日本のペア&アイスダンス part23
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日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
980を踏んだ人は次スレ立てお願いします
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前スレ
日本のペア&アイスダンス part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1579088174/
前々スレ
日本のペア&アイスダンス part21（SLIP）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1575114039/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いっそ社交ダンス経験者から引っ張ってくるのはどうや？（つまりふぐりんの逆）
あっちもジュニア少ないけどアイスダンスよりは多い
やっぱシングルから転向させるより難易度高いかあ >>81
日本みたいに連盟が国際大会への派遣を渋ると
履歴書に書ける実績が少なすぎて
新しいパートナー見つけるのに不利じゃない？ >>82
ジュニアにめちゃくちゃ華があって身長の高いイケメンがいるんだが
このままプリンスでやっていけるから来ないんだろうな大島くん
ああいう子をスカウトできれば日本のレベルも上がる >>84
うん、ツベで検索かけると動画が出てくるって、大きいなと思う」
あと、クラウドファンディングをやったりSNSをやったりしているのも良かったね
「この人、どんな人なんだろう」って検索かけたとき、
英語に堪能で、英語圏のコーチとコミュニケーションとれていて、
練習態度はまじめってプロフィールが見えてくると思う ユーロ圏みたいに近所でたくさん試合があるならスケ連だってじゃんじゃん派遣してやりたいだろうさ >>86
歩未ちゃんの解散の報告が
なんで英語表記が先なんだろう？と違和感覚えたけど
国外へのアピール目的込みだったのかと思うと納得 >>85
光翔くんは高橋に憧れてるから
後を追いたい気持ちにならないかなと緩く期待してる 後追いならばまずシングルでメダリストになるくらいしてからじゃないと 池田くんツイの文面だと引退とは書いてないので続行かもしれないが
費用をバイトで工面してた様だし競技続けるのかわからんよね
大島くんは3Aそろそろ試合でも決まりそうなので
シングルでしばらく見てみたい気持ち >>84
渋ってるんじゃなくて
基準スコアクリアと、>>87も言ってるように日本の立地問題
どこに行くにも旅費がかかり過ぎるからある程度選別するしかない
うたしんの状況見て自分の思い込みを反省するかと思ったらまだ気付いてないのか
うたしんみたいに最初から技術レベルが高ければ
どんどん派遣機会をget出来るんじゃん 「上手かったらサポートする」というのは
競技人口がそれなりにいるシングルみたいなカテゴリならわかるけど
続けることさえ至難な環境のカテゴリの強化策としては
どうなんだろうとは思う あゆみつの｢それぞれの夢に向かって｣でどちらかはダンスを離れるか、スケートから離れるかなのかなと思ったんだけど
どうなんだろうな シングルでも国際試合出れるかどうかってレベルの選手が1番金銭的にキツいって聞いたことある
強化費だけではまかないきれないしトップスケーターみたいにスポンサーがつくわけじゃないから
カップル競技は始めただけでいきなりそのラインに来ちゃうからすごく大変に見えるだけで境遇は変わらない >>92
はいはい言い訳大好きだね
旅費だったら南半球のオーストラリアの方がかかる
韓国開催の四大陸にオーストラリアが三組送って
日本は一枠捨てる
日本がケチってる事実は変わらない >>93
シングルは国内でもレベルの高い試合があるからね
カップル競技は国内試合そのものがない
Jスポで国際大会でレベルの高い選手に混じって滑るだけでも
勉強になって試合中に上手くなるって解説してたの誰だっけ？
つまりスケ連は地道に育てる気はないんだと思う
高橋みたいな棚ぼた待ってるんじゃないの だったらまず必要なのは国際試合に派遣しまくることじゃなくて国内の競技人口を増やして競技自体を盛り上げていくことじゃないの
とりあえず派遣しまくって結果残せたとしてもその組が解散したら結局何の進展もない 国内でろくに試合もなく飼い殺しじゃ続くものも続かない
選手層が厚くならない一因はそこにもあるんじゃないの
折原さんフィンランドに行って正解
もしまたパートナーを変えることになっても履歴書に書くことがたった一年でたくさんできたからね
日本にいたら時間を無駄にしてた カップル競技は海外に出て練習するし、リンクの貸し切りとかでシングルよりお金がかかる。
その上、アジアならまだしも旅費が高いヨーロッパの国際試合にポンポン派遣されたら、コーチの旅費や滞在費etcがかさむからいくらお金があっても足りないよね。
特別強化じゃないとコーチのお金は連盟から出してもらえない。
本当に大変なんだと思う。 >>98
>国内の競技人口を増やして競技自体を盛り上げていく
それが現状全出来ていないから
今いる組が少しでも長く続けられるように派遣試合を増やす等の
サポートをした方がいいんじゃないかって言われてると思うんだが 支援するにしたってばんばん派遣しろじゃなくて
海外の拠点への滞在費用とか指導のつてをつけるとかそういうのじゃない？
りくしょー初期に幾度も渡航させてたよね
ペアの方が環境が厳しいので手厚いが(増やす努力がされているとは言い難いが)
アイスダンスにももう少しそういう動き欲しい 実力不足の組をヨーロッパに派遣するのが
金銭的に難しいというのは理解出来るよ でもだったら
団体戦に色気出す前にやらなきゃならないことが沢山あるだろう
って言いたいんだよ
1組強ければそれで間に合わせるみたいなやり方じゃ
酷い状態のクリスを国別に引きずり出したようなこともまた起こる
強い組が続けるためにも複数組の強化は絶対必要だと思う
1人だけ強くても世界と戦えないとシングルで学んだんだよね 前に在君のツイッターで告知されてた
日本国籍持ち男子はどうなってるんだろ
年回り的にはあゆみちゃんともトライアウトして欲しい せめてアジトロとか近距離の国際試合はフル活用するとかね
平井さんが日本人と組んでた時はスコアが低くてもユニバ派遣あったし
水谷ブリ太も積極的に派遣してもらえてた（ただし前年全日本優勝）
なんとなくその頃より派遣の基準が厳しくなったのかなミニマムもあるし
期待値高い組が出現したらそれでOKってなんだろうな現状 繰り返すがただ試合に派遣するじゃなくて
もっと基礎的なところで対応しないと >>90
そんなんじゃ遅い
アイスダンス転向は高校生のうちでないと
ジュニアで修行しないとトップにはなれない >>109
いや、高橋の後追いをしたいならって話なのであって
アイスダンスでトップとりたいならそりゃさっさと転向するがよしと思うよ 卵が先か鶏が先かの話だけど派遣の機会はもちろん、ふだんは親元から学校通いながら競技できるような環境がないとやっぱ若い子は続けにくいよなと思う
つまり競技人口の拡大とコーチとリンクの確保だけども
シングルもその土壌を作るのにすごく時間かかったし今も充分ではないけどさ… 練習場所とコーチに加えて、
始めたばかりの子たちが腕試しできる試合を増やしてほしいなあ…
試合に向けてがんばったり、他の子と競ったり、メダル貰ったりって、
初心者のモチベを保つのに、必要なことだと思うんだわ 当時は「日本のアイスダンスもっさいなあ」と思ってたなべきどって今考えるとわりとすごかったのね >>112
国際試合とかがんがん出しすぎてもかえって自信喪失するんでは
国内大会の機会がシングル並になるには
気軽に競技を始められる環境がやはり大事
でもアイスダンスはわりとその土壌あるような…？ >>112そういうの大事だね
リーズのところが盛況になればそういう国内向けの大会もできそう まずは、派遣基準を緩くして出せる限りエントリーさせ、実績と練習を積まさないといかん
(スポンサー獲得の道を確立するためにも)
それと並行して地道にすそ野を広げる
前者は現状の打破と後者の補助
十年over後にはなるだろうけど、後者の成果が出るころには、前者の基準もシングル並みに上げられるだろうし、国内試合も多少はできるだろうさ
やっぱり、まずは国際試合への派遣
後者の効果が出るまでは、なんとか前者でフォローせんと 逆でしょ
裾野が広がって初めて派遣による競争が意味を成す >>102
残念でした
モントリオール拠点なのは一組だけで
後の二組はシドニーだよ
次の言い訳どうぞ >>109
りかあるが増やしたJGPの枠をあっさり捨てるようじゃ
転向するジュニアも出てこないだろう ミヤケンは3Aがどうしても跳べなくてダンス転向したんだっけ
トリプルまでは根性でなんとかなってもそれ以上は才能だってきいたことあるな >>119
いや最初からアイスダンス組が結構出てきている
小学生組がなん組かいる
だからアイスダンスは心配ない
問題はペア オーストラリアは
熱心なドッズ家、ケリー家と
国内である程度まで教えられるケリー母
の存在がデカい
未来のリード家に期待 JGPのインドはすごいよね
テクニカル一桁でも出してくれる
ちょっとは見習ってほしい ドッズ家って資金繰りどうなってるんだろう
国際Bの常連だよね >>123
インドでスケートやってるのなんて超金持ちの子だからでは…
親がスケ連やってたりとか 成美一人でペアの指導は難しい
初心者は持ち上げたり投げたりサポートしたりする男性のアシスタントがいる 大学からのダンス転向とかは正直思い出作りに見えてしまうんだよなあ
日本では特に長く続いても2年ぐらいで1年組んですぐ解散の繰り返しだし 今シーズン国内のローカル大会が80弱あり
そのうちアイスダンスが出場できたのが17
国内と海外で採点傾向は似ているから
まずはどのカップルも、連盟も、
国内の大会を活用したらどうだろう 同じカップル競技でも社交より マシやで
あっちは業界自体が子供邪魔もの出て行け言いよるからなあ ゆうだいのラスト演技見れた
とても良かった、ライストしてくれて感謝
今さらだけど、嶋崎君も石橋君もどのあたりで引退決めたんだろう
夏頃のフリーペーパーに載ってたきりけんのインタ読み返したら、
きりあちゃんが北京五輪を二人で目指したいと言ってて、切なくなったよ りくしょーの国内での指導者は現役時代新松戸にいたらしい大石先生だったな 無良父とかヤマトとかもペア経験者だけど指導となるとまた別だよね あのー
国際試合出る国はジャッジ出さないといけないんじゃなかったっけ
毎試合毎試合ってことはないだろうけど
その辺の都合もあるのかなと思ってたんだけど関係ないかな >>127
村元さんも二十歳くらいで転向したんだけど >>135
ジャッジ出さなきゃいけないってこのスレでよく聞くけど
どこに書かれてるの？
今年のトルンのシニアとジュニアのダンスに日本人のジャッジはいなかったよ >>127
指導者修行のつもりで院進学してダンスに取り組んでたら夢中になってしまった、なえみちゃんは規格外の人材なのかな… >>136
かなひろはすぐ解散したでしょ
クリスという恵まれたパートナーがいたからその後は続いたけど
日本の大学生同士のカップルは大抵短い期間ですぐ解散して終わってしまうのがほとんどじゃないか >>139
村元さんかなひろ解散後海外でトライアウトして決まる寸前だったんだけどね
国内でパートナーが見つからなかったのも彼女の覚悟が甘いせいなのか
彼女の努力だけ無かったことにしたいみたいだね >>139
は？
かなはフィギュア界屈指のアイスダンサーですが？
海外からもクリス駄目出しされまくって足手まといだったじゃん
解説もコーチもかな絶賛 かなひろの解散は村元さんのアグレッシブさに野口くんがついて行けなくなったからだと聞いたけど
>>139のシナリオだと甘かったのは村元さんってことになるのか
歴代の日本のアイスダンス最高の成績おさめた選手によく言い切れるな
かなクリはクリス90%、かなちゃん10%の人かな 絵己ちゃんがダンス転向したのも大学卒業するくらいだったな 絵己ちゃんも将来は日本に戻って指導にあたるかもしれないし
大学生スケーターの解散はあってもそこそこいい感じの未来が見えてくる
哉中ちゃんはJrGPに出場する程度には見込まれてた
ジャンプが苦手だったけどスケーティングの良さと所作の美しさには定評があった
クリスの力はもちろん偉大だが相手が哉中ちゃんだったことも大きいと思う >>140
大学生で組んですぐ解散するという例で出されたんだが >>146
長続きしない大学生選手の例だろ
クリスか空いたからたまたま続いただけだって カップル競技はやっぱり男性が難しいと思う
女性はご家族の支援などで大学卒業後も競技を続けられる人が
まだいるけれど
男性は就職を犠牲にしてスケートを続けて良いと言える人は稀少過ぎる
男女平等というけれどこの辺りはまだまだ
オリンピアンが現実的になるレベルじゃないと
そこまで投げ打てないんじゃないかな かなちゃんが次のパートナーが見つからなかった理由の一つがダンス歴
せめて高校生でダンス転向していれば
だから高校生のうちにアイスダンスに行けるようなシステムを >>148
欧米はそこらへんどうしてるの？
中露は国家丸抱えとししても
やっぱ欧米勢は金持ち限定？
社交ダンスと違ってダンススクール開業して儲けるとか無理だしなあ 欧米勢も金はかかるだろうけどそもそも日本じゃカップル競技が練習できるリンクと環境が無いのが費用が嵩む要因
関空リンクでカップル競技専用に使える時間帯を作ってもいきなり引っ越しや学校変えるのは無理でしょ メリチャリみたいに家が近所で長く組めるって奇跡なのかな？ >>137
いやだから毎回毎回ってことはないだろうけどって書いた
どこかで読んだがどこに書いてあるかは知らない
GPSとかだと大会のAnnouncementにそれらしきことが書かれてるっぽいかなとは思うけど
以下は個人の見解なのでスルーでいいよ
日本選手が出る国際大会で日本ジャッジ一人もいない試合はほとんどないよね
JGPSでもどこかのカテゴリに必ず日本ジャッジいてうたしん2戦目の時だかはダンスでも日本ジャッジ入ってた
北朝鮮ペアが出たGPSでは北朝鮮ジャッジが2カテにいた
出さなければならない、ではなく出してほしいということかもしれないが
あとGPF進出常連国は露を除きGPS期間中〜ナショナルまでCSやB級への派遣控えめのような気がするよ
日本はシングルだけ見てもシニアGPS始まる前のCSと年明けのババリアンプランタンぐらいしか派遣なくないか
カップル競技だけ渋ってるってこともないような気がしてるんだよね
別にスケ連擁護してる訳ではないよ >>153
そもそもシングルとカップル競技の派遣状況を直接比較するのってフェアか？
シングルは国内大会のレベルもそこそこ高いけど
ペアやダンスは国内大会そのものがない
これでどうやって実戦経験を積めと？
直接比較というなら
JGPSは毎試合男女シングルの派遣があるのに
選手がいないわけじゃないのにダンスゼロのシーズンもあったね
ジャッジを出したくないから派遣しないのなら
ダンスに金を出したくないという意味では同じこと >>150
欧米は新卒神話的なものが無いんじゃないかな〜
大学を続けるのも大変だけれど
自分のキャリアのタイムスケジュールは
就職が遅れても積み上げるものを積み上げればと言う部分が
日本にはおそらくないのかなと思う
例えば30代の初就職は日本ではそれだけで相手にされないのではないかと
違ったらすみません >>137
ソースを当る程暇じゃないんでそこはごめんだけれど
ダンスのジャッジを出していない試合でも
シングルのジャッジを出しているとか
大会としてはどこかで出しているのだと思う だからー国内の試合あるって言ってんじゃん
今シーズンはアイスダンスの場合
17試合でエントリーを受け付けていた >>157
リザルトページどこ？
RDとFD両方滑る？
優勝者は150は出るんだよね？ まあ国内の試合あっても出る組少なくてあまり経験積む機会にならないって言いたいのかなとは思う ジャッジ派遣については各大会のアナウンスメントにEntries of judgesって必ず書いてある
トルン杯の場合
選手を派遣する場合、ISUジャッジリストに載ってるジャッジを1人エントリーしてください。
アイスダンスにも選手派遣の場合は2人目の（シングルとダンスの資格を持つ）ジャッジをエントリーしてください。
エントリー締切は2019年12月3日です。
エントリー人数が多かった場合は締め切り後に抽選し、各連盟へ通知します。
って事になってた
どの大会もこんな感じになってて、大会によっては2人エントリーとか2人と予備ジャッジ1人エントリーしてくださいとかある >>150
とりあえず北米の場合は選手支援の基金がうじゃうじゃあるという話は聞いたことがあるね
一応日本でもリード姉弟がどこかの基金を活用していた気はするけど… >>159
ちょっと前までは
シングルと違って国内大会がないから経験がつめない、国際派遣しろ、だったのにな 以前より環境は良くなっているとしても、
大学卒業のタイミングで、男子が引退して、女子がフリーになっていく現状がな…
十代のうちに強化指定されて、スポンサー獲得できるくらいに目立っていれば、
また、競技人生変わっていたんだろうなって思う選手は、いるよね >>163
根底にあるであろう憂える気持ちはわからんではないからそうかなと
なんかやたら攻撃的な感じはアレだけども
ジュニアがプロ少し手直しすればシニア出られるって訳でもないダンスはシングルより派遣されづらいだろうし
手直しでシニア出られるならトルンかババリアンにあゆみつも派遣したかったかもなとか
ダンスとペアは全日本がチャレンジカップみたくナショナル兼ねる国際試合だったらなとか色々思ったりはする そのあるっていう大会がそもそも競技向けなのかどうかわからんからおいとくとして、
試合での成長ってのは、多くの同格選手が競うことで切磋琢磨するって点もあるけど、
国際試合は上記の点がある上に、
・世界の技術を目の当たりにできる
・いろんな国のジャッジからの評価を得られる
ここらのメリットがかなり強い
途上国なら、特にこれらは必要だよ 国際派遣しろ、結成したてでも何でもとにかくしろ、という主張ありきで
コロコロ理由を変えていくのがねえ… JGPの枠も捨てるようなら絶望的だわ
一から育成する気ありませんって高らかに宣言してるのも同じ
今いるジュニアカップルにお前ら見込みなしって言ってるのと同じ
毎年そうやってふるいにかけて解散するのを待ってる感じ 派遣しろしろの人は遠征費がどこから湧いて出てくると思ってるんでしょうねえ 来期、JGPの枠が増えたとして、うたしん以外に出る組ありますか? >>169
タコチュー大ちゃんがいなければ済む話でしょ >>164
というか、クラファンで資金集めても解散ってのを何件か見ると、それぞれの事情があるとは言え微妙な気持ちになるのも本音
こういうのが続くとスポンサー付きにくいと思うよ >>169
選手が結果出して後輩のために枠増やしても
あっさりポイ捨てされるんじゃねえ
予算獲得能力のない理事って何のためにいるの？ 全日本ノービスに毎年何組も出てるし、
関空アイスアリーナができて、リーズ兄妹が指導者で、
長期的には日本のダンスの未来は明るい
ような気がする(希望) >>174
まさかとは思うけど全額連盟負担だと思ってるの？ なるほど
今度は庭と東京都の
ﾜｯﾁｮｲ末尾が9r8w
最後に言いたいことがいつもスケ連が〜 理事が〜の人か〜♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
