外からでは分からない監査法人の実態

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/04/04 19:00

どうか教えて下さい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 13:37

どうせ、報酬１百万円のｸﾗｲｱﾝﾄだからどうでもいいのでしょ？

97 · 02/08/17 13:45

>98 機関車じゃないYO。でもどこかいえないYO。干されちゃうから。

>101 報酬100万いかないとこもあるYO。報酬数百万円もらっても、代表社員がいかないことあるYO。
だって、代表社員はいそがしいもーん。なぜでしょ?

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 13:48

＞代表社員はいそがしいもーん。なぜでしょ?
報酬100万いかないとこを毎日かき集めてるんだろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 13:49

やはり、監査法人って詐欺だな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 13:50

末期症状だな機関車は。追い詰められているんだな(w

97 · 02/08/17 13:55

おいらの主査してるクライアントは10社もあるだYO。
これじゃあ、おいら自身がクライアントに行けなくてもしょうがねえべ。
でも審査書はおいらが作らないとだめ。
とりあえず、残業代はバンバンつけてるから、文句は言えんが・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 14:08

＞106
でも総報酬額は２千万円くらいかな？
１部上場会社の１社分未満だな。＞機関車さん！

d · 02/08/17 14:09

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**106** · 02/08/17 15:53

>107 残業つけてもねー、2000万円なんかいかないYO。1000万円ってとこでしょうか。
基本給はやたら低い。機関車はそうなのかい? じゃあ、機関車に転職しようとしてるけど、辞めた方がいいのか・・・
実はおいらは意外な監査法人に勤めてるんだYO。実態って聞かないとわかんないもんだYO。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 15:58

>>109
Ｊ１で年収一千万行ってしまうの？

**コギャルとHな出会い** · 02/08/17 16:02

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**109** · 02/08/17 16:10

>110 わしゃJ1ではないYO。マネージャのちょっち手前ってとこでしょか。

**真・経理マン** · 02/08/17 16:43

マネージャーになると減収になるパターンだな。

**>>109** · 02/08/17 17:05

マネジャーは普通にがんがればＰになれますか。

**109** · 02/08/17 17:25

>114 だから、おいらはマネージャーじゃないって。マネージャーの手前だYO。
マネージャーはPになれるYO。できる奴はみんなやめてくから。自然になれるYO。
仕事さっぱりのマネージャーもSMになったし。長くいりゃあ、誰でもマネージャーになれるYO。部門にもよるけど、なかにはできるPもいるのは確かだYO。
監査ずーっとやって何が残るんかね?　監査法人の会計士は使えないってもっぱらの噂。
小手先で仕事してるからね。

ところで、マネージャーになると残業代でないっていうけど、ある程度の残業代は込みで年俸決めてるだYO。
過剰な残業については、ちゃんと調整されてて、一概にものすごく減収とはいえないYO。
結構賞与でガバガバもらってる人もいたし・・・まあ、部門によるが。
マネージャーっていう肩書きが重要なんじゃないの?

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 18:57

マネジャーの年収は1000強くらいですか。
Ｐで3000越えは簡単ですか。

**109** · 02/08/17 22:05

国内系と国際系で違うので、何とも・・・　国際系は1000万はいってるでしょう。
国内は750万位? Pも国内は1200～1500万円位。部門の儲けにもよるが。
国際系は多い人で5000万円超えてる人知ってるYO。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 22:32

＞106
でも総報酬額は２千万円くらいかな？
１部上場会社の１社分未満だな。＞機関車さん
>107 残業つけてもねー、2000万円なんかいかないYO。1000万円ってとこでしょうか。
基本給はやたら低い。機関車はそうなのかい? じゃあ、機関車に転職しようとしてるけど、辞めた方がいいのか・・・
はおいらは意外な監査法人に勤めてるんだYO。実態って聞かないとわかんないもんだYO。

報酬額って給料じゃなくて監査報酬でしょ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/17 23:32

監査法人入ったとき、ある会社の連結シートをロータス１２３で作らせられたけれども
まだ、使ってくれているのかなあ。ロータスからエクセルへの更新は知っているけれど
あのとき、何日徹夜したか忘れたけど、全部は残業代つけなかった。
もう今は表計算ソフトで連結作っているところはないのかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:22

>>119
あります。エクセルで作ってるとこが。
子会社10社くらいで。はー。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:27

　「機関車≒層化」の情報ない？
　不明党の代議士が確か機関車だった。他のスレでも結構話題になっているけど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:33

>>120
まだ、あるんですね。子会社１０社だと限界ってところですか。
でも、うれしいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:34

ＪＡはエクセルに強いほうが良いようですね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:40

仕事してれば誰でも使えるようになるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 01:46

エクセルに強すぎてもダメです。ＶＢＡなんて使えると逆に皆わかりません。
本当に四則計算をやらせるとか表やグラフをワードの文章に入れられるとか
基本的(それは私のレベルでは応用ですが)なことで充分です。

エクセルマニアではなく、しろうとでもわかるように説明できるレベルでお願いします。

**123** · 02/08/18 02:00

実はいま暇なのでＭＯＵＳの勉強してるんです。
エクセルって結構便利な機能があるんですね。今まではカンマ付けやＳＵＭ関数ぐらいしか使ってませんでした。
曜日は手入力でした藁

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 08:24

>>125
だめってことはねえだろう
単にオマエがアフォなだけだろ

**真・経理マン** · 02/08/18 12:19

頭良い奴にしかわからん監査調書なんて意味がないという罠

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 13:12

　　　　　　　　朕は最強の公認会計士だ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！
>>弁護士へ　　　　勉強できるくせに無能、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>弁理士へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>司法書士へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>行政書士へ　　　田舎者のクズが(ﾌﾟﾌﾟ
>>税理士へ　　　　低脳ヴォケが(ﾌﾟﾌﾟ
>>社労士へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>労務管理士へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>不動産鑑定士へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>測量士へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>測量士補へ　　　２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>土地家屋調査士へ　　　冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>海事代理士へ　　　ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>１級建築士へ　　　人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>>２級建築士へ　　　主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>>マンション管理士へ　　　ゴミだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>気象予報士へ　　くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ
>>中小企業診断士へ　　オナニーは２ちゃんだけにしろ（ﾌﾟﾌﾟ

**129** · 02/08/18 13:26

訂正スマソ
>>朕は最強の公認会計士だ！！
朕は短刀落ちの公認会計士受験生だ！！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/18 17:36

130> つまんね－ぞ！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/19 03:56

うちからでもわかんねぇよ、監査法人なんてところはよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/19 10:02

誰が一番偉いのか教えてくれ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/19 11:18

↓お前が一番偉い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/19 12:03

ムラトック

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/28 16:04

監査法人の中にいてもわからないことが非常に多いです。
２ちゃんねるで見ていたほうがわかってしまったりするのが実は現状です。

**ＡＧＥ** · 02/08/28 18:52

会計士なら監査法人に入るほうがいいのですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 00:34

さあ？？？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 11:27

監査経験のない会計士というのもぞっとしない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 13:06

ちょっと前、機関車トーマスが残高証明の偽造で中間監査失敗してましたが、
具体的にどういう風に偽造されたのか知ってる人います？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 13:30

残高証明使う段階でダメなのではないか。
原則として直接確認なのではないか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 14:06

>>141
中間ではそこまでやりませんよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/08/31 14:26

それくらいやったほうがいいよ。時間的にはあまりかからないしね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 01:11

経理課長に個人的に「なぜ監査法人が発送又は発送立会して、
監査法人が回収するのか」と聞かれたことがある。
疑問を持って質問してくれるのは嬉しいが、
思いつく限りの粉飾を説明して解答し、
「あなたを信用していない」という事を理解して頂いた。

ﾔﾊﾟｰﾘ信用しちゃﾀﾞﾒね。

ちなみに残高証明をどうやって偽造したんでしょうか？
印刷からしないと不可能では？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 02:09

カラーコピーがあれば結構だますことはできるよ。

あと、説明の仕方だけども監査の証拠力の話ですむのではないですか。
投資家から会計士がチェックされた場合、会社から渡されたものを見るよりも
直接、金融機関からもらったほうが信用してくれるでしょ、でいいんじゃないですか。
粉飾を説明するっていうのはある意味手口を教えることになるのですからね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 10:38

なるほど、カラーコピーか。単純ですね。
預金は経験の低い補助者が担当しがちというのも、
つけ込まれる隙かもしれませんが、
偉そうに言っている自分も見破る自信は無いです。特に負債は。

手っ取り早く、確認するのがいいですね。

**千葉（偽<** · 02/09/01 14:21

カラーコピーなんてすぐにわかるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 16:03

中間は会社入手だしなー。
支店のだからコピーしかない、とか、FAXで送ってもらった
とか言われたら、あ、そうですかってなってしまいがち。

**今の、経営者は。。。** · 02/09/01 16:58

感じるのは、今の、経営者たち（と、いっても代表社員たちのことで、今までは、だれでもなれた）は、

おいしい思いができたね。

独立する気概もなく、適当にやっていたきた人が、上場企業の社長並の報酬もらってるんだから。

（昔でいう、超一流企業なんて、出身大学が理由で余裕で入れない人が多いよ。

　大学なんて関係ないなんていう人が、いるのだろうけど、全体としての傾向は

　あらわしてると思う。いってること、まじめに、きいていると、お馬鹿なことが多い。）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 17:03

まあ、結局はその反動でいつなされてもおかしくない訴訟に脅えているんじゃない。
その前の世代の方がもっとおいしい思いをしているはずだ。

逆にいえば、高学歴になったから、厳しくなったのかもしれない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/01 17:06

その流れだと漏れたちの将来はキビシイんだろうな・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/02 23:43

おまいら、社内でのお中元・お歳暮ってありますか？
うちは中小だからかあります。
うざいから、源泉徴収して欲しい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/03 00:45

>>151
つーか、法人に骨うずめる気？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/03 00:46

>>153
申告書書く？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/06 07:54

>152
ウチも中小だが、年賀状すらださんぞ。
（そう推奨されてる。まあお互い面倒山車な）
世の中いろいろなんだなぁ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/07 09:20

義理チョコも禁止です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/07 11:27

ということは、もしもらったらそれは本気？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/07 11:45

>157
す、するどい。もしかしてもらったのｶｰ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/07 16:00

本気とわかってるチョコを本気になれない方からもらうのもいかがなものか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/14 00:09

冠婚葬祭の付き合いってどれぐらい？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/14 00:33

>>160
社員の親ぢのそー式の準備手伝いました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/14 01:18

同期が次々とケコーン式に呼んでくれるので
冠婚葬祭収支は大赤字だ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/14 01:33

監査法人のやつって友達少ないよね。
そんでもって監査法人の同期も友達とは呼べないシロモノ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/14 12:07

>>149 世間知らず。
パチンコで㌦箱積んでるの見るだけで儲かると錯覚するような馬鹿。
そこまでどれだけ打ち込んだかも知らずに・・・
金がなくなり退店した敗者がどれほどいるかも知らずに・・・
自分に当たりがこないと、勝ってる香具師は運がイイだけと言訳かい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/15 10:24

虚礼廃止は良く言われてるけど実礼ならいい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/15 12:40

( ´－｀) .｡oO（年賀状はどうだろう）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/15 21:55

協会の理事からは虚礼が沢山くるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/16 08:23

正直、士補や若手の結婚式が毎月あったら大変だろうな。
主賓クラスで呼ばれたらそれなりの額は包まないとならんし。
呼ばれなかったらそれはそれで淋しいかもな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/21 13:00

代表社員を主賓でよぶのも淋しいかも。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/21 13:30

やんわり断わられたら鬱駄。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/21 15:13

社員を結婚式に呼ぶなんてなんて恥ずかしいことをするの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/09/23 21:39

悲しいね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/17 01:01

悲しいって何が

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/17 01:50

代表社員を結婚式に呼んでスピーチさせると世間に会計士のレベルの低さを
露呈するようなくだらない会計の話などを延々とするからよしたほうがいい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/17 12:50

たまに間違っていたりしないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/18 04:10

あらゆる観点で馬鹿なんだよな｡彼らを相手にしないことだな｡

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/18 08:03

といっても上司だしなあ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/18 19:37

かわいそう、そんな上司に使われているなんて

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/10/20 22:37

期待はするな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/04 23:15

馬鹿にスピーチさせると日本経済のちょっとした担い手と見られてる公認会計士の
信頼性が損ねられてしまうので困ってしまいます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/10 17:45

素朴な疑問。
たまに監査をしたいのですが、どうしたら出来ますか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/10 19:17

代表社員にでもなるか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/10 19:21

1－2は最高です！合格後はぜひ1－2で自分の限界に
チャレンジしてください。1－2にはみなさんのスキルアップのための
豊富なツールが用意されています。
ぜひ1－2へ！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/10 19:41

私、厨房（旧村特区）だけどさー、夜中にブツブツ独り言
いいながら残業して”キショさん”って呼ばれてる香具師
が社員やってるよ～
この人、下の人間からはボロクソいわれてるんだけどさ～
上に媚び売るのがうまくて出世しただけってカンジなの
こんな人ばっかりが今後上にくるかとおもうと鬱氏ね～

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/10 20:10

１-２で言えば商事のことね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/11/24 23:42

いいスレだね・。・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 02/12/16 22:50

真実 · 02/12/31 22:00

　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

**kaz** · 03/01/03 09:43

監査法人で出世したければ、粉飾は可能な限り目をつぶって、会社と仲良く
することだと経験上思う。
監査人としての重要な判断力は粉飾を許している会社が倒産しないことを
読みきることだけだ。
倒産さえしなければ、粉飾は会社上層部と会計士にしか分からない。
過去の倒産した会社の実態がそのことを物語っている。
まじめに粉飾を阻止しようとする会計士は監査法人内でも煙たがられ、
出世はしずらいので、辞めていく者が多いような気がする。
正義感は監査の邪魔である。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/05 04:42

やめちゃったら、正義感も何もないじゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/05 11:05

分からない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/05 11:17

つーか、正義感というよりも
頭が固くて融通が利かず応用力がないってことだろ？
要は、使えないヤシってことじゃねえか。

その点、会計の本質（いわゆる慣習＆判断＝グレーゾーン）が理解できてるヤシは
確かに「目をつぶれる範囲」というものを知っているね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/06 08:10

水清ければ魚棲まず
清濁併せ呑む
一蓮托生
一心同体
お客様は神様です

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/06 08:24

>>192
まさにいうとおりなのだが、最近の動向(委員会報告等)を見ていると細かいことまで
触れすぎ。それだけ、会計士の判断力がなくなったってことだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/06 10:50

>>194
判断力なんぞ昔からなかった。

裁量の余地は確かに少なくなったが、
これは世間の目が厳しくなったから。

**山崎渉** · 03/01/11 14:04

（＾＾）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/16 21:47

年功序列、クライアントよりもきついっす。
そんなことか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/16 21:54

>>194

判断力無くなったんじゃなくて、判断するのを意図的に避けてた
ケースって結構多いんじゃないのか？

デューディリやってれば、“こんないい加減な処理よく許してたな”
っていう話は枚挙にいとまが無いが。
協会はピアーレビューを厳しくやんなきゃだめだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/16 22:42

協会が云々という話ではないんだよ。
会計士が自らの職責を全うする、それだけの問題なんだよ。
それだけ、日本の会計士はダメってことなのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 03/01/17 01:34

会計士受験生です。
合格したら、２，３年くらい放浪したいんですけど・・・。
その後でも雇ってもらえますかね？
教えて頂けたら嬉しいです。