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日本のペア&アイスダンス part39
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0001氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2021/11/16(火) 15:33:13.95ID:rKXPUhwS0
日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>980を踏んだ人は次スレ立てお願いします
スレ立て時に本文先頭行に

!extend:on:vvvvv:1000:512

を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。

※前スレ
日本のペア&アイスダンス part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1636850412/

過去スレ

日本のペア&アイスダンス part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1632580698/
日本のペア&アイスダンス part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1633878871/
日本のペア&アイスダンス part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1635091795/
日本のペア&アイスダンス part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1636375103/

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0171氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/14(金) 23:38:50.17ID:dEnWlXZy0
(オリンピックには行けない前提の)カナダイはピエロとして御祝儀として高得点を与えて貰ってたけど
これから真剣にアイスダンスを続けるつもりなら、点数はそこそこ落ち着いてオリンピック前にはかなり低くなって行くよ
あくまでも面白半分としてISUもアイスダンス関係者も見てるわけだから
アイスダンスがシングル選手の老人ホームになることなんてあり得ないこと
(ちょっとかじっただけのお遊びでも出来てしまうという)アイスダンスが馬鹿にされてるのと同じだし
0175氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/15(土) 07:53:40.51ID:HM/Nz+vs0
>>169
ダンスの世界チャンピオンは組み替えていても
子供のうちに始めた選手ばかりだと思うよ

十代後半の転向でも遅いって
大物コーチが言ってなかったっけ
小さいうちにしか習得できないことが
確かにありそうだよね
0176氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2022/01/15(土) 08:20:08.21ID:zJObb0If0
なるほど
ダンスは早い方がいいんだね

全日本出れるレベル云々はむしろペアに当てはまるかな？
メーガンがigsで「ペアはいつ頃始めるのがいいですか？」って質問に対して「シングルでキッチリ滑れるようになってからがいいと思う。1人でできないことをパートナーと一緒にはできないでしょ？」って答えてて、ジャンプやスピンに関してはごもっともと思った。
0177氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2022/01/15(土) 08:54:28.25ID:AjKE4hdz0
そりゃすみいぶみたいな子たちがいっぱい出てくればうれしいけど現状難しい
日本にはそもそもカップル組んで踊るという文化がぜんぜん育ってないもの
でも今はストリートダンスとか男の子も気軽に始められるキッズダンス教室があるし
日本なりにダンス文化は広がってるとは思う

小さい頃からやってるアイスダンスカップルみたいな演技はできなくても
かなだいみたいな男女がイーブンに近いダンスをするカップルが活躍すれば
これまでは気恥ずかしさも感じたであろう男子の転向希望者も増えるだろうし
ノービス年代に広がるのはそのあと環境が整ってきてからでしょ
それが日本にあったアイスダンスの広がりかたかなと思う
実際日本シングル男子が当然のように踊りまくるようになったのも高橋の後だし
0178氷上の名無しさん＠実況厳禁(岡山県)
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2022/01/15(土) 09:32:04.54ID:HOh8VjxF0
ベジャールのボレロも日本初演も、円卓の男性バレエダンサーは国内で集めることにしたけど
日本全てのバレエ団の男性ダンサー集めても足りなくて、モダン・ジャズに転向した元バレエ経験者集めても足りなくて
最後には成人男性でお稽古バレエしてる素人も板に乗せて幕をあけたから、
当時成人男性お稽古バレエダンサーだった俳優の古田新もボレロ日本初演の円卓のダンサーだとか
今やボレロは東京バレエ団のレパートリーで円卓のダンサーも東京バレエ団内オーデションで選ばれるけど
踊る男文化は確実に浸透してるから、アイスダンスも地道に踊り続けなければ実も結ばない
そのためにもジュニアと若手シニアは積極的に試合に出せともおもうがな
花試合のJOをシングル＋ダンスの出来ればCSそうでなくてもB級に出来ないものか
0179氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2022/01/15(土) 11:47:12.77ID:JaJr3wnZ0
なるほどねえあのボレロはそうやって実現したのか！
そのせっかくかき集めた群舞ダンサーズを含めた全体をちっとも映さなくて
ソロのアップばかりで「そうじゃないだろう」とテレビ前でストレス溜めてたような記憶

しかし考えてみると五輪年の課題にストリートダンスを持ってきたのも若者目当てだろうし
ISUはベタなボールルーム系とは違った方向性にもアイスダンスを広げたいんだろうね
かなだいをクローズアップするのもソーランプロにゲーム系のかっこよさがあるからでは
グリパーやかなだい、ユーロに出てるフランスカップルにもいいプロのがいたな
新しい方向に芽が出そうなカップルは今後も注目されそう
0180氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/15(土) 12:03:20.79ID:7dFiYo3+0
アイスダンスがアイスダンス縛りがある限りボールルームダンスからの完全脱却は難しいような気がする
いっそ同性同士のデュオカテ作るとかフリースタイルを取り入れるとかしたらいいのかもだけどそれはそれでアイスダンスでなくなるような
難しいね
0181氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2022/01/15(土) 12:41:36.50ID:Dld6rlKe0
ここで古田新の名前を見るとは
でも彼は見た目の印象と違ってバレエなかなか上手くてビックリした
0182氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2022/01/15(土) 12:54:50.84ID:QZM9esrJ0
>>180
アイスダンスから異性同士が組むという前提が撤廃される未来はあるのではと思っている
いまだってコンテンポラリー的なの多いんだからそれを突き詰めれば
身長差や体力差による役割分担に拘泥する必然性は薄まる
他のカテゴリーよりは撤廃が容易なのでは
0183氷上の名無しさん＠実況厳禁(岡山県)
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2022/01/15(土) 12:56:14.73ID:HOh8VjxF0
彼は高校卒業して役者目指した時に役者修業の一環でお稽古バレエ始めて、
今でもスポットレッスンしてるとか、バレエ踊るの好きなんだと
昔は男性ダンサーが少なかったからプロでなくても街のバレエ教室の発表会のデュオの相手役のバイトも貰えたりして
若くて役者で食えない頃は勉強と収入の一石二鳥の美味しい習い事だったとか

ストリート系の要素をフィギュアに持ち込むならシンクロの人数を減らしたカテゴリーを作る方が合うかも
男女混合クインテットシンクロとか
0184氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2022/01/15(土) 13:07:19.79ID:QZM9esrJ0
>>183

シンクロでストリート系いいね！　氷爆でやったフェニックスコラボかっこよかったし
しかしアルゼンチンタンゴだって最初は男同士の激しい踊りだったっていうし
いろいろな方向性ありだとは思うんだよ
ジャッジは大変かもしれんが
0185氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/15(土) 13:26:51.84ID:os0NB2RB0
>>170
いやいや何を拗らせてるの？
スケーティングスキルとシンクロが大事なのは変わらないよ。
若い頃から／長くやっている才能には乏しい選手より
年行ってから転向した才能に恵まれた選手が上にいっただけの話
かなだい(主に高橋)の才能を認めたくないからそういうとんでも理論になるんだよ…

kokoは元々スケーティングスキルは残念な部類で
シンクロに関してはあの年数アイスダンスやってれば出来て当然レベル

結局は才能が必要
シングルですら戦えない選手を育てても世界で戦えるカップルにはならない
ただそういう選手でも選手層を厚くするには必要
シングルでも子供の頃からやっててブロック通過出来ない(必須級取れず出場すら出来ない)選手は沢山いるでしょ
強化の対象にはならないけど各自が出来る範囲で頑張れる環境は必要

後半部分には一部同意
一部というのはスケーティングスキルという点では高い基準を満たしてるけれど
誰もがアイスダンスの適性があるとは限らないからね

高橋が若い頃に海外ジャッジにアイスダンスに欲しいと話題にされるほど
元々アイスダンスの適性を持っていただけなんで
全ての選手で上手いこといくわけではない
あと哉中ちゃんの存在も大きい
男子だけでなく才能ある女子も不足してる
今の現役日本女子アイスダンサーで哉中ちゃん以外で世界で戦えるレベルなのは
唄菜ちゃんくらいしかいない
あと枝村優花ちゃんも可能性はある(実績が少ないので未知数だけど)
あ、あときだもりのなおちゃんもいけると思う
あと忘れちゃいけないすみれちゃんも

なにはともあれ男子も女子も才能ある子がアイスダンスを始めてくれないとね
0187氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2022/01/15(土) 15:25:18.44ID:j9WuKKe+0
デーオタがいなきゃ向こうのスレだってユーロの話とか参考になることもあっていいんだけどね
必ずかなだい称賛とセットでkokoに嫌み言ったり批判したりするからかなだい凄いってなるよりデーオタウザいってなってしまう
0188氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2022/01/15(土) 17:43:27.72ID:tCMe4TXh0
セット注意報ですな　

ストリート系はこれからじゃない？
長くやってる人ほどある種の手癖がついてて対応が難しかったのかも
次に課題になる時はもっと色んな形のストリート系が出てくると思う　
0190氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 00:44:19.14ID:uBgb/ZhN0
エテリ娘ワルシャワ杯から
RD-7.89
FD-5.31
TOTAL-13.2
これをかなだいのワルシャワ杯190.16に当て嵌めると
四大陸予想176.96

全日本のココは178・17点
0193氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 00:52:13.16ID:uBgb/ZhN0
デーオタがKokoが不正だ不正だと言うけどこれこそおかしいんじゃないの？

NHK杯からワルシャワ杯まで一週間
NHK杯で約11点以上も点数が下がるような
尻餅ついたとかリフトで落したとか何か大きなやらかしあった？
ないのにこの約11点差はなんでなん？

NHK杯
RD　 　70.74
FD　　108.76
総合　179.50

ワルシャワ杯
RD　 　75.87
FD　　114.29
総合　190.16
0198氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 01:46:30.36ID:uBgb/ZhN0
>>190
これ見て解るようにエテリ娘組はA級試合のユーロでワルシャワ杯より13点近くも低い得点になってる
ワルシャワ杯が大甘な大会だったという証拠になるじゃん
0200氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2022/01/16(日) 02:14:52.14ID:y2NQSk/j0
高橋関係だと茸東京都大阪府愛知あたりがよくあちこちで変なこと書いて暴れてるからNGしやすいんだよね　
今もID真っ赤にしてるのがいるのは分かるが1レス目でNGしたからあぼーんになってるわん
0201氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 02:21:48.83ID:uBgb/ZhN0
>>199
エテリ娘組のユーロとワルシャワ杯の得点差のデータを元に書いてるのに
何も反論出来ずモメサとかキチとか書いて逃げるしかないデーオタが情けないなぁ～
kokoを誹謗中傷してる時の勢いはどうした
0203氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2022/01/16(日) 04:41:02.78ID:imRxnUhC0
あの偉そうなデーオタかなだいオタと戦って来てほしいマジで
スレ乗っ取られてみんなウンザリしてるから
普通のかなだいオタ高橋オタが何回言っても聞く耳持たないみたいだし
0204氷上の名無しさん＠実況厳禁(長屋)
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2022/01/16(日) 05:31:10.35ID:toHzk8PN0
赤い人あっちのスレで戦って来て
ここは穏やかなスレのままでいたいの
0206氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/16(日) 15:44:21.42ID:Aw7LtqFE0
4CCで表彰台まで行ったら、かなだいを賞賛
日本が五輪団体のメダルをゲットしたら、kokoを賞賛
そこは譲れないけど、それぞれのヲタまで賞賛する気はないや
0207氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2022/01/16(日) 16:46:15.95ID:3GTNOEO40
なんか変なひときてるなあ…ワルシャワでかなだいと競って3位だったグリパー、
ノーミスだったFDもワルシャワがベストスコアではないんだよねえ
0208氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 16:59:28.89ID:uBgb/ZhN0
日本開催で日本人有利なNHK杯ではないA級の4CCでどういう採点されるのか楽しみだ
PB190持ち出してココを叩いてるデーオタは190以上出なかったらどうするかな
0209氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/16(日) 17:08:17.78ID:huml+YgR0
欧州各国のオリンピック最終選考会である欧州選手権とどうでもいい大会のワルシャワ杯を比べてもしょうがない
四大陸選手権にもオリンピック代表は誰も出ないし
0210氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/16(日) 17:24:34.02ID:uBgb/ZhN0
>>209
どうでもいい大会のワルシャワ杯ではないよ
その時のPBでKoko叩きを加熱させてるんだから
これが妥当だったのかも解る

NHK杯
RD　 　70.74
FD　　108.76
総合　179.50

ワルシャワ杯
RD　 　75.87
FD　　114.29
総合　190.16
0211氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/16(日) 17:36:04.28ID:huml+YgR0
ワルシャワ杯のPBなんて、高橋のシングルPBが国別対抗戦と同じレベルのこと
kokoに敗北したことによって高橋のアイスダンス挑戦は事実上終了した
北京オリンピック後はあゆしんの時代になるのは確実
0220氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/17(月) 21:08:10.58ID:wEs0geOc0
>>219
情報なく、先走っているところですorz
唄菜ちゃんのSNSのスリム化と、
きりあちゃんのストーリーで
唄菜ちゃん風のスケートの人が躍動していたのとで、つい。

ところで、アイスパートナーサーチに佐々木さん掲載されたんだね
岩野さんが消えているってことは…こちらは、決まったのかな。
0222氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/18(火) 09:45:32.21ID:6wLBlGvw0
進行ゆっくりだからつい浮かんでしまったしょーもない事書いてみる
女の子にありがちな名前の「こころ」や「ここあ」系の女子と「こういち」「こうじ」「こうへい」「こうすけ」名の男子が組んだらこここーみたいになるのだろうかw
kokoが現役中に実現したら面白いな
0223氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2022/01/18(火) 11:22:15.03ID:/Vs1t2QQ0
>>222
名字由来になるのでは
0224氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2022/01/18(火) 11:29:13.30ID:puyN+AdC0
もう引退してタレントになったけど美人だった岩元こころちゃん
大島光翔くんと組めばこここー　あるいはここすた？
吉野康平くんと組めばこここー
苗字由来だと日本では別の苗字っぽくなってしっくりこないことがおおいのでは
0227氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2022/01/18(火) 14:47:36.92ID:MhGhTpdg0
ワルシャワとユーロ出た海外組の合計点についてだけど
エテリ娘組→ユーロが13点程低い
タシュレルズ→ユーロが3点程低い
だからエテリ娘組の点数だけ持出してワルシャワが爆盛りだったと言うのは片手おちだよ
すぐに四大陸始まるから分析するのはその後でいい
自分はエテリ娘組のRD好きだけどね
0231氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/19(水) 14:15:07.21ID:DLFmiVCb0
浦野君はノバイにいるようだね
アイスパートナーサーチに登録ないし、
今、トライアウト中なんだろうか

佐々木彩乃さんは早くパートナーが決まるといいねえ
所作に品があって、大好きな選手だわ
そんで、私も、あやみつが見たかった、そこは残念
0238氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/20(木) 22:38:57.77ID:4Jr6MQR80
アイスダンスRDで毎回転倒するカップルって中々いない
0239氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/20(木) 23:01:07.89ID:0XN4Pz1I0
転倒しても70点以上出すカップルも日本にはなかなかいないんだからいいんじゃない
そもそも35歳の元シングル世界チャンピオンのアイスダンサー自体なかなかいないしw
0241氷上の名無しさん＠実況厳禁(京都府)
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2022/01/20(木) 23:48:38.23ID:PaXWuKaK0
パターンダンスでY Y Y Yをステップでレベル3を取れるスケート技術がありながら、毎度転倒の心配があるってかなりのレアケースだよねw
0243氷上の名無しさん＠実況厳禁(岡山県)
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2022/01/22(土) 09:12:01.32ID:Xoy8OSVX0
かなだい、ワールドで２枠今回も言ってたけど、実際のところ、かなだいが10位以内に入るためには、SBプラス10点くらい必要だよね。それくらい、今季は全体のレベルが上がっている。
0244氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県)
垢版 |
2022/01/22(土) 10:17:36.11ID:a/SSXedM0
今回グリパーが実際にSB10点以上更新してるけど中々出来ることではないからなぁ
彼らとは下地が全く違うし
あと2ヶ月このまま超速で成長できるのか停滞するのか
進化スピードが全然読めないカップルだわ
0245氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2022/01/22(土) 10:40:45.26ID:wlIL0v7a0
これ見とるやっぱワルシャワ杯が浮いてる
180はのせられても190にはまだまだ
ワールド2枠の鍵は五輪出場組がゴソッと欠場すれば可能性あるかどうか

NHK杯
RD　 　70.74
FD　　108.76
総合　179.50

ワルシャワ杯
RD　 　75.87
FD　　114.29
総合　190.16

4CC
RD　 　72.43
FD　　109.48
総合　181.91
0246氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2022/01/22(土) 10:59:54.34ID:MBKx7WZp0
WS的にワールドの滑走はおそらく前半Gなので（カップル2年目とはいえWSは1年分しか積めてないからしかたがない）
RDの点が伸びにくそうなのがもどかしい

五輪後の休養スキップ組って実はそんなにいなくて、たしか
平昌後はテサモエとシブズとボブソロ（代わりに出たステブキ7位、ホワベイ10位、寿司酢ちゃんたち14位）
ソチ後もテサモエとメリチャリ（あと中国ウクライナが不参加）
だけだったし、今回米加の第一補欠のWSはかなだいより上（露は下）
0247氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/22(土) 11:50:17.39ID:Hj/1Ow1e0
ノーミスなら190点台は出るんじゃない？
技術に裏打ちされた斬新なプログラムって、ジャッジの好物だし、
今回の四大陸二位（アメリカ四位のすぐ下、カナダ四位の上）で
評価上がったと思う

さて、あと二ヵ月で200点乗るかなあ
0248氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2022/01/22(土) 11:52:56.20ID:Hj/1Ow1e0
「アメリカ四位のすぐ下」
しかし、点数差はあるねー

グリーンパーソンズって、
幼い頃からのダンスエリート同士が組んだドリームチームだからなあ
来季以降は、アメリカのトップ3に入るんだろうな
0250氷上の名無しさん＠実況厳禁(岡山県)
垢版 |
2022/01/22(土) 12:19:37.60ID:Y2iFjYVy0
グリパーとは技術もそうなんだけどユニゾン的なものも差を感じた
かなだいは今回の採点でもこけなきゃRDは75出た
200は無理だけど190なら再現できると思うのでとにかく転倒しないで
0252氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2022/01/22(土) 20:42:50.55ID:z/9rf9tB0
>>245
RDはこけなければ今回も75はいったと思う。

まあ当たり前だけれど、試合だからやらかさないことが大前提だね。

世界選手権では最高の演技が出来ますように！

・・・・・・・コケないでくれ。
0260氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2022/01/24(月) 12:10:46.73ID:zcc8gKhB0
きだもり組は今季初めて目に入って詳しい来歴とか知らないけれどどんな履歴があっていつから組んでいるのかしら
0261氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
垢版 |
2022/01/24(月) 12:14:23.25ID:zcc8gKhB0
>>260
軽く検索したけれど昨季結成で昨季は全日本ノービスチャンプだったのか
そしてなおちゃんまだまだ若いんだな
0262氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
垢版 |
2022/01/24(月) 14:22:01.33ID:nZjEjWP00
昨季結成、木下アカデミーで練習開始だね（もうちょっと前からかな？）

素質を評価された二人だと思うんで、続けばすごいことになるかもね
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