃないかなとは思う 小怩竦D田が自滅して無良がおいしいんだよねwでも無良の解説はなかなかいいよ
重宝されると思う 織田アンチがモラハラやってて織田を引きずりおろしたいのがわかるスレになってるな
織田アンチの人は何が目的で織田を追い出そうとしてるの?
織田の代わりにハマコーが監督就任か織田が潰れたら関大リンクが使い放題だと思ってるんだろうか?w
ハマコーの実績そんなに大したことじゃないから名コーチ面するのは違和感あるけどな
名古屋に比べたら名古屋の方が実績あるしな 小塚はバカなだけでスケート関係者選手に迷惑かけたり悪者にしないから構わない
織田は実績あるコーチをモラハラだと一方的に自分の知名度利用して被害者ヅラし、移籍は個人の自由なのに離れた教え子を謀反扱いして未成年の子を週刊誌ネタに売る
指導者教育者失格のクソだよ ちょっと落ち着こう
「謀叛」っていうのは週刊誌の見出しが勝手に書いてるのであって
織田がそういう言い方したわけじゃないと思うよ
とにかく記事見て見ないことにはわからない
ただ選手が巻き込まれるのはなー
これが、織田が何も言ってないのにマスコミが嗅ぎつけてっていうんならともかく
織田が多忙じゃないモラハラじゃーとか言い出したのにだんまりだから
こうなってしまってるっていうのが
途轍もなく残念 >>202
いや全然よくない話し方駄目よ
織田くんのほうが遥かにいい >>204
ゆずれないの件で羽生が朝帰りしたみたいな記事出たから迷惑かけてるし羽生のみ嫌味三昧 >>206
別に織田くんが解説するのはいいんじゃない
評判いいんだし
それと
「モラハラされた!」と世間に訴えて
どう受け止められるかは別の話 >>204
いやいや…真嶋夏歩の陰謀論本、しかも真央の名前使った本に寄稿はめっちゃ迷惑でしょ 小塚と言えばねフィギュアそのものにとってかなり痛い発言してるよ
名古屋ファイナルの前に地元の大きな声援でジャッジがいい点をつける
というような話をローカルでやってる
ルールにもジャッジは観客の様子に影響受けて採点してはいけないと書かれてるのに前に関わらずね
一般人にどんだけいい加減な採点競技なんだと思わせた大失言 ハマコーに習ってた知り合いが「今でもハマコーをテレビで観るとフラッシュバックで具合悪くなる」ってボヤいてたから、織田くんの件はさもありなんって感じ 小塚は昔からそういう発言してたじゃない
当時はたいして叩かれてなかったのに
羽生オタににらまれるようになってからやたら叩かれてるけど
言ってる事や考えは昔からかわってないよw
それはともかく、週刊朝日の記事の方ってなにも新しい事ないとおもってたけど
改めてネットのをみたら、こんな一文があったんだけど
所属事務所に改めて聞いた話なのか、文春の記事と同じ内容をまとめてこう書いただけなのかどっちだろう?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191008-00000050-sasahi-spo
>一方、織田氏の所属事務所は
>「指導方法をめぐってではなく、織田氏が学校の方針を踏まえて変えようとしたら
>あるコーチと衝突してその人から嫌がらせなどを受けていた。
>織田氏は十分に学生指導の時間はとっていた」と反論する。 >>212
やっぱり大学の方針だったんだね
こんな重要な方針は、一監督では決められないと思ってた
大学の方針に逆らったのに、切られたのは織田
まさに女帝だね 濱田は
テコンドーのアレと変わらないわ 関大のほかの部活には普通に成績基準とかペナルティあるんだってね
そりゃ生徒からしたらペナルティなんていらない好きに練習させてあげないなんて生徒がかわいそうって言うコーチを支持するかもしれないけどさ
織田しかまともなコーチいなかとのに辞めさせて関大もバカだなぁ 文春 続報か
やっぱ 滝野の引き抜きがショックだったのかな
可愛がってたからね >>216
お前一人で何百レスしとるん
素人ネットで誹謗中傷して楽しいか ○橋本 聖子 日本スケート連盟会長、関西大学アイススケート部名誉顧問
○佐藤 信夫 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会会長、関西大学アイススケート部 OB
○佐藤久美子 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部 OB
○橋 大輔 プロスケーター、関西大学アイススケート部 OB
○濱田 美栄 フィギュアスケーティングインストラクター、関西大学アイススケート部コーチ ←←←
○長光 歌子 日本フィギュアスケーティングインストラクター協会理事
○織田 憲子 フィギュアスケーティングインストラクター
○田村 岳斗 フィギュアスケーティングインストラクター
○キャシー・リード 濱田インストラクターアシスタントコーチ
アイススケート部コーチってハマコー1人しかいないじゃんw
最初から答え出てたっていうか容疑者1人だったのに
モラハラしたコーチの名前を直接聞いたゴゴスマが
真犯人()を守るために冤罪の人をミスリード報道する理由もないし テコンドーのほうは
遠征費用を出さなかったり
スケジュールの伝達ができていなかったりと
協会の対応があまりにひどくて
選手が競技に集中できないから
28人もの選手が合宿をボイコットした
こちらの問題で騒いでいるのは
選手ではなく一介のコーチで
シーズンに入ったジュニア選手に迷惑かけてる
問題のレベルが全然違うわ https://twitter.com/yamaga09181/status/1073531695041662976?s=21
知り合いに聞いた系のツイートだから信憑性には欠けるけど、国内トップレベルで活躍する選手ってどのくらいの頻度で学校に通ってるのか、学業に重きを置いているのだろうかふと疑問に思った。
関大各チームがそれぞれどういう方針をとってるのかも気になるなぁ。親御さんの考え方も所属するチームによってだいぶ違ったりとかするのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中京大のスポーツ科学部だとフィジカルトレーニング法の講義とか競技に役立てつつ単位が取れるものが多そう
宮原の文学部だとSAYURIの原書を読んだレポート書いて単位になりそう
神戸組・樋口の商学系はどうやったら競技と結びつけられるだろう?「アイスリンクの経営学」みたいなテーマで結びつけるかw >>220
むしろ親や本人の方針次第なのでは
最近濱田組に移籍した佐々木晴也君なんか
学校優先するために名古屋から通ってるわけだし
カン様はスケート休んで浪人して京大だった 宮原は確か平昌シーズンに休学してたから卒業は遅れるはず
平昌で引退、学業専念すると思ってたから現役続行は意外だったけと
アメリカ行ってた本田兄なんかはどうなるのか >>224
ラファのところ行って2年で引退するか続けるか決断するそうだから今季終わってからじゃない?
サラの付き添いは真凜がやるのか 関西大学の付属高校は勉強が忙しくてあまり部活動ができないらしい
だから関大で練習していても行ってる人少ないよね
大学の方針はやっぱりそっちよりなんだろう >>211
嘘話だろw
そんな評判悪いならあんな沢山生徒いないよ
織田の所は集まらないから普段から接してると人間性がばれるんでしょうね
移籍した教え子にこんな仕打ちだし、モラハラ呼ばわりするけど、織田こそメディア使ったハラスメントだろ 関大って関関同立でもビリで、見かけの偏差値が高いのは内部生の割合が高く一般受験の定員が少なすぎるからでしょ
内部生が勉強で忙しいつっても、他大学受験に通用する知識が身に付くんじゃなくて単にノルマが多いんだろうなという感想
スケ板で近年妙に「関大はエリート」みたいな工作があるのが気味悪い 山田先生は出て行った生徒の悪口は言わない
名古屋のコーチは絶対に言わない(安藤明子達も) 織田の事務所は選手のことはどうでもいいというのが良く分かる
今期の成績みんなぼろぼろだったらどうすんだろ 鍵山君は通信制の星槎国際湘南に入学して
平日昼間に浜銀で練習して自宅学習
紀平さんと同じパターンだよな モラハラだろうがパワハラだろうが選手を勝たせられるコーチこそが選手にとっていいコーチ。
結果が出なければ出ていくさ。 To 澤田亜紀選手
From 濱田美栄コーチ
今回の亜紀ちゃん、残念ながら貴方の良いところが出せなかったですね。
技術的には去年に比べ、グレードアップした指導ができたと思っています。
前回の世界ジュニアでの反省を生かして、ジャンプでは膝をやわらかく着氷できるようになったし、
3回転+3回転もきちんと入れられるようになってきました。
ジャンプそのものは去年よりずいぶん改良されたし、うまくなったと思っています。
でもあなた自身、体調管理がうまくできていなかった。
女の子はちょうどこの年代が、体の変わり目ですよね。
この時期に、自分をコントロールするのは難しい。
今シーズンは、グランプリシリーズやファイナル、全日本ジュニアで良い成績が出せた。
そのあたりで、気が緩んでしまったのかもしれませんね。
亜紀ちゃん、貴方は性格は人にとてもやさしいし、明るく接しられます。
そんな気持ちの持ち方ができるのは、とてもいいところだけれど、
競技者としては今回、裏目に出てしまいました。
いつもニコニコ笑ってくれるのはいいですが、笑う影にも必死な努力は必要です!
来シーズンは、また一から出直しですね。
まずはシニアで通用する体形(体重管理)維持が課題だと思う。
この先も第一線のスケーターを目指すのなら、ちゃんと体を絞って出直しましょう。
https://i.imgur.com/WP18YJB.jpg フィギュアスケートは選手とコーチ相性あるから良いコーチが教えても違うコーチに変更する事あるよ
ハマコー組が自慢してるヴィンスは元々アメリカの有望な選手
ジュニアで4回転ルッツ跳んでジュニアワールド制覇、五輪でネイサンつぐ6位入賞はヴィンスの実力なんだよね(ハマコーに師事する前)
ヴィンスはアメリカであんまり人気無さそうだから五輪前はハマコーよりアメリカのコーチに師事する可能性だってあり得る
何故なら五輪メダルを取れば選手だけではなくコーチも手柄になるからだよ
日本よりフィギュアスケートやる人が多いアメリカはフィギュア業界に需要なんだよ 織田の教えてた有望な選手は女の子なんでしょ?
女子選手が男のコーチに師事してる人ってしっかりしてる人多いと思うよ
男と女は根本的な部分が違うので男だと女の具体的な悩みを解決出来ない気がするね ハマコーは今年ワールド日本開催で紀平宮原を出したのにも関わらずメダル取れなかった事を悔やんだ方が良いと思うけどね
ヴィンスの手柄に舞い上がるんじゃ名コーチじゃないと思う
彼はアメリカ人であって日本人じゃないからね
紀平がチャンスあり能力もあるのにまたワールドメダル取れなかったんだからな
紀平はジュニア時から能力あるのに肝心な所でメダル逃してるからブレイクしきれない所があるんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています