2024世界選手権男子代表を考えるスレ ★4
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宇野と鍵山は当確として3枠目について語りましょう
※当確の宇野と鍵山、どう考えても選考に掠らない選手の話題は荒れるもとなので控えてください
※カテ違いの話題禁止
※誹謗中傷、アンチ発言禁止
※オタ話は個スレで
以上、ルールを守って楽しく語っていきましょう
次スレは>>970が立ててください
文頭に
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を3行コピーして入れて下さい
※前スレ
2024世界選手権男子代表を考えるスレ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1700969361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>235
確かに、3人目は三浦佐藤のどっちかって感じだったのに
全日本終わったら本命三浦対抗山本になってるなんてな 暴れてる東京都の書き込み調べたら
ネーデルスレで宇野のこと叩きまくってる害悪羽生オタだったわ ぶっちゃけ山本選ばれる可能性ってどれくらいあるかな？
三浦は体調どんなに悪くてもGPFくらいはやれると考えると
ワールドには宇野と鍵山のどちらかが崩れたとき考えて三浦送るべきだと思うんだが 神の時の山本が凄いのはみんな知っている
ただ国際試合で神になかなかならない >>237
ここはなんでも自由だから心配しなくて大丈夫だよ >>240
山田コーチ次第
誰もまちこに逆らえないからゴリおすなら選ばれる 総合的な判断って、項目数は関係ないし
機械的にどちらがいくつ上回ったとかでもなく
比較対象となる人の内容の差はみると思うんだよね
それも踏まえて今回は三浦よな
極端な話でいうと、全日本3位のAと4位のBがいるとして
他項目だとBがやや上回る項目が多いけどSBも平均やWSやWRもほぼ差がないくらいとかなら
全日本順位の高いAの方を選ぶと思う >>240
三浦は最低ラインが高いから安心感あるし
GPFも全日本も体調万全じゃない中であそこまでやれることを示せたのは大きいと思う
選考基準からしても三浦を3枠目にと言いたいが山下と三浦の点差がどう影響するかな 平均点言い出したあたり安定感もとめてそうだけど
山本は国内だととたん採点が甘い昔から
佐藤と三浦には厳しめだし >>245
7点差ならほぼないに等しいんじゃないかな？
三浦がSPのスピンノーカンになってなければもっと差は小さかっただろうし 山本の演技は確かに素晴らしかったけどこれが今の彼のMAX
毎回ノーミス揃えられる可能性は期待できないし国際大会ではここまでの点数は出ないだろう
三浦はノーカンスピンとジャンプ着氷の乱れがなければもっと点を出せたしフリーのジャンプ構成落としてたので伸び代が大きい
体調不良でも高得点を維持できる安定性もある
何より連盟の大好きな「成長枠」だよ
一度ワールド代表に選ばれてるのに怪我で出れなかったという気の毒な経緯は彼にもあるしな
選考基準適合者リストも公開してるし
これで山本選んだら毎年選考方針がぶれまくってるってマスコミから総叩きに合うのは確実かと >>248です
ワールド代表に選ばれてる
は訂正する
ワールド代表に繰り上がって出られることになったのに
が正しいね >>247
7点差って大きいとも小さいとも言いづらいかなと思ったが
スピンノーカンは修正されるだろうし確かに差が小さいと捉えてもいいか
>>249
ああごめん
山本ね >>251
最大ポテンシャルで比較しても
山本は今回がマックスだと思うけど
三浦はジャンプいくつか完璧じゃないのあったし
逆転も見込めると思う 仮に山本を選ぶとしたらあそこまで規定説明してる中でどうやったらいいと思うけどんだ？
規定を多く満たしてるのは三浦だけど最終的に全日本の順位で選びましたとか、
直接対決は両方山本が勝ってるから山本にしましたとか
そんな後出しの条件出されて納得するのは一部の山本オタだけでしょ >>231
山本は去年行けたんだから今年はもういいだろ 選考基準を見れば見るほど三浦なんだけど
それでも、連盟の過去を思い出すと
山本が選ばれてしまいそうな
悪寒がするのよ まぁ今回は選考内容からしても三浦が選ばれるのが妥当だと思うな
そして来季の24-25シーズンは五輪枠取りワールド
昨季のように鍵山離脱は考えたくないけど宇野はいつ引退するのか本人も含め分かんない状況だろうし来季枠取りまでいてくれる保証もない
そうなると今回三浦に経験させとかないとワールド経験者が鍵山友野山本だけっていう状況でプレシーズン突入まである
三浦が今季ワールド経験するのは大きいよ まあ、山本が選ばれるなら
総合判断には基準項目以外も含まれるんだなと思うだけだが 選考メンバーのなかでも山本派三浦派が激論するのかな >>257
成長枠っていきなり言い出した前科があるからやらかしかねないとは思う
でもマスコミもそれを覚えてるだろうし
昨年は批判的な報道がかなり出た
また新たな判断項目持ち出してきたら批判必至 >>253
基準を出した以上ね
そもそもその基準のために夏の試合から選手は振り回されていたはずで
それをリセットして山本を選んだりしたら選手サイドも混乱するよ >>259
まだその話するの？
あれは五輪年だからとか
さっき少し書いたけどどっち選んでも大差ないと判断したら全日本に従う方がいいというだけでは
なお五輪で3枠あるときに1人は若い人を選ぶってのは
随分前ではあるが連盟の見解としては表明されていた >>258
いや事前に話し合いがあってこういう時はこうするを決めてあると思う
それでも男子は心配されて男女の日程が前後した 山本は四大陸出てないしチャンピオンシップのメダル欲しいだろうから
山本四大陸（他は佐藤友野）
三浦ワールド（他は宇野鍵山）
が良さそうに思うけど本人はやっぱりワールド行きたいのかな >>257
皆事前発表された項目を読み過ぎている気がする
全日本３位は事前発表された項目と匹敵する位の重さがあると思うけどな >>233
でも鍵山は基礎に穴が無いからこそ他の人がそんじょそこらでは追いつけないとも思う
その位の差がある >>263
本人はワールド行きたいんじゃない？
山本推しとしては来季に繋げるために四大陸でポイントGETは必須＋将来のためにメダルとっとけ
ワールドは行けたらいいね！とおもってるけど 今年山本選んでも宇野は何も言わなそうだから山本にするんじゃない選考基準なんか読んでそうにないし去年も物議醸したのなんだの言うけど結局仲良しの島田が外されたから文句言っただけな気がする ところで代表発表って今夜スケ連HPにアップされるとかなの？
それとも明日の会見で？
Xだと情報錯綜しててソース探したんだけど見つけられなくて >>224
4CCは全日本4〜6位の選手が派遣されてたけど、
フィギュアスケート人気が出てきたら、1〜3位の誰かが派遣されるようになった。
トップ選手なんて4CCとかワールド前に体力消耗するだけなんで、
余り出たくない。 三浦、鍵山見た後に山本見るとスローモーションの演技見てるみたいだったな。あれにPCSモリモリはおかしい。
ジャンプは過去最高に良かったけど、あの優雅な曲にガッツポーズ連発は全く合わなかった。
あれもジャッジへのアピールでパフォーマンスの一環と考えてるならそれはそれで良いけど どうせ関係ないなら細々した基準なんて作らず連盟のお気に入り選びます
でいいじゃん
でそうしたら去年も今年も山本選ぶのは合理的
来年からはフィギュア部に選手の親やコーチから付け届けが増えるからその点でもスケ連には利益あるでしょう >>271
スローの方が難しいですよ。
逆に音の取りやすいアップテンポのが滑りやすい。 三浦には世界ジュニア、4大陸優勝してくれた恩義が当然あるんだから絶対に三浦が選ばれるよ。
三浦選ぶために基準公表したと言っても過言ではないもん。
山田先生も今は全然力無いから連盟も一切忖度しないよ。 >>274
スローで音楽表現してるなら好いけど山本の場合前半2分は助走とジャンプの繰り返しじゃん 選考的にベテラン山本が台風の目になるとは悩ましいw
宇野鍵山に爆発力ある三浦かな ちょスローが難しい云々の流れでエクソジェネシスで滑る三浦を想像してちょっと笑ってしまったじゃないか
ワールド代表は普通に三浦だと思う 冷静に点数と順位をみると、今回三浦と山本が僅差で3位と4位じゃん。
それなら大した実力の差がないんだし、
実績で三浦でいいと思う。
山本のガッツボーズと草太史上最大の神演技は選考には一切関係ない。
そこはドライに決めて欲しい。 佐藤くんのコメント見たら本人も昨日の試合は満足してるみたいで嬉しい
次の五輪は鍵山三浦佐藤になると思う
今シーズンの代表はワールドが宇野鍵山三浦で
四大陸に山本佐藤友野でお願いしたい 山本は昨シーズン上位の選手を押し退けて代表になったがワールドでダメだったからね
今回はさすがに三浦選ぶよ まさかここまで親切丁寧に表にまでされて
それでも全日本二位の山本の方ガーが出現するとは
フィギュアファンには余程読解力が無い人間が多いのか
推しへの愛に目が眩む輩が多いのか
全日本絶対派が実は多く生息してるのか
ちょっと戸惑うわ 四大陸経験してない山本は四大陸も行きたいだろうしワールドと合わせて行かせるかどうかだね >>274
いや、確かに曲がスローなのは難しいと言われるけど
スケーティングがスローなのが是という意味じゃないぞ ってか三浦ここ一番でのやらかし多すぎ
ワールドは三浦だと思うけど 色々こねくり回さずに今年の選考基準を素直に受け止めたら三浦
昨年だって選考基準通りだった
前例ガーとか力関係ガーとか忖度ガーとかお気持ちガーとかは知らん 去年の山本がワールドでダメすぎたのが選考に関係ないにしても心象が悪い
入賞でもしてたらまだ分からなくもないんだけど >>233んなわけねーだろ、とよく見たらいつもの神奈川県だったか… 去年の選考は山本友野が妥当で今年は三浦が妥当
予想スレだからそれぞれ予想を書くのは自由なのに選考発表もされていない段階からなんで選手下げや採点陰謀論が飛び交っているんだろ
ポイント制や項目数で競っている訳じゃないんだから選考基準満たしている選手の中からなら誰を予想しても良いでしょ
なんで〇〇以外を推すヤツはおかしいだのガーガーだの人の意見を否定したがる輩がいるんだ
山本推しも三浦推しも反対の意見下げるの不毛だからやめなよ まあ確率的に三浦優位だけど山本の可能性が0ではないしね
そういう意見は意見としていいんじゃない
思えば2012年とかよくもめなかったなあ やっぱり昨年2位の島田高志郎を落としたのが難しくしてる主因だと思う >>296
山本を出したいからだよ
今年も山本出したいから三浦を落とす
スケ連としては一貫してる >>295
あれファイナルでた町田小塚があまりにも全日本ボロボロで選べなかったんだよ SPとFS両方でオールレベル4揃えたの宇野鍵山友野の3人か
友野はジャンプのちょっとしたミスが勿体無かったな
友野がチャンピオンシップ無しなのはうーんとなるので
友野も四大陸派遣して欲しいからワールドと四大陸は分けて欲しい >>285
河辺選んだ記憶があるから
あの時も選考基準多く満たしてる三原だろう派が多かった
結局連盟がどっちに肩入れするかで決まるんだよね >>296
自分もそう思う
去年島田は2位だけど山本は3位だし、島田も年齢がどうとか言われてたから五輪を見据えたら三浦だと個人的には思う ミラノ五輪は鍵山、佐藤、三浦
そのために佐藤三浦にはそろそろワールド経験して欲しいんだが、宇野友野がピーク過ぎていてもミラノいけそうだし、山本はミラノでピーク来そうなぐらいに伸びていて…
ミラノ五輪のことまで考えずに今シーズンのできの順でワールド派遣 >>298
ボロボロといっても小塚はまだ持ちこたえた方かと
でもほぼ全日本だけの結果で無良、しかもワールド四大陸両どり
上位二人の争いが加熱していたからかそこは気にされなかったか 3枠目予測の傾向
三浦だろう、と言う人は実力・実績から、
チームジャパンの戦力として誰が相応しいかを選考基準に沿って判定してる
山本だろう、と言う人は「草太が行くべき！草太が！」という姿勢で
選考基準にない直接対決とか1回だけのGPS優勝持ち出して
三浦より山本が上！上ったら上！
と喚き散らしてる(主に1名による) 草太いい選手だし昨日は神草太だったけど、
ワールドは三浦行かせるのが妥当と思ってる、実績で言っても。
三浦は荒削りだけど大崩れしないし、万全なら昨日より点も伸ばせる
若さなのか個性なのか爆速気迫は今の男子では貴重
草太は全日本がマックスだったろうし、4CCでメダル取る方が、激戦ワールドより本人にとってもいい気がする >>300
あの時の立場的にも順位的にも河辺が山本で三原が三浦となるけど大きく違うのが三浦が若いということだねここを連盟がどう取るか
すべて置いておいてもこういう色々考えられる今が楽しい(それぞれのヲタは今きっと胃がキリキリしてて申し訳ないが) ジュニア鍵山佐藤の2強シーズンの三浦が迫力だけでジャンプ転倒しまくりスピン雑で大崩れだったのに自爆しないイメージになるとは急成長したんだな >>297
スケ連が山本推しなのは分かるが推すならなおさら今季は四大陸に行かせたいはず
ぶっちぎりの成績でもないのにワールド四大陸両方は無理だろう
ワールドだけに出て山本が得することはないと思う。山本が得をしない判断をスケ連がするとは思えない 去年の結構な自爆大会と違っ
今年は死力を尽くした神大会だったから
誰が選ばれてもいいと思うけど落ちた選手達はすごく残念
他の国なら十分代表に選ばれる実力あるのに >>305
無能な働き者は味方を不利にする
の典型という気が ここだったか男子スレだったか、鍵山が両方出て代表から外れたオタから顰蹙買う状況になりそうって予想されてたけど
なんかそれが当たる気がしてきた
希望はしてると思うんだよなー >>312
顰蹙かなあ？
むしろ鍵山は四大陸出ておいた方がいいと思うが >>312
スケ連的には鍵山の希望を通さないことで山本のメダルの色を変えることが出来る >>270
フィギュアスケート人気が出て来たからと言うよりISUからトップクラスを出せと言うお達しがあったからだと思うが
世界選手権確定のトップ選手が四大陸に出たいか回避したいかはその人の考えだったり同じ人でもコンディションによると思う >>307
あー確かに年齢以外似ているね
まーでも河辺には3Aと言う飛び道具と勢い(結局はあの時だけだったけど)が有った
三原は下がってもここまでと言う安定感はあったが 河辺さんも次の五輪までの4年長い目で見たら
まだあの時の選出が成功or失敗だったか判断するのは早計だしな 枠移動できたらいいのにね。女子の3枠を減らして男子4枠女子2枠みたいな。
渡辺さんとか今回10位でもまた選ばれそうだし。 >>312
まあ鍵山はとしては四大陸も出たいだろうね
特に誰推しもない自分としては６位まで四大陸出て欲しいからそうなると鍵山には四大陸を諦めて欲しいになってしまうんだが
そして壷井吉岡には別の国際試合派遣を 世界選手権は宇野鍵山三浦で問題ない
四大陸は山本佐藤友野希望だけどそれはスケオタの感情からくる「希望」であって本人の意向とスケ連の戦略的には鍵山山本佐藤かなぁ
友野の演技はすごく感動したしチャンピオンシップ無しだとしたら残念すぎる >>314
うん
後々を考えても出た方が良いと思う
顰蹙は主に他選手オタからね
SNSとかでは代表は６人分けようって気運が高まってるし
まぁ完全外野だからそんなん関係無いんだけど気持ち的にはそうなんだよね >>305
その優勝もライバルいなくて点数低かったよね ユーロで鍵山の上に行きそうなのがデニス，エガゼ、メモラくらい？
現在鍵山の上にいる友野、佐藤、グラッスルが抜けるから滑走順は問題ない（てか早くても鍵山なら関係ない）
4CCはワールド組とは被らないでほしいな
調整ならB級でもできるし 山本がワールド代表だったら日本スケ連の山本寵愛異常ごり押し継続中とみなすけどw
日本スケ連は自分等の出したい選手をゴリゴリ押す傾向あるの知らない客観性のない無能だからな
マオタがー三原オタがー誤魔化す池沼工作員揃えてるんだよな >>324
宇野は4年前くらいから４大陸に興味が一切ありません・・ 女子だけど去年は三原も希望してたっぽいけどWS上げるために渡辺を出したんだろうな
今年はどうするかな >>320
吉田がやらかすと坂本の負担が大きいから
いっそのこと坂本一人にして3枠もってきた方がいい 三人目は金目で決まるんしょ
お好みの菓子折りお納めください、なにとぞよしなに
越後屋，お主もワルよのう 枠移動できるなら女子のより先にペアの枠くれよと思う >>280
三浦のエクソジェネシス是非見てみたい
もう少し落ち着いた年齢になったら滑ってくれないかな
あの三浦がこんな優雅な滑りを、、、とか驚きたい 去年も選考で迷ったのは実は「友野か佐藤か」だったように
今季も選考の俎上にあるのは実は「三浦か佐藤か」のままなのかもしれない
全日本３位だけっていうのはスケオタが考えるより弱いのかもしれない >>334
そう考えると
三浦or佐藤なら
三浦だよね
とすんなり決まるんでは
山本は全日本3位の時点で候補から外れてると見るのが妥当 女子は普通に3枠いるGPF3人進出してる
ゆなすみはミニマムとれれば枠は余ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
