太平洋フェリー vs 新日本海フェリー 3戦目
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>>672
しかもその公室を合理化するという暴挙に出たからなw 自室以外の場所でも金を払えば占用できるようにするのって粉物文化()の一種なのかなw ドサクサ紛れに不法占拠してそのまま居座るのが粉物文化
道頓堀のアレとか梅田地下街のアレとか
そういうのとはちょっと違うかな 改めて実感する。>>640(おすし)の威力。犬味噌大激怒で約40レスも伸びるとか。 >>678
貧乏くせえw
く ら寿司にでも行けばいいのに >>678
まぁ、寿司が無くなって1番ショックを受けてたのは犬味噌本人ですからw 太平洋は相変わらずの無ェを貫いており、他社との格差がどんどんと広がっていくばかり
追い討ちをかけるように寿司は無くなりステーキも注入肉に成り下がる
挙げ句の果てに新造船ではスイート無しと来たもんだ
太平洋信者の犬味噌にとっては、きそ就航以降は泣きっ面に蜂の状態が続いているね・・・ ここはVSというスレタイになっているけど旅客で見たら表の盛況と裏の閑古鳥という結果が既に出ている
だからテラスがーグリルがー露天風呂がーと泣きわめいたところで何故それがあるのに閑古鳥なのかという敗因分析にしかならない
その敗因分析も大方尽くされている状況だから一度「裏が表に勝てない理由」をまとめてテンプレ化したほうがいいんじゃないかな >>683
きそね、分かりやすいバカだね
きそが就航してから糞味噌が妬んで病気になって長く発狂を続けている期間だろ
その糞味噌が何べんも出している長い期間の妬みの台詞も唄のようにテンポよく出るしな >>684
個室を差額のみで貸し切れる閑散期の話をされましても・・・
つか、叩くデータも人頼みとか犬味噌らしいねぇw >>680
ま、裏は船から降りればうまい寿司なぞ幾らでも食えるからなw
ん?苫東?アレは徒歩の雑魚寝が来るようなとこじゃねーよw >>686
ちょっと何を言っているのかよくわからないんだけど動揺してレス番間違っちゃったのかなw
684に閑散期の話なんて書いてないしデータくれとも書いてないんだが >>687
求められている寿司のレベルがかつて太平洋で出していた程度のモノなら大手チェーン店で十分
そんなの苫小牧にだっていくらでもあるよ
もっとも敦賀便や舞鶴便の到着時間ではどこもラストオーダーを過ぎてるけどな
そういう意味では小樽にもないw 太平洋はS寝台も新日本海を見習った方が良いと思うよ 新日本海の個室、特に上級室は中途半端な設定で客減ったからって
今度はS寝台を見習えって、もう自棄糞の糞味噌だよ >>692
どこをどうすっとぼけてるのか具体的に書けよ シングルルームを1等の最下位にするか2等の最上位にするかは会社間で考え方の違いが出てるけど
シングルルームの仕様自体は似たり寄ったりになりつつあるからおそらく新きたかみのS寝台も鍵の掛かる個室になると思うよ
その辺は新日本海だけじゃなくて他の北海道航路や瀬戸内海各社の動向も見てるだろうし 次期きたかみ の特等は、せめて さんふらわあさっぽろ のプレミアムに負けないものにしないとダメだと思う。 たぶん特等室の仕様に大きな変更はない
現状でもそれなりに盛況だから
余計なことをし始めるのはテコ入れでしかないんだよ 仙苫間に特化して中距離航路としての実用的な仕様を目指しているのに
プレミアムとか的外れもいいとこなんだが >>698
みんなそれしか無ェから仕方なく使っているんだよ
テーブルも無ェ特等だなんてみんな嫌だよ >>697
プレミアは特等やデラックスAと同等クラスだよ。
さんふらわあ新造船には、スイートはスイートである。 >>700
ホント脳内バカだから、今のきたかみは2名定員でテーブルも付いているだろ
>>698は、新造船もその変更もないだろうと、言っているんだろ >>702
あぁ、太平洋最後の良心きたかみだもん。 きたかみは旺盛な個室の需要を満たせていなかった
だからできるだけ多くの人が個室を使えるようにきそが登場した
ところで良心って何?
個室のニーズを無視することが良心なのか >>704
現在のきたかみのレストランは散々たるものだが 乗船率が振るわないと、客室を無駄に豪華にしなければならないから、無駄な投資が増えるばかりだねw >>707
さすがにね、いくらなんでも、次期きたかみ の特等はこうなると思う。 新きたかみレストランはアルコール販売も自販機化されるんだっけ
どうせなら売店・コーヒースタンド全部自販機化を目指せ さすがにきその特等は増やし過ぎだと思う
前部に客室が固まってバランスが悪くなっている >>707
糞味噌にとって、新日本海や他社も含め、それに有って太平洋に無いものを、ただ適当なもの(設備)を挙げれば精神勝利して満足できると
思いこんじゃっているからどうしようもない
本来はその設備は各社の航路の特徴や事情、営業的な戦略で、どのような設備を設ければ旅客に利用されるか、どのようなもの(質)なのか
どのような理由でと、各社のオリジナルであって同じ様なものであっても、それは別もので、利用することで利用する人が、
どのように満足するか、これは部屋の等級じゃなく、その人がこのフェリーだから使いたい部屋の等級でよいと思うけど
その比較が、ただ単に、もの(物)としての単品での比較ができるものじゃないってことが分かると思うけど
フェリーという乗り物を使って車を積み込み、また徒歩乗船もフェリーに乗り込み目的地向かう、快適に泊まれる、食事が出来る、公室で過ごす
などなど…、そういった全ての項目も考慮した上で、その等級の部屋の価値が判断されるべきものだね 民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
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(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V >>716
設備が集客や利用満足度やリピート率などに結びつくかは、糞味噌には関係ない。
乗船客なら誰でも無料で利用できるプロムナードやシアタールームは廃止、運賃として上乗せできるテラスやグリルはボッタクリできるから維持。
差別化は利用されて利益に繋がるようにすることだが、糞味噌にとってはそんなことは関係無ェ、ただあればいいだけのモノ。 年間輸送人員
苫小牧-八戸 336205(1日4便)
苫小牧-仙台 172963
苫小牧-大洗 156062(1日2便)
小樽-新潟 84665
仙台-名古屋 74668(隔日運航)
小樽-舞鶴 65291
苫小牧-鶴賀 56977
苫小牧-秋田 52258
苫小牧-新潟 52089
一便あたり乗船率
年間輸送人員÷365(日)÷2(往復)÷定員×100
苫小牧-八戸 21.4%
苫小牧-仙台 31.7%
苫小牧-大洗 13.0%
小樽-新潟 13.0%
仙台-名古屋 26.5%
小樽-舞鶴 12.0%
苫小牧-鶴賀 12.7% >>720
それ苫秋間は新潟発着分を含んでるのか?
秋田で新潟に匹敵するような積み卸しはないし 少年野球チームがプロ野球チームを相手に「お前らは俺たちのライバルだ!」と言っているようなものでこの2社は全然vsになっていない
圧倒的な差があるのにあたかも肩を並べて競り合ってるような印象を与えるスレを立ててること自体が詐欺みたいなもの なぜ勝っているほうが負けているほうのやり方を真似る必要があるのか
という根本的な疑問に答えてもらう必要があるな かなり前のことになるが、正月に帰省するために飛行機もJRも満席だったからしょうがなくフェリーを使ったことがある
行きは5割ぐらいの搭乗率だったろうか、一番安いザコ寝の二等もそこそこパーソナルエリアが確保でき、なかなか快適な船旅だった
問題は帰りで、二等はほぼ満席の上にガキが多くてウンザリ
乗船後、すぐに係員に「差額払うから今からB寝台に変更できますか?」と聞いたらまだ空きがあるのでOKとのこと
俺はすぐさま移動した。
翌朝、この日は航路に台風並みの低気圧が接近していて、予定通り着岸できるかどうかも怪しいとアナウンスが流れた
まあ悪天候が原因で翌日の仕事始めに間に合わなかったらむしろラッキーかな、、、などと思っていたら、
船酔いが原因であちこちからガキがゲロゲロ吐き出したようだ
しまいにゃ、小学6年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし、船全体が腐臭に包まれ、俺もゲロ吐きまくった
俺のゲロから始まり前後5名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
2名の座席下はヒドイ事になってた(しかも麺類)。
B寝台でウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら隣の寝台のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね!」とか言い出して、屁をしたのがばれた??と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな?この悪臭は???
どうやら子供がウンコもらしたようで、ざわつき始めた
その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
俺はスカイデッキに出て顔をだしながら苫小牧到着まで耐え抜いたよ
そのうち船内が地獄絵図と化したのか、何人かの親が無断でB寝台エリアに入ってきて
「どなたかタオル持ってたら貸してくれませんか?」
「酔い止めの薬あったらわけて下さ〜い!!」
「携帯電話持ってる方がいたら大至急貸して下さい!!!」
等とうるせえうるせえ
船に乗るんだからタオルや酔い止めはあるけど、おめーらに汚されたり消費されるために持ってきたんじゃねーっつーの
携帯は持ってたけど当時の通話料は高いし、船内の公衆電話なんかしばらく待ってればじきに空くだろうが
仮にこういう輩を一人助けたら次々に「あたしも!」「うちも!」「次はこの子!」となるのは目に見えてる
俺はタヌキ寝入りを決め込んだけど、料金上乗せしたのに快適に過ごせなかったウンコ漏らした子連れがずうずしいってことで 何の脈略もなく長文投下
どこかからのコピペだろう
話題を変えたいのかなw 話題を元に戻すと仙苫間の旅客数に対して新小間が約半分、その他の裏の航路は3分の1程度で隔日運航の名仙間よりも少ない。
まずはこの現実を受け入れることが大事。グリルテラス露天風呂があってこの結果なのだから、ではどうしたら旅客が増えるのか白紙にして考えてみようじゃないかwwwww 貨物で稼ぐから旅客を更に増やそうという考えは薄いのでは? 名古屋−苫小牧を通しで乗っているのってどの位居るの?
関西/中京圏〜北海道でTF使うのってジジ・ババが多数だと思うけどね。 何度も既出だとは思うけど・・・
関西/中京圏以南から一般的なサラリーマンが、フェリーを使って北海道旅行をしようとすると、
TFの隔日運行と19時の出港時間がかなりのネックになるよね。
休みとタイミングが合わないと、隔日運行の制約で往復で最悪2日間のロス
仕事が終わってから19時出港に間に合わない場所在住だと更に1日のロス
更に復路は名古屋に10:30に戻ってきても、なんか1日損した感じになるし・・
船旅と北海道旅行の両方を存分に楽しみたいと思ったら、往路は運よく運行タイミングが合って
TF使ったとしても、復路にはSNF使おうと考えるのが最良だと思うけどね。 >>735
>関西/中京圏以南から一般的なサラリーマンが、フェリーを使って北海道旅行をしようとすると、
そういう人は、タイトなスケジュールを組まない。
タイトなスケジュールの人は、フェリーを使わない。 一般的なサラリーマンを想定して仕事が終わった後に港へ向かうという筋書きから離れたほうがいいんだよ
結果は>>720のとおりなんだしそこを相手にしたら負け筋ってこと 勝敗がついている話だから
裏の施策が正しいという主張には
基本的にすべて反論できるからなw >>739
現実離れした世界に住んでいるようですねw サラリーマンの長期休暇なんて年に2〜3回あればホワイト企業
その初日の前夜を狙ってダイヤを組むのか?
じゃあ他の日は誰に乗ってもらうのかという視点を欠いている >>735
乗船手続きの締切時刻を無視しているねw
タイトなスケジュールの人はフェリーを使わないねw 東京を仕事終わりに出ても新潟発の苫小牧行きには乗れるね。
大洗深夜便と並び選択肢が出来て助かるよね。 タイムテーブルでは乗れるけど
実際に乗ろうとは思わない
必ず時間通りに帰れる現業労働者じゃあるまいし
時間通りに帰れてもグモ一発で終わる >>738
だから名古屋〜苫小牧を通しで乗る(乗れる)のはほとんどがツアーのジジ・ババ。
いや、ジジ・ババは名古屋〜仙台止まりだろう。それも片道のみ で、裏にはそのジジババがいなくて代わりに誰かいるのかといったら
誰もいませんでしたというオチなんだよな 詰め込み設計をする必要が無いので船体の大きさを生かした余裕のある設計で旅客設備に力を入れられる
逆に太平洋の特等なんかは詰め込設計の弊害からくる悲劇そのものだもんね >>749
使う人がいないのなら船全体を小さくするか
旅客設備を取り払ったらいいんじゃないかな >>749
船体の大きさを生かした余裕のある設計で旅客設備に力を入れているのに
その旅客設備を使う客がいないとはまさに悲劇そのものですねw >>750
4航路8隻もあるから太平洋ほど一隻あたりの旅客数は重視してないのだろうね
でも貨物需要が高くて船体は巨大だから旅客スペースは広く取れる
この恩恵が等級別フロアとプライベートテラスなどなんだろう >>752
じゃあなんでプロムナードやシアターがなくなってしまったのだろう
今やごちゃごちゃしているという意味では表の個室よりも裏の公室のほうが圧倒的に酷いのだが なんかTF擁護派は、何故か会社目線の書き込みが多いよね?
電車でも観光バスでも同じだけど、お客目線で言ったら、空いていて広い空間、
設備を独占できる方が良いに決まっているんだけどね。
風呂の洗い場の順番待ちや、レストランの空席待ちしたくはないよ〜〜 >>752
船体が小さくなって利用されていないデラックAの和室が下の階にはみ出して来ているし
利用の多いツーリストクラスの客の居場所が削られ不満が出ているんじゃ本末転倒 >>755
広いだけの設備やサービスのレベルが低いのは最低だね 早割や安くて食べ放題のレストランを叩いてるくせに何言ってんだか
ご都合主義にもほどがある >>755
フェリーが好きでこの板に来てるんだよ
客が乗らなかったら航路が持続できないだろ
客を集められないサービスは叩かれて当然 >>761
船社がこういう考えなら荷主はもっと怒ったほうがいい
使われない旅客設備の維持費用が荷主負担になってるぞ らべんだあの内装は太平洋フェリーを意識しているな
らいらっくの特等Aは安っぽかったのに >>763
そんなまともな思考が出来たら、糞味噌になっていないだろうねw >>759
それこそ会社目線の発想!
お客目線から言ったら、SNFの閑散期の乗船が最高に快適で贅沢ってもん
SNFには、貨物や繁忙期に稼いでもらってね・・
それにSNFの新造船には、いつもなんらかの最新技術が導入されるから、ワクワクさせられるよね。
ポッド推進、垂直船首、近接 2 軸推進、バルブ付リアクション型舵、空気潤滑摩擦低減装置(MALS)等・・・
さて次の新造船にはどんな技術が導入されるのか楽しみ
ところでTFの新造船にはどんな新技術が? >>767
貨物の荷主は客ではないみたいな言い分だなw >>767
お前ご都合で会社目線と客目線を使い分けてるだろ SNFは最新技術搭載で将来的に18時間を達成してもらいたい
0時発→18時着なら貨客とも激増すると思う >それにSNFの新造船には、いつもなんらかの最新技術が導入されるから、ワクワクさせられるよね。
>ポッド推進、垂直船首、近接 2 軸推進、バルブ付リアクション型舵、空気潤滑摩擦低減装置(MALS)等・・・
某社に造船所を変えてからいいようにやられちゃってる感があるよな
旧すずらんすいせんは燃費で問題が生じたし巨大船のはまなすあかしあも中古船としての始末に困るんじゃね
あそこの営業うまいよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています