【MRJ】 国産ジェット旅客機 【JA21MJ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MRJ (Mitsubishi Regional Jet) 三菱重工業が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。 開発や販売について、皆さんの思うところを大いに語って下さい。 2016年07月19日現在 単位: 機 客先 国 計 確定 オプション 購入権 日本航空 日本 32 32 − − 全日本空輸 日本 25 15 10 − トランス・ステーツ・ホールディングス 米国 100. 50.. 50 − スカイウェスト.. 米国 200 100. 100 − エア・マンダレイ ミャンマー.. 10. 6 − 4 イースタン航空 米国. 40 20 − 20 エアロリース 米国 (20) (10) (10) ロックトン スェーデン (20)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 合計 407 223 160 24 初号機納機予定: 2018年 初号機納機遅延発表: 2015年12月17日 1号機初飛行: 2015年11月11日 ロールアウト: 2014年10月18日 強度試験実施: 2014年8月 事業化: 2008年3月28日 公式サイト: 「MitsubishiRegionalJet」 http://www.flythemrj.com/ http://www.mrj-japan.com/j/top.html 欧州「ATR」VSカナダ「ボンバルディア」 日本でプロペラ機受注競争 http://www.sankeibiz.jp/business/news/160825/bsc1608250500007-n1.htm 日本に浸透し始めたターボプロップ機ATR42 http://newswitch.jp/p/5835 70席クラスのジェット機には魅力がないのだろう。↑↓ あるならば、 ボンバの整備延長契約と同時にMRJ70 の注文を出すと考えられるのだが。。。 Skywestは最近になり、Bombardier Servicesとの間で、10年間の航空機整備の延長契約を結んでおり、 この航空機整備の延長契約は、MRJの導入計画をBombardierのリージョナルジェット「Bombardier CRJ」 に変更するための布陣である可能性が強まってきている。 http://business.newsln.jp/news/201607290656500000.html MRJに関しては当初は、米国の航空会社の仕様に合わせて仕様策定が行われていたが、 その後発生した、開発上の問題により機体重量の超過が発生。 このため、三菱重工は、米国の航空会社の仕様条件を満たすために、 座席数を減らすなどの仕様変更を加えることで対応を行っていた。 >>295 何をグチグチ書いてんだ、チンカスが。 ワッチョイから出てくるな。 これでも聞いて勉強しろ、チンカス。 https://www.youtube.com/watch?v=suwzEUN40Qk business.newsln.jpとかw KC-46の価格が高騰して850億円に みたいな与太記事を 平気で載せて訂正もしないバカニュースサイト貼るなよ 雨に打たれたくない、異国の洋上で雨、霧中の飛行は何だかねぇ、 と思うならば、残された日は、唯一27日(土)しかないだろう。 (22日の週に飛ぶと言った手前がある) 千歳: 26日(金) 雨 カムチャッカ: 28日午後〜29日午前 雨 アダック: 29日午後以降、雨(時折晴れ) 27日(土)、名古屋発 千歳で給油を済ませたらカムチャッカまで一気に。 27日(土)、カムチャッカ、一泊して明日に向け鋭気を養う。 為に、ロシア料理とロシア娘を堪能する。 28日(日)アダックへ。 給油後、アンカレッジへ。もう大丈夫。 Petropavlovsk-Kamchatskiy Weather http://www.weather-forecast.com/locations/Kamchatka/forecasts/latest Adak Airport Weather http://www.weather-forecast.com/locations/Adak/metars/latest 到着後、3週間後から本格的試験を開始。 岩崎弥太郎が海運業を興してまもないころ http://www.nikkei.com/article/DGKKZO06384110T20C16A8MM8000/ 店員は岩崎の郷里の土佐で武士だった者が多かった。 船で荷物を運んでほしいと頼みにきた客に、いかにも載せてやる、といったふうの横柄な態度が目立ったらしい。 現在は小役人化しているので、つまり武士から公家に変わっていて、 MRJの成功阻む 「売ってやる」 という姿勢 http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/246820/051200035/?rt=nocnt こんな状態で、社歴140年以上持つのだから、そりゃ大したものだよ。 アンタが大将 米国へ向けて旅立ち 最新の天気予報を確認しておこう。 雨に打たれたくない、異国の洋上で雨、霧中の飛行は何だかねぇ、 と思うならば、残された日は、唯一27日(土)しかないだろう。 (もっとも、22日の週に飛ぶと言った手前がある) 千歳: 26日(金) 雨 カムチャッカ: 28日午後前から終日 雨 アダック: 29日夜以降 雨 27日(土)、名古屋発 千歳で給油を済ませたら一気にカムチャッカまで。 27日(土)、カムチャッカ、一泊して明日へ向け、鋭気を養う。 為に、夜はロシア料理とロシア娘を堪能する。 https://www.youtube.com/watch?v=AZCtpvkKJc0 28日(日)アダックへ。 給油後、アンカレッジへ。もう大丈夫。 米国へ向けて旅立ち 最新の天気予報を確認しておこう。 雨に打たれたくない、異国の洋上で雨、霧中の飛行は何だかねぇ、 と思うならば、残された日は、唯一27日(土)しかないだろう。 (もっとも、22日の週に飛ぶと言った手前がある) 千歳: 26日(金) 雨、 27日(土) 晴れ カムチャッカ: 27日(土)、28日(日) 晴れ アダック: 28日(日) 曇/晴れ (日付変更) 27日(土)、名古屋発 千歳で給油を済ませたら一気にカムチャッカまで。 27日(土)、カムチャッカ、一泊して明日へ向け、鋭気を養う。 為に、夜はロシア料理とロシア娘を堪能する。 https://www.youtube.com/watch?v=AZCtpvkKJc0 28日(日)アダックへ。 給油後、アンカレッジへ。 もう大丈夫。 Petropavlovsk-Kamchatskiy Weather http://www.weather-forecast.com/locations/Kamchatka/forecasts/latest Adak Airport Weather http://www.weather-forecast.com/locations/Adak/metars/latest 到着後、3週間後から本格的試験を開始。 中日やCBCの車駐車場に止めてあるから今日フライトかね >>303 別に一気に行かなくてもいいだろ? >305によると今日当たり千歳まで飛んで、台風通過後次の空港かもよ . さて、いよいよ、残すところ、明日のみ。 幸い、すべて 天気よし。 カムチャッカ、アリューシャン、 天気晴朗ナレドモ波高シ すべて順調と思ったが、今、天気を確認したら、 なんと、28日(日)、 カムチャッカが小雨だ。 天気がころころ日替わりで変わる。 . まぁ、2号機以降は、10月以降に渡米となるだろうから、 アリューシャンを飛ぶ場合、もはや天気は選べないだろう。 篠突く雨、霧の中での着陸を余儀なくされるのではなかろうか。 いやいや、それは有り得ない話ですよ。 22日の週に飛ぶ、と言ったのですからね。 つまり、明日がお約束の最終日。 必須です。 >>312 >>313 ハイハイ、チンカス認定です。 チンカス君は、ワッチョイへ移動してね。 確かに、ISO 8601では、月曜日が週の始まりとされるみたい。 それに、『22日(月)の週には飛ぶ』 というからには、週の始めは 月曜日と考えての表現だろう。 日曜日は、カムチャッカが天気がよろしくない。 カムチャッカ、アリューシャンの天気はころころ日替わりで 変わるので、予想に過ぎないが。 事ここに及んで、細かしい天気などどうでも良かろう。 気にしていたら、2号機以降は渡米出来やしない。 >461 名前:NASAしさん (ワッチョイ 7fb5-bbPI)[sage] 投稿日:2016/08/27(土) 00:53:04.35 ID:+YdKxcqV0 >>>455 > >何かこの解説もトンチンカンだな お互いトンチンカスで馬が合うのだろうな、良いことだ。 掘りの外に出ないようこれからも上手くやって欲しいものだ。 今日は飛ぶかと思うと、何だかワクワクして寝られない。 飛行場が近所ならカメラ持って周辺を徘徊するのだが。。。 お宝探しの先客がいるだろうけど。 MRJ 1号機 アメリカ行き突然キャンセル、何が原因か? 2016/08/25 に公開 https://www.youtube.com/watch?v=rc6ynVxfqVg MRJ 1号機 今日のアメリカ行きが突然キャンセルになり格納庫入りとなった。 ほう、ほう、そんなことがあったか。 濡れるのがそれほど嫌か? 計器飛行用の計器が未だ搭載出来ていない? パイロットが腕に自信が無い? 仮に天気を気にしてのことなら、これは大変なことではないか! その程度でキャンセルせにゃならんほど頼りない飛行機なら、 飛行機の 『格納庫入り』 ではなく、 『お蔵入り』 になりかねない ことではないか。 カムチャッカ、アリューシャンでは、確度の高い予報は翌日までだ。 好天気を待っていたら、1号機までは時期到来が期待できても、 2号機以降は季節的に全く期待でない時期になる。 だから言わんこっちゃない。 分解して、船で運べ、ドリームリフターで運べと言ったではないか。 訂正する。 カムチャッカは本日午後から明後日の午前にかけて雨だ。 もちろん、今夜半頃には予報が変わっているかもしれないが。 日本にはそのうち台風が舞い戻ってくる。 濡れるのが嫌なら、当分、飛行は見合わせだ。 だから言わんこっちゃない。 分解して、船で運べ、ドリームリフターで運べって。 >計器飛行用の計器が未だ搭載出来ていない? じいさんやっぱりバカなんだな(笑) 量産機として認可されるまでの試験機発着 FL100未満では有視界飛行方式に準ずる有視界気象状態条件を 満たしていなければならない アリューシャンは元よりカムチャッカでの機体点検なんておぼつかないだろうから、 千歳で一泊し、以降の経由地では給油後直ちに飛び立ち、アンカレッジまで行く。 これが一番無難ではないか。 一泊して、KGB から身体検査など何かの面倒を吹きかけられても困るし。 給油時間を除き、千歳からアンカレッジまで10時間あれば行けるだろう。 しかし、しかーし、これはこれでまた問題が出てしまう。 これでは日本を発つという国家的セレモニーが成り立たない。 日本を発つと言っておきながら、その1時間後には千歳にいる というのは何だか気の抜けた話ではないか。 日本を発つというのと、名古屋を発つというのでは、 話のスケール感に違いが出てくるからだ。 今日、日の明るいうちに千歳に到着、点検し翌日以降の激務に備える というならば、そろそろ出発の時限が迫っているのではないか。 ヘリ2機が上空で待機、関西方面から飛んできた Beech が空港周辺を周回してないか? 富山方面に行かないで、伊良子沖に向かっているのだが、 今日は、通常の試験飛行です、なんて言ったら、そりゃ、報道関係は 怒るだろうなぁ。 つい先ほどまで MU-300 が伊良子沖で周回していた様だが。 そうか、そういうことだったか。 サービス精神旺盛だな、U ターンした。 中部国際空港の真上を通過、日本海側へ、 ということだな。 通過後、右へ針路を取り、名古屋空港の真上を飛ぶみたい。 千歳着: 13:42 ATBしたかと思ってワロタ。 千歳目指しましたね。 名古屋の近くで結構なV/Sで順調に降下してるけど、なにやってんの? おれのPCが壊れているのか、FkightRader24 の調子がおかしいのか、 名古屋空港を通過、中部山岳地帯に行った後、また戻ってきたよ。 そうか、サービス精神旺盛なのだろう。 日本のみなさん、愛知県のみなさん、春日井市のみなさん、ありがとうございました、と。 でも、もう十分ではないか。 その気持ちは日本国民に十分に伝わったと思う。 なんかさぁ、着陸したげな雰囲気なんだけど。 もうこうなっては、頑張って意地でも飛ばないとね。 恰好が付かんだろ。 応援してくれている日本国民にどう説明するのだ。 がんばれーっ ガンバレーッ 飛べーっ 違う! 違った! これは、 日本のみなさん、愛知県のみなさん、春日井市のみなさん、ありがとうございました、と 飛行場を低空で通過するのだ。 偉い、えらい、あんたは偉い。 . これは、予行演習ですから。 燃料補充後、次が本番です。 みなさん、応援の方、よろしくお願いしますよ。 MRJ、米国へ向け出発 飛行試験本格化へ 日本経済新聞 MRJが米国に向け離陸 初の海外、現地で飛行試験 朝日新聞 白地に3色ラインの機体ふわりと離陸 さあ米国へ 毎日新聞 MRJが米へ離陸 名古屋空港、飛行試験の拠点向け 中日新聞 MRJがアメリカへ飛び立つ 実用化に向けた飛行試験へ このように報道されてしまったからには、今日中には千歳に着かないとね。 実はまだ名古屋にいるんです、とは言えないよねぇ。 まだ理由は不明だが,離陸後しばらくの飛行方向が, 新千歳空港方面の進路とは反対なので,航法機器の設定ミスに一票. >>341 エアコンシステムの不具合だって ニュースで出てる MRJ、名古屋へ引き返す 米国への飛行中、空調に不備 http://www.asahi.com/articles/ASJ8M636YJ8MOIPE02L.html 経由地の新千歳空港に向かいながらシステム全体の最終確認をしていたところ、 初飛行から10ヶ月になろうかという今頃、最終確認とは。 しかも、”向かいながら” とは。 なぜ、1週間前、千歳往復の際、きっちり確認しておかなかった? これはチョッとねぇ。 何だかねぇ。 で、今度はいつ飛ぶのだろうか? 時間を要するようならば、いっそ分解して船便、ドリームリフターにしたらイイ。 ほら又延期w 米国への飛行は28日以降に持ち越しになる見通しだってさ エアコンの故障なんて、今までの国内での試験で見つかりそうなものだが… 報道機が名古屋空港上空旋回中。 帰って来たMRJの取材か。 28日以降〜 三菱お得意の○○以降〜 エアコン外せば軽量になるじゃん! これでアメリカでも飛行できる、但し乗客はうちわ持参 >>346 エアコンのガスを充填したら飛ぶからですよ。 パイロットが、暑いな、エアコンが効かん、もう止めだ、と言えば そうするしかない。 >>343 「航空機用与圧・空調システムの世界的な主要メーカは、米国のハネウエル社、ハミ ルトン・サンドストランド社及びドイツのリーバー社の3社である。我が国では、島 津製作所がハネウエル社と、住友精密工業がハミルトン・サンドストランド社と提携 しながら、これまでに国産機用の開発等を通じて開発力を高めてきている。」 www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H20_dokojyoho/h20-3.pdf でも、今日は面白かったし、楽しかった。 飛ぶ前から、そして飛んだ後も。 あちこち旋回して着陸すまで。 エアコンの故障なんてのは方便で実はもっと重大ななにかがあったんじゃないの >>352 航空機のエアコンは,温度だけでなく加圧も兼ねているので,重大だぞ. 高度1万メートルでの外気は 0.2 気圧,気温は摂氏 -50度 気づかずに高空にいけば,パイロットと乗組員は酸欠もしくは凍死 氷河期の特に採用を絞ったんで、40代の熟練工がどこの企業も少ないんだよ それで団塊世代も次々退職してるから、技術の継承が追いつかない いまの20代の採用増やしても解決しないんで打つ手なし こうなることは20年前からわかってたんだけど、 政府も業界団体も見て見ぬ振りしてきた ちょうど飛行機の技術が、戦後途絶えてしまったのと同じだな MRJもゼロからのプロジェクトなんで大変 >>353 >>354 >>355 >>356 はいはい、今日のショーは終了しましたので、 御用の方はワッチョイでお願いします。 お前の人生の悪夢を心配しろ、アフォ。 では、ワッチョイでその心配を書きなぐってくださいネ。 しかし、初飛行からかれこれ10ヶ月になろうかというに、これではねぇ。 表示用点灯の球が切れかかったなど軽微であればあってで問題だし、 重篤であればもっと問題だし。 なにせ顧客が見ているからねぇ。 ドッと新聞報道されて、その2時間後には。。。 姿勢を問われるんだよなぁ。 千歳往復した後の一週間、一度も飛ばなかった。 既に準備万端、残るは時を待つだけなのかと思いきや、これだよ。 >表示用点灯の球が切れかかったなど軽微であればあってで問題だし、 知ったかかまして無知晒すと・・・。 ハイテク外国製品の固まりだ。 業者を連れて来なければ原因が分からんのぅ、となればこれは先が長い。 しかし、今頃になって何でぇ〜、だよね。 軽微なトラブルなら、外人さんが日本にやって来るのを待つより、 飛行機を持っていく方が速いだろ。 シアトルで会いましょう、と。 良い考えではないか! どの途、今後何かあれば米国で対処するのだから、その前哨戦ということで。 しかも、到着後、飛行試験は3週間後から開始と聞く。 時間はたっぷりある。 >>343 「 電源・空調・補助動力(APU)・燃料タンク防爆・高揚力装置・防火の各システム:米国ハミルトン・サンドストランド社 」 なお,これに >>349 住友精密工業が提携 確かはやぶさのフライホイールも外国製で壊れまくったんだろ 日本で生産してないんなら三菱グループ内でライセンスして 国内で生産したらええやん それにしても、今日の飛行ルートは何かしっくりいかないのだが。 なぜ一旦、遠州灘へ出て一周し、その後中部国際空港上空を通過、 徐々に高度を下げながら県営空港上空を通過、周回しながら着陸、 というコースなのだろうか? もしかして、これは出来合いのショーだったのではなかろうか? まぁ、この手の秘話は20年くらい経ってパイロットの手記で明らかになるのだろう。 >>363 あのなぁ、チンカスよ。 冗談て言ってる相手にマジ受けして一々エサ投げることするなって。 大人げないんだよ、お前は。 ワッチョイから出てくるなって。 MRJには動翼の部品に台湾の漢翔の部品が使われているんでしょ? 台湾の航空会社はMRJを買ってくれないのかなぁ? >>365 離陸後にトラブル発生 ↓ 対応の為にトラフィックの少ない方向へRV ↓ ATB決定 ↓ トラフィックを考えたコース&高度処理 って考えれば、あの飛び方で納得いくけど? >>367 >>368 残念でありますが、チンカス認定です。 チンカス君はワッチョイへ移動してください。 . 本日、パイロットと管制塔の交信を傍受した人、います? いたら、内容を教えてください。 いないのかな? レシーバー持っていないのかな? カメラ抱えて夜中徘徊する程のオタならレシーバーくらい持ってるだろ。 >チンカス君はワッチョイへ移動してください。 ワッチョイにこれないヘタレが何か喚いているぞ。 >本日、パイロットと管制塔の交信を傍受した人、います? モノ知ら無過ぎにも程があるだろうに・・・。 >いたら、内容を教えてください。 さらに違法行為を要求するとかマジでバカなんだね〜。 . 若干、誤解がある人が見受けられるので確認しておこう。 E175-E2 MRJ90 航続距離[km] 3,820 3,770 最大離陸重量[ton] 44.8 42.8 最大着陸重量[ton] 40.0 38.0 E-Jet には、機体サイズが同一でありながら、 単に搭載燃料の多寡でもって、STD、ER、LR などとする区分は無いので、MRJ にも同じ基準を 当てはめて比較する。 >>371 あぁ、ごめんなさい。 知ってました? 書いてから、アッ、と思ったのですが。。。 そこで、全文ではなく、一部、要旨でお願いします、と追記しようと今、思っていました。 許してください。 >>372 あのスレは、書きなぐって荒しまくってその後遁走した ,. こと ◆GTF が立てたスレ。 行くわけなかろうが。 どうだ、お前、スレ主と上手くやっている様だが、馬が合うだろ。 こうなる予感はあった ここはなぜわざわざ改行して書く人がいるの?? 同一人物? 若干、誤解している人が見受けられるので確認しておこう。 E175-E2 MRJ90 航続距離[km] 3,820 3,770 最大離陸重量[ton] 44.8 42.8 最大着陸重量[ton] 40.0 38.0 E-Jet には、機体サイズが同一でありながら、単に搭載燃料の多寡でもって、 STD、ER、LR などとする区分は無いので、MRJ にも同じ基準を当てはめて 比較する。 これから、E175-E2 がどうしようもないメタボだとは言えないことが分かる。 あの胴体の太さなら、ありそうな重量ではないか。 しかし、MRJ と同じ様に搭載燃料を間引きしても、2ton 残るわけで、 これを削ぎ落とすのは難儀なことに変わりがない。 >>375 自分の縄張りに乗り込まれると帰れ帰れと文句を言うヘタレな上に 相手の縄張りに乗り込む気概の無いヘタレだと自白してるの? なんだかな〜。 >>377 比較するなら,従来型の E175 も E175-E2 E175LR 航続距離[km] 3,820km 3,982 km 最大離陸重量[ton] 44.8t 38.8t ついでに E190-E2 E175AR 航続距離[km] 5,200 km 4,537 km 最大離陸重量[ton] 56.2t 51.8t 主翼を高アスペクトに改設計 高バイパス比エンジン換装(エンジン自体の重量増加,パイロンなども), ランディングギア改設計(エンジン寸法が大きくなったため), で旧型より 5t 程度増えてしまった. 一応尾翼の CFRP 化とか,フライバイワイアのソフトウェア改良で尾翼面積縮小とか 努力はしているだけどな. 若干、誤解している人が見受けられるので確認しておこう。 E175-E2 MRJ90 航続距離[km] 3,820 3,770 最大離陸重量[ton] 44.8 42.8 最大着陸重量[ton] 40.0 38.0 E-Jet には、機体サイズが同一でありながら、単に搭載燃料の多寡でもって、 STD、ER、LR などとする区分は無いので、MRJ にも同じ基準を当てはめて 比較する。 これから、E175-E2 がどうしようもないメタボだとは言えないことが分かる。 あの胴体の太さなら、ありそうな重量ではないか。 しかし、MRJ と同じ様に搭載燃料を間引きしても、はやり 2ton 残るわけで、 これを削ぎ落とすのは難儀なことに変わりがない。 E190-E2 が初飛行した際、”少し軽く作れた” との談話があったが、 メタルカットが始まって間がない E175-E2 にもそれが反映されるのは 当然のことであり、結果、 E175-E2 の重量がどの位になるか見物である。 もちろん 2ton 以上も削減できるはずないだろうが、まだ時間がたっぷりある、 どうなるか。 こうなっては、追われる身の先行者はその形態が固まっている分、不利なわけで。 国交省のへり 『まんなか号』 が大江の上空を旋回しているのだが、何だろうねぇ。 Bombardier Lays Off Several Montreal Employees As Part Of 'Workforce Optimization' http://www.huffingtonpost.ca/2016/08/26/bombardier-layoffs_n_11728670.html ボンバルディアもエンブラエルもレイオフの嵐が吹き荒れている。 小型機は不況なのだろうか? 英国見本市でも、ほとんど成果が見られなかったし。 MRJ90 STD LR 航続距離[km] 2,120 3,770 最大離陸重量[ton] 39.6 42.8 から、搭載燃料 0.6[ton] 減らした場合の航続距離は、 2120+(3770-2120)/(42.8-39.6)x(39.0-39.6) =1811[km] とおおむね推測される。 航続距離が 1811km あれば、例えば、シアトル - ロスアンゼルス でも 1500km なので、給油しながら各州を飛び回る用途なら、用が足りることになる。 SW が今もってこの飛行機をウェルカムとしたら、最近交わされたボンバとの メンテナンス10年延長契約をどう捉えたら良いか。 SW は、2020年引き渡し予定の E175-E2 100機のローンチカスタマであるし。 MRJ90 の SW 向け100機の引き渡し開始は、2020年頃だろうし。 名古屋空港上空報道ヘリ旋回中。 今日改めて出発か。 メ〜テレ、東海 が周回している。 飛ぶんだろうね。 FlightRader24で、つい先ほど、機体のメークが右に回転したとき、 ( ゚д゚)ハッ! また戻ってくるかと思ったよ。 後続の AirDo133 千歳行きの対地速度が 499kts、 MRJ が 402kts、これは、カマロとギャランの違いでしょうか。 もうすぐ、追い越される。 そりゃまだ試験中の機体だからな。 フェリー中にそんな速度は出せないだろう。 今、どこ? フライトレーダーが追跡できてないのか居なくなった ↑の AirDo133 は現在函館を通過、千歳へ着陸態勢に入っているのだが、 われらが MRJ はどこ行った? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる