2024世界選手権男子代表を考えるスレ ★4
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宇野と鍵山は当確として3枠目について語りましょう
※当確の宇野と鍵山、どう考えても選考に掠らない選手の話題は荒れるもとなので控えてください
※カテ違いの話題禁止
※誹謗中傷、アンチ発言禁止
※オタ話は個スレで
以上、ルールを守って楽しく語っていきましょう
次スレは>>970が立ててください
文頭に
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を3行コピーして入れて下さい
※前スレ
2024世界選手権男子代表を考えるスレ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1700969361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>135
そもそも山本GPF出れてねえんだぞ
それに三浦も全日本では万全ではない中きっちりSPFSまとめてきたじゃん
シーズン通しての安定感でいうなら中国杯で大失敗してる山本の方が下だが とりあえず山本は優勝したカナダも別に高得点ではない
高得点は国内限定
だから基準に引っかからなかった
基準を出してしまった以上山本だと荒れる >>139
山本が4CC行けよ
そんでタイトル持って来い
三浦がワールド代表で良いだろ >>137
自分もその組み合わせだと思う
三浦と山本入れ替わったらもやる >>137
これが一番八方丸く収まると思う
選考過程でリードしていた若手三浦は経験を積ませるためワールドへ
草太は初のチャンピオンシップメダルを取るために四大陸へ
四大陸も両方出たい選手は多いだろうが
この神試合受けたら均等に振り分けないとと思っちゃうよ 私の友人の草太ファンはチャンピオンシップメダルを取らせたいとワールドより四大陸派遣を熱望してる
この試合結果ならワールド四大陸両方出るのは無理だからね
草太ファンでも考えは色々 >>143
出られるなら両方出たいだろうけれど
あの神演技６人に振り分けてほしい そうだね
山本はまず四大陸でてタイトル獲るべき
そしてそこで今回の演技がマグレでないと示すべきだろう 鍵山が四大陸辞退してくれないと山本にタイトルまでは無理では
メダルで満足でしょう
来季マリニンが出ない保証はないからここで出ておくべきかと >>137
自分もこれだと思う
最終グループ表彰台に乗らなかった選手も甲乙付け難く皆素晴らしかったので分散するのが良い >>33
それなら全日本の結果が全くワールド選考に関係なくなるじゃん
違う。46の言ってることもそうだし、それより何より
個々の選手の出来具合やそれぞれの得点差により、
総合的判断は変わってくることになるから。
例えば今回の場合だと、３位までがノーミスで、４位以下はぐだぐだだったとしたら、
また印象が変わる・・かもしれない。
全日本の結果が全く関係ないなんて言ってしまうこと自体、何を見てるの？っと思ってしまう >>147
金メダルとは書いてないよ
今回の候補六人で四大陸のメダル持ってないの山本だけ
金色じゃなくてもメダルは欲しいはず >>42
過去があるから、今があるんです。
いつまでも「あの時こうだったのに、おかしい」
と言うより、
「あの時こうだったから、今こういうふうに改められたのだ」
と考える方がよいのではありませんか。
なお、北京の選考がおかしい、と言っているわけではありません ISUアワードとAOIと全米選手権の日程が今後も変わらない限り
マリニンは四大陸まず出なさそうに思える
まぁ100%保証はできないけど >>138
出た大会のレベルの差考えな？
三浦が中国杯に出ててフィンランドの点数だったら3位
山本草太はやらかした中国杯の点でもフィンランドなら4位
出た大会が逆なら山本だってGPF出れてるわ >>154
その場合三浦がスケカナ1位になって中国杯3位なので結局山本落ちますが スケカナは入れ替えない前提だったか、ごめんね
にしても結局その場合GPF進むのは佐藤にならない？ サッカーのイングランドみたいに日本も東と西に分ければよし
東日本 鍵山、三浦、佐藤
西日本 宇野、山本、友野（補欠 壷井、吉岡） 頭がスカスカな人がスカプロ山本に異様に肩入れするのね 1枠め 宇野
2枠め（宇野分は繰り上げ）
A 鍵山、山本
B 鍵山、三浦
C 鍵山・三浦、佐藤
→鍵山
3枠め（宇野、鍵山分は繰り上げ）
A 山本
三浦
三浦、佐藤
B 三浦、友野、佐藤
C 三浦、佐藤、山本
D 佐藤、三浦、友野
→？
参考 三浦は全日本は3位山本と7点差の4位
山本の去年のワールドの成績がもうちょっと良ければ山本有利だったかもだがさて 三浦と山本が出場GPSを入れ替えた場合
確かに山本が1位4位、三浦が2位3位になってこの時点では山本が優位に立つが
三浦がいなくなったことで佐藤がフィンランドで勝つので、佐藤が3位1位になり結局山本はGPF出れませんね >>161
わかりやすいまとめありがとう
これ普通に三浦じゃない？ >>161
これ分かりやすいね
これで三浦選ばないで山本だったら意味分からない 思うんだけどね
バカは身の程をわきまえて特定の誰かを推さない方がいいんじゃないかな >>137
自分もこれに1票
三浦の方が若いし伸び代もある >>165
日本スケ連に言ってやって
そもそも三浦SP要素ノーカンにして点数下げて山本をSP2位にした辺りから嫌な予感はあったよ
昔からISU日本スケ連は特定選手贔屓酷くて有名だからフィギュアスケートはドマイナー競技 >>158
その場合三浦とエイモズが落ちて佐藤と山本がin
同じポイントなら最上位とってる方が優先される
GPFに出られた、出られなかったというのは出た大会のメンバーの差に4番手以下は左右されるわけ
だからGPFに出たことよりそこで日本人上位2位以内というのが盛り込まれてるじゃん
確かに三浦の方が安定はしてるけど3枠目山本か三浦かの争いで三浦は山本に連敗してるのは痛いと思う
今回は点差も僅差ではなくSP、FPも負けてるわけで
三浦を選びたかったなら争いも避けたいだろうしもっとPCS盛って山本の上に行かせたんじゃないの？
スカプロと言われる山本と三浦のPCSはもっと差をつけてもいいんじゃ？
フィギュアの選考はクリーンだとは思わないし色んな思惑やスポンサーが絡んでみんなが思うより山本のが有利だと思うという話をしてる >>162
その場合佐藤は山本の上に行くが、山本はエイモズの上には行くから出られることになる >>168
山本ってスポンサーいるか？
山本のスポンサーは日本スケ連だろ
寵愛とごり押しが酷い
TV見てて思ったのは山本だけ女性受けの裸のサービスシーンがあって喜び日本スケ連BBAでもいるのかな？と思った >>168
宇野が全日本優勝で繰り上がったんで三浦はGPF日本人2位だよ
そもそも三浦が山本に負けたことを主張するなら中国杯で崩れてGPF行けなかった時点で山本の負けとも言える
それに点数盛ればとも言うけど、山本は全日本ノーミスしてるんだし1回ステップアウトした三浦の方が点数高かったら
明らかにおかしいってなると思うが？ というかあなたは代表選出の為なら点数盛って順位操作することを容認するのか ちょっと調整したらもっとうまく選考できたのにみたいなことは去年も言われてたなw 山本はたまアリワールドで信用落としちゃったのがなー
前の方でも書かれてたけど
「まずは四大陸獲ってこい 話はそれからだ」な気はする
三浦は去年それやられてキッチリ獲ってきたからな 山本推しの人が執拗に三浦との直接対決の結果にこだわるのは何故？
フィギュアは点数で評価するものなんだから、直接対決で勝ってたとしてもお互いグダってたら意味ない
スケカナはまさしくそういう状態だった
そして他の試合では三浦はしっかり優勝、山本はまたしてもグダってGPF進出できず
この差は大きいと思うし、全日本では三浦が2ミスしてもこの点差なんで
三浦がノーミスだったら結局勝ってないのではって話になるよ
山本がそうそうノーミス出来ないってのはシーズン通しての結果で分かっちゃってるわけだし、そのための選考基準なんだから >>173
GPFで宇野、鍵山、イムファに勝つか、今回山本に勝ってれば何も揉める要素なかったけど
まあ今日の夜になればわかること
全日本の台を無視して三浦を選ぶほど山本より上だと判断するかどうかだね >>173
それな
言い方を変えると昨年山本を推した委員の顔を潰しちゃったというか立場を悪くしちゃった可能性がある 全日本の表彰台ってそこまで絶対的なものでもないよ
総合的に判断したら全日本表彰台以外全項目満たしてる三浦ってなるはず
全日本表彰台絶対的なら去年の山本だって落選していた >>173
三浦ってあの全日本を最後に、SPもFSも両方まともに滑れなかったことないんだよな
絶対にどちらかは一定以上でまとめてきてる >>177
逆にもし昨年全日本順位通りで山本が落選してたら
今年山本が選出される可能性は格段に上がっただろうにね 山本は去年も今年も選考引っ掻き回してるなｗ
好きな選手ではあるけどそろそろ安定して欲しい
自分はワールド宇野鍵山三浦で4cc山本佐藤友野or鍵山だと思う いかん
選手に悪意は持たない主義なんだが
>>154が今夜ぐにゃ～ってなるのが見たくなってきた >>174
点数で見るものだと理解してるなら出場した大会のメンバーやレベルの差で順位が変わり、その結果GPFに出るメンツも入れ替わるってわかるよね？
山本と三浦が中国杯とフィンランド、出た大会入れ替えたら三浦はGPF出られてないって上で説明したとおり
きっちり1位もクソもないのよw
中国にその点なら3位なんだから
埼玉でやらかしたり、普段どっちもまとめられない草太に直近2連敗って三浦の安定感？
それは選考する上でマイナスに働くのがわからないのかな、、？
全日本台乗りだけならまだしも、今シーズンスケカナで三浦に勝ち、その上全日本でも三浦より上位なわけ
ま、山本が選ばれると思うよ
自分はどっちのファンでもないけど そもそも平均得点っていう項目を作った意味って
大崩れしない安定感があるかどうかを確かめるためなんじゃないかな？
全日本の得点を含めないのは国際大会での評価で判断するためだろうし
そう考えるとやっぱり山本の印象はどうしても悪くなってしまう気がする
何せ三浦が今年一番悪くて257点とハイアベレージだからな >>182
>>自分はどっちのファンでもないけど
ウソをつけwww >>182
あのね、そもそも出場選手を入れ替えたらそのままの点数になると思ってるのが大間違いなのよ
入れ替わった時点で別の展開になるんだから
安定感を見るために平均得点っていう項目があるんだけど、その平均得点で山本は三浦に負けてるんだよ
更にSBもWRもSWR全項目三浦の勝ち これで山本の方が安定感あると主張するほうが無理ある これでもし山本がワールド代表なら事前に選考対象選手の公表したのにわかりにくい選出になる
まったく明確化にならない >>181
山本推しなわけじゃないから三浦が選ばれてもぐにゃ〜にはならんけど
連盟サイドの視点で予想してるだけ >>187
なら今ここで明日三浦が選ばれても一切喚き散らさないと約束できるな？ ん……？
言い換えるともしかして三浦がいない試合に山本を出すと山本は崩れる？
それだと山本を選考したらまた崩れるってことになりそうな？ チャンスを貰った時に確実にゲット出来る人としょっちゅうやらかしてしまう人とでは前者の方を選びたくなるでしょ
山本の初の全日本ノーミス演技は感動したけど今までに何度もチャンスをフイにしてるよね >>189
確かに山本いない時でも安定している三浦と
三浦がいる試合でたまたま上ブレしているだけの山本と言い換えることも出来るな >>185
入れ替わったら別の展開になるというなら中国杯に出ていたら宇野やシャオイムファに三浦が勝っていたとでも？
グランプリファイナルで負けてるのに？
安定してるというなら山本に2連敗の理由は？ どうしてこんなに直接対決にこだわってるのか意味が分からない >>192
シャオイムファまでは無理でも、三浦のベスト考えたらその時の宇野に勝つ可能性ならあるよ
で、安定感を見るのに直接対決の結果を持ち出すのは不適切だとさっきも言ったんだけどまだ分からん？ 建前はともかく一昨年までの数年は「なんのかんの言っても全日本順位が優先です」的な選考だったわけじゃん
ところが昨年いきなり「総合的に選びました！」に手のひら返して
今年また「いやいややっぱり全日本順位っすわw」ってなったら、お前ふざけてんのかって思っちゃいそう 仕方がないので、国際大会+全日本で平均出してどっちが安定感あるか比べてみようか
GPFは意味ないらしいので三浦のGPFだけ除外して計算するわ
三浦 257.89+274.56+280.08 合計812.53 平均270.84
山本 258.42+245.58+287.00 合計791.00 平均263.66
因みに三浦はGPF含めても平均269点台でした
どっちが安定感あると思う？ 五輪の代表選考ならわかるけど、プレシーズンですらないのに必死すぎないw？ >>196
去年は男子は実績なしの島田が2位、女子は坂本三原の下の3位以下がジュニアだらけだったから仕方なく台乗り以外から選ばざるを得なかっただけだと思う
今年の男子は以前みたく全日本表彰台そのままワールド代表と予想 >>195
三浦が宇野に勝ったことなんて一度もないでしょ
国内でも海外でも何回も同じ試合出てるけど >>202
単純に三浦がベストを出したらあの時の宇野には勝った可能性あった、という話ね
中国杯の宇野のフリー凄まじくボロボロだったから 北京五輪女子選考発表前もこんな感じで食い下がる男がスレ民からロリコンキチガイ扱いされてたが
ふたを開けたらスケ連がまさかのロリコンキチガイと同じ思考だった
もしかするとあれはスケ連の発表を納得させるための必死の事前工作だったのかもしれない 中国杯に出ていたら
ベストを出すことが出来ればとかさぁ
三浦を上げたいがためにタラレバが過ぎるわ 誰を選ぶにしても選考過程や理由の説明が必要になる。（プレスに対して）
三浦の方が選考規定に照らし合わせて、納得のいく説明がしやすいだろうなと思う。
もちろん山本でも全日本２位という説明は出来るが、昨年２位の島田が落選している
ため、その違いをマスコミに対してわかりやすく説明するのが、ちょっと大変かなと思う。
ここにいる人なら、「昨年とは全然事情が違う」ことがわかってるのは承知の上。
あくまでも、「マスコミに対して」というところがポイント。
馬鹿馬鹿しいと思うけど、意外に無視できない要因なので
「昨年と180度異なる選考」「不透明な選考」なんて記事書かれたりしたら、
競技としてすごいマイナスだし >>206
選考対象選手リストを客観的に見たら3位の山本は四大陸は固いけど、ワールドはワンちゃんあるかも？程度の確率だからね
「総合的に判断」でも三浦で別に全然おかしくないしね。
今回は山本で良いんじゃね、とも思うけど、山本が四大陸でメダル取るのも良いんでないかと思う。
三浦はもう四大陸は満喫してて欲しいのはワールドだけだと思うので、また四大陸だけになったらブチ切れそうw、まあこれは関係ないけど。
なお、山本は2位ではなく3位だよ やっぱり山本がいい
山本にしてほしい
あの内容で全日本3位とったんだから
でないと全日本のような全員直接対決の緊張感強い試合で勝ち抜いた意味がない >>207
なお、山本は2位ではなく3位だよ
ありがとう、素で間違えてました >>208
気持ちはわかるけど、「全員直接対決の緊張感強い試合で勝ち抜いた」という
説明では、「じゃ去年はなんで」というツッコミ（マスコミから）に説明しきれるかどうか。
山本を選考する場合も、何かすとんと納得できるような理由があれば、いいと思うけど。 >>210
去年は去年
今年は全日本の内容的に山本でいいと思う
前例に縛られてたらもっとおかしくなる そこまで全日本の結果を重視するなら、いくつも並んでる3枠目の基準って何のためにあるのよ
まして今年は事前に対象者リストが出されていて明らかに三浦>山本だと分かってるのに
「総合的に判断」なのに、ほか全ての項目で上回る選手をあえて外すとは思えない 三浦がグランプリファイナル
メダル取ったとかならまだわかるけど
そこまででもない ワールドの3枠目くらいゴニョゴニョしないで選べば良いんだろうけどね、元々3枠目はボーナスみたいなもんなのに >>211
結果が出そろった今、「マスコミに対してどれだけきちんと説明できるか」
という観点で私は代表予想をしています。
「去年は去年」「前例に縛られたらもっとおかしくなる」という説明では、
とてももたないな、と思います。
記者さんを納得させられるうまい説明があればと思います。
スケオタとしての私の思いは、二人ともがんばったし、いい演技をしてくれたし、
山本でも三浦でも、もうどっちでもいいかな、
願いは一つ、ワールドと四大陸は完全に分けてくれ、です。 >>217
鍵山は四大陸のタイトル欲しいだろうしどうだろう？ たらればで三浦が宇野に勝ってたとかアホか
不安定で雑やろ三浦は。高難度やってるから仕方ないけど
と言ってもノロノロ山本はアレだし。今回は三浦かな >>218
鍵山だけワールドと4CC両方選ぶのは流石にどうかと思うけど
タイトル欲しいのは他の選手も同じだし
去年は年間グランドスラムがかかっていた宇野をワールドにしか選ばずに完全に代表を分けたんだから、今年も6人バラけさすでしょ
最終組の誰かがワールドにも4CCにも派遣されないとは考えにくいし >>218
もっともな話です。
完全に願望です。それぐらい今年のFS最終組はすごかった >>205
先にタラレバしてきたの山本推してる方やん…… >>220
去年って宇野が四大陸希望してたけど外されたってソースあるの？
女子は掛け持ちしてた人いたでしょ？ 宇野は知らんけど、去年は若手がコロナの影響で実績作れてないから敢えてそうした、みたいな説明あったような？
四大陸は1位、2位、4位、みたいなイメージあるけど最近色々だよね >>222
ベストを出せたら宇野には勝ててたとか言ってる自分の質の悪さを自覚しようね >>225
そうですね、荒れるのも良くないし私が悪かったと思います >>213
世界ランキングの5位で四大陸チャンプだよ
この前も選ばなくてISUにごちゃごちゃ言われていたのに GPSの成績眺めて3枠目決める時代に突入するんかね
これだけ高難度やってるとどうしてとバクチ感が出て、誰を選んでもワールドで読めない感じだけど、
刑事が全日本力発揮してすんなりワールド代表になってた頃が懐かしくなるんたろうか
あの頃は誰選んでも安定感がないなら全日本で決めました、みたいなかんじだったが >>203
片方だけベスト出せた前提で比較するのは間違ってない？
両方ベストな演技なら結局は同じ結果
そして終わった試合結果にたられば言う意味はない
自分の贔屓を上げるために他の選手を凄まじくボロボロって言うとか性格悪すぎ >>229
そうですね、片方ベスト出す前提ならもう片方もベスト出す前提じゃないといけませんよね
相手への反論のためとはいえ付き合うべきではありませんでした
場の空気を悪くしてしまったことを大変申し訳なく思います
そして宇野を応援している方々には本当に不快な思いをさせました
本当に申し訳ありません 三浦なんてあれだけ体調崩してもこの順位維持してるから恐ろしいな。しかもまだ高校生だから。
山本は年齢的にいつまでやるんだろう。背が高いから膝の負担は凄いだろうな。 鍵山については今は通用してるけど、三浦、さとしゅんがスケーティング伸ばしてきたら友野と同じポジションでスケーター生命終わるよね >>226
荒れるのも良くないしって言うかその数十連投っぷり既に荒らしになってる自覚持って
山本オタに対してムキになったのかもしれないけど選手の大会結果をたまたま上ぶれとか言っちゃう辺り超えちゃいけないライン超えてただのアンチ
ていうか必死に山本推している人も言ってること意味不明でもはやオタなのかなりきりなのか疑問だけど
三浦が選ばれても山本が選ばれても選手本人が批判されることのないよう願っとくわ 全日本前はここのスレ民の9割ぐらいが山本甜めとったよな
自分もそうだったし
正直スマンかった >>233
いや、ワールドと五輪メダリストな時点で同じ位置には来ない
友野がそれらをとらない限り >>234
山本推してる人が三浦を下げまくってたので反論してたら度を超えてました
自分もアンチと変わりないのでもうここに書き込む資格はないですよね
二度と書き込みません 荒れたのは全部自分の責任です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
