日本のペア&アイスダンス part53
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日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします
スレ立て時に本文先頭行に
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を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。
前スレ
日本のペア&アイスダンス part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640859902/
日本のペア&アイスダンス part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640753723/
日本のペア&アイスダンス part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640592602/
日本のペア&アイスダンス part48（実質49）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640444803/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 四大陸のテクニカルパネルに日本人がいないといいんだけど
ジャッジに日本が入ってないから東野さん滝野さん都筑さんのうち誰かが入りそう >>5
いたにしても、厳し目にしたら全日本との整合性とれなくなるから甘くするんじゃ？ ISU大会ではまともにやると思うよ
じゃないとミーティングで詰められる
kokoに国内だと高いPCSつけてるジャッジも国際試合に行くと周りと同じくらいにしてる だからさー
ユーロのテクニカルパネルジャッジでよろしく >>6
ユーロ、四大陸、ジュニアワールド、ワールドのジャッジはかなり前に決まってる
テクニカルパネルはわからないけど全日本の三人のうち一人が入る可能性は高いと思う
>>7
RDではKoKoには甘かったけどかなだいに厳しかったよ
ジャッジは1人変なスコア出しても集計前に弾かれるけど
テクニカルパネルは三人による合議制だからロビーイングしやすいよね >>10
かなだいに厳しかったと言うより
かなだいときりあるとあゆしんに厳しかったよね
つまりkokoだけに甘かった ナンバーの記事だけどこんな話出てた
今更感あるけど
ISUが審判の倫理規定に大鉈！
北京冬季五輪のフィギュアにも影響。
>ジュニアとシニアのGP大会及びGPファイナル、ISUチャンピオンシップス（欧州選手権、四大陸選手権、世界選手権）、冬季オリンピックにおいて、出場する選手と特別な関係にある人物はレフリー、テクニカルスペシャリストおよびアシスタントテクニカルスペシャリストの任務に就くことは許されない。
>特別な関係とは、家族的な交流、名付け親（ゴッドペアレンツ）、親しい友人、あるいは選手本人およびその両親、親戚またはコーチと個人的な敵対関係にある場合を指す。
>テクニカルスペシャリストとアシスタントテクニカルスペシャリストが現役のコーチである場合、その生徒のライバルが出場している大会には任命されない。
>また自分の生徒がジュニアかシニアのGPシリーズに出場しているコーチは、そのシーズン中はGPシリーズ全体を通し、テクニカルスペシャリストおよびアシスタントテクニカルスペシャリストの任務につくことは出来ない。 >>10
ありがとう
そっか五輪ばかり気にしてたわw でも逆におかしいんでない？って詰め寄られる可能性ももあるよ >>12
これはテクニカルパネルだけで
ジャッジは特別な関係でもOKなんだろか？
それと形式特別な関係や敵対関係の認定について
具体的な審査基準や調査システムってあるのかね？
この辺がゆるゆるだったりすると意味ないよね
特別な関係にあたるのに
何故かあたらないとされた場合
選手サイドからテクニカルパネルから除外するよう申し立てできる仕組みもないと意味がないかと
裁判でいう忌避みたいなの >>12
これコーチとして登録されている人は審判団に入れないだろうけど
表には出てなくて協力してる人まで対象になるだろうか？ >>12
ありがとう
それはいつの記事？
ダンス村の1人がテクニカルパネルに入ったら
五輪にKoKoを選んだことを疑問に思われないために
出来るだけかなだいの点を低く抑えようとする気がするんだよね
JSportsの解説で何をいうかよりもこっちの方が重要かも >>15
元記事貼るね
ISUが審判の倫理規定に大鉈！ 北京冬季五輪のフィギュアにも影響。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/839937
>興味深いことに、この条件はジャッジには与えられていない。ほとんど身内同士のような狭い社会の中でここまで厳しく規定すると、各大会のジャッジ指名に大きな混乱が起きることは必須である。
>またジャッジは全体で9人いる上に、最低と最高のスコアが削除されているため、技術パネルほどの影響がないと判断されたのだろうと推測する。 >>14
テクニカルパネルの他の2人がアメリカのカナダなら
かなだいにだけ厳しくするのは簡単だと思う >>19
1人入ったところで他の2人は北米陣だろうから
試合やる前から余計なことすんなよと釘さされて終わりでしょ
ただでさえ注目されてるのに信用落とすようなことはしないよ >>19
それは他のジャッジと整合性が取れないからやらないだろう
kokoを五輪へ送ると言う目的はもう果たしたんだから >>24
ジャッジじゃなくてテクニカルパネルだよ
ジャッジパネルの構成と誰が何を担当するか理解してる？
それにかなだいが四大陸で高得点でメダルを獲ればKoKoへの要らんプレッサーになる 次もやったら目をつけられるけど
今回だけなら疑惑はあるが
単なるジャッジミスと言い抜けはできる
そこまで付き合う義理ないんじゃないの まだやってるのw
ネガティブなことばっかり言ってないでポジティブに応援しようよ
まずはかなだいが実力を出せなきゃ意味ないよ >>20
ありがとう。
読んだ。
田村さん やるなあ。 >>27
何がネガティブだ。
選手たちが真に伸び、その彼らをポジティブに応援するために必要なことだろうが。 排除の具体的基準とかは書かれていなかったね
かなりゆるゆるだなぁ
ないよりマシ程度
これさあナショナルでも準用してほしい
テクニカルパネルを他国から呼ぶのが困難なら
せめてオープンな場で他国テクニカルの映像チェックが必須にしてほしいわ 流れぶったぎった感想書くけど、すみいぶインスタの投稿が可愛すぎて。ビバスクエアのショーも好評だったようでこれからが楽しみ
すみいぶが解散でもした日には仕事1週間休む 正直日本のテクニカルは排除して欲しい
それ位信用出来なくなってる >>20
ありがとう
日本のアイスダンスは世界のトップレベルではないから事実上ノーマークではないかな
それに常識ではテクニカルパネルが自国の選手を下げようとするなんてありえないんだけど
日本のアイスダンスは明らかにISU評価の低い方を五輪に選ぶという極めて異常な状態なんで
あの全日本のツイヅル見逃しの後さらに何を企んでるのか予想は難しい >>31
わかるw
解散は絶対に勘弁して欲しいw
このまま順調に行けば絶対に世界で戦えるよ とりあえず四大陸が楽しみです
後気になるのはきりあるの去就 普通に考えてら四大陸で下げたらワールドに影響してしまう
それをわかってるかどうか
ただジャッジはちゃんとPCSとか加点はするだろうから
ある程度は大丈夫だと思いたい >>16
規定が厳しくなったら水面下に潜る様な気もするなぁ
結託や取引をして表面上は関係ない国のテクニカルやジャッジがageたりsageたりするの
だからテクニカルの一部でもAI判定にしたら良いと思うんだけれど なんで自国の選手を自国のテクニカルが下げる心配をしなきゃならんのだ
それもこれも日本のテクニカルが信用出来ないからだな 日本のテクニカルはもうバリバリに目を付けられてるよ
何のためにこのタイミングでバーニングズエワが吠えたのさ
それに北米のテクニカルが日本のテクニカルと同質のメンタルの持ち主と『仮定する』なら、
自国の団体選を有利に運ぶために、かなだい爆上げしてkokoメンタル潰しのお先棒を担ぐねw
アメリカのテクニカルはアメリカの味方、カナダはカナダの味方、日本の味方じゃない
なんで危ない橋を渡ってまでライバル有利の八百長に荷担せにゃならんのよ、"もし"八百長するなら自国の為よ
そうでないルールに忠実なら不当なかなだいsageには荷担しない、演技に忠実に裁く ジャッジについても全日本は問題だった
ココにはジャッジが皆そろって国際評価まる無視したPCSをつけてしまった
一番上下のジャッジをカットしてもどうしようもない事態
テクニカルもジャッジもマジでやっちまったな全日本だったわ 日本のジャッジとテクニカルを語るスレでも作ってくれないかな
マジでいつまで続けるのこの話 気に入らなければ全部NGにすればいいだろ
こういう話はまさに総合向き 見つけた
ISU Communication 2435
四大陸に日本のジャッジは入ってない
外国のジャッジの方がよほど信用できるのは既にNHK杯RDで明らかだね
自分はTSは女性をATSが男性を担当するんだと思ってたんだけど
前スレで今はそれが逆になってるって書き込みがなかったっけ？
どちらか一方を日本人が担当して異様に判定が低ければあからさまにわかるかなとも思うんだけど
特に髙橋はまだ2年目だからと下げやすいと思う >>43
1週間話し続けてFDのkokoへのレベル認定や採点が基準に合ってないと思う人が結構いることがわかったなら
ここで同じことやってるより採点の透明化を求める署名運動してスケ連と掛け合うとかしたらどうなの
便所の落書きに書いてても現実変えられないよ >>40
ISUがかなだいの記事を出したタイミングを見ても
日本のテクニカルパネルは確実に目をつけられてるよね
もしチャンピオンシップで同じことやったらマジで資格剥奪ありそう >>45
そういうことするのは個人の判断
誰かに強制されることでもなければ
判定がおかしいことをここで話すなという理由にはならない >>45
が別の話題振れば？
自分はこの話題はここでやってもらいたい内容だけど
別の話題も興味あったら乗りたいし >>45
本当そうしてほしいわ
ここで延々やられても何も変わらないのにいつまで続ければ気がすむんだか >>40
なんで北米のスケ連が五輪団体戦下手すればRD最下位
個人戦FD進出ボーダーレベルのKoKoのメンタルなんざ気にするんだよ
歯牙にも掛けないほどレベルが違うよ
それよりも今目の前の四大陸のメダルを自国で独占する方が優先だろ 延々言われたくなければ公平な採点をすればよかっただけ
難しいことなんて何もない >>48
賛成
少し前にすみいぶのお知らせしてくれた人ありがたかったわ
早速見てきた >>51
それをここで言われてもここの住人はジャッジでもテクニカルでもないから
ジャッジとテクニカルに届くように意見送っておいでよ
もっとポジティブにかなだいを応援したいんだよこっちは 2年目なら下げやすい？ねーよwSBからすると台ノリ候補じゃん、それを危ない橋渡って不当sage？
みんな自分の首やら名誉は可愛いんだよ、マリーナ・ズエワに睨まれたら北米では潰されるわ >>45
同意
またはそういう主旨のスレを別に作ればいいんじゃん
ここでいくら喚いていても何も変わらないのに >>54
あの全日本の後で楽観的でいられるって幸せだね 採点批判とポジティブ応援に何の関係が？
現日本トップ2の個スレがあるんだからそれぞれそこでやってくれば 採点に不満だからってここで延々やっていいならかなだいに盛りすぎって話を延々やられても文句言えなくなるよ
余所のスレでかなだいのワルシャワカップ盛りすぎB級だからあてにならないと言われてたけどね 皆なんでそんなに喧嘩腰なのよ
好きな話題を振ればいいし読みたくないレスは飛ばせばよくない？
他人と意見が合わなくても自分の書きたいこと書けばいいし
意見が合う人がいれば同意すればいいじゃん
意見が合わなくても人は人、自分は自分でさ
だってここ5ちゃんだよw >>58
持っておいで、その余所のスレのアドレスごとね 都合の悪い話題に焦ってる奴がいるんだろうね
自分的には北米のスケ連がKoKoのメンタル気にしてるって発想がウケたわw 空気読まずに投下する
皆さんパッと見てPCSが盛られてるのはわかると思うが一応具体的にしてみた
kokoの過去4試合のISU公認大会の平均
RD 29.79
FD 45.205
そして今大会
RD 30.76(+0.97)
FD 49.74(+4.535)
これを見るとRDはそうでもなく(ミスがあったことを思うとアレだが)FDで爆盛りされいる
かなだいは大過失もあったしPCSが爆下げされている訳でもないので完璧にやられたら勝たれる覚悟はしていたのかもしれない
ただFDだけ爆上げしたのはかなだいが見せた隙に乗じて逃げ切らせようという意図が見えるように思う
自分はテクニカルに関しては素人だし分析ブログもどこまで信用できるのかわからないと考えている
ただこのPCSの明らかな盛りの方が問題ではないか？ >>44
昨年8月にアップデートされたHandbook for Ice Dance Technical Panelsを調べたらTSは女性ATSは男性についてコールすると書かれていたよ チャレンジャーシリーズとB級大会ってどう違うんだっけ？ >>66
CSのスコアは公式記録になる
B級はならない >>59
うん、語りたい話題だけに参加して他はスルーでいいよね
いくらこんなこと書くなーって喧嘩売られても
書きたい人は書くだろうからイライラするだけ損だしw ここで言っていてもというけどソチの前のシングルも
今回のダンスも明らかに工作員が動いてたよ
えっ？という書きこみがあり
何バカ言ってんのと流されてもしつこくて
結果は工作員が言ってた通りになった
スケオタ世論をそっちに持ってくべく工作はしてる 読みたくないのではなく全部特定オタのせいにされ特定オタと特定カップルがタゲられるのが分かってるから迷惑だと前スレでも言われてたけどね >>67
ありがとう、B級とローカルの違いも微妙に分からんし色々勉強になる。
数年前にアジアンオープンがB級からCSに格上げされてポイントも付くし点数も公認記録になるので気合いが入るって話を思い出した。kokoはワンリウパーソンズに続いて3位だったな。 全日本までに得点盛っとかないと選考対象にならないからね >>71
ただCSに格上げされてもエントリーが集まらなくて
選手数または国の数が条件を満たさないとその競技はCSではなくなるし
4競技中3競技がCSの条件を満たさないと大会そのものがCSとは見なされなくなる
今季のアジアンオープンはそれでCSでは無くなったし
オータムクラッシックは当初はペアはCSではなかったんだけど
男子のエントリーが集まらなくて
女子とダンスだけでは大会そのものがCSの条件を満たせないから
慌てて後からペアをCS扱いにした
そしてりくりゅうが優勝した >>62に触発されて計算してみた
今シーズン
ココ スケアメ・N杯 かなだい N杯・ワルシャワの平均で全日本とのPCS5項目の比較
kokoRD
2試合平均 7.42 7.32 7.58 7.58 7.51
全日本 7.75 7.50 7.75 7.75 7.70
差 0.33 0.18 0.17 0.17 0.19 差の平均 0.208
kokoFD
2試合平均 7.65 7.50 7.85 7.65 7.75
全日本 8.10 7.95 8.45 8.50 8.45
差 0.45 0.45 0.6 0.85 0.7 差の平均 0.61
かなだいRD
2試合平均 8.10 8.00 8.15 8.30 8.30
全日本 7.95 7.85 7.80 8.10 7.90
差 -0.15 -0.15 -0.35 -0.20 -0.40 差の平均 -0.25
かなだいFD
2試合平均 8.3 8.2 8.5 8.45 8.45
全日本 8.15 8.2 8.4 8.5 8.55
差 -0.15 0 -0.1 0.05 0.1 差の平均 -0.02
かなだいは言うほど国際大会より下げられてない
FDはかなだい下げなかった分、ココに盛った？
絶妙なとこ突いてるなって感じ 計算間違えてたから貼り直し
kokoRD
2試合平均 7.42 7.32 7.58 7.58 7.51
全日本 7.75 7.5 7.75 7.75 7.7
差 0.33 0.18 0.17 0.17 0.19 差の平均 0.208
kokoFD
2試合平均 7.58 7.44 7.74 7.66 7.67
全日本 8.1 7.95 8.45 8.5 8.45
差 0.52 0.51 0.71 0.84 0.78 差の平均 0.672
かなだいRD
2試合平均 7.88 7.7 7.95 8.13 8.08
全日本 7.95 7.85 7.8 8.1 7.9
差 0.07 0.15 -0.15 -0.03 -0.18 差の平均 -0.028
かなだいFD
2試合平均 8.08 8 8.33 8.3 8.3
全日本 8.15 8.2 8.4 8.5 8.55
差 0.07 0.2 0.07 0.2 0.25 差の平均 0.158 >>74
得点は合計なんだから5項目の差を平均にすることに意味なくない？ >>69
へえ
連盟の人が見てるんなら答えてほしいんだけど
りかえいを四大陸の補欠にして派遣しないのは何故ですか？
>>74
せっかく計算してくれてるのに悪いけど
2試合平均ってまったく意味ないと思う
比較するなら国際試合のPBと全日本の点数でやらないと
アイスダンスはシングル以上に序列が大事なカテなんで >>77
>>62さんが平均してたから平均しただけ
>>76
自分が知りたかったから計算しただけ
意味なければスルーして かなだいの誕生によって日本アイスダンス界によくも悪くも波乱が起こったこと自体は確かだね。
世界選手権でFDに進むこともままならなかったカップルがナショナルでは敵なしだったというのも
決して褒められた話ではなかった。 ナショナルで負けなしのカップルよりかなだいが国際的注目を集めたのも事実だけどね
実際2シーズンだけで僅差までに詰め寄った訳だから >>81
は？
僅差に詰め寄った？
PBでとっくに抜き去られてるのに寝言？ >>11
強化対象を「選択と集中」しましたっていうのを全日本で表現（）したんだな
五輪年に代表候補の強化に集中するというのはある程度仕方ないにしても
その弊害が他の全ての組に出ちゃってるね
派遣絞るのはその最たるものだと思う >>81
追い抜かされたの間違いでしょ
それを認めてないのは日本関係者だけ 「選択と集中」して強化した結果、結成2シーズン男性は初心者に国際大会で抜かれ全日本は僅差というのは情けなくないか？
少し古い話だけど唐川くんや渡邊くんや杉山くんをダンスに留め置くことができなかったのが痛い これだけギャーギャー言ってて四大陸で上手くいかなかったらやっぱりkokoで正解だったねと言われちゃうよ
まずは四大陸でいい演技が出来るように応援したら？
いい加減みっともないわ >>86
かなだい応援したい人がそんな言い方するんだw
53 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(新潟県)(ﾜｯﾁｮｲW 4992-Mf0v) [sage] :2022/01/01(土) 22:39:38.58 ID:+0aSZJLt0
>>51
それをここで言われてもここの住人はジャッジでもテクニカルでもないから
ジャッジとテクニカルに届くように意見送っておいでよ
もっとポジティブにかなだいを応援したいんだよこっちは >>87
かなだいを応援してるからこそいつまでもネチネチウザいんだよ
かなだいを応援してるからこそあなた方が迷惑なの かなだいは五輪に選ばれても選ばれなくても
四大陸やワールドでどんな演技してもどうせ叩くやつは叩くから
自分たちの進化のためだけに機会を使ってほしい
うまくいかなければ次に繋げればいい
どうせワールドも１枠以下には減らない
KOKOは強力な応援と期待をバックにかなだいを退けて五輪代表になったので
あのRDとFDが北京で見られないガッカリ感を補ってあまりある演技をする責任があるので
重圧を感じるかもしれないけれど頑張ってほしい
派遣の機会がもらえなかったチームにはなんと言っていいかわからない 四大陸でうまくいかなくてもココがかなだいより下
という事実が変わるわけじゃないからねえ
一般人の認識は「転んじゃったから残念だったね」であって
「五輪代表のココを見よう」にはなってないよ
RDの比較動画まさに公開処刑だったね >>86
それ関係なくないか？
4大陸とか五輪とかじゃなく
全日本のテクニカル、ジャッジがおかしいって話なんだが >>89
そんな責任ないでしょ
ガッカリ感なんか選手に何の関係もない >>90
じゃああなたも転んじゃったから残念っていい加減諦めたら？ >>92
ガッカリ感なんかどうでもいいけど
PBが20点近く上のカップルを退けてもらったんだから
それより上であることを示さなければ
「あの選考やっぱり変だよね」と批判されるのは避けられないね ジャッジングの話だよ
悪いけどかなだいファンがしてるって認識がズレてる ペアダンススレはデーオタの巣だな
高橋本人がフリーは100%のいい出来じゃなかったと言ってた通り
NHKやワルシャワの時より出来は悪かったのに点数下げられたって
4CCで190点台が出なかったら少しは静かになるかな >>93
なんで？
転んでもあの採点はおかしかったのに？
「総合的に判断する」はずの選考基準を
明らかに都合良く無視してるのに？
「RDのキスクラで」五輪は頑張りますと選手がコメントしてるのに？ 競技の最高峰の4年に一度の大会にシーズン屈指のプログラム作り上げた組を押さえて出るわけだからね
そこを上回る戦えるチームだと自国ジャッジがお墨付きを与えて連盟が自信満々で送り出すわけだからそれを証明しなければ
「選択と集中」とアウトカムを厳しく問われることはセットよ かなだいは五輪落選したのにデーオタの陰謀論は何なんだろう
愚痴ってれば五輪の代表が変わるとでも思ってるのかな 最初のローカルにジャッジが点数を出しすぎちゃってそれから過大評価になっている
あの点数が出たらユーロでも上位になりますが
そこまで上手いんですか 四大陸でかなだいにかかるプレッシャーということにしたいんだろうけど
かなだいを選ばなかったことを世界に納得させなければならないプレッシャーの方が大変だと思うわ >>100
だれもローカル大会の得点の話なんかしてませんけど かなだいのCSが盛られてないという証明もしないとね >>101
プレッシャーを乗り越えてほしい
プレッシャーを感じるセンスがあるのかわからないけど ここでやるなというなら
某選手オタがTwitterで何千とコメつけて炎上させるのはどうなの？
あんなみっともないことしても某選手は少なくともスケ連からの扱いは悪くないけどね
別に選手の誹謗中傷じゃ無いし点数の検証は事実の確認でしょ？
見たく無いならあぼーんすりゃ良いのだから
5ちゃんくらいが人の迷惑にならないと思うけど？ 目でみて分かるほど差があるのがわからない人は
アイスダンススレの住人じゃないでしょ
巣にお帰り下さいな 本当みっともない人たちだね
本人たちが潔く受け入れて前向いて頑張ってるのにいつまで続けるのこんなこと
全日本で実力を出せれば絶対負けてなかったよ
転んだ自分たちが悪いと本人たちも言ってた
PBが高くても大事な試合でミスをしたら負けることなんかいくらでもある 転倒がなければ選ばれてたなんてお花畑だな
転倒があったから小躍りして喜んだろうけど
なくても結果は同じだったでしょうよ
本人たちは前を向くしかないからそうするけど
ファンが採点や選考のおかしさを問題にするのは別の話
これからも連盟が選びたい選手を選ぶ方がいいということかな？ 本当のファンじゃないから何回注意されてもやめないんでしょ
おかしさとか言ってるけど自分が納得出来ないだけでしょ
かなだいが全日本優勝しても2位の方がSB高いからって選考で落とされたら文句言うよね絶対 >>104
まさに今それを書こうとしてた
世間（国際的な）の空気を肌身で感じられるかどうかは感受性の問題ですね >>109
そんな無理矢理な仮定されてもね
SBが20点近く違って目でみて分かるほど
棒立ちとディープエッジの差があって
国際試合で取ったこともないレベル連発されたら
選ばれても嬉しくないわ >>111
かなだいが落選して悔しくてたまらないまで読んだ >>112
そうよ
落選「させられて」残念だわとっても
五輪ではさぞかし素晴らしい演技を見せていただけるのよね？ >>109
本当のファンではないから、いつまでも言えるって我々はわかるけど
結局叩きネタにしたい人たちは「わからないフリ」して
かなだい・デーオタがしつこく結果を受け入れないと言って
かなだい叩きに利用するし
だからやめてよといっても、かなだいに対してなんの思いもないからやめてくれないという悪循環なんだよね
選考等やスケ連に対する不満を一切いうななんて誰も言ってないが
せめて言い方には節度持って欲しいし選手には敬意払ってほしい >>114
じゃそれに構ってないで自分から別の話題をふってよ あのー
この総合スレで全日本や代表選考の振り返りする人を
かなだいのファンと決めつけてからの
「本当のファンじゃないからやってるんだろ」云々て
大きい矛盾に気がついてほしいんですがー 「日本のペア＆アイスダンス」スレはもう1個あるから
ここの流れが嫌な人はとりあえずそっち行ったら
と書こうとしたら、あっちもうたなちゃんに失礼なこと書いてた
ま、そういうスレだよね、ダンススレって >>116
かなだいのファンと決めつけてないよ？
かなだいのファンが言ってると外野に言われるが
本当のファンじゃない（つまりかなだいオタでもデーオタでもない）から言えるんだよねという話 >>118
？？？
かなだいオタでもデーオタでもなく
採点や選考に疑問を書き込んでる人はふつうに多いだろうね
それが何か？
その外野とやらでここをヲチしてますって報告をそんな熱心にしてくれる意図がわからん
そこが巣なら巣に籠もってろとしか >>104
プレッシャー感じるかな？
団体戦スレでは既に最下位全体で話が進んでるけど
演技の出来に関わらず銅メダルは取れそう >>107
テクニカルパネルが「素人には転倒以外わからねーよw
」と
平然とツイヅルのミスを見逃すことも幾らでもあるわけね ぶっちゃけ八百長に加担した選手に敬意払うなんて無理な話
普段から親身にサポート受けてる五島千尋さんがジャッジ席に座るのわかってたし
キスクラで「五輪ではがんばる！」だもんね >>123
ただの荒らしだと思うけど
「八百長に加担した」というのは明らかな誹謗中傷だよ ナショナルのミスあまあま点数盛り盛りアゲアゲは大昔からのお約束かつ全世界共通認識だと思ってた
多少盛り方に差はあれど、だからこそ点数もISU非公認な訳で
突然スケ連はミス見逃した！世界では通用しない！言われてもだってナショナルだしな…で終わるw
五輪選考年だけでもISU基準にしろってことならもっと早く、せめて1年前から問題提起しないと >>126
それは両方が同じようにインフレしないと通用しない言い分だね ココは八百長に加担したわけではない。
自分達がいつも御世話になっている強化部の先生がジャッジしていい点をつけてくれるだけだ。ココが何かしたわけではない。
敵失でショートで点差できれば、もう勝ったと思うくらいジャッジが味方なだけだ。 >>124
＞誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為である。
美里さんはあきらかに五輪に行けること知ってたから根拠はあるし
事実に基づいての批判はされても仕方がないことでそれによって傷つくくらいなら最初から正々堂々と勝負しなよと言いたい
そういえば高橋が全日本の時に「正々堂々と」ってポロッと言ってた気がするけどいつだったかな >>128
ショート☓
リズムダンス○ ココ叩きは論点ずらしにしかならない
わかったのは日本アイスダンス村のジャッジとテクニカルが、村民ココを有利に他所者かなだいを不利にジャッジしたという事。直接対決以外でも国際試合でかなだいを不利にジャッジしないか心配されているわけで。 ISUがレフェリーとテクニカルパネルに倫理規定の厳格化突きつけてきた
全日本といえども関係性が強い選手出ている試合に関係者が
審判するものとして入ることは禁止の方向にしないといけないね 人の心理として故意に盛るのより、故意に削る方がしにくいと思うけどどうなんでしょうか。
テクニカルは影響大きいけどね。 >>131
別に叩いてはいないよ
冷静にジャッジ批判する上でありとあらゆる恩恵をもらって知ってたココだけは通り抜けて無風なのおかしいでしょ
まあそれが不正と気がついてないなら別の意味でヤバくねってわけだけど 五輪ではもっといい演技するっていう程度の発言を
五輪に行けると思ってて八百長の根拠と言い張るのって
相当の悪意か頭悪いかのどっちかでしかないし
それでアイスダンス村のために批判してるっていったって
信憑性にかけるでしょ 迂闊な発言だと思う
結果が出てない途中の段階でいう発言としてちょっと先走りすぎではある
潜在意識で五輪行けるって思ってないとなかなか言わない発言かと 五輪ではいい演技をするを
カナダイ組やシングルの選手が言ったら大バッシングされるよ
やっぱ失言だと思う
無用な軋轢を生まない為にも
koko組は今後気を付けてね まさにその五輪の選考会の途中で言うことに違和感がある
いっそ
五輪では素晴らしい出来でするから選んでください
までいえばドストレートだけどまだ理解できる カナダイがそれ言ったら10年先までネチネチ責められると断言するｗ 五輪への執着意気込みを示す為に言ったのだとしたら
完全なる失敗だね
みさとちゃんは第三者からの視点に欠けている 五輪に選ぶよと事前に言われていたからうっかり言っちゃった→アカン
N杯で負けてるしSB点差あるけど全日本では勝てると思っていて自分もツイズルでやらかしたもののそれでも勝てると思ってうっかり言っちゃった→アカン
個人的には後者のほうがよりしんどいのですが… >>128
同意
ダンス村の言うことを信じるほど
ダンス村が出すテクニカル判定や得点に縋るほど
アイスダンスのセンスがない
アスリートとしてのレベルが低い
それだけだ かなだいはワールドにすら選ばれないかもしれないと思ってたらしいね
国際的に積み上げた実績を無意味にされるほど
スケ連内で過小評価されてるのを肌で感じてたんだろうな 全日本ではとにかく一般の人が納得させられれば良かったってことじゃない？
ダンスだけじゃなくて他カテでもそう思う 判定はさておいてライバル関係大事だね
お互い緊張感を持って切磋琢磨するから
それが演技に反映されて各々良い作品見せてもらったという感想です >>146
というか実力で五輪代表を選んだはずなんだから
たまアリワールドの枠取りもさせないと理が通らないんだよ 五輪選考に関してはそう思う
選考よりも
テクニカルパネルが特定の組だけ甘々判定をし
ジャッジが総出で一組に国際評価無視なPCSをつけたことがキツい 自分は五輪どっちでもいい派だったから
そこにこだわりはないんだが
アイスダンスまで採点の操作すると思ったら物凄くガッカリした
美里さんの不用意ないろんなアピールももう受け入れできなくなった
美里さんはちょっと発言気をつけたほうがいい
自分はもうそんなに応援したくなくなってしまった
チームジャパンに対する応援はするけど >>150
SB17点は微々たる差のはずだからね
きっとKoKoは北京で190出すよ(棒
かなだいにはワールド12位内に入って自力でGPS二試合勝ち取ってほしい
北米や欧州のスケ連の方が歓待してくれるだろう
NHK杯は全日本4連覇五輪メダリストのKoKoが集客力してくれるよ シングルでも
過去に五輪とワールド分けたことがあった
その時の五輪代表選手って
ワールドに出なくても次のシーズンのGPSは自力2枠いけたよね？
特強指定も見込めたよね？
五輪代表とワールド代表は
まさに実力拮抗パターンで分けたかと
もし違ってたら指摘プリーズ
ココの場合
このパターンにあてはまらないよね？ カナダイは全日本では足元が更に近くなって魅せてくれたし
みさとちゃんも女優のような演技力だった
バンクーバーの道でファンになった私にとってはまさかこんなに長く応援できるとは
思わなかったしいつまでも演技が見れて嬉しい
一年一年が4年後の五輪に続いているといいなあ >>150
さすがにそこは実力差は理解してたんじゃないの？
二人で転んだカップルと僅差でしか逃げ切れてないんだから
日スケ連は世界三大ガッカリスケ連
いやらしいほどに自分達の得しか考えてない
別にかなだいはワールドは枠増やさなくても誰も責められないよ
だって五輪出るカップルをワールド出さない決定したのスケ連だから
普通五輪のカップルの方が枠取りの力あると思うよね
普通はね 五輪とワールド分けたのって
鈴木と中野
坂本と樋口
くらい？
中野は引退したけど続けてたら特強だったかな？
坂本はGPF後一歩だったし四大陸優勝もあったから間違いなく特強だったね
もしワールドでかなだいが10位でも
来季はKoKo特強かなだいAだろうね
GPSアサイン後しぶしぶ特強にするだろう >>157
トリノの時の
五輪は高橋、ワールドは織田もあった
ココは来季GPSで自力二枠とれない
自力一枠も無理なんじゃないかな？
だから特強は無理かと >>157
トリノの高橋織田
あれは誤審があった事も要因かな 力が拮抗してて五輪代表カップルがワールド出なくても枠が大丈夫なら
ワールドと分けることはあり得るんだよ
力が拮抗してるならね >>160
ザヤを見落としたんだから誤審でもいいんじゃない？
やらかした人の名前を見るに本当の「うっかり」かは微妙だけど >>147
まっさらな一般人て足元とスピードガン見してたりするよ。
ヲタフィルター無しの目を侮ってはならない。
シングルばかり放送するから、どうしてもシングルの例にはなるけどね。
パトリックチャン初見で、この人なんか違うね上手いんでしよ？とか言ったりしてる人いたもの。 高橋くんはつくづくどこまでもジャッジに泣かされる人生なんだな 連盟やジャッジ村人は五島さんはじめ皆アイスダンスにおいて謙虚さがない
謙虚さがないうえでの採点や言動だから始末悪い >>165
東野さん滝野さんもほんとよくもまあここまでスケオタをコケにしてくれたもんだわ
自分達は未だに世界レベルの選手を育成できないくせに
そりゃこんな身内贔屓やってたら無理だろって思ったわ あのシーズンのゆかりんは全日本までにフジテレビ入社を決めてたから
五輪行けても行けなくてもあのシーズンで引退だったんじゃね？
あの頃は現役は学生まで、学業に区切りが付いたら引退が当たり前だった頃だったし
今みたいにスポンサーを見つけたり、社会人アスリートの道はなかった頃だったしね >>161
そうなんだよね
過去のシングルのパターンはそれ
でも今回のダンスは
過去のシングルのパターンとは 分ける理由、動機が異なるんだと思う
ココは四大陸やワールドに出られないと
ランキング等全てかなだいに抜かれるし
自分たちのGPSの枠も減らすし
強化指定も下手したらかなだいの方が上になる可能性も
五輪選考でもどちらを出すか意見が割れたという記事があった
五輪選考についてもワールドをどちらにするかについても
連盟内部で揉めたんだろうなと推測 >>163
ペアとダンスの違いもわかってない母もあの二組スピード全然違うじゃんと言ってた
あのスピードならそりゃ転ばないわとも言っとった >>168
来季の強化指定は五島さんたちが絶対にKoKoをかなだいの上にすると思うな
KoKo を五輪に行かせることに比べれば簡単なはず
口実はいくらでも後付けできる
GPSアサイン後は知らんけど かなだいを四大陸とワールドにしたのは
連盟のダンス強化部に対するある種の報復なのかな？って思ったよ
ココは五輪に出られても
ワールドに出られなければ来季は色々キツくなるし
全日本で無茶な採点して五輪選考も押し切るなら
来季のココの不利は甘受しろ的な
日本スケート連盟vs日本スケート連盟ダンス強化部かね？って >>171
それは連盟に夢を見過ぎ
基本的に村は村でしょ 世界三大がっかりスケ連てよく言われるけど
よく挙げられる露仏中あたりはトップが極悪とか策略優先とか冷徹非情だからだよね
日本て浪花節の義理人情優先で国際感覚なしのガラパゴスで何をするにも「策がない」「能力が低い」
かなだいワールド派遣も来季の読みなんかなく「五輪選べないけどこれで勘弁な」って意味しかないと思う
ところで今初めてスケ板の団体戦スレ読んできたんだけど面白いね
本筋に関係ないけど「夏木マリ音源」を「夏キマり音源」て誤変換してる書き込みがあって笑った >>173
既にダンスは最下位前提で話が進んでるしね >>154
ワールド出ないkokoは来シーズンのGPS枠がもらえないってこと？
世界ランクも下がるかもしれないから厳しくなりそうなのかな >>172
五輪選考でかなだいを推す意見もあったって記事もあったんで
組織として一枚岩ではないのは
どこの世界でもよくあることだし >>169
村が一番馬鹿なのはこれで素人は騙せると思ってるんだよ
確かにものを見る目がない騙される層もいる
でもその層を取り込んだ結果は世界中に恥をさらしてるわけで >>171
ダンスでSB17点差を同列に並べられるスケ連にそんな希望はもてないわ KOKOは少なくとも自国枠は回ってくるからCS2個貰えれば悪くない このチャンネルの解説詳しいから勉強しようよ
kokoもかなだいも出てるよ
https://youtu.be/LinP5dptTOs >>168
冷静に考えれば、五輪を引き換えにkokoの来シーズンは茨の道だな。それでもアイスダンス村は全日本チャンピオンだからとkokoを強化Aにして、かなだいはワールドの結果次第で仕方なく同じAにするか〜くらいかな。特強はなかなか難しそう。 >>172
伊東フィギュア委員長も、kokoが全日本優勝なんで(選ばれて当然)って言ってたしね >>176
五輪とワールドで代表分けた時点で拮抗というのは中の議論が拮抗したという意味かなと思いました >>178
同列なんて誰も思ってないと思うよ
同列ってことにしてるだけかと
連盟もメディアもみんなほんとのことはわかっている
わかった上で
ああいう五輪選考をし
メディアもそれに忖度して実力拮抗としてるだけなんだろかと
いろんな無茶が歪な状態を生んでしまったな >>180
ココはこれとは別のミッドナイトブルース動画にはでてないよ >>162
やり直したのもその時観客席で見てた試合に入ってないジャッジに指摘されて、だったような
今回はその指摘すらする人もいなかったということなのか、見る目のある人材がいないということなのか >>187
見る目もなにもこの結果が総意なんでしょ。その為にこういう採点したんだから。 >>179
CS2試合もらえるだろうね
今季もGPS2試合ある上にアジアンオープン、アジアン棄権の後ワルシャワに入れてもらえたし >>187
だから162さんは「うっかり」かは微妙って書いているんじゃない？
今回のダンステクニカルの所業を見るにあの時も確信犯だったんだなと
十数年の時を経て行きついてしまうわ >>189
かなだいはGPS2試合+希望すればCS2試合になるかも >>188
総意だったら五輪選考で割れたりしないと思うが
トリノシーズンの採点ミスに気がついたのは岡崎さん >>192
ヤグディンも指摘したんじゃなかったかな >>192
ジャッジの総意と言う意味。アイスダンス村のね。選考は上のお偉い方々もいるだろうし。 >>193
ヤグディンがというのは当時ヤグが来てて客席でみてたから
誰が気がついたのかという話の中でヤグじゃないかって
2chとかで言ってたのは覚えてるけど
明確なソースがあったかは覚えてないなー
岡崎さんの件はたしか田村さんか誰かが記事か著作で書いてたと思う 自分が今回なによりガッカリしたのは
みやけんと河合さんと八木沼さんかな
本来中立であるべきメディアに出る人達が
一方的なage解説をしたりkokoが勝った()ら涙声で喜んだり
かなだいが五輪に選ばれたら物議になると結果が出る前に言ったり
フィギュアスケートTVでおそらくわざと哉中ちゃんの名前を無視したり
とても分別のある大人がやることには見えなかったよ
スケ連とジャッジと木戸さんには最初から分別なんて期待してなかったが
この人達はまだまともな感性が残ってると期待してただけに残念すぎる
この人達、これからどんな顔してかなだいと仕事するのかな？
という興味が俄然わいてきたw 話ぶった切って申し訳ないが、さっきのツイズルの動画見て思ったんだけど、KDが指摘する「くるくる」出来てる組と「くるんくるん」になってしまってる組が、素人の私には逆に見えるんだけど。それは私が素人だからかなぁ… >>197
私もど素人のせいか197さんと同じ見解ですw
いつ見てもツイズルの回転が遅いなという感想しか持てなくて
あれを表現する言葉こそ「くるんくるん」だろうって思うの 実況で涙声→他の解説者も感極まる演技ならやってきたこと
かなだいが選ばれたら物議→選考基準を２分してるし優勝者選ばないという点で議論になるのは事実
わざとかなちゃんの名前スルー→わざとという確定的な根拠は？
koko下げるようなこと言わない関係者は全員敵になるの？
憶測で〇〇はかなだい嫌いなんだよねとかの根拠のないことで色んな人叩くつもり？
本当にやばい奴らの隔離スレって感じだね >>192
岡崎さんは男子のレベルチェックやってたからジャッジから外れてたけど
今回は本当のズブズブ >>196
みやけんにはかなり拒否反応が出てるね
一番仕事に差し障りがありそう >>201
kokoオタさん、ダンス総合スレに迷惑かけないでください
62 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)(ｽｯﾌﾟ Sd62-Lj6/) [sage] :2022/01/02(日) 10:44:44.69 ID:5Z3u+02Bd
デーオタのココ叩きがあまりに酷いから団体戦で銀取って欲しいなぁ
ココが五輪銀メダリストになってかなだいがどうやっても手に入らない肩書を持って欲しい >>181
かなだいは間違ってトップ10に入ったら
りくりゅうパターンでGPS前に特強の可能性はあるよ
ワールドでトップカップル連中がどれだけ抜けるかにかかるが
抜けたらチャンスはあるね >>200
かなだいもkokoも嫌いもしくはどうでもいい人たちがやってる説
かなだいが嫌われてるということにしたいのかな？と思ってみています
実際かなだいを推挙した人たちがいたから議論になった拮抗したのでしょう
それぞれ思惑が違う自分は今後の状況なりゆき次第でどうとでも変わっていくと思いますけどね
>>205
もしワールドGPS2枠とれたらねさすがにねw >>203
みやけんはまぁただ今まで頑張ってきたという意味で涙声になったりしたのかもしれんし。織田みたいにwみやけんのお気持ちはしらんが、単純に解説が下手だから抜けた方がいいと思う。あの解説じゃダンスの普及には邪魔でしか無い。 >>196
楽しみだねw
ただ、この人ら、オフラインのトークだとメディアageageヨイショの選手をケチョンケチョンに切りまくってる目情山ほどあるんだよねw
全部解ってて揉み手の保身やってるんだよ、胆力ない提灯持ちの些少だがなw いちいちココに好意的な人を敵視する一部の人の声なんか聞いてたら
かなだいの仕事にだって差し障り出ちゃうんだから
そんなの気にするわけないわー とはいえみやけん以外に人材がいないんだよな
まぁ河合さんくらい？
木戸さん含めここら辺の人はほぼ旧採点の人なのが解説ズレちゃってる原因かもと思う
キャシーは日本語上手くなったとはいえ流石に解説は難しいだろうし
引退したら美里さん解説やりそうだなぁ かなだいはみやけんがいなくても何の問題もないけど
みやけんがショーの仕事を高橋から切られたら
けっこう痛いんじゃないのw
まあ切らないでしょうけど >>203
信用してただけに高橋オタが離れてるな
あとせっかく日本アイスダンス盛り上げようと張り切ってた人達も
今回の件ですっかり冷めてかなだいオンリーに
無理もないけどな >>203
外野が拒否反応出しても意味ないでしょ
当事者同士は今までの関係があるわけで
kokoが優勝して感極まったから即みやけんは
kokoにに組みした！かなだいを裏切った！にはならんのだけど
バカはすぐ二元論にしたがるけどさ >>198>>199
同じ見解の人がいて少し安心。他にあまりゆっくりてくるんくるんなツイズル見ないけど、レベル取れてるからいいのか。 >>206
かなだいを心配するテイでずっとネガなこと書く人は荒らしかなーと思うね
今回の採点や選考がフェアで無いってのは思うけど
それが国際試合のかなだいにもマイナスとかスケ連全部が敵とかはあり得ん >>211
チックリチックリは言われ続けるでしょうね、かなだいの回りの人らに >>213
見に来る客の拒否反応が大きかったら
キャスティングする方が選ばなくなるよ
（この場合は振付だけど）
みやけんはともかくココは高橋関連のショーはアウトになったと思う みやけんか河合さんか2択ならまだ河合さんのほうが聞き甲斐がある解説と思う
みやけんトークやバラエティはいけるのにな解説はちょっと… >>211
吉野くんがいるじゃない
ジュニアも含めて全日本で振り付けしてる選手が増えてるよね
哉中ちゃん本人もグループナンバーや個プロ振り付けてる
人材は選べばいくらでもいるよ >>219
みやけんは振付はマンネリ化しててどうにかしろと思うけど
他ジャンルとの協働には向いてるからショーの仕事は続くんじゃないかな
振付そのものは吉野君やキャシーのが良いよね
kokoについてはアンサンブルなら有りだけどキャストには力不足かな >>220
解説に関しては同意だけど、選考発表前に「かなだいが選ばれたら物議、でもワールドはかなだい」とか言っちゃったあたりで完全に河合さん無理になった
結果知ってて牽制したのでも、選ばれた場合物議醸してくださいと促したんでもどっちもアウトだわ 高橋も村元もみやけんと付き合い長いからわからんな
村元はともかく昭和生まれの高橋は謎採点も関係者の浪花節も理解しそう >>224
自分は派遣が別れる可能性もあるよ
ってのが主旨と思ったわ >>204
団体戦自体の価値が広く認知されてないので
単体で取ったメダリストと同に扱いにはならないのでは
団体メダルのみ持ってる人に対するショーなんかのオファーでいえば >>225
すごい高橋くん馬鹿にした物言いにびっくり >>227
そもそも「メダリストは集客できるから
ショーに出られる」ってせいぜい数年なんだよね
荒川さんですら3年目にはショーが潰れてるし
まして団体だけのメダリストにそんな価値があるとは思えない >>225
高橋は6.0採点時代の生き残りだからな！ｗ >>225
昭和生まれw
そういやあの人旧採点の生き残りだよな
今より謎採点凄かった時代を知ってるから割り切りが出来るのかも >>219
逆もあり得るかなと思う
自分が主演ショーでずっと織田出てるじゃん
本人がどのくらいキャスティングにかんでるかはわからんが引っ張らないのが高橋 >>219
基本高橋側がNGにする事はないよ。そんな事いったら過去のライバルで大騒動になった織田とか出てないでしょ。高橋の事だから氷艶のアンサンブルにカップル必要と思えば貴重な国内カップルだから選ばれるかもしれないし。まぁメインは無い。 >>225
理解しててもストレス凄かったからシングル一次引退のあと
スケートから離れたかったくらいなんでしょ？
性格からいってすぐにみやけんを切ったりしないだろうけど
永久に切らないかどうかはわからん >>223
今の感じだとkokoはアンサンブル扱いは気に入らないんじゃ
全日本でかなだいに、というより高橋に勝ったんで
戦績とか格では元世界チャンピョンの高橋並みになったと思ってるよ 高橋が氷艶でアイスダンスカップル呼ぶなら
メリチャリやウィバポジェが引き受けてきてくれると思う >>232
どんなに主演オタに嫌がられてても
織田を含め固定メンバーが出続けてるのは
どういう取引なんだろうとは思う >>237
逆にそのメンツにココが混ざったら公開処刑 ココに対して内心無理になった人が多かろうが
世の中の大半は表向きは全員応援の穏当なフリして生きてるんだから
オリンピアンの肩書きも手に入れて引退後の仕事に困るわけない
ショーみたいな人気商売でやっていくわけでもなし
と思ってたら氷艶とか高橋が作るダンス主体ショーに
呼ばれる妄想がこのスレで繰り広げられてた時は心底びっくりした
社会に出て働いたことない人が多いのかな？？
て書いてたらまた妄想がぶり返してて二度びっくり >>237
つかパイポー呼んでほしい
ユーロのカップルやペアもできれば見てみたい
別に日本のスケーターに拘る必要ないと思う
振り付けもなんだったらランビに頼めばいい >>223
宮本は東京の選手には良いプロを与えるよ
キャシーは住吉に良いプロを与えた
木下の子らにはジャンプを跳ぶだけのプロしか与えない >>236
だから煽るなっての
そこにどう考えてるかの想像を入れる必要ある？ ココは羽生くんのショーによばれるでしょうからそちらで大歓迎されるから心配ないよ >>235
割り切りっていうか、内心はわからんがメディアの前でそれを言っても仕方ないってことを理解してるっていう意味で書いた
実際あの人が採点について公に文句言ってるのは過去も聞いたことないし
長光先生も負けた時の態度が良いことは以前言っていた >>236
格ってどこの世界での格だよw自分達が有利なはずのアイスダンスの世界でアレなのに、世界チャンピオン並みってお花畑だわ。 >>227
メダル取れた直後はショーに呼ばれるんじゃないのかな
FaOIあたりなら海外から呼ぶより交通費安上がりで済むし重宝されそう
ただ実際ショーを見に来た観客がどう思うかは知らないw
MOIでも冒頭のスピントラベリングしまくりでこれでいいの?って感じだったし
試合でのトラベリングは全体が明るいせいかギリ我慢したけど
スポットライトに浮かび上がってあれだとすごく下手さが目立つと思ったので >>240
読解力ない人？別にあのときは特定のカップルを氷艶に呼ぶとかのはなしじゃないよ だいぶ総合スレから逸脱してるレスもあるから各自自重してよ
モメサじゃないなら 一部の声がでかいだけの自称オタの言うことは
参考にしないのが当たり前だからでは
大体なんでかなだいを四面楚歌みたいに思いたいのか謎 >>227
リッポンや未来ちゃんは五輪メダリストとしてみなされてる >>224
実力拮抗してるからワールドかなだいは問題ないのに五輪だったら物議って何回聞いても意味わからない
本当に2組拮抗してて実力で選ぶならどっちが五輪行くのも有り得ると考えるはずなのに
SB無視でRDの転倒が全てと言うなら結局身内が五輪出したい組を選んだだけなんだなって思ってしまう >>247
FaOIのお客さんはエッジの浅さやスピードやツイズルのズレは全くわからない人しかいないので大丈夫 >>241
フィアギブなら喜んで来てくれるかもw
チャーリーが振付できるし いいものを見せるってことは大事
この先の振る舞いや演技で答えを出してゆくしかないんだろうね
迂闊な言動しないってことも大事だと思うわ >>251
みなされてないよw
つうか
100歩譲ってみなされてることにしても
彼らはココとは比べものにならない実績がある
FD進めるかどうかの選手と
実績も人気も知名度も全く違う
団体メダルとったからって別に何も変わらんよ >>238
そこは気になるよね
でもある程度長期間拘束OKな男性スケーターが
それほどいないからなのかなとは思うし
ランビ招いたり刑事や吉野くん抜擢したあたりが
プロデューサーからのメッセージかなとは思ったりするw >>255
「村では」四面楚歌としか思えないほどおかしな選考だったねということよ 団体メダル取って欲しいよ
りくりゅうがメダリストになるの嬉しいから
ココもメダリストになっても構わんよ
そこはこだわらない
ココをずっと応援するかは自分の中ではこれから決まる >>259
繰り返すけど四面楚歌だったら議論は起こらないよ 自分は五輪のkokoは応援するよ
メダルも取れるなら取れば良い
ただメダルがあるから人生がすべて保障されるわけじゃない >>262
そうなんだよね
あげた戦績と
好きでずっと応援したいかは別なんだよ
りくりゅうにメダル取って欲しいのはりくりゅうのこと好きだからだし
メダルとったら好きになるわけじゃないんだわ 本人がグッドルーザーの振る舞いが出来るからって
納得してると甘えるから村のやりようはああなるんだな
理不尽は自己申告制だったのか知らなかった りくりゅう、ほんとメダルとってほしい
そして、彼らが少しでも長く一緒に続けてほしい >>262
自分もメダル恩恵は大してないだろうと思う
かなだいはどちらも既にオリンピアンだし人気も実力もある
特に高橋は食うに困らないだろう
ひとつも持ってないココにせめてオリンピアンの肩書をつけて
解説やインストラクターの仕事が来やすいように
という親心かね SOIとかDOIとか別主催で同時に呼ばれることはあってもUSMのショーは難しいだろうなあ
織田も採点間違いで織田オタが高橋を罵倒してから8年？9年？
XOI出るまでそれくらいかかった
FOIは結局高橋が出なくなるまで呼ばれなかったよね
高橋またはかなだい中心になってダンスカップル中心のショーができるとして
日本のダンサーはジュニアかノービスくらいしか呼ばれる可能性なくなったと思うと残念だわ
りかえいとかあゆしんとかすごく見たいけどココを飛ばして声かけると角が立ちそうじゃん？ >>236
図々しい
身の程知らずにもほどがあるわ >>261
同意
基本高橋は嫌われるような人柄じゃないだろう >>267
PIWは無理かと
昔代打で呼ばれたTHE ICEも無理で
USMショーも無理だね
SOIとFaoiは海外勢が呼ばれるようになるまでかな
海外がOKになれば呼ばれないだろう
DOIは連盟ショーなので
現役続ける限りは声かけてもらえるよ
交通費宿泊費2倍かかるので
カップル競技はショーに呼ばれにくい
by なるみちゃん >>267
それは高橋の問題じゃないだろうよw
他では共演してたしメディアも一緒に出てた
それこそ高橋主演のショーはそのXOIからだしね >>152
昨年末から美里ちゃんの本性を見てしまったようでなんかガッカリだな
>>154
坂本はワールド出なくてもSBかWSで2枠来てたと思う
kokoも頑張って五輪で予選突破しポイント稼いでランキング上げるなりSBを更新すればいいんじゃないのかな >>267
いや
普通に呼びたいなら呼ぶと思うよ
kokoを飛ばしても
そう言うの気にしないと思う
ただkokoを呼ぶとしてもkokoが受けるかどうかわからん
例えオリンピアンになって団体戦でメダルとっても
高橋もしくはかなだいよりあつかいは下になる
それに納得するかどうか >>272
SBはユーロでかなりの組が更新してくると思うぞ
ランキングも期待できない
たぶん来季は自力一枠もとれず
NHKの地元枠だけかと バッドルーザーになるなってのは何より本人のためなんだよね
勝った時、負けた時、いかに振る舞ったか人は見てる
上手く行かない時にそれは助けになるかもしれないし
より窮地に陥る遠因になるかもしれない
あと何かあった時に人を切るのは簡単だけど
かつての敵が味方になったとき強力な援軍になるかもしれない
仕事を切られても罵倒するより愚痴るより
今までありがとうございました
またご縁があったらよろしくと言える方がいい >>267
FOIの人選に高橋は全然関係ないと思うんだが >>248
読解力なくてごめん
前々スレの氷艶の話はココがこれから何を目指すかという話から出てたよ
このほかにはティムがセーラームーンのポジェの役所に立候補という話題も出てた
ココオタさんて前向きだなと印象深かったわ
719 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県)(ﾜｯﾁｮｲ 836f-lS5m) [sage] :2021/12/30(木) 12:02:44.43 ID:qRVhtojP0
>>681
オリンピアンになって競技は極めたからショーじゃない
海外拠点なのもあるけどあんまりショー出てないよね
国内ショーならプロジェクションマッピングが凝ってる氷艶とかかな
826 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県)(ﾜｯﾁｮｲ 836f-lS5m) [sage] :2021/12/30(木) 15:04:06.09 ID:qRVhtojP0
>>822
田中刑事はオリンピアンになって氷艶でかなりいい役もらってたよ
肩書は大きい >>270
自分はFaOIは呼ばれ続ける可能性あると思う
他の出演者と気が合ってるみたいだし
興行主がいろいろ節約志向だからw >>274
とりあえず現時点でのデータ
シーズンベスト
http://www.isuresults.com/isujsstat/sb2021-22/sbtsdto.htm
14位 かなだい 190.16
33位 koko 172.20
世界ランキング
http://www.isuresults.com/ws/ws/wsdance.htm
36位 koko 834p
50位 かなだい 506p
110位 りかえい 166p
五輪、世界選手権獲得ポイント
1位 1200、2位 1080、3位 972、4位 875、5位 787、6位 709、7位 638、8位 574、9位 517、10位 465、11位 418、12位 377、
13位 339、14位 305、15位 275、16位 247、17位 222、18位 200、19位 180、20位 162、21位 146、22位 131、23位 118、24位 106
四大陸選手権獲得ポイント
1位 840、2位 756、3位 680、4位 612、5位 551、6位 496、7位 446、8位 402、9位 362、10位 325、11位 293、12位 264、
13位 237、14位 214、15位 192、16位 173、17位 156、18位 140、19位 126、20位 113、21位 102、22位 92、23位 83、24位 74 DOIとかのCICのショーではKoKoを格上扱いにするんじゃないの
今年FaOIにはオリンピアンとして呼んでもらえそう
かなだいは出ないと思うし 美里ちゃんて、とにかく自分達をもっと注目してってそこに全力を尽くしてるように見えるんだよね。所作指導とかナレーションとか話題作りして注目してもらいたいのかなって。だからメダリストになってここで繰り広げられてるショー云々は結構本人にしたら大事な事かもよ。もちろん本人達も努力してるのはわかるけど。今までの彼らの態度を見ると五輪もその為なのかと勘違いしちゃうくらい。 >>274
来季のランキングはこのまま行けば
ほぼほぼかなだいに抜かれる
計算してみて四大陸でかなだいが8位でも
kokoは五輪で13位ぐらい取らないと無理
SBは絶対に無理だと思うな
ユーロで絶望的にもになると思う
かなだいでも下がってギリ1枠確保かも >>251
リッポンや未来は元々持ってた彼らの功績と人気に「団体メダリスト」ってのが付随しただけだと思う
メダリスト、特に金メダリストだからといって人気あってショーに引っ張りだこかっていうと現実は違うし ココがアンサンブル嫌だとか格上とか言ったわけでもないのに
そもそもかなだいと共演したいと言ってる訳でもないのに
勝手に想像して勝手に怒って罵るのっておかしいでしょうが CIC真壁は高橋嫌ってるからなー
これは妄想じゃなくて、アフターパーティーで真壁が高橋と某女子の悪口言ってたという証言が複数あるので… 特に五輪はお祭り採点傾向にあるからSB結構下がっちゃうのはあるだろうな >>285
知ってるw
でもそれって出てくれない愚痴だよw >>247
FOIはリンク小さいから大丈夫w
MOIではFDと同じツイヅルのミスもしてたよ
美里さんほんとにあれでレベル4+GOEだと思ってそう >>286
お祭り採点でkokoに190出ると思う？ シングルの五輪代表会見を自分は見てないから知らなかったんだけど随分物議を醸してるようだ
その会見でH選手の苦境をMさんが救ったそうでHさんオタはMさんを大絶賛してる
ISUへのHさんオタの凸もそんな背景もあるかな
そしてMさんが悪質と言われるHさんオタとSNSで距離が近かったのは無邪気なのか全部知ってのことかわからなかったけど後者だったのかと鈍い自分にもやっと判明したわけで複雑な胸中はどうしようもない >>283
うんリッポン未来は団体メダリストになる前から活躍していたしショーに出ていたし
リッポンが引退後ひっぱりだこになったのはびっくりだがまあそれは別方面の話 ぜんぜん話題かわるけど、GPS自力2枠招待の条件は、男女シングルだと12位までだけど、ペアとアイスダンスは10位までなんですね
世界選手権2枠も、GPSもめざすは10位か >>294
ありゃそうだっけか
今までそんな事態になったことないから知らんかったw
かなクリは11位のあと解散だったし
でもかなだいなら四大陸とワールドでSB更新できるんじゃね >>285
女子は、引退組？
引退組なら、熱烈ヲタがついてたあの選手と仮定指した場合。
二人、随分と集客に寄与していたと思うんだけどね。
台逃しても主役みたいにマスコミが群がったから気に入らないのかしら？ 団体メダリストの話
ソチ・平昌団体メダリストをざっと見てきたけど、みんなワールドで10位以内に
入ったことのある人ばかりだったよ
ペアでワールド最高位が10位以内じゃない組がいたけど、それでも13位くらい
だから団体メダルでも五輪メダリストと認められるんじゃないかな >>285
CIC代表の悪口は大昔のことかつ一度じゃないwで
某女子はともかく高橋はその後もFaOI出てたでしょ
出なくなったのはASスポンサー絡みでのご奉仕終わって最初の引退してから ニコルちゃんの前向きなツイートが嬉しいなー
今年の全日本で待ってるよ！ >>301
超進化w
楽しみだね
腐らず前向きさなのがいいね どのみち今年のショーはKoKoとかなだいで棲み分けるんじゃないの
かなだいは事務所がショー持ってるし
それ以外は五輪メダリストのKoKoでハッピーでしょ 嫌いなんじゃなくて自分のショーになかなか出てくれないっていう愚痴だよね
基本人気選手は大好きでその理由は客が呼べるからw
つまり演技の良し悪しを見る目皆無なので他のショーを見て回って
人気ありそうな無名(社長的にね)の選手をピックアップしていくの
スカウトじゃなく自分的にはピックアップってイメージ
とスレチ気味で申し訳ないがFaOIはAOIの劣化版でしかないしなー >>299
普通に認められるよ
肩書きになる
ただそう言う扱いされるかどうかってことよ
日本でね
ショーの世界でもメダルだけでは呼ばれないの
昔とは違う
ギャラにしてもそう
高橋君は肩書きに縛られないショーがしたいみたい >>306
ようするに、最終グループとその一つ前ってことよね >>238
それなー演出家が使い所に苦慮してるからプリンシパルの入れ替えしないと演出の引き受け手が居なくなりそう
演出側からプリンシパルの入れ替えが契約の条件になってもおかしくないなー
あのショー、メダルどころか競技の成績も重要ではない、いるのは表現と華だから >>307
あ、そうか
そう考えると、代表発表直後にかなちゃんが言っていた、世界選手権でできるだけ後半の組ですべるためにも四大陸で表彰台目指そうと言っていたのは、そういう意味（2枠めざす）があったのかもしれませんね >>285
2人とも「頼んでるのに出てくれない」からでしょ
キャンデロロのこと「年くって集客もできない」とけなしてたのとは違う
アフターサービスパーティーでそんなこと言っちゃうあの社長は
ちょっといろいろ問題があって
そのふたりの周囲の大人が近づけさせたくなかったと言われてたよ >>292
まあココはそれでFaOIに呼んでもらえるだろうし
そこはお互いがwinwinなのでは
ファンもかぶってるようだし >>305
ジャンプが多少不安定で肩書は足りなくても
スケーティングが良くて表現に秀でたスケーターの
生きる場所をつくりたいとは言ってたね 哉中ちゃんは凄く細かく色んな戦略を考えてそうだよね。一方高橋は周りが納得できるパフォーマンスをすれば良いってタイプで後半Gで滑る為にはとかランキングとかは何も考えてなそうwディスってるんじゃなくそれが良いバランスで上手くいってるんだと思ってる。 >>244
羽生君って海外のショーに呼ばれた事あるの？ >>314
考えてないわけじゃなくて、ある意味コーチにお任せなんだと思う
音楽を自分から提案することもないけど、それは振付師を信頼しているからで、信頼出来ない人には頼まない
専門家をリスペクトしているからじゃないかな >>317
言い方が悪かったわごめんなさい。高橋は自分が最高のパフォーマンスが出来れば成績はついてくるってタイプだからあまり細かく気にしてないのかなと言いたかった。だから哉中ちゃんとか周りにそこを考えてくれる人が多いと安心だなと。 高橋は振付師とか他人に引き出してもらう方が新しい自分が発見出来るみたいなこと言ってた記憶 >>318
浅田舞が社交ダンスやってるんだね。華があったわ。
20代の頃にアイスダンスに転向していたらなとちょっと思ってしまった。 団体でとれたらの話、メダリストになって一、二回はショーに呼ばれるかもだけれど後は続かないんじゃない。
kokoを身銭切って見たいひと、居るのかなぁ。 >>323
みやけんが相手いなくて引退した時
舞ちゃんがやる気あればと思ったけど
年齢も違うしな >>324
そもそもkokoはショースケーター目指してるの？
将来的には夫婦でコーチやるのでは >>319
えーとどれだけ選手やってると思う？ワールド出場9年ぶり9回目の選手よw
シングル時代も下からトップへ上がっていく過程も経験した
たぶん考える必要がないほど身に染みてわかってる
結局は成績が大事なことも分かってる世間の注目も競技の振興もね
そのうえで自分の演技を極めれば結果はついてくるという考えに至ったと思うなすでにシングル時代に >>326
いずれはコーチかもしれないけど、事務所にも所属してるみたいだし、ショー始めそれなりに活動したいんじゃないかな。 2014アートオンアイスで高橋がシゼロンモエ君ランビ等錚々たるメンバーと女性シンガーの
歌唱に合わせてパフォーマンスする場面が
あったけど首の独特な動きとか間合いとか
とにかく目を惹くなと思った
陸のダンス上手いよね >>330
尊氏をTVタレントで売り出した方が上手くいきそう >>331
滑らないけど変な癖がない
スタイルと華は抜群
美里さんでも五輪メダリストになれるなら
長く続けて鍛えたらあるいは… >>316
あったけど直前にブッチしたような…？
>>326
芸能事務所に所属してるみたいだから夫婦で芸能界入りとか狙ってそう >>317
ちょっと訂正させてもらうけど本人から音楽を提案することないってことはないよ
シングル時代も競技、EX共に本人が「これで滑りたい」って提案したものは多い
eyeもその中の一つだし今シーズンのEXだってそうじゃないの？ ココはタレントとして男女平等や人権や環境問題などに物申すお仕事しそう 尊君はイケメンだし性格は良さそう
どんな人か知らないけど >>330
出来るかな？
オリンピアン、取れれば団体メダリストの肩書きが付いたとしても
厳しいんじゃないの？
残念だけどかなだいやアイスダンスがちょっとでも注目されたのは
やはり高橋大輔と言う名前があったからだと思うし
五輪にかなだいが出ない今五輪でもアイスダンスは注目されないだろうね >>339
団体メダリストの旬はむちゃくちゃ短いから
終わったら即テレビ局巡りとか講演会とかやったらいいと思う >>323
アイスダンス転向しないか？という話があったというのは聞いたことある。
本人がその気にならなかったみたいだけど、もし例えばみやけんと組んだりしてたら
その後のいろんな人の人生が変わってしまうなと思うと組まなくてよかったのか… みやけんはかなちゃんのお姉さんのさつきさんと組みたかったという話は聞いた >>340
いや
だからそらにお呼びがかかるかどうかの話
シングルオンリーでもおかしくないよ ココの力量にかかってるよね
五輪のアイスダンスの注目
団体戦RDで大きく貢献したらニュースに流れて話題になる
団体FDも見てもらったら
個人戦まで引っ張れる >>329
ごめん、長年見てるからそんなの言われなくても知ってるよwそういうのも含めて彼はベストなパフォーマンスをすればって事を考えてるのも。ただ彼はそれを分かった上であまり気にしてないだと感じただけ。 そういやNHK杯ときの語り亭はペアダンス取り上げてたのに
五輪代表決定後の語り亭はシングルしか取り上げて無かったってね
やっぱ世界的な実績を積んでいかないとだな >>343
シングルのメダリストでさえも平昌後そんなに呼ばれていないと思うのだけど
五輪期間中の現地スタジオめぐりくらいじゃない？ >>345
アイスダンスは話題になんかならないよ
平昌たった4年前なのに覚えてない？
かなクリは団体でも貢献したし個人戦も良かったのに
ニュースではほとんど扱われなかった
そんなに甘くないよ、他の競技の報道にも時間さくんだから >>339
出来るかは確かに別だけど、本人達は事務所に所属した時点で考えてるんじゃないかな。シングルのトップグループの選手でさえ皆所属してる訳じゃないんだし。 >>345
そのニュースにもしてもらえるかどうか
さらっと結果を流すだけだと思うよ
ペアはしてもらえると思うんだよね
やっぱり今季結果を出してるから
それでもシングルオンリーかもと言う心配はあるな わざわざ芸能事務所に所属してるのだからコレトが日の丸を背負うために日本国籍を取得したお涙頂戴ストーリーで猛プッシュするかもね >>350
>>352
だからね
大きく貢献
したらの話
普通の貢献じゃ無理だと思う >>350
かなだいだったらかなり扱われてただろうけどな >>353
でも
それって珍しくないからね
猛プッシュしてもメディアはシビアだからさ
思ってることが上手く行くかはわからない
でも芸能事務所に所属したと言うことはそう言う活動がしたいと言う思いが少なからずあるってことよね >>356
メダリストになるにはシングルペアが頑張ればなれるやん
大きな貢献って3位ぐらいに入らないと
かなクリは5位になってるよ
それよりも上でないと このスレはスレチが多すぎる
特に高橋関連
テンプレがないのがいけないのかな >>358
そのくらいでは扱い変わらないよ。メディアなんてメダリストかそうじゃないかくらいでしか見ないでしょ。 他の競技だってメダル取れないのは扱い減るんだからフィギュアも同じ >>359
あなたが何言っても説得力ないわよ
確かに高橋のシングル関連は脱線し過ぎだけど >>345
アイスダンス個人戦の地上波放送は予定にない >>352
ペア個人戦FSは地上波ゴールデンタイム放送 代表決定後のメディアの扱い量
かなだい＞りくりゅう＞ココ
な気がする >>353
注目される人はきっかけはなんであれで本人の魅力で大きなコンテンツになっていく
ココちゃんもきっかけが団体メダルだけで弱ければどんなエピソードでも使って知名度上げるといいよ
国際結婚や帰化やマイノリティやヴィーガンやメイクや代表争いで辛かったことや夏木マリとの交流やなんかのネタを売ればいい
美里さんのキャラが上手くハマればアンミカみたいになれるんじゃないかな >>363
たぶんBSか地上波サブチャンネルでやると思う
平昌も個人戦は直前まで放送予定が決まってなかった >>367
だから
呼んでくれるところがあるかどうかが問題なの
呼ばれなきゃどうしようもないでしょ
東京五輪のメダリスト達はやっぱり夏季競技だから
と言うのがある
冬季は弱い >>370
夏期でさえ五輪後は色んな人出てたけど今テレビで見るのは金メダリストだけだよ。 申し訳ないけど冬季も夏季も五輪団体のみのメダリストは記憶にない人がほとんど
ただマスコミに露出したりどこかによばれた時は五輪メダリストとして紹介されるからメリットはある オリンピアンでメダリストじゃなくても美人だったり個性的で面白いとかなら
テレビで使ってもらえたりする場合もあるね 誰が注目されるかはその大会にメダリストが多いか少ないかにもよるよ
それと団体のみのメダリストと言っても体操とか個人が大きく影響する競技もあるし 五輪ぐらいしかフィギュアを見ない層は全日本四連覇と聞いたら羽生宇野紀平坂本あたりをイメージして凄いのねという感想になる
でここ数年の全日本のダンスとペアのリザルトを見せたら「え？これだけしかいないの？」と驚かれる
そして世界選手権のリザルトをを見せるとペア「1組で10位て効率いいねw」でアイスダンスは「ああ」で終わり 少なからずメダリストやオリンピアンてだけで長く活躍できるほど簡単な世界じゃないでしょ。とりあえず少しでも今は話題になるように、五輪で良い結果を出さないと始まらないので、りくりゅうとkokoには頑張って貰いたい。 >>378
中野友加里と鈴木明子との違い見るとオリンピアンは強いと思う中野友加里もつべやったりして自己顕示欲は強そうだが 団体銅って取らぬ狸の皮算用だと思う
kokoが3位をキープするための順位を取れるとは限らないからね
逆に銅を取れればkokoの功績も認められるんじゃないかな kokoはメダル取り
かなだいは枠取り
それぞれがベストを尽くせばいいというだけの話 KoKoの引退後のキャリアの話はもう十分したんじゃない？
そもそもまだ団体戦メダル取れると決まったわけじゃないし
いつ引退するかもわからないし
それよりも四大陸のテクニカルパネルに滝野東野都筑のいずれかが入る可能性の方が心配
公平な判定を望むなんて馬鹿だもの ココはベストを尽くしても尽くさなくても
団体メダルとりに何の影響もないよ
残念ながらそのレベル
ひたすらシングルのみなさんと
りくりゅうの活躍を願うのみだ >>384
ユーロでKoKoの団体戦RDの順位が大体わかるよ かなだいは来季ワールドの日本の枠とりもあるが
自力でGPS2枠とることの方がモチベーションが上がるだろう
選考発表直後のかなちゃんからもそれがよくみえたよ 五輪の団体は出場国は決まってるが各国の布陣はまだ
直前まで調整大変だろうね
そして五輪／四大陸の出場者を占う全米、全加はどちらも1/9がFD
今年はどちらも前倒しで日程被ってんのな
1/10にはかなだいのライバルが誰かはっきりするね >>386
SBでGPS枠待つより確実だもんな
それに国の2枠と自分達のGPS2枠
目標順位が一緒ならシンプルでいい >>367
人気があるけどアンチが多い選手の悪口とか匂わせて人気取りするの？ >>377
かなこはGPFとか4CCでメダル持ってなかったっけ
織田も世界選手権のメダルないけど4CCのタイトル持ってるし
少なくともGPSでメダルあるよね >>386
2枠取れたらNHK杯出る必要なくね？
生で演技を見られないのは残念だけどホームどころか事実上アウェーだし
スケ連はKoKoを日本の一番手としてエントリーすればいい
残り二枠を若手に確保してほしい >>390
佳菜子はシニアデビューのシーズンにGPF銅じゃなかったかな
ソチシーズンに四大陸優勝してる スケ連ごときがNHKさまご意向を無視は出来まいよ、それにN杯で成績上だったのはどっちだったっけ？ >>391
それはNHK次第じゃね？
選手は希望を出すけど招待してくれるその国のスケ連次第
NHKはかなだいを希望するでしょ
ましてや1枠なら地元枠で2戦確保 佳菜子も織田もジュニアワールド制してる
ジュニアといえどまごうことなき世界一の肩書は超強い >>379
あっこちゃんは世界選手権銅メダリストでGPFも台乗りしてる
ってか、バンクーバー世代は群像劇で人気あってテレビにもよく呼ばれてた
あの世代はお茶の間にみな名前覚えられてる気がす >>394
放送局が選手を指名できるの？
スケ連としてはKoKoの二連敗は避けたいんじゃね？ 直接対決で連敗を避けたいのかもしれないけど
ワールドでかなだいはRD落ちしないだろうし
意味あるかしら スケ連はとりあえず約束した五輪出場だけレール敷けば
あとは実力でどうぞってことなんじゃないかと思ってる
二連敗したらそれは彼らの責任って事で関与しないのでは >>398
ダンス村や事務所がKoKoをオリンピアンのメダリストとしてメディアに売り込めばいいんじゃね？
木戸さんや河合さんやみやけんが手伝ってくれそう() >>396
あの世代はフィギュアがマイナーだった時代を知ってるから
真央や高橋を筆頭に今の卓球みたいに頑張ってTVに出てたね
だから覚えられてるというのはある またシングルの話してる
ちょっと見ないと必ずスレチの話してるねw >>396
そうそう、どちらかと言うとその世代のフィギュア人気の恩恵もあると思う。バラエティとかもよく皆んなで出てたしね。 N杯はある程度集客も必要だから、シングルのエントリー次第じゃないかな。でも平日のあの座席の埋まり方見たらNHK側はかなだいがエントリーして欲しいと思う。頼めばEXの前座もしてくれるような人はそういないw >>404
かなだい入れなくてもあの男子選手をアサインすれば
あの男子選手のオタがチケット完売させてくれるよー
試合日ごとの全カテ通しチケだし
ダンスの時に座って埋めてくれるかはわからないけど >>404
EXの前座からKoKoが嬉々として引き受けてくれるよ
北京五輪の思い出話をたくさんしてくれるだろう NHK杯のエキシKoko呼ばれてなかったよね
集客面からも来年かなだい呼びたいのでは >>383
チャンピオンシップのテクニカルパネルに入れるISU資格者はジャッジが滝野さん、TCは該当者なし、TSは東野さんと都築さん
四大陸に日本のジャッジは入ってないからあるとしたらTSの東野さんか都築さん
世界選手権は日本ジャッジ入ってるから滝野さんかな
アイスダンス後進国の日本が頑張ったところでチャンピオンシップでの影響力なんてなさそうと思うのは楽観しすぎかな 今年の男子のアサイン見た感じだとNHKはかなだい希望出すと思う NHK杯がアウェイの意味が分からないのだけど？
国際試合デビュー戦だったけどかなだいが勝ってるよ >>407
NHKが頼まないから無理
そもそもオリンピアンになったからといって単純に回してもらえる仕事じゃないし
去年のNHK杯での舌禍で生放送の進行係の芽はなくなったと思う >>412
そうなのよね
前スレ？か前々スレかな？にもいたのよね
それ言う人
どうしてもかなだいにNHK杯来て欲しくない人はだと思うわw
国際ジャッジがいるのにアウェイって？？
確かに日本関係者はアウェイになるかもだけど
ズエワがいれば大丈夫じゃない？
普通に1枠しか無理ならかなだいがNHK杯で2枠確保でしょ >>413
NHKの意向が強いと思うよ
NHKがかなだいを希望したらスケ連はそれを通すしかないでしょ
後はスケ連の選定する選手 >>406
羽生はさすがに引退するしかないでしょ
ジャンプ劣化してクワド2種しか跳べなくなってるし
スレ連のロビー活動資金も限界だよ >>417
すいませーん
でも荒れる元凶持ってくる奴にも言ってよ
関係ないとこにいつも土足で踏み込んでくるアレオタウザいわ >>414
自力2枠取れたらかなだいが海外2枠を希望する可能性もなくは無いかも
コロナがまだどうなるか分からないから
ただ一つはスケアメとしてももう一つはNHK杯じゃなくてもリスクは一緒かも 日本の村人解説はもう聞きたくない
ユロスポやNBC解説楽しみだな
日本以外のマスコミからもかなだい組絡めた質問されてもココ達余計なこと言わないといいな >>412
日本人のジャッジはRDでKoKoを上にしてるよ
他のジャッジの採点見てFDでひっくり返したけど >>420
海外記者怖いこと平気で聞いてくるよ
かなだいを越える自信は？とか聞かないでほしいけど
まあ多分無名のココにプレカンで質問は来ないだろうから大丈夫 >>420
みやけんの解説もまったく役にたってないしね >>422
それなんですよ
ロシアメディアのシェルバコワへの恐ろしいやりとり見て >>422
四大陸で良い点、台に乗ったら確実に聞いてくると思うなぁ
それを超えられますか？って
聞かれたら無難にやり過ごして欲しいなぁ
それを発奮材料にすればいいじゃん
それ位のメンタルでないと五輪では無理 >>424
適当すぎていい加減にしろと思ってたんだけどもしかして本気でそう思ってる可能性もあるのかしらと不安になってきた >>427
聞いてくるかなあ聞かれたら美里ちゃんは怒るか泣くか固まるかの3択だろうな笑顔でやり過ごすなんて器量なさそう @アイスダンスはチームココがオリンピックに出場してくれて本当に良かった。清く正しい選手達が報われてほっとした。 とにかく2組とも自分達の目標をクリアしてほしいわ
スケ連は開国派が徐々に力をつけてほしい
あとスポークスマン何とかして
伊東さんも結構アレだったけど
竹内さん日本語がおかしいし… >>428
本気でそうは思ってないよw
連盟もメディアも
実力拮抗ではないのとみんなわかっているけど
実力拮抗としているのと同じ
滑ってないとわかっているけど
滑っているとしているだけかと @チームココのSAYURIは何回見ても震えるほど美しい世界観✨
美し過ぎて泣く😭✨ ケンジの部屋では哉中ちゃんがミヤケンが自分達がアイスダンスに転向したことどう思うか聞いてたよね
一呼吸ためてから応援してますってありきたりなこと言ってて肩すかし食らった記憶あったけど今思えばなるほどねって感じ
応援するし二人にはアイスダンス広めてほしい
でもココの地位を脅かすのは許さないって結局ミヤケンも村人の一人だったわけか
できれば今後USMのショーには関わってほしくないな @フィギュアの北京五輪代表、アイスダンスはまじでかなだいじゃなくて良かった！ >>427
四大陸でそれを阻むのが東野さんまたは滝野さんの使命になると思うよ >>428
ツイズルがよく揃ってますっていうのもね
あんなノロノロ回転なら揃って当たり前だろって
そんなところ無理に褒めないでよと思ってたんだけど
ミヤケン的には全部本気の上手だと思うポイントだったらどうしようw ここは総合スレだよ
高橋オタが愚痴るためのスレではない >>439
またあなたかw
高橋オタってどれ？
決めつけるのなら決定的な証拠だしてからね 昔はN杯のアイスダンス解説は樋口先生もやってたよね
樋口先生に戻らないかなあ
少なくともみやけんよりは有益な解説してくれるのに そして、何より残念だったのが、高橋大輔ファンが、小松原組をこき下ろしている事だ。 そもそも北京てプレカンあるかな？
リモートなら規模縮小されたりして
日本のダンスなんて省略されそう
あっても日本の記者しか質問しなさそう >>435
村元選手、ミヤケンにそんなこと聞いたのか。
カッコいいなあ。
度胸あるなあ。
漢だよ。 >>428
本気で思ってるのかもよ
アイスダンサーとしてもそのレベルなのかも >>441
樋口の部屋でメリチャリやPさんなんか引き気味に対応していた思い出ｗ @いいね～…流石、代表入り #小松原組 この夫婦の、この組の、この人間の、有り様、競技への思い、人生かけて挑む様。日本代表に相応しいよ。 >>435
これ高橋オタだよね
高橋のショーにみやけんは関わるなって言ってる
私は何度も何度も本当のファンじゃない変なのがかなだいに取り付いてるとかなだいファンや高橋オタを擁護してきたけど全然変わらない >>446
チャーリーに個人的に誕生日プレゼント渡した時は自分も引いたわｗ
ミヤケン歌舞伎が男性だけなの知らなかったのは驚いた
お母さんが尾上流のお弟子さんだったのにその程度かよってガッカリ >>445
ザズーイに教わってアニペーやデロションとリンクメイトだったのに
その程度のレベルって…見る目なさすぎにも程があるでしょ どれが高橋オタか監視するためだけにここにいる人必死やな
豊の部屋懐かしいなー >>449
もう言うだけ無駄だよ
ホントにデーオタだったらみやけんがUSMのショーに関わるななんて言わないが
多分なんかのきっかけでかなだいに肩入れしてしまった人なんでしょう
羽生アンチも兼任しているようだし
でも傍目からは熱心なデーオタに見えてしまうのよね
でもこうやって注意がだんだんされなくなっていって
結果デーオタがココを叩いてたというのが既成事実のようになってしまうんだよなあ >>451
HUGO BOSSのショッパーだった記憶w 第一人者が見た勝負のツボ
小松原組は、2人のユニゾンがピッタリ
村元、高橋組の方が、止まってポーズを作っている時の形がすごく完成されていました(笑) >>451
えええそれ本当？＞男性だけだと知らなかった
勉強不足とか以前に常識がなさ過ぎてあり得ないんだけど >>452
KoKoだってI.AMだけど自分達のスケーティングは伸びると思ってるみたいだよ
ISUのジャッジよりも日本ダンス村の言うことが正しいと思ってるみたいだし >>441
Jスポ解説を降りたのはＬＩＶＥで長時間の解説は体力が厳しいかららしい
今年の4CCは録画だし出場カップルも少ないから久しぶりに挑戦して欲しいね >>460
樋口先生の解説なら聴きたいな
全日本テクニカルパネルの誰かなら副音声で見るわ @小松原夫妻も今回羽生さんの気持ちがよくわかったかな
彼はずっとこういう仕打ちを受けてるわけで >>460
今年の四大陸もだしN杯も出場カップル少ないから樋口先生にやってほしいな
コロナの状況次第ではN杯りかえいの地元枠出場に
付き添いあるかもしれないから難しいかもしれないけど >>464
りかえいはもうSから変更できないのかな >>465
レス見てみ？w
かなだいがkokoに僅差まで詰め寄ったって
頓珍漢なこと言ってる人だから >>464
それなー
なんかスケ連はあゆしんを推しそうでな
テスタスケートするだろうからどっちとは言えないけど >>454
じゃあもう一度
かなだいやkokoが嫌いもしくはどうでもいい人がここでわざとあちこち叩きまくっている >>466
全米終わって出揃うまでわからないけど
スケ連はりかえいを派遣する気全くなさそうだよね
補欠とかほんとイミフ >>462も村民臭がぷんぷんするよね
いかにも自分は知ってるお前ら素人だろうみたいなものの言い方とか >>454
二行目そうなんだね高橋オタ認定したことは謝るわ
ただ何も知らずロムってる人(私みたいなのも含む)には高橋オタに見えてしまうこともある
全てを高橋オタのせいに出来ると思ってわざとここでやってるんだろうね ダンス村が自分達の贔屓を五輪に送るために平気で全日本の採点を歪めるのを目の当たりにすれば
五輪出場資格を満たさないりかえいの冷遇も納得がいくんだよね "強化費なしのエントリーだけ試合に掛かる経費は自腹"でも希望するカップルはいるよな
特に海外拠点のカップルは、それでも試合に出たいと思うカップルいるよな >>468
うんあゆしん3位になったしね
りかえいが全日本に出られなかったのは本人理由じゃないやむを得ない事情なんだから
テストスケートなりなんなりしてチャンスをつくってあげてほしい
>>471
え？日本人ジャッジはたった一人他国の試合でも日本人ジャッジが入るケースはあるよ とまで説明しないとだめ？
というかなんでそんなにアウェイときめつけたいの？ 言ってることの説得力や議論より誰オタかが気になる人はなに、探りにきてる村民？
言ってることに根拠があれば該当オタだろうがそうでなかろうが何の関係あるんだろ
それよりひたすら思考停止で疑問や批判を黙らせようと頑張る人が村民認定されるのはわかるw 「高橋オタ認定したことは謝る」ｷﾘｯ
正月早々からいったい何を繰り広げているのだろうかw >>476
横からだけど隔離期間ズエワ来れない間に誰一人アイスダンス関係者がヘルプしてこなかったのとその後の全日本の顛末見て
国内試合に懸念を持たれるのは当然だと思うけどね
日本がアウェイというより日本アイスダンス村では明確にアウェイだったろうよ
個人的には日本とはいえ国際試合であるNHK杯は全日本ほど心配しなくていいとは思うけど
帰国後の調整邪魔してきたりしないだろうなと思うくらいには不信感が刻みつけられてる 村民臭い奴の共通点は「お前ら考えるな」なんだよね
スケオタはルールなんて知らなくていい
転倒以外のミスなんて気にするな
採点に疑問を持つな
アイスダンスはミュージカルのように見ろ >>479
かなだいがNHK杯に出るメリットは何もないよね
NHKにはメリットあるかもしれないけど >>476
こそなんでそんなにかなだいをNHK杯に出させたいのかね？
気持ち悪い このスレで村という言葉を使ってるやつにまともな人はいない
こんな基地たちに取り憑かれたかなだいが可哀想 かなだいがNHK杯に出るメリットのあるなしなんて、当のかなだいにしか解らない ワールド辞退しそうってしつこく言ってた人もいたしかなだいの気持ちは本人たちにしかわからないのにね >>479
自分はこれからの試合如何だけどフェーズは変わっていくと思ってるよ
この前はワールドに出るなと言ってたのがいたし今度はN杯に出るな？
やっぱり変なのがはりついてるなw 村民の特性は大体選手やファンを盾に取って思考停止を促すという指摘通りのがきたw >>480
それな
シングルでも「メイクや衣装を楽しんで」とか
自分たちが押す選手のファンになれとか気持ち悪い
たいてい連盟が押す選手はあんまり魅力的でないし 来季のGPS枠kokoもかなだいも1枠は取れそう
kokoは五輪ポイントでかなだいワールドポイントで
そしたらどっちも2枠目がNHK杯かな
NHK的にはオリンピアンの日本王者ととにかく高橋()組対決で視聴率的にも美味しいよなw >>490
ランキング何位までだっけ？
かなだいはSBでほぼ1枠が貰えるユーロ次第だけど >>490
kokoに五輪ポイントなんてほぼ付かないと思うが
WSも下がる一方だよね >>490
そのパターンの可能性が今のところ一番高いんじゃないかな >>494
五輪てフリー進めたらポイント付くよね
違ったらごめんなさい
ちょっと調べてきます >>489
昔NHK杯でメダル獲ったアメリカ人のシングル選手が日本人のファンは競技の知識が豊富だって誉めてたんだよね
だからみやけんはファンにアイスダンスについてもっと知ってもらいたいとは思わないのかとずっとモヤモヤしてた
スポーツなんだからルールを理解しようとするのは当然だし
特にアイスダンスはルールがシングルよりも複雑だし
でもこの全日本で真意がわかった >>493
移動が楽なスケアメとヨーロッパの試合希望するかもね
来季コロナがどうなってるかはわからんが隔離もないし 今さらながら結成2シーズン目の2試合目で190点出すって本当すごいんだなぁ 全日本はバブルじゃなかった
国際試合はバブル開催だから入国や隔離は問題ないと思う
それが無理ならGPFのように中止になる >>490
kokoは予選通らないとポイントつかないよ >>426
すごいねw
かなだいの四大陸の結果次第では海外のメディアの反応が見ものかも
だからこそ四大陸のテクニカルには日本人が入ってほしくないんだけど >>279
これ見ると五輪も24位までポイント設定されてるみたいに見えるけど
実際はFD進めるの20組だよね？
RD落ちしたらつかないのかな？ >>498
フロリダからならアジアよりもヨーロッパの方が行きやすいよね ズエワはダンス後進国でケチつけられるくらいなら先進国のヨーロッパでかなだいの評価上げたいんじゃ ズエワの中で日本スケ連の印象は今最低最悪だろうからなw >>504
普通にフリーは進めると思うよ
ステップレベル取りも頑張ってたし
レベル2は大丈夫でしょ
ツイズルも普通にすれば大丈夫 >>54
遠投だがズエワにそんな力あるか？
そこまで権力や権威があるならズエワヒマにはならなかったんじゃないか
ちゃんと言うことは言う大御所くらいでは >>509
えっ、海外のカップル達がここに来て上げてきてるのにお花畑だね…
まだユーロもあるのに >>511
お花畑はなんの技術もないタコチュー大ちゃんなでしょ 美里さんは歴代最高順位目指すって言ってた
目標は高く頑張って欲しいね 現在のRDスコアランク（五輪出場枠に適用）
前スレから持ってきた
下位の方のスコアが上がると70でも安全圏じゃなくなるかなあ
（参考）12/15現在 ＊今後北京五輪までに変動あり
https://results.isu.org/isujsstat/sb2021-22/sbtsdrd.htm
1パパシゼ（仏）89.08
2シニカツ（露）86.81
3チョクベイ（米）86.02
4パイポー（加）85.85
5ハベドノ（米）84.79
6ギニャファブ（伊）82.78
7ステブキ（露）81.47
8エテリ娘組（露）81.30
9スマディア（西）78.53
10フルソレ（加）77.38
11ライラルイス（英）76.43
12アリソン組（リトアニア）75.81（国籍申請中）
13グリパー（米）75.60
14ナザニキ（ウクライナ）75.46
15ラジョラガ（加）74.45
16ワンリウ（中）73.28
17タシュレルズ（チェコ）73.22
18トゥルッキラ組（フィンランド）71.92
19ティナシモン（アルメニア）70.57
20ミュラーディエク（独）69.73
21ココ（日）68.13
22カザレヴィ（ジョージア）66.95
23カリスポ（ポーランド）65.30 五輪でココがFDに進めるかは際どいところ。団体戦ではとにかく足を引っ張らないことに尽きる。 >>511
アリソンがリトアニア国籍取れない
ナザキニがNHK杯みたいな演技をする
カリスポが復活しない
カザレビの怪我の回復が間に合わない
これらの全てが揃えばKoKoはフリーに進めるよ >>452
あまり言いたくないけど戦績から判断するにその程度なんでしょう
みやけんだけでなく日本ダンス界が >>516
カリスポは復活して四国選手権でタシュレルズの上に行った
あとナザニキのSBは大甘採点で問題視されてるデニテンメモリあるのだからもっと低い可能性はある >>516
アリソンは3度目の国籍取得申請無理じゃね？はナザニキもイマイチだからギリkoko団体メダルメンバーになれそう >>520
団体戦の話じゃなくて個人戦でFDに進めるかの話してるんだが…
団体戦にポーランドやリトアニアは関係ないだろ >>522
流し見してたすまない、個人戦ならなおさらFDは進めるような気がするw え、団体は出ればメダル（日本は他の３カテが強い）
個人はFD進出厳しいけど頑張れという下馬評ではないのかな >>524
女子は坂本以外の二人が不安定なのが不安材料
ユーロが楽しみだな 村なんてない。kokoの実力って言ってる人はよーく考えてみなよ。1選手に対するサポートとしては異常すぎないかね、連盟のルールではチケットは全日本は2-4枚まで。親や招待者含む、だよ。
だから点数がどうのまでは言わない。ただ、今までにない特別扱いが甚だしい。例えば清塚さんが羽生の為にピアノ弾いたからVIP席に座っておひねりみたいなお祝いを渡す？全日本何だと思ってんだって話だよ、芸能人や歌舞伎役者の遊び場じゃないアスリートの勝負の場所なんだけど。 平昌の時はどうだったっけと調べたら、かなクリ、
SDは10カ国中5位、FDは5カ国中5位だったんだね。 >>524
女子が坂本以外博打枠なんだよ坂本がSPFS滑れば別だけど坂本は女子の中で唯一メダルの可能性があるから負担がかからないようにたぶん分けるでしょ >>527
日本のアイスダンスがそのレベルってことなんじゃないの
身内贔屓の習い事だよ
国際スポーツじゃない >>508
今季最高傑作のRDとクソプロが同じ評価のPCSつけられたから怒り心頭に発してると思う >>528
美里さんの言う最高順位って個人戦のことなんじゃないの？
団体戦は決勝行けば5位以上確定だから並ぶと言えば並ぶことになるけど
まさか団体戦の順位で最高順位になったとはいくら何でも言わないでしょ >>508
デタラメ採点やってくること見越して
ビデオ送ったりしてたのにね…… ナショナルでこんな訳わかんない採点しちゃったから国際舞台の場では尚更双方良くも悪くも目立つよね
RDが鍵なのにツイヅルミスとかなんとも思ってないなんてアイスダンス舐めんなだわ >>510
え？
北米ジャッジが国際Aの4CCで全日本のダンスパネルよろしく忖度八百長ジャッジしたと"『仮定』"してその後平気で北米で仕事出来ると？ >>525
それじゃさぞかし凄い演技が期待できるね！
200点越えるかな？
楽しみね！ かなだい応援している人はもし二人が出ていたら五輪団体アイスダンス何位くらいが相当と思っているの？ >>525
それ五輪のFD進出も他チームの転倒待ちって意味？
ちなかなだいはRDベストは75.87
団体戦出場国のRDスコア（12/15時点）も持ってきた
シニカツ出ないかもだし色々流動的だが
10シニカツ（露）86.81
9チョクベイ（米）86.02
8パイポー（加）85.85
7ギニャファブ（伊）82.78
6タシュレルズ（チェコ）73.22
5ナザニキ（ウクライナ）75.46
4ワンリウ（中）73.28
3ミュラーディエク（独）69.73
2ココ（日）68.13
1カザレヴィ（ジョージア）66.95 >>532
自己レス
国別も銀メダリストって書いてたの思い出したわ… ペアは体格的に不利でアクロバティックさやダイナミックさで海外に劣るもののスケーティング技術とスピードに乗って技を繰り出すことで世界のトップグループに入れた
シングルからの転向で目指すいいモデルケースが出来た
これにロシアジュニアがやっているペアでの高難度ジャンプが入れられたらなお良し
ダンスはどうだろう？
ここ10年ぐらいのチャンピオンシップとGPSに出場したカップルはリーズ、えみマリ、かなクリ、ココ、りかえい
カップル競技で所属国変更も国籍変更も良くあることだし彼らが日本所属なのは嬉しいことだけど
姉弟、リアルカップル、夫婦と元の人間関係に依存していて
人材豊富なシングルからの転向を育てることが出来ず男子はシングル専念に戻ってしまう
西山君はハラムコーチが転向を勧めて上手く育てているけどクリケットにいなかったらこうはならなかった
アイスダンスワーキンググループとやらは何やってるの？
海外男子を掴まえることがモデルケースなの？
キャシーの小学生から男女一緒に育てる方針で10年後に期待するの？ >>532
それ知って美里さんの大口は自らを鼓舞するというより
言ったもん勝ち的なただのハッタリなんだなーと思えてきた
五輪2枠取るつもりでの時は無理だと分かっていても
意気に感じたことを今となっては後悔してるくらいにはw
だってNHK杯以来言ったもん勝ち舌禍の見本市なんですもの あ～本当に残念でならんよ
やっと日本にも国際レベルのアイスダンサーが出てきたのに
今季のお題が懐メロ大会になっちまった中で
出色のカッコいいRDだったのに
五輪で見せたかったよ
だからこそ出したくなかったんだろうけど
かなクリ解散と同じくらいショックで残念 >>542
アイスダンスワーキンググループに長期的なビジョンなんてないと思うよ
今季の予算の使い方と全日本の採点見ればわかるでしょ
極めて近視的 団体戦では銅獲れるでしょ
そしてKoKoは日本歴代最高のアイスダンスカップルとして君臨する
彼らのよく伸びるスケーティングこそが若手の手本
みやけんと木戸さんの折り紙付き >>539
あ、ナザニキとタシュレルズ逆だったなごめん
まあナザニキはデニステンメモリアルの点数なので参考になるか微妙だが
10シニカツ（露）86.81
9チョクベイ（米）86.02
8パイポー（加）85.85
7ギニャファブ（伊）82.78
6ナザニキ（ウクライナ）75.46
5タシュレルズ（チェコ）73.22
4ワンリウ（中）73.28
3ミュラーディエク（独）69.73
2ココ（日）68.13
1カザレヴィ（ジョージア）66.95
>>538
かなだいオタがどう思ってるのか知ってどうするのか知らんけど
RDのベストスコア機械的に並べると かなだいはギニャファブの次 ちょっと調べてみた。
平昌オリンピック団体戦
男子SP 昌磨1位
男子FP 刑事5位(ビリ)
女子SP 知子4位
女子FP 花織5位(ビリ)
ペアSP 海龍8位
ペアFP 海龍5位(ビリ)
アイスダンスSD かなクリ5位
アイスダンスFD かなクリ5位(ビリ)
4カテともフリーは(5カ国)最下位だったか…
北京では女子ちょっと不安、アイスダンス大いに不安
というところかしらね。 RD68と75の間に一山あってその中に結構な組がいるから今更言うことではないが団体戦でも得られるポイント/順位には影響少なからずあるよ >>525
物凄い嫌味だねw
勝たせてもらったの間違いよねw >>549
と言うか
かなだいオタでなくてもダンスオタならそう予想するよ
ワンリュウより上か下か、だからね >>524
でれば確定ではなく銅メダル争い
代表発表前は銀争い、後は銅争いに変更されてたよ
海外スケオタの間では 団体戦RDでかなだいが全日本RDみたいにミスしたところで順位点だからココと同じか1pt下ってところ
団体戦FDはココもかなだいも5位 >>555
だから
ダンスオタって言ってるじゃんw >>555
ああ違うか
スケ連はKoKoがワンリウに勝てるかもと思ってるんだ @全日本2012の羽生くんに対しての先輩ファンから大ブーイング。。
こんな酷い出来事は圧力が掛かって無かった事にしてるよね！！18歳になったばかりの高校生の羽生くん。親の様な年齢の人達に罵声浴びせられ消えろと言われた羽生くんの心はズタズタだよ……。信じられない鬼畜の人間だわ先輩ファン達。 >>557
かなだいはミスするのが前提
KoKoはミスを見逃されるのが前提 >>559
ワンリウのワールドのSSが8.25
全日本のココのSSが8.25
つまりワンリウと同等という評価を出したからそうなんだと思う >>527
本当それ。だからなぜVIPなのか疑問でしかない。しかもわざわざ表彰式の場で挨拶に行くって聞いた事ないわ。 >>556
ついでに調べてみたわ。
ソチオリンピック団体戦
4位 イタリア 52点
5位 日本 51点
------
6位 フランス 22点
平昌オリンピック団体戦
4位 イタリア 56点
5位 日本 50点
------
6位 中国 18点
ペアカテが順当なら4位以上は確実だけど、メダル自体はアイスダンス次第に
なりそうね。 アイスダンスの強化()が近視眼的なのは
結局1枠をあっちとこっちで奪い合う事しか出来ないからなんでは
だからそんな陣営の目を醒めさせるには
ワールド2枠取ってくる事が文明開花の音になると思う
はなから2枠に増やすことを諦めて1枠の醜い奪い合い…
2枠に増やせなかったのは、今までアイスダンスやってきた選手が
揃いも揃って才能なかったと言い放ってしまうのは簡単だけど
それだけじゃないと思う
目指すべき世界を見ずに国内でくだらない蹴落とし合いをしてきた結果なのでは… >>557
結局連盟は団体戦を特に重視してなかいということか
重視してるつもりなのかどっちだろうw
とにかく地球上で一番間抜けなのは確かね >>567
タイポがひどいw
とにかく日本の連盟は言ってることと掲げてる基準とその遂行と結果の説明がもう場当たり的でめちゃくちゃ それをかなだいに背負わせるのは違うわ
かなだいがどう思ってたとしてもね
kokoがするべきことでしょ？
さいたまは1枠でいいからkokoがそのうち2枠取ってくれば良い
かなだいは四大陸でできるだけ上に行きポイントを稼げば良い
ワールドより四大陸の方がポイント取りやすいし タコチュー高橋のヨタヨタ顔芸なんかお呼びじゃないから
アイスダンスなめんな かなだいがワールドで良い演技をした結果
2枠なら良いけどね 自分は今シーズンワンリウの上に行くのは無理だと思ってる 見返すとか本来好きな言葉じゃないけど今回だけは強く思う
かなだいは四大陸で表彰台に乗って国際的な評価を高めてわけわからん日本のアイスダンス強化部とやらを見返してほしい >>566
ワンリウは今シーズン好調ではないけど、格付けではタシュレルズやナザナギやココより上
その上、地元ときてはココが勝つのは望み薄では… >>574
望み薄どころか不可能に近いんじゃないの？
なんで上に行けると思うのか りかえいがどれくらい伸びているか知りようがないけど
いい環境で正しい練習をしているならば実質的には先輩を抜いていそうな気もするし
その上あゆしんが順調に成長してくればkokoの天下は実はもう終了しているのでは？
今年の全日本には全カップル勢揃いできるよう願ってやまないわ 全日本チャンピオンは、国内採点であのトータルスコアだと考えると頭打ち。
かなだいも何シーズンやってくれるか分からないし、新しいカップル強化しないと。
とにかく、全日本4連覇がフリー行けるかどうかのレベルでは話にならない。 >>575
そもそもRD70超えてないkokoが単純に5点以上更新できるかって事でしょ。ワンリウだってPBあげてくるかもしれないしね。 新しいカップルが出てきても強化育成できないのがアイスダンスワーキンググループ >>569
自分も全日本直後はそう思ったけどかなだいがワールドで二枠に挑戦するつもりなら任せればいいと思う
かなだいが取れなくてもかなだいの責任ではない ババリアン以外にもスプリングB級の派遣がありそうだったけど
誰がどの試合に派遣されるのか派遣情報が知りたい 既に今季のダンスの予算は全部使っちまったんじゃねーの 一番良いのは早いとこ2枠にして
ベテランと若手をワールドに出すことなんだよね >>582
ここまで今シーズンのダンスの派遣の少なさを見てるとダンスの派遣自体が無さそう
みゆしょうはあり得るかな？
可能ならりかえいとあゆしんを同じ試合で見たいなあ 本来二枠に増やすのはKoKoの役目のはずなんだけどねえ
五輪で200出せばかなだいとワールド入れ替えてもらえるんじゃない？ 竹内さんは今頃団体戦の試算をして青くなってるんじゃないの？w >>585
まだみゆしょうは国際大会に出せるレベルじゃない
今季のSPの課題のBoDsを試合で成功させたことがない >>527
えっヘロヘロでカウンターも消してもらってた選手いましたよ全日本 >>588
みゆしょうは1年後を目安に強化したらいいんじゃない？
焦ると怪我の元だよ >>587
ただねぇ
陰謀論でもなんでもないよ
普通にロビーしてると思うんだよね
団体メダルの
ダンスはどちらが出ても取れるって言われてたりして
と思わんでもない
だっていくら馬鹿なスケ連でもどちらが団体戦に貢献するかはわかると思うんだよな りくりゅうが今季も2枠持ち帰るだろうから
みゆしょうは来年の埼玉ワールド出場をめざして
地道に練習すればいいよ
そのためにはワールドのミニマム取る必要があるからね >>591
ロビーイング上手くいくといいね
かなだいが外れてISUはガッカリしてるみたいだけど
KoKoのRDにPCS8点台貰えるといいね
でもスケ連は真性のアホだと思うわ みゆしょーは1年でワールドとか急がせなくていいよ
無理なく怪我なくみゆしょーのペースで
ま、その間りくりゅうには頑張り続けてもらわなくちゃだけど
団体メダルのロビーイング…
やり始めたところで自分達が全日本に何やらかしたか思い知るかしらw いや
絶対にやってるとは言わないよ>ロビー
スケオタならフィギュアは政治色が強いスポーツって知ってるやん？
あの拮抗してる連呼が気になっただけよ
意見が分かれたってのを見るとそうでもないかなーとも思うし みゆしょーは来年度にCSかB級に行けたらいいな
それまで国内ローカルに採点なしでいいオープン参加で試合の雰囲気を体験出来たらいいなぁ >>595
拮抗じゃなくて逼迫してるのよw
みゆしょーは焦らなくていいけど
ワールドという目標を持つのはいいのでは みゆしょーがワールドを目標に持っても持たなくても成美が燃えさかるから大丈夫だよw 夏木さんのVIP席観戦はテコ入れが強化部主導だった証では？
だって有名人を使ってナレ入れ直してPCSの担保を図るなんてやり口
発想的にも資金的にもコネクション的にもKOKOには無理でしょう
N杯後に慌てて強化部周辺が使えるツテを絞り出したんだなーとしかｗ アイスダンス強化部でジャッジでもあるGさんさんって
エンタメ関係の会社やってなかったっけ？
知らんけど >>599
koko事務所が芸能事務所だからスケ連よりも夏木マリさんに接触できる可能性が高くないか >>598
みゆしょーの演技中にリンクサイドで拳握ってる成美ちゃんが
馬券買ってるオヤジ見たいとか言われてて笑ったわw >>594
いろいろ思い知ってほしいわ～
思い知ってほしいことの1つに日スケ連が侮っているとしか思えない選手が
ISUにとってはフィギュア界的レジェンドですっていうことがあるので
世界のメディアも彼のことを容赦なくいろいろ訊きまくってほしいw
日スケ連や日本代表カップルへの質問としてね >>600
同姓同名の可能性もあるけどこれね
ttps://red-c.co.jp/sp/company.html >>600
名前で検索すると映画イベントなどをやってる会社がヒットするね
同一人物なのかな
会社自体は2017年までしか活動歴が載ってないけど それならプロデューサーや芸能人とのツテもあるだろうけど悪手だとしか思えんなあ >>603
世界も高橋のダンス転向に興味津々だから、その上に立ったカップルだもの間違いなく聞かれるよね。ただまたそのせいでN杯の時のような発言にならないといいけど。 >>601
実際に渡りをつけたのは事務所かもしれないけど
強化部が中心になってアレコレ画策したからこそ
松嶋屋も一緒にVIP席に座らせる→PCSいきなり5点も爆上げ
って図式が可能になったんじゃないかなと思うんだよね
事務所主導だとご招待とかPCS盛りの確約まではできないはずで
逆に夏木さんたちに恥をかかせてしまいかねない >>609
シングルのGPSとかでも優勝者のエキシだけ生演奏で
歌手を呼んでたりしたことがるけど
最初から勝たせる約束になってなきゃ
そんなことできないよね
夏木さんをVIP席に座らせてたこともそうでしょ もう一人ぐらい国内でペア教えられる人いるといいんだけどね
海海ペアを詩ちゃんが教えてたけど、今は子育てに専念してるのかな >>605
同姓同名ってありえるかな
ありふれた名前ではないよね？
Gさんって元選手なんだよね？
現役時代はどうだったの？ >>608
自分は既に次はどんなどん引きネタを投下してくれるか楽しみだわｗ
ここまで痛い選手見たことない
しかも既にアラサー >>610
あの解説聞いたらわかるわ。
凄く褒めて伸ばしくれそう。 日本国内のカップル競技の知られざる実情。
「そのもっとも大きな理由は、日本国内のリンクにおいて練習のための貸切の時間をほとんど取れないことでしょう」
そう語ってくれたのは、日本スケート連盟強化部でアイスダンスを担当する五島千寿さんである。
「各地のリンクで前向きに取り組んでいるところもあるけれど、シングル選手の貸切で満杯状態というのが大多数。アイスダンサーが貸切で練習できるのは、週に4、5時間未満というのが実情です」
そんな中で昨年12月の全日本選手権では十数年ぶりに、アイスダンスが7組も出場した。それは過去2、3年の間に連盟が主導して、様々な機会に「トライアウト」という名前の認知から、地道に継続してきた結果なのだという。
「大学生くらいになると、自分のスケートに改めて真剣な思いで向き合う選手が多い。そこでアイスダンスに転向して頑張ってみようか、という気持ちになった選手が増えてきた結果でしょう」
五島さんは、そう説明する。
必要なのは一般社会の注目度を上げること。
7組の中には、全日本チャンピオンのキャシー・リード&クリス・リードをはじめ、海外を拠点にしてトレーニングしている組も少なくない。日本のシングルが現在のように世界のトップクラスになるまでにも、海外の名振付師やコーチたちの力を借りてきた。どのような形であれ、強くなるためにはまず競技人口を増やし、裾野を広げていく必要がある。そのためには、一般社会での注目度を上げていくことが大切だ。
その意味では日本のシングルへの注目度が上がっていったのと反比例して、ペア、アイスダンスの地上波でのテレビ放映が少なくなったのは残念である。これはニワトリと卵の論理と同様で、強くなければ注目されず、社会の認知度が上がらないと競技人口もなかなか増えず……ということになる。
せめて2年に一度の開催である国別対抗戦を機会に、カップル競技にももっと注目してみたい。
https://number.bunshun.jp/articles/-/823123?page=3 >>610
成美ちゃんは芸能活動もしていくんでしょ？
上手くバランスとって頑張ってほしいね >>614
私もやけくそ気味ではあるけどヲチ目的で楽しみたいわ
今度はどんなに拗ねても被害者ぶっても五輪の舞台だからね
一介の日本のテレビ局関係ないからw >>616
言ってることはマトモだ
ここからズレていったんだな ――私はどの組が好きだった、と。もう、好みでいいんですね？
五島 好みでいいんです。アイスダンス、ジャッジが採点する際は、細かく判断基準が決まっていますが、それを一般の方にわかっていただくのは、もうすごく難しいですから。それならば、演技そのものを楽しんでほしい。絵の鑑賞のように、ゴッホが好きか、ピカソが好きか、でいいんです。
一般の方からすれば、どちらもすごい芸術。差はわからないじゃないですか。そこを無理に理解しようとするよりも、どっちが好みか、で楽しんでいただければいい。あるいは、ワインのテイスティング。いろいろなワインを楽しむような感覚で、各組のキャラクターを味わってもいい。
トップの７組くらいまではほんとうにどの組もすばらしいですから、自分はどのカップルの作品が一番好きだったか、芸術鑑賞的に見てみてください。アイスダンス、家族や友達との「どれが好きだったか談義」は、ほんとに楽しめると思いますよ。
――自分の好みと、ジャッジの判断を見比べても楽しめそうですね。
五島 ジャッジのいちばんの仕事は、優劣をつけること以上に、作品に対して敬意を払うことなんです。選手たちも完全に自由に作品を作り上げているわけではなく、様々なルールの制約の下に作っています。フリーは頭の10秒以降はビートを入れなければいけない、とか、テンポが違う曲を組み合わせなければいけない、とか。
そんな制約の中で一生懸命作られた作品に、ジャッジは敬意を払います。その敬意が得点となって出る。「この限られた制約の中で、よくぞここまで作りました」と高得点が出たりしますし、「まだまだ。もっと想像を膨らませて作ることができたんじゃないの？」という気持ちも点数に反映される。そんな判断基準も頭においていただけると、おもしろいかもしれませんね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54541 スレチだけど佳菜子も女優やりたいって言って事務所を変えたんだっけ
映像よりは舞台のほうがまだ可能性はあるのかな（規模の大小はさておき） >>616
記事ありがとう
2014年は7組2Gいたね
自分はビッグハットでFD観たよ
1Gの学生スケーターからリーズまで様々なレベルのカップルを一堂に見られて興味深かった
かなちゃんのアイスダンサーとしての初めての全日本だった
この記事読むと五島さんがほしいのは学生スケーターなのかね
幼少期から真剣に強化して世界に通用するカップルを育てようという気概を感じない
こんな人が強化部員なんだ >>622
絵を楽しむようにって、怖いくらいみやけんと言ってる事同じだなw >>622
みやけんと同じこと言ってる
結局それがダンス村の総意なのかね
鋭く突っ込むオタは迷惑なのか
ぬるま湯だな
スポーツじゃなくて習い事のレベルだ
日本のダンスが発展しないはずだよね >>605
あらあら夏木マリさんや片岡孝太郎に渡りを付けたのがジャッジの五島さんの可能性が出てきちゃったつってことかヤバくないかこれ
>>609
そもそも今の事務所入りも五島さんの可能性があるよね マネジメント事務所自体は選手が所属したいといえばスケ連が紹介することもあるからそれはいいとして
やはり五島さんはジャッジを外れるべきだったんじゃ 高難度のジャンプを入れプログラムの個性を出そうとしている男子シングルはこういうアイスダンスは面白くないだろうな 額縁発言とも関連するような気がしないでもないw
皆で同じ方向むいちゃってるなら村の空気相当よどんでるんだろうな 五島さんの記事からすれば、kokoはよく限られた制約の中でよくぞここまでーと高得点出して、かなだいにはまだまだもっと想像を膨らませろよってか。馬鹿げてる。 >>622
これアイスダンスは芸術でありスポーツではありませんと言ってるようなものだな
こんなこと言ってるから五輪種目から外さる可能性が常につきまとうんだ >>622
本当にバカにしてるよねー
確かな目を持った本物のファンを育てる気はないってことか
こっちだってそれならミュージカルとか演劇とか普通の芸術を観るよね kdさんはGさんから仕事貰ってると書いてた人いたけど詳しく知ってる人いる？ >>630
今の男子シングルに個性なんて全く感じない
出そうとしてもジャンプに気を取られてて無理じゃないかなネイサン以外は 帰省して久しぶりに覗いたら何このカオス・・・工作員と煽ラーとモメサだらけ
悪だくみがバレてヤバいと感じた連盟が必死になってたんだね
一気に3スレ読むと以前からの高橋アンチ＝羽生オタが今回koko擁護工作員やってるのが丸わかり
これ結局連盟の手先なんだね幾つものスレでIDコロコロやって定期的に自演したり煽ったりしてる
都合悪くなるとデーオタ連呼やスライド擦り付け、聖子や以前の五輪選出ネタとか出すのが共通項
村は予算注ぎ込んだkokoを予定通り五輪に送り込む事が第一義でkokoは注ぎ込まれた投資額で縛られ最終的に村の一員となり村民と同じ事を繰り返して行くんだろうね
高橋くんと哉中ちゃんは最初から超アウェイだったと・・・マフィアみたい
しかし連盟も罪な事してくれたよ今後kokoはずっと『あの時不可解採点で・・・』と世界中のフィギュア関係者から言われる人生になる
コーチになってもそんな人に子供を預ける親いる？気の毒過ぎる 長文ごめんなさい >>633
ISUはフィギュアがスポーツであることを強調するために今の採点システムにしたんだよね？
できるだけ勝敗の根拠がわかりやすくなるように
強化部がこんなこと言ってるんだから日本のアイスダンスが世界に追いつけるはずがない >>635
つ ttps://icedancerocks.com/ >>622
ほんとに絵のように見るなら、もっとシビアに比べられると思うけど… 面白いくらい日本のアイスダンス 関係者が言ってることが同じ
絵を見るようにとかルールなんてわからなくていいとか
びっくりだわ kokoがDMMプラントベースから今の事務所に移籍したのっていつだっけ？
美容院のYouTubeにオリンピック代表と紹介されていた時期 >>644
途中送信してしまった
動画の時期と同じくらいだったとしたら今の事務所がオリンピック代表としてアピールしてたのかなぁとか考えてしまった >>639
こういう草の根活動的なのはまあ良いんじゃないかな
小塚アカデミーがダンス教室やってるのもここ絡みなんだな >>630
唐突に意味わかんないレスだな
なんで男子シングル？
男子シングルはこういうアイスダンスは面白くないとは？
男子シングル選手がってこと？
ファンがってこと？
なぜ比べるのかまったくわからない >>640
ほんとかなだいは黒船だね
日本のアイスダンスってマジに愛好家に毛が生えたレベルだったんだ
美里さんせっかくイタリアに渡ってまで頑張ったのに日本のぬるま湯にすっかり馴染んじゃったね
五輪に行けさえすればいいのかな >>636
走って跳んでるだけだからとってもジュニアくさい >>639
クリス・リード杯って自分は将来国際B級になりそうな選手権を期待してたんだけど
これだと三笠宮杯みたいな感じ？ >>647
うん
基本的には面倒見のいいおおらかなタイプの人っぽい
だからこそ自分がサポートしてきたカップルを押し上げたい気持ちが強かったのかな
五島さんはかなクリにも深くかかわってたね そしてキャシーとも仲がいい
ついでに言うと竹内強化部長とも仲がいいw >>641
芸術というならお尻突き出して手足ぶらぶらで
膝も足首も中途半端にだらしなく曲がってて
リフトはマネキンみたいな演技はノーサンキューだけどね >>652
仲良しこよしで高校の部活みたいな感じか
みんなの後輩みさとちゃんを五輪代表にするために
転校してきた実力者の足を総出で引っ張ったわけね >>652
五島さんに気に入られると良いことある鴨ねてことか スレチだったらすみません
五島さんの旦那さんバリバリメディア勤務なのね
名淵 朝晴
2021年7月1日付けでbsテレ東の営業局次長兼関西支社長
芸能事務所とかのコネクションとか簡単そう(単純な発想
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9413/announcement25/69759/00.pdf >>653
ピカソでもゴッホでもないじゃんね
そんな駄絵画お金貰っても引き取りお断りだわ >>652
なるほど
それで仲良しで集まって日本国内でしか通用しないアイスダンスをやってるわけね >>652
そして今哉中ちゃんとは…
出ればメダルの確率が高い北京に意地でも彼女を送りたくなかったんだろうか まあ狭い世界だ
関係者があちこち仲良しなのは良きことだけど
節度はないよね >>655
でもそのメンタリティーが東野さん滝野さんまで支配してるのが不思議
四大陸でテクニカルパネルに入ったらそこにまで五島さんのアイスダンスごっこを持ち込むのかね >>660
ほんと日本のアイスダンスのレベルがわかるわー >>652
姉御肌なのか全方位と上手くやれるタイプなのか
その後押しがkokoのためになるとも思えんのだがなあ
五輪行きで気が済んでかなだい支援と何より若手育成にも取り組んでくれればいいが 資格剥奪レベルの騒ぎになればいいのにと願ってしまう なんかこんなかなだいにアウェイで
高橋なんてかなり歳だし
競技以外にもスケートの仕事持ってるんだったら
競技を続けない選択してもおかしくないよね >>665
シングルがあれだけめちゃくちゃなのに
普通に続いてるからそんなことあるわけないよ
ISUだってひと皮剥けば同じ穴のムジナ >>666
本人がやりたきゃやるしもういいやと思えばやめるでしょ
支援せずとも邪魔しないでくれりゃいいでしょ >>664
かなだいには関わらないでほしい
一歩日本から出たらまったく使い物にならないガラパゴスのイグアナでしかない 今後いろいろ面白そうじゃないですか
選手たちは応援しつつスケ連はヲチるわ >>279
kokoとかなだいのシーズンベストは18点差だけど
かなだいより18点上てギニャファブか
仮にギャニファブが盛大にやらかしたとして
かなだい＞ギニャファブ
になるかと言えば・・・うーん、なるとしたらどれくらいやらかした場合かなあ
て考えてしまう >>671
美里さんもね
五島さんに頼ってるうちは色々ネタを投下してくれそう
既に思考パターンがアスリートのそれじゃなくなってきてるもの >>578
かなだいが75越えたんだから、そのかなだいに勝ったんだから
kokoがジャンプアップする可能性は大いにあるって思ってるんだよ >>652
かなクリ解散後kokoを重点的に強化してきた理由もよく分かるし
地道にアイスダンス強化の活動してきたのも評価するべきだと思うけど
奥の手というか禁じ手を使ってしまったことは流石にマズいよね
一度失った信用ってどこの世界でも取り戻すのは大変なことよ >>675
おかげで滝野さん東野さんの信用まで地に墜ちたわ しかしPCSを押し上げるのに本人たちの足元強化でなしに芸能人を使って圧力をかけるとはね(棒 >>674
ココは技術的にほぼ出来上がってしまってるから
点数がジャンプアップする余地はない >>674
ミスありのかなだいを判断基準にしてる時点でレベル低すぎ
それで団体銅取るつもりなのか 森元は大嫌いなんだけど森元に「なんで高橋大輔のところを出さなかったのか？」と言って欲しくなったw 自分は現地から帰ってきてTVの地上波見て
アナウンサーがいちいち状況説明するのに驚いた
あそこまでする？
夏木マリの朗読だけでもかなりやりすぎ感あるのにさ
それってもはやスケートの技術で表現することをやめてる
アナウンサーがkokoにそんなに肩入れしてたってこと？
五輪ではせめてうるさくさせないで
スケートの技術で世界観を楽しませてください >>677
今季KoKoの口からスケーティング強化の話を聞いたことはなかったね
必要ないと思ってたんだろうね
東野さん達もステップオールレベル3くれたしね >>682
鈴木アナ？kokoに思い入れはあるんじゃないかね
基本しゃべりすぎだし押し付けがましいから元々好きじゃない >>684
ざっくりかなだいには客寄せパンダ期待と言ってたし >>685
フジスケの動画ね
どっちも感じ悪かった >>687
皆で国際スポーツじゃなくてルールよりも情優先の単なる身内贔屓の習い事やってたってことがばれた まああれだね
かなだいがあまりにも正々堂々正攻法で地力上げてテクニカル上げて
あっという間にkoko抜き去ってしまったから焦ったんだよね
焦りすぎて理性ブッ飛んでダンス関係者総動員で
やっちゃいけない禁じ手あれこれ使いまくって
それがバレて国際的にも信用失くすという負のループよね
だからいつまでも日本のアイスダンスは強くならない 改めてプロトコル見直して絶望的な気分になった
五島さんだけじゃなくほとんどのジャッジがココ組にPCSを大盤振る舞いしてるよね
５項目どれも国際大会より0.5から1点は高いという印象
恣意的といえばテクニカルよりむしろPCSの方が罪深い気がする でもさー
真面目に考えてねkokoに全日本みたいな点数が出るとおもってるのかな？
もちろんkoko本人含めて >>690
KoKoにとっては努力して技術を磨くよりも五島さんに泣きついた方が速くて簡単だよね
これが和製アイスダンスだよ
テクニカルの方が悪質だとは思うけどね
PCSよりも判断基準がはるかに客観的に定義されてるはずなんだから 凄いな
ココにどれぐらいお金を注ぎ込んだんだろう？
りくりゅうより多いような気がしてきた 日本から飛び出した折原さんは大正解だわ
力ついて正当に評価され始めてるしね
五輪に拘らないなら海外行ったほうが努力が報われる >>696
えー
また出なかったら今度はなんて言うの？
点数より順位より周りの言葉を信じる、だっけ？
後点数がなじまない
うーん無理がある >>697
うん
正解だと思う
手応えも感じてるみたいだし
超進化楽しみよw >>697
何よりもアイスダンスが上手くなれるしね
日本にいても得られるものは夏木マリのナレーションくらいだということがよくわかった >>698
今や自分の中ではKoKoの演技はその後の痛い言動までセットになっている 夏木マリのナレーションってオリンピックでもやるのかな
ホーンテッドマンションみたいで気持ち悪かったんだけど まあ村としてはとにかく五輪は自分たちが育てたkokoを！の掛け声のもとにみんなで一致協力したんだろうけど
誤算だったのは彼らが思った以上にかなだいがISU含め国際的な注目を集めてて全日本の採点と五輪選考の過程が
いつもなら注目されずに流されるはずだったのが悪目立ちしてしまったってことだろうね
これから国際大会のジャッジに入るにしても今季は陰でﾌﾟｰｸｽされるだろうけど、村内での地位が保たれたんだから本望なんでしょう 五島さんというかアイスダンスの強化部はシングル選手のアイスダンス適性を見ることが出来ない人たちなのね
そりゃ子どもの頃から育てるか海外から移籍してもらうかの二択になるわ このスレもう小松原組アンチスレに名前変えなよ
全然総合スレじゃないよね @羽生くんは先輩達の嫉妬、高橋ババア達の嫌がらせ、連盟の忖度、プレッシャーによく耐えてきたなぁ…更にアンチ、マスコミの忖度、扱いは酷い、不可解な採点、常に見られ、全ての言動が過剰に広まり、誹謗中傷･捏造当たり前、辛いよね😢 @すごい時差で全日本選手権のアイスダンスの録画みたんだけど
夏木マリさんの語りすごいなー
鳥肌たった…
チームココもSAYURIの世界に
すっと入っていく感じ…
すごく素敵だった…❤ @毎回、毎回、特定の選手ばかり
優遇されてる
やってる事が本当おかしい。 >>706
子どもの頃からのカップルがいくつもあって競い合えるなら、シングルから転向する選手は不要だけど
途中転向参入組の圧倒的不利を晒してしまった
これからどうするんだろう @チームココだけが戻れなかったのも
不可解だったね。 @今回アイスダンスは
悪代官の姑息なゴリ押しは通用せず!
タロット🔮では、全日本で罰をうけるになってました!
ジャンプもない競技で何にもない所でコケる←なかなかない
見えない力ってあるんだ! @羽生くんの「五輪は発表会ではない」という言葉は名言かと。だからアイスダンスは小松原夫妻が選ばれて良かった。単なる発表会にはならない。 >>711
渡邊くんが世界を目指すならアイスダンスと言っていたのに解散した後ダンスはやらなかった
勿体ないことをした >>711
ここではあまり言わないがダンスに転向してほしい
シングル選手が自分には何人かいた
でもこの有り様ではとてもダンスに来てほしいとは言えなくなった
外様の扱い受けるくらいならシングル続けるか別の人生楽しく歩んでほしい
そして日本のアイスダンスは永遠に発展しないし広がらない
悲しいことだね @小松原夫妻が選ばれてよかった。コメントが誠意に満ちていて、応援したいです。 1個あぼんしたらたくさん消えたw
かけつけてくる層でどことつながってるかよく分かるよね
そういや元祖PCS盛り盛りは……w >>716
国内の試合は少ない国際大会への派遣は厳しい
人前で披露する機会が少ない
シングルからの転向は外様扱い
それならシングルでインハイインカレ国体等々たくさんの試合に出て大学卒業と同時に引退したほうが充実した競技生活を送れそうだ >>706
そりゃKoKoのスケーティングに8.25付けるひとだからね
自分が気に入ったらダンスの素質ありってことなんじゃないの
ジャンプがないからスコアなんでどうにでもなるとダンスを誰よりも舐めてるのが彼女なんだよ 五輪外交ボイコット騒動中に橋本聖子氏が中国大使を「接待ゴルフ」(FRIDAY)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae93597032a1f63ea985858f205ba50ca215920
@
ほ。け。つ。、、、💦💦
それまで何があるか予測不能やで。
@
ココ組はボディーガードを！
@
それですわ。
冗談抜きでって思います。
@
なにするかわかんないよね
補欠は北京に行くわけだし 小松原夫妻もシングルからの転向組っちゃ転向組
要は自分たちが手をかけて育てたかどうかなんだよ
実力がどうでもかなだいは黒船で
自分たちの手柄にならないから
代表にはしたくない
日本アイスダンス界の未来とかどうでもいい 五島村は、向上心のかたまりのようなかなちゃんには居心地悪そう
かなクリの解散の理由がその考え方の違いだったら、
解散理由を公にできないのも無理ないね
かなちゃんを悪者にするのも納得 >>720
ジャンプがない分スケーティングやステップツイズルに注目するんだがなぁ
アイスダンス好きってどうして好きなのかわかってないのかね >>722
女子は全日本や全日本ジュニア出場クラス
男子は全日本や全日本ジュニア中堅以上
ジュニア年齢以上で転向するならこのぐらいの基礎技術がないと上の方にはいけない気がする 五島村w
正直、村ってなんか嫌な揶揄だなって思ったんだよね
誰が書き出したかは知らんけど
村に対しても失礼だし
でも悪い部分の村そのものだよね
本当に限界集落だわ >>723
五島さんにかかったら育つ選手も育たないよ
あるいは向上心のある頭のいい選手ほどこの人と関わってたら伸びないと気づくだろう
習い事の先生は務まっても国際アスリートの育成はできないよ >>716
高橋が一生懸命「カップル競技楽しいよ！来るといいよ！」って勧誘してたけど
ここへきて肋骨にひびだのかなちゃんの脳震盪だの大変な話が出てきたから
もう転向活動も無駄って思っちゃったのかもね
裾野が広がらなければいずれは上の立ち位置もなくなるというのに
ほんとに馬鹿だなと思う >>725
やはりシングルでそれなりのレベルに行ける選手って
基礎のスケーティングとか身体能力が根本的に違うんだろうね
かなちゃんもジュニア時代はシングルでそれなりのレベルにいたし
高橋はそれどころのレベルじゃなかったし
でも日本のアイスダンスが五島村でいる限り
才能のあるシングル選手ほどダンスは勧められないね @@夏木マリのオープニングで五輪の文字が会場から吹き飛び、客席が美里さんとサユリを同一視してストーリーにはまり込んだ。その集中が最後まで途絶えず、フィニッシュで爆発。ほんとにすごいもの見た、今日の演技は一生の宝物 これな
>>高橋は人を踏みにじって当然と思っているような所が本当に嫌
>>しかも頭悪いお蔭で
>>バックの力に依存しつつそれでいて得たものは自分のものと思い込んで勝利感にひたれてしまう ここで五島村とか言ってる人達
かなだい組がショートで転ばなくて優勝してたら手のひらくるーだったんだろうなと思うわ 302 名無し草 [sage] 2021/12/11(土) 02:24:26.41 ID:
アイスダンスに行ってからミニマムも取らずに国際大会はシングル時代から高橋に超甘い
NHD杯と忖度がきく小さな大会のみしか出ずにココが取ってきた五輪枠を奪って北京五輪に行こうとしている
昔から高橋のこういうずる賢くバックついてる権力にモノを言わせて好き勝手する姿勢が大嫌いだ 183 名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ b678-Tu2U) [sage] 2021/11/23(火) 12:23:20.84 ID:Oe79mkKW0
ずっと国際大会を避け続けて国内でやるNHD杯と海外の小さな認定大会だけ出て
そこでKOKOと大きく差を付けそれを元にアゲアゲ記事を書かせ
ヤフコメにはデーオタと雇ったサクラか知らないがかなだいの方が滑りも何も素晴らしく
KOKOはかなだいよりここが劣ってる海外ジャッジもかなだいを評価してるというコメントを書き綴る
かなだいのバカ盛りされたワルシャワの得点を全日本でKOKOはその点数以上出さないと五輪に行けないという記事まで出している
かなだいに大金かけてるとはいえ権力使ってここまでやるんだな かなだいの転倒がなければ他の部分で調整して結果は同じだったと思う 今頃気付いたんだけど、ココFSのCuLiとSlLiって入り方が全く同じなのね
SlLiを途中で止めたのがCuLi
こういうのってPCSに影響したりしないの？ 美里さんと尊さんって性格真逆よね
去年まではあまり分からなかったけど美里さんは感情が出やすいタイプで尊さんはそれを落ち着いて宥めるタイプ
尊さん大変なこと多いだろうなとたまに思う >>736
自分もそう思う
東野さん達がかなだいのレベル落として
五島さん達がKoKoにあり得ないくらいPCSとGOE盛って
調節は何とでもできたよね デーオタはさっさとkokoアンチスレでも立ててそっちでやれよ 賢二先生がなぜ五輪に行けなかったのかわかった気がする
フランスで何を学んできたんだろうね そこまで話を広げてもしゃーないやん
木戸さんはトリノ行ったんだし ダンス村を語るスレをたてるか
逆に選手批判なしのダンススレを立てるかしないと
もう無理では
なんど注意されても憶測での人格批判やめないし
デーオタ認定も収まらないし でもこれが日本アイスダンス五島千尋村の嘘偽りのない真実です >>745
分けても荒らしたい人らは人のいる方に来ちゃうんだよね
どうしたもんか
組織や採点の批判はいいと思うが推測で個人を叩くのはな
かなだい個スレも新潟が住民に噛み付いて荒らしてるし >>745
スルーすればいいだけ
そしてダンス村好みの
ルールに目を瞑る
自分の頭で考えない
疑問を持たない
金だけ落とすオタに徹すればいいだけ じゃあ「日本アイスダンス村の真実を語るスレ」を立てた方がいいよ
そうすれば総合じゃないから見にこない人はこないから
途中で注意されることもないじゃん この流れが嫌ならスルーすれば良いだけでは？それより自分の理想する総合の話でも振れば良いのに、批判ばかりという文句ばかりなのもどうかと思う。 >>749
あなたが日本アイスダンス村の真実を語ってはいけないスレを作ってそこにこもればいいだけ 結局ね
五島村から出張してきた村人にとっては都合が悪いから語らないでってことなんだろうね ルールと採点について語らない日本のアイスダンススレを立てればいいよね いや語らないでとは言ってないよ
語るならば総合と名のつかない場所でやりなよと
言ってるだけ
ココアンチスレに行けとまではいかないが
スルーしろと言うけど人格批判はスルーしていい案件じゃないじゃん 五島村の話はここでいいよ
五島 五島 五島
すっかり有名になって笑う 人格批判じゃなくジャッジ批判だよ
五島さんの人格なんか知らんわ
やらかした八百長の重さがわかってないらしいな
アイスダンス自体に泥を塗ったんだよ では話題を変えて
>>738
似合うつか得意な演技のジャンルも水と油だよね、美里さんはチアダン系の元気パキパキ系
たけちゃんはボールルームワルツ系、こなせるかどうかは別として得意なのはこの路線で互いに演技の幅がない
まあ、動きとか滑りのニュアンスはよく似てて意識して合せなくても合ってしまうほどフィーリングがいいんだろう
けど、それって互いにガサガサということに… 五島さんに限らず
オタは素人だからルールなんてわからないだろうと侮って好き勝手やってくれたよね
転倒以外のミスなんかわからないだろうって嘲笑ってたんだろうね
アイスダンスはただプログラムをミュージカルのように鑑賞すればいとかふざけたこと言って
ほんと馬鹿にしてくれたもんだわ
自分達がやってるのはアイスダンスというスポーツの真似事でしかない 日本のアイスダンス
五島村
八百長
みなさん 試験にでるからちゃんと覚えておきなさい 以前アラシとモメサのワッチョイ抜いてはってくれてた人いたよね
いまこそ必要な気がするわ >>757
チアダン系とは言っても踊れないよね
これは尊くんも共通している ルールと採点について語るとココ叩きみたいな内容になる
そういう選考したってことだよなあ
>>760
コピペするだけだからしたきゃすれば？
でもはっきり言ってあれは邪魔だったわ
明らかな誹謗中傷と気に食わないレスを恣意的にごっちゃにしてたし
あなたがやればあなたの好き嫌いの傾向が他人にわかるだけだし
そういうことをするあなたがクローズアップされてコテハン化するだけだと思う >>760
あの人、五島党民だぞ、あのリストは五島村批判者のIDとワッチョイリストだった
毒茸一派はリストなくても解るやろ、毒茸は五島村産ではないが近隣の似たような村の特産品だね >>761
RD見れば見るほど手の上げ下ろしが雑だなと目についてしまってな >>757
美里さんRD見るとチアダンも微妙。2人ともまず踊りのセンスが…。それなら2人揃って正統目指した方が上手くいきそうだけど。スケーティングとティムの姿勢が良くなればだけど。 RDは美里さんよりコレトの方が恥ずかしい
表情といいリズム感のなさといいなぜあの曲を選んだ
全日本はN杯よりもガタガタで滑らなかったね 自分は今回のジャッジングと五輪への選出には憤りを持っているけど
ここでKOKOの批判するのも大概にしてくれないかと思う
これ以上やるのはアンチスレでも何処でも行ってくれよ >>766
特に止まって踊ってる時が見てて うーん…てなるんだよね
誰かも書いてたけどティムの雰囲気でなんとなくサマになりそうなのは
ワルツとかの正統派っぽいやつな気がする
出来るかどうかというのはまた別の問題だけど >>766
美里さんもあちこちでつまづいてたよ
冒頭とかツイヅルの直後とか >>761>>765
肝心要のスケーティングと踊り心が低いレベルで似通ってるから
互いに心地よい低いレベルで停滞することに満足してる感じもする
I.AMは時折パートナーを替えて練習することもあるようだけど
「やっぱり元のカップルで滑るのは気持ちいい」で終っちゃってる感じ
美里さんは客観的な俯瞰視点が乏しいからゆえか自己耽溺しがちだ >>768
2人とも踊れないから、ティムに合うものに合わせた方が良くなる気がするんだよね。美里さんはそつなくこなせそうだし。だからスケーティングをとにかく頑張って、正統派を極めるくらいになれば彼等が言う世界が変わるレベルにはいけるかもね。 しつこく言われるのが嫌なら
誰が見てもおかしな選出をしなければよかっただけ
斎藤佑樹をWDBに選んだら野球民こんなもんじゃ済まない RD衣装変えてほしい
ショッキングピンクでヘソ出しはウエストに目がいって踊れなさが目立つし余程スタイルが良くないと映えないよね
尊くん共々もっとディスコティックな夜の雰囲気を出せるゴージャスなものがいい RDのお題が今年ストリートダンスで毎回正統派が来るとは限らないのが… ユーロが楽しみ
五輪でのKoKoの立ち位置がわかるね
四大陸は東野さんか都筑さんがテクニカルパネルに入るだろうことが一番の気掛かり さっさとアンチ小松原組スレ作って自己隔離しろよ、皆んな迷惑してるんだよ 最近一晩でスレが伸びるのはそれだけ皆の憤りが依然として収まらないからだよね
>>767の言ってることは至極真っ当だということも分かるんだけど
ジャッジ批判やスケ連選考の後出しジャンケン的忖度具合を語るとなれば
忖度上げされた組の欠点がさらし者にされるのは致し方ない面もあるし難しいね
でも選手批判をできるだけ避けることを気に留めながら書くよう気を付けるわ
ただし全く批判せずに済ませられる自信はないし多分無理だと思うけど努力はする >>773
WBCだわ
なんでこんなおかしな間違いしたかね orz >>774
FDの新衣装が良かっただけにRDがあのままだと残念感が増すね…
なんもかんも似合わないというわけでもないし身長差もダンス向きなんだから普通に似合う衣装仕立ててもらえばいいのにと思ってしまうんだけど難しいのかね なんとなくだがダンスカップルでは女性は化粧や衣装や女優魂でイメージの変化についていけるけど
難しいのは男性の方なんだなと今季RDで実感した
男性がストリート感出せれば女性はふだんが程遠い雰囲気でも見せ方でなんとでもなる
男性がストリート系無理ならかなり難しくなる
日本のカップルではKOKOとあゆしんは男性が厳しかった
きりあるはセンスある人が関わればもう少しやりようがあったと思う >>781
きりあるのRDの衣装も伊藤さんだったんだね
予算の限界でああなったのかな >>778
ナレーション頼んだ女優さんをわざわざ招待したり
まだRDしか終わってないのに「五輪ではいい演技を」とか言ったら
出来レースを疑われて当然だと思う
シングルでも優勝者だけ歌手呼んでた時は
「ああ優勝者決まってたんだな」って思ったもの >>780
身長差はダンス向きじゃないよ
日本勢ではりかえいあたりが良い身長差かと
リフトは楽かもだがラインを揃えないといけないから >>784
たけちゃんがもっと膝を使えるようになるといいね >>782
正直りえコーチが作った方が良かったような…
今季RDテーマには高橋君がピッタリだったんだよね
ただ姿勢からしてワルツのパターンが来ると
ここまでハマるかは謎だが何とかしてしまいそうな気もする >>782
伊藤さんからやらせて欲しいって言ったんじゃなかったっけ？ >>772
正統派をこなすには美里さんのパキパキシャッキーンと運ばれるマネキン感をどうにかせにゃならんぞ >>789
自分も伊東さんから営業かけたと記憶してるんだけど… >>791
だよね
だったら、予算が足りなかったとしてもそこはサービスしてほしいよ >>775
ストリートつかあれでは西部の田舎回りしてる見世物テント思い出すのよ＞例：映画ブロンコビリー
達者な人達がわざとダサ衣装でやるのはアリだと思うけど >>794
> 達者な人達がわざとダサ衣装でやるのはアリだと思うけど
いつぞやのパイポーのディスコとか？
あれもMBのシーズンだったっけ？ >>790
正統派どころか彼女がアイスダンサーに見えたためしが一度もない。
かなクリいなくなってからずっと日本の「アイスダンス」ってこれなのかよ、と思ってたから今回の全日本ジャッジはなおさらのこと心底仰天だった。 かなだいのバヤデールも微妙な気がするんだよねえ伊藤さん
元がバレエだからデザインがああなんだろうけど
村元さんのウエストが太く見えるのと
高橋君の胸の開き方があってない気がする
あと襦袢がしわしわなのは痩せちゃったからかな
色とかビジューは綺麗なんだけどね
マスクの2着目は非常に素敵だったが >>796
RDで燕尾着るような場合よ
バヤデールのワルツは劇中の踊りて感じで何も気にならなかった ほんと来年の課題なんなのかしら発表はよ
コロナでなかったことになった課題の再登板はないのかな
伊藤さんの衣装バシッとハマるときは神衣装感すごいけど割とウーン？となることも多いなと個人的には…特にカップル競技は…
マスクの2着目は私も好きだった
どっかでまた見たいものだけど高橋の体型変わりすぎてお直し大変かな kokoのRDは腕の動きがほぼ体操で、
ディスコダンスっぽくないんだよなあ
芸能人とのツテがあるなら、
日本のプロダンサーに上半身の動きの修正してもらえないのかな 当人達は決して踊れないと思ってないんじゃないかな
国別だったけか七色のかつらに全身タイツのナンバーもディスコ系だったけど自信を持ってるようだったし今季の課題も得意な路線だから喜んでた
すごいポジティブでいいなと思います 今日は朝から連盟の手先が乗り込んでる まだ何か不都合があるのかなｗ
kokoが基本としていちばん大切な踊りと滑りの下手さが改善できないのは才能の差でもう向上は期待できない
振り上げた手の止めタメ返し首や腰の角度回し方肩の入れ方要所要所のポーズを決める時の一瞬止めて滑らかに次の動作に移動するエレガントさ
全て美しく計算されコントロールされてるかなだいの動きと比べると差があり過ぎて
日本ではごまかせても欧米では一般人にだってそこを指摘されると思う >>797
美里さんの滑りががアイスダンサーに見えないという意味が全日本のRDで分かった気がしたわ >>799
了解、黒燕尾パターンね
まあなんとかするやろ、日本きっての黒燕尾ダンスの専門家が知人にいるしw
上背に差の無いカップル同士の見せ方のノウハウもあそこにはあるやろ 腰を上手く使えない人はディスコ踊っちゃいけないわ
お手本はJLB 伊藤さん人気あるみたいだけど自分はそんなにいいと思わない
最近は人気衣装屋として集中しすぎだからなのかもしれないけど
素敵衣装がある一方ハズレというか残念衣装も結構あるよね
だからもっと親身に作ってくれる人を見つけられればそれがいいんだけど
まあ衣装にかけられる予算も限られるし選手は本当に大変だよね >>790
背中が硬いのか、上体を斜めや立体的に使えないので
身体のラインが直線的になるよね >>799
シェーンフェルだーが燕尾服は素晴らしく似合ったけどラテンは痛々しくて目を覆ったなんてこともあったし個性大事だよね 年季の入った海外のダンス垢がSAYURIのホールドの写真を貼りつけて「彼らがこの時代にソーシャルディスタンスを守って演技したことが五輪に選ばれた唯一の理由だろう」ってコメしてた
海外の方が何の遠慮もなく痛烈 >>798
バヤデは氷上で遠方から見るとすごく映えると思う まあ批判少なめにとは書いたけど思うことは吐き出したいので一言w
>>802
己を知るって大事よね
元々の感性の問題なのか様々な点で鈍いと思う >>806
またkoko下げかと言われるのが嫌で言えなかったんだけど
自分はリフトの時の美里さんのポーズは決まってるのに体に表情がない(変な言い方だが)感じがずっとしてたんだけどこの感じがマネキンみたいということなんだろうか >>804
NHKでソーラン衣装絡めた原さんの特集あったけど、あれだけ布地一枚にもこだわりまくって
時間かけて作ったからこそのあのクオリティなんだなととても納得した
逆にいうとそこまで予算かけられるカップルがどれほどいるのか… >>798
高橋の襦袢は私物のような気がする
伊藤さんの衣装って平面的
とりあえずキラキラつければいいだろ的な >>810
そう。交差する動きやラインを作れないのが、かたく見える原因だと思う。意識して、斜めの動きや体、特に背中のカーブを大きく出したら、もっと素敵になると思う。FDの大の字リフトも、美里さんが少し体を捻ったり顔の向きを変えたりして、斜めを作ったら儚い感を出せそう >>805
緩急はスケーティングにも踊りにも大事よね これな
>>というか「スケ連会長とタコチューした選手」が恥じるどころかヘラヘラといつまでも現役に居座って
>>関係者もマスコミも咎めるどころかレジェンド扱いしてageageしてる時点でね
>>フィギュアスケート界十分世間一般からドン引きされてるでしょ 燕尾服もラテンも楽しみだと思わせるかなだいのポテンシャルすげーだな >>809
SAYURI2着目は綺麗だなと思う
RDは注意入ったから肌色部分を減らすのかな 美里さんのスケーティング技術の限界で上手く上半身の力を抜けないんだと思う
シングルスケーターでもスケーティングが上手い選手には柔らかく上半身を使える人いるよ
ここで高橋誉めるとまた何か言われそうだけど 五島ジャッジ他強化部の面々とスケ連が２組の実力は逼迫してるって太鼓判押したんだから五輪でもかなクリ越えるでしょう >>811
えーオリ爺のラテン好きだったぞ
目を覆ったのはヤンポルかな…
いやあれはあれで…うん >>813
あ、そうか氷上では映えるんだ
それ大事だね
自分はまだ生で観てないからさー
テレビや写真で見ると細かいとこが気になるしな >>809
伊藤さんいい衣装も多いんだけどね
永井さんの白夜行は感動すらした
今季はゆは菜のクイーンメドレーがよかった
プログラム自体は酷かったが 体が硬い硬いと言われる高橋が何故上半身を柔らかく使えるのだろうか
体の柔軟性よりセンスの問題なのか？ >>810
手足の曲線もあまりないイメージ、ぱしっとポーズ決めて持ち上げられたら動かないイメージ
その分たけちゃんのぶん回しは凄いと思うしたけちゃんにしか目が行かないw >>817
いやシワが気になったのは村元さんのほう
わかりにくくてごめんね
痩せちゃったせいかなーと思うけど カテゴリーは違えど踊れない選手ほど踊れると思い込んでるはスケーターあるある >>830
自己レスですまん
上を読むとスケーティング技術が高いから上半身を自在に使える余裕があるという理解で良いのかな？ >>805
大丈夫。
日本の一般人もちゃんと指摘しまくってんじゃん。
一般人、素人がある意味一番素直に真実を突くのかも。
裸の王様の裸を指摘したのが子どもたちだったように。 >>819
比べるのも何だけど、かなちゃんはそこがすごく上手よね
腕の使い方も音楽を上手く拾ってると思う
小松原組はリズムだけで音色を拾えてないので表現に広がりがないんだと思う >>829
録画見直してみたらゆは菜の衣装良かったわたしかに！
あまりにも駄プロで記憶が薄いw >>830
高橋の体が硬い発言はいつもの理想が高すぎる故の自虐だと思う >>820
ただ振付の通り動けばいいわけじゃない そこにドラマが存在しきゃダンスの意味がないのよ
その為に筋力を蓄え緩急を制御できる体を作らないといけない
上手いダンサーは静止していても伝わって来るものがあるよね >>834
背中側の柔軟性はあるんでは
あとは背中が使えてるから？
その高橋君もむかし熊哲にダメ出しされてたし
村元さんもかなクリ時代は前後開脚もうちょっと
開かないかなーて思ってた 努力したんだね >>836
かなちゃんはRDのフリーレッグの動きで音取ったりしてるところが好き >>834
ほぼ正解
足元と上半身を見るとその足元で何故その体の向き？
とかその方向からなぜそっちに行く？みたいな
後は高橋の柔らかく見せる努力かな？
かなだいの囲み取材の詳細が書き起こされて記事になってたんだけど
色々面白かったよ
スケーティングのことエッジのこと
こう言うの読むと面白かったわ かなだいのRD衣装は、もともと高橋の衣装作ってた原さんで、高橋はシングルの時からかなり衣装にもこだわりある感じだったから、高橋の事わかってる原さんの衣装はピッタリハマった感じだよね。伊藤さんはどちらかというと少し伊藤さんに合わせてるのかなと思った。ところで原さん衣装折原さんは今回関わってないのかな。 >>830
スケーティングとセンスが大きいのではなかろうか。
バーレッスンやって頑張ってる映像があったけれど、これでターンアウトが出来る様になればもっと見栄えがしてくるだろうね。
あと願わくば下腿の筋肉の着き方。
外側ではなく内側に着けられればＯ脚感がかなり軽減されて真っ直ぐに見える。
オフシーズンの筋トレでなんとかならんかな。 >>830
高橋くんは上半身と下半身で別の動きが出来る稀有なスケーターだから、あまり参考にならないと思う
陸ダンスもしっかりしているから、若い頃より可動域が広くなった気はする >>838
いや高橋まじ身体固いよ
素人の自分よりも固いw
そのくせ男子なのに何故かレイバックスピンやってた謎 >>827
デロションのヤンポルには触れないでw
イザベル姐さんのドヤ感と相俟って凄いことになってたね
それでも足元は素晴らしいんだよなあ…
やっぱアイスダンスは足元だよ、足元 >>826
実力逼迫(均衡)ってことにする必要があるからそう言ってるだけで
実力拮抗だなんて誰も思ってないってばw
ダンス強化担当さんすらそう思っていないよw
思ってないからダンス村総出で盛大に色々やってきた
事前に序列を崩したと書いていたメディアだってそう思っていない
実力拮抗だのライバルだのと書くのは連盟への気遣いにすぎん
実力拮抗だと思っているのは本人たちだけ
あっ本人たちは自分たちの方が上だと思っているかw >>837
クイーンであの衣装は斬新だったよね
振り付けがみやけんでショックだった >>830
彼の元コーチが高橋には身体の硬さゆえのしなりがあるのが長所って言ってた
身体の柔らかい哉中ちゃんとはバランス取れてるんだろうな
>>832
あ、そっちかごめん
哉中ちゃんもだけど高橋もご飯食べられなかったらしいから誤解しちゃった >>830
こればかりはね、高橋のは天性だとおも。というと、高橋ageとか言われそうだけど >>839
上手な選手は身体が音楽を奏でているように見える >>845
怪我の影響で右膝から下が曲がってるらしいので難しいかも >>830
高橋くんが自称する身体の硬さっていうのは多分謙遜も入ってるｗ
柔らかさは骨格関節の関係もあって自分の家族は訓練無しで開脚もイーグルもできる
身体の柔らかさと『柔らかい動き』は別で柔軟得意でもタコみたいな身体では
くにゃくにゃした動きになって美しくはできないから結局筋肉が問題になって来るの
その筋肉をいかに美しく動かすかに本人のセンスが重要?これが上級ダンサーとして必須の資質 かなだい応援派だけど、オリンピック落選、四大陸＆ワールドで良かったと思ってる。
オリンピック行けてある程度満足感が出てしまうより、悔しさの中でワールドで結果残す流れの方が長く続けてくれそう。
団体でメダル逃したら…koko組のせいにされそうで、それだけ心配。 >>834
下手なスケーターは滑ってる足のバランスを上半身で取ろうとするんでどうしても上半身の動きが制限される
上手いスケーターはフリーレッグをうまく使ってバランスを取るから上半身の自由度が大きくなる
トップダンサーはさらに2人でフリーレッグの方向タイミングまで合わせてそれをやるんだと思う ペアスピンで女性の軸足が曲がっているのが気になるんだけど皆そうなのよね
真っ直ぐに回るの難しいのかな？ >>812
自分は気づかなかったんだけどkokoというかたけちゃんが公式練習でよくニアミスするのを海外オタが指摘してたわ
NHK杯でナザニキやかなだいと危なかったみたい？ >>834
スケーティングが良くないと氷を蹴らなきゃいけないからベクトル固定されちゃうからね
それにスケーティングが上手な選手は体重移動、軸移動gも上手だからかと >>795
衣装はダサいのにがっちり技術で見せてくるというギャップをユーモアとして理解できるジャッジじゃないと難しいよね >>857
悔しいし納得いかないし五輪でかなだいを世界に見せたかったけど
もし行ってたら解散してたかもしれないし
結果出せたらしばらく続けてくれそうだからまあ良しとする
KOKOはKOKOでかなだいに勝った組として注目もされるだろうから頑張って
団体戦は某男子オタに支持されてるから
どうなっても大丈夫でしょw ナザニキにも？
かなだいとニアミスって言うかかなだいに近ずき過ぎたのは知ってるけど もう何度も出た話題かもだけど みさとさんのRDの衣装のデザインどうなんだろう
体がぺたんこなのが目立って、盛るか胸元に何か付けるかとかした方が
よりスタイル良く見えると思うんだけど
いとうさんの衣装はキラキラひらひらタイプなら本当に素敵なんだけど
それ以外はあんまり…という印象 >>844
伊藤さんは去年依頼された時、高橋選手は衣装へのこだわりが強いので合格貰えるか心配したってインタビューで言ってましたね
RDみたいな布使いは伊藤さんには無理
でもバヤデみたいなのは得意だし、特にヘッドドレス素敵だからいい棲み分けだと思う 衣装はりかこちゃんの赤いドレスが好きでした
あゆみちゃんのもすごいカワイイ この勢いでは一日たたずにもうすぐ次スレが必要になるよ 準備始めた方が良さそう 高橋が熊哲氏に固いと言われたのも、トレーナーさんにすこぶる固いと言われたのも肩だったかと
肩が固いままだとリフトで怪我する・させるから猛特訓で肩を鍛えたとか去年なにかで見た記憶
逆に腰は柔らかめ、男子なのにレイバックスピンが得意でコンビネーションスピンには必ず入れてたし
動きのセンスもいいし、自分の強みも弱点も熟知して工夫に余念がない人だわな >>860
全日本でも公式練習でかなだいとあわやのシーンがあったって 四大陸でも五輪でもワールドでも採点がルールに則った公平なものであることを希望する
日本のテクニカルは信頼に値しない
それだけ 視野が狭い？
没頭するあまり周りが見えてないのかも 伊藤さんはオーソドックスなシンプルな土台にラインストーンのみで
装飾するのが一番いい感じ
土台に切替があったり、布で飾り付けるとダメになる感じ >>866
ナザニキのほうは映像も添付してたから見たけど確かに危なかった >>875
カッペちゃんの幻影を見た
色といい形といいカワイイよね
どこで作ったんだろ 830ですが皆さんありがとうございました
なんとなく理解出来た気がします
そういえば昔髙橋の記事の写真で、ものすごいディープエッジで下半身傾いてるのに上半身だけ捻りが入って別の方を向いてて
よくバランス取れるなと驚いたことがあるのを思い出しました >>885
高橋君曰く
ディープエッジの方がバランスが取れるらしいからw >>828
ラ・バヤデール衣装は会場で観るのとテレビで見るのとでは全く別物。会場だと本当にキラッキラで美しくて眩しいくらいやで。テレビで見て始めて「あーこんな模様があったんかー」と思ったわ >>812
木戸先生がホールド（つまり先生おっしゃるところの枠を作る所作だよね）でかなだいが劣ってるみたいに喧伝してたのに
>>868
自分はバヤデは安っぽく平板に見えてもし五輪出られるならデザイナーごと変えてほしいと思ってた
去年のピンク&臙脂色のは初々しいと思えばまだよかったけど今季のは表面のビジューだけで高級感出そうとしてる感じがする
RD衣装がプログラムと同レベルのキレキレの斬新さだからよけい差が目につく
ティアラは可愛いけどな ビジュアルも技術も恥ずかしくない代表を選んで欲しかったなと思う。初めてそのチャンスがあったから。
かなちゃんへの嫉妬と恨みも感じた全日本でした。 自分はきりあるのFD衣装もプログラムに合ってて好き >>860
かなだいとのニアミスはNHK杯からあったよ
高橋はシングルの時から危ない選手とは上手に距離取ってたから
大丈夫だと思ってたけど >>890
誰が好きかということより「これがうちの代表だよ見て！」
といえる選手にしてほしかったという無念はある
もっさりノロいいつもの日本代表かあ……というね ダンスで初めての公式戦だった去年のNHK杯の後に危ない時に咄嗟に声出せたかどうかみたいな話をかなだい二人でしてたよ
一人なら避けるのはお手のものでもパートナーに声かけて危険回避などは初めての経験だったらしい
こちらも興味深かった
よくニアミスする人というのはどのカテにもいるけど自分のためにも周りのためにも気をつけてほしいね >>890
ビジュアルは誰が見ても小松原組の方が上だと思うけどw 言い難いことだけどニアミスしやすい選手には滑らないスケートという共通点があるのは何故だろう >>897
え？
ダンサーは滑ってる時に美しくなければならない
その点はかなだい圧勝 >>897
でも氷上では地味だよね
華がないから演技の凡庸さが払拭出来ない
スケーターは造形よりも氷上での見え方が大きいと思うので、そういう意味では残念だと思う >>898
滑りというよりは単純に空間認識能力が劣っているのでは？
普段の練習環境によるのかもしれないけれどいつも空いているリンクで周りをみずに練習していて、周りのスケーターの動きを予測するのに慣れていないとか 高橋は体の硬い部分もあるんだろうけど
膝の柔らかさが抜群なんだと思う
あと体幹
思えばKDさんはオタがベルビンの英語解説を
広く聞いてるなんて思ってもみなかったのかな
それとも言ったものガチという発想なんだろうか ニコシロのインスタ動画見てたら結構サマになってた
止まった時のビジュアルはニコシロ一番かな >>812
今更ながらジワジワ来てるw
海外はキツいねーw >>898
上手な選手はスピードの緩急やターンで避けるんじゃないかな
その技術が足りなくてニアミスになるのかも 男性がきちんとリードできてない時点で美しくは見えないな
あと競技ダンスもそうだけどアイスダンスもホールドしたときのバランスが全て
男性が身長低い時点でマイナスよ
タラソワがギニャファブをルックスで酷評してたけど見映えだけを見たら残念ながらそなるよ 美醜の判断は人それぞれねw
>>894
結局、日本のアイスダンスの希望は村元哉中にあったんだという思いを強くしている りかえいとかあゆしんとか
今度はいつ見られるのかなぁ >>898
誰とは言わないがスケーティングスキルの高い選手で
ニアミスが多かった選手を自分は知っているよ
ニアミスの多さは注意散漫だとか攻撃的であるとかによるところが大きいかもと思う だからカップルバランスならりかえいが一番だってば
身長差はあり過ぎても良くない >>910
わかる！
それを実感してる
その村元さんが2年もパートナーが決まらなかったのが不思議でね
いや決まってたらかなだいはなかったけどさ
シングル時のコーチであったハマコーが探してたのも不思議でね >>906
言ってもしょうがないけど全日本で見たかったなぁ…
みんなすこやかに練習続けて来季はいっぱい見られますように
というか今季はもう派遣ないんですか連盟さーん >>895
声ちっちゃって哉中ちゃんに言われてたねwだけど、今シーズンは初戦から堂々としてた。自分の滑りに自信が出る時そこらへんも変わってくるんかな。 >>911
りかえい四大陸のS外れてほしいんだが
あゆしんババリアンはないのかな
りかえいが四大陸ないからあゆしんもないとか？ >>855
ごめん。
両下腿とも。
日本人男性特有の膝下の外側に筋肉の着くカタチになってる。
あれは筋肉の着け方で見せ方を変えられるんだけれど、アラインメントまで変わると困るしね。
バレエならそれで良いのだけれどブレード履いてるからね。悩ましいところかも。 ＞結局、日本のアイスダンスの希望は村元哉中にあったんだという思いを強くしている
同意 >>897
ごめん、そこまで上か？なんかkokoが美男美女てすごく言われてるのがよくわからないんだけど、私の目がおかしいのかしらw まぁ今季はもうないだろうなとは思う>派遣
でも諦めきれない
四大陸位はどうとでもなるじゃんよー
Sをとるだけやん
きりあるももし引退ならもう1回見たい >>919
Ｏ脚はスケーターの宿命では？
床ダンスとは違う 身長差が理想的だったとしても
美男美女（）だったとしても
それ以外の身体能力が全て劣っている場合
おばさんをうっとりさせる程度の美形はかえって嘲笑の的になる
それがアスリートの世界だと思います >>914
村元さんが高橋君をロックオンしたのが2018年末くらいでしょ
かなクリが解散したのがDOIの後だから初夏か
実質パートナー探してたの半年無いんでは >>906 >>915
自分もインスタ見たいい感じだったよね
彼女は仕事もちつつの社会人スケーターみたいだけど
がんばってほしいし来年は支障なく全日本に来られることを願う >>898
自己評価が異様に高く自分のスケートが滑らない自覚が全くないから距離感を見誤る自己中で周りに気を配れない視野狭窄で周りが見えてない
>>918
たしかもうエントリーの締め切りすぎてるから無理だと思う >>898
このカップルの場合、スケート滑らない技術の問題プラス男性が自分のパートナーのお世話に手一杯で周りの状況まで考えられないんだと思う。 >>910
だってかなだいが五輪に行ったって村の誰の手柄にもならないんだもの >>896
そうねかなクリ解散は本当に残念だった
ただかなだいになって村元さんさらに良くなってないか
男性のレベルが一段上がって女性もさらに花開いた感じがある >>921
禿同。
アリゾナ かアイダホあたりからやって来た白人宣教師とよく外人が連れ歩いてるアイラインがっつり厚化粧の東洋系にしか見えん。 kokoは見た目ならポカホンタスとか合いそうだがポリコレ様が怖いかなー
かなだいはアラジン >>931
高橋の基礎練習に付き合ったのが良かったんじゃないか
ある程度になったら、基礎の基礎をやることってあまりないだろうし >>930
かなちゃん自体が村の世話になってないからな
パートナー探しに村があまり協力的でなかった可能性あるな >>932
たけちゃん白人としたら別にイケメンじゃないよ
普通かむしろ地味
美里さんはメイク頑張ってるねという感じ >>934
基礎の見直しって大事だろうね
髙橋もシングル時代リヨンでローマンにスケーティング習ってるし >>931
そこは相性が良かったでいいじゃん
ズエワが言ってたように高橋を美しく？見せることによって更にカナが美しくなる、だっけ？
その通りになってるよね >>935
練習出来るリンクが無くてタイに行ったんだったよね
ダンス村はこのまま引退でいいって思ってたみたい >>921
同意
前にもティムのことを日本人が見て一番のイケメンとか言ってる人いたけど
自分の好みじゃないこともあって顔面偏差値そこまで高いと思わないし
今話題のニアミスでも分かるようにちょっとボーっとしてるんだろうから
そんなあたりが顔つきにも表れていてパッとしない顔って印象 >>934
五輪終わってからでいいから
kokoにこそその基礎の見直しが必要だね kokoはステップを強化して来たと言ったが
それでもあれだからね
必要なのはスケーティング強化
残念ながらkokoからそれを聞いたことがない >>931
こないだの会見で哉中ちゃんが高橋のスケーティングについて言ってたけど、高橋の元々のスケーティングやダンスセンスに哉中ちゃんも引き上げられてる感じ。 スケーターは滑ってる時美男美女に見えればあとはどうでもいい
銀のロマンティックわははでも言っていた >>883
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1475637307860566020/pu/vid/1280x720/9ycsIZFAGr1hWAWY.mp4 >>936
なんか凄く皆美男美女っていうからなかなか言えなかったんだよねw好みの問題もあるけど、一般的にはそこまで言う程…だよね。 >>944
KOKO組はなんか垢抜けないというかワクワクさせない風情なんだよなあ
二人で氷に立った時この組み合わせでは何も始まりそうにない…みたいなさ
このカップルバランスを美と感じる人は欧米コンプが強めなのかもと思う >>948
kokoは単純に見た目がダサい…と思ってしまう
尊は外国人で背が高いと言うだけでありがたられてるみたいだが
美里さんのメイクや外見も日本で人気出る感じじゃないし
特にRDのあの衣装は二人とも超絶似合ってないと思う
止まって踊る振り付けのとこも特にダサい >>947
"apparently this is the only reason" >>936
ごく普通だよな
たまにいるよね岡部さんみたいな白人至上主義w
>>953
おつありです すまん先頭の !extend:on:vvvvv:1000:512
忘れてしまったんだが
立て直した方がいい？ 母が連盟推奨の演劇やミュージカルのようにダンスを楽しんで足元見ない人だけど
日本人のダンスは見た目がダンスっぽくないみたいに言う
特に男性が手足の長い白人(の血を引く)でないとピンとこない、女性はスタイルの良い美人なら東洋系でも構わないそうだ
ご年配の層にはそういう固定観念があるんだろうか？
そしてまさか強化部にもそんな偏見が・・・？
この感想を持つこと自体が偏見とも言えるけど >>952
ありがとう
そのわずか6単語から皮肉が伺えるｗ >>953
シームレスなスレ立て乙ありです
ワッチョイ入ってるみたいだから立て直しはしなくて平気だと思うよー >>953
おつです
たけちゃんは普通にイケメンだし(氷の上では生かしきれてないけど)
日本なら外国人系モデルとして流通系？カタログとかで使われそうな容姿ではあると思う >>954
ごくたまにかな
ダンス村の保守ぶりを見るとそれがスケ連の標準のような気がする
岡部さんは実は芸術音痴だと自分は思ってる >>954
美男美女じゃないとは言わないけど、アイスダンス界では顔立ちだけじゃなくて、スタイルや姿勢や所作が良くて、垢抜けてセンス良くしかも足元も上手な人がいっぱいだから
小松原組は色気がない >>954
岡部さんすみオデとゆーかオデ君好きだよなーと思うことがありましたw >>965
ブルースのリズムがわからなかった人だしね… >>967
あー
って声出ちゃったw
わかりやすい記号的なもの(白人とか)にすがりたくなるのは正直わかるけどしっかりしてくれと嘆きたくなるなぁ >>968
しかもそれをアメリカ人（だっけ？）のジャッジに確認したことを自慢げに語ってたしね
彼女よりもアメリカ現代音楽に造形の深い日本人なんて五万といるだろうに
それと全米の解説で大人びた選曲の選手について「年齢に相応しくない」とだめ出しした後
アリサの「道」を年相応だと褒めてたのにも違和感を感じた
「道」ってすごく重い映画じゃんかと… 方向性は似てるのかもだが家系ラーメンと素麺くらい濃さに差がある気がする >>953
華麗におつよ
>>962
外人モデル事務所に所属して広告とかに普通に載ってそう
でもダンサーに必要な資質ってそういうことじゃないと思う
>>970
少しも似てない
ランビのランビたる所以のものを1ミリも持ってない >>970
自分目が悪いから、さゆりの水色衣装だとゆかりんとランビがダンスやってるように空目してたよw 引退後に、尊君がNHKの朝ドラに進駐軍の軍人役で出演して、
上手な日本語を披露しているかもしれないなあ
…と、朝ドラの村雨さん見て思った ティムは個性ゼロなんだよね
ステファンは個性たっぷり >>962
新聞に入ってくるチラシ広告で長袖シャツとパッチ履いてポーズしてるモデルによくあるタイプ。
>>970
ランビに失礼っつか、そう感じる方々にコレトのニーズがあるのねとはじめて理解。
コレトはおそらく、ランビから最も遠い人のひとり。 ティムくんは通販カタログ系モデル顔でランビは俳優顔かな
ルックスの話なので所作とかは免除するにしても佇まいに差がありすぎる
その空間にいるだけで空気を変えてしまう人と背景になっちゃう人の差
悪目立ちせずフツーに穏やかに暮らせそうなのも悪くないと思うけどね ポジェの代わりにタキシード仮面立候補とかもやめてほしいわ
需要ある魅力的なスケーターと無個性な己との違いを客観視できてないよね
その意味では嫁とお似合いなんだろうな スケアメのあとだったかな
コレトのこと海外で「凡庸で陳腐」ってバッサリやられてて
つまりはスターのオーラはないってことで
造作の系統は似てるのかもだがまったくランビには似ていないと思う ランビのこと全く知らない時にショーでいきなり実物見て「なんだこの背景にバラがあるような人は…」と思ったので
いまだにランビはそのイメージ。ちなみに椿姫やってた。
ああいう佇まいと雰囲気、所作があれば仮に顔がブ…であってもアイスダンサーに適してる気がする なべきどの見た目が良かったらもっと上にいけたを本気で信じていた人たちが今の日本のアイスダンスを仕切っているのかしらw フィギュアスケーターって、全体の動き美しさ滑りで魅せるものだし。
小顔の長身でモッサリ見える人もいたりで深いわ。 >>984
ランビエールを初めて生で見たのは東京ワールドでポエタ。
手の動き背中から首の表現、明らかに他と違っていた‥ >>956
職場にパートで来ていた団塊世代のおばちゃんが白人美しい日本人ダメって先入観あったな
男女問わず「手足が短い日本人がやってもねえ」って
ローザンヌのニュースが昼休みのラジオで流れた時
ちょっと話変わるけど平昌の後だったかな
SOIでパトリック・チャンとフェルナンデスが出た時
二人の声援の差に驚いた
ラテン系イケメンよりスケーティングきれいなアジア系の方が人気だいぶ上だった
少なくともあの会場にいた人達は白人イケメンというだけでは評価してなかった >>988
そりゃあ
スケオタならね
でも一般でもパトリックのスケートは凄いことはわかる見たいねw ルールも技も良くわからない私。連盟の希望通り演劇等のつもりでNHK杯に行った
かなだいを観てすげ～すげ～エッジ深いってこれか！と感動していた…ら
第2グループでさらにスピードが加わりチョクベイ、シニカツ(パンフで覚えた)で大感動
ど素人の私でもそれくらいはわかりました
特にその二組の女性の背中の筋肉バキバキ具合！やっぱりトップになるには腹がポヨンなんてありえないのねと シングルは合宿とかにランビを招いて指導してもらってるけど、ペアとアイスダンスはそういうことしてないのかな
継続的にとまでいかなくても、前みたいにMOIにゲストスケーターとしてアイスダンサーを招いて、その後に国内のジュニアノービスも集めてミニレッスン程度でも入れてくれたら、すごく勉強になりそう。年末時期でたいへんかもしれないけど >>983
凡庸で陳腐じゃなかったらアメリカで芽が出てたよね。
凡庸で陳腐だからあちこち渡り歩いた末日本国籍を取るに至った。 ちょっと世界線が違えばランビもアイスダンサーだったのよね
カップル競技は縁が大事だなぁとつくづく思うわ 関西でももひきのことみたい
調べたら「袴」の朝鮮語「パッチ」から 来てるらしいっす >>992
ペアはマルコトットコーチが日本のコーチへの座学も含めて体験会やトライアウトに来ています
アイスダンスはそういったことは聞いたことないな このスレッドは１０００を超えました。
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