弁護士に税理士資格許していいの?
やっとダブルマスターの試験免除規定が廃止になったのに、
ロースクールが出来てシングルマスターの弁護士が
無試験で税理士になれるなんて、おかしくね? 税理士試験って難しいわりに
割に合わない試験だよな >>32
さらに難しい、司法試験を狙える頭脳がないんだから仕方ない。
やはり、税理士になるのは、院免除とOBに限る。 >>33
頭脳ってゆーより金の問題じゃない?
現行の司法試験は難しいけど、DQNロースクールなら多分簡単でしょ。 >>31
それはそのプログラマーが馬鹿だってことでしょ。
頭いいならプログラマーだった経験活かして
コンサルやればいいじゃん。 31>>35
一個人の問題を書いたわけではないのだが。 >>34
「俺は働かなければならなかったので、税理士にした」
典型的な試験組税理士の負け惜しみ。
どうして、「無職になって、司法か会計士を狙う勇気がなかった」
と言えないんでしょうね。 税法の判断を、弁護士資格のない税理士がやってもいいの?法律の判断ができるのは、弁護士だけで、弁護士が特別に税法だけは税理士が判断してもいいよ。としてるのが、本当では。 http://school.2ch.net/shihou/
この板と司法試験の板の内容を比較すれば、
弁護士>>>公認会計士>>>税理士(試験、院、OB)
は、明らかです。
司法試験の板には、下品な書き込みやコピペはありません。
会計士スレにも、税理士ほど下品な書き込みやコピペはありません。
税理士など、誰でも出来る仕事ではないでしょうか。
会計士の次は、弁護士に八つ当たりするなんて、みっともないと思います。 ソープ嬢 レナ(24歳 T163 B94 W59 H92)
,.-'':: :.、_,.:'" ̄,ミヽ、
,.'r '':.`ヽ;;:'r''´..:. .::ヽヽ
,ノ:;:':.:.:.;'`ヽ、!',.イ`゙!:.:.:.`、:\
,r'.. :/:/:.:.;'ヾ_ミ;゙!;',r';:':!:.:.:..、:.ヽ;:゙!
l:::;:'::;/ .:.;イ!´ !| .:.:.::゙、...:゙!|
!;':.:;/.: ./ |l l|! .. .:.::゙、::.:゙、
,!:.::/.:.:./ ヾ ノ゙、.. :.:.:.ヾ:.:.,!
!::::.:;':.:;'-‐;.ニ ヽ , -,.‐、:.:.:、::;゙:;' 税理士なんて ウンコ資格なんでしょ!
|::.::;';:.;'. イ!'::;!` イ:;;バ、:::゙!::;!
!::.:;;:.;'、 ` ̄ ` ゙゙ ゙、:.:::|!:|
!:.:;;:.:ド、 .; ,!゙!;.:.:!i゙!
゙!::;:.l.:::;.ヽ ー_ ‐ ,/'::!::l!::|!:゙!
゙、;:;::;:::、::!ヽ、 ,..::':::::::;!:::.:.l!::.゙!
゙、:!:____|:.:.. .`:.- '" |:::ヽ::;ソ:::::イ::゙!:| >>41
司法試験板見てきた。
税金板は感情論の応酬…下手くそなスマッシュを互いに打ち合ってラリーにならん。しまいにゃAA(涙
司法板は煽りがあっても基本的に議論がかみ合っている。
>>41のいう意味がよくわかった。で、この板なんとかならんものか。 >>43
でも、誰でも発言できて、それなりの答えが返ってくるところが、
この板(税理士スレ)のいいところかもしれませんよ。
司法や会計士は冷たいような気がします。
やはり、みんな点取り虫なんでしょ。
税理士は人間味があります。 >>44それはいえるね。命を賭けて戦う社長達との対峙、こちらも真剣になるよ。 >>41
それぞれの板の内容は、受験生のレベルに左右されるのでは?
特に税理士板の場合、カキコのほとんどは受験生でしょう。
税理士の板荒らしてんのは、脱落会計士受験生でしょ。
自分の目指してる資格を悪く言う人がいるとはおもえん。
ちなみに41もその中の一人だと推理します。 >>48
例えば試験番長は?
試験組税理士の名誉のためにペニスやアナルのAAをコピペしまくっているが。
司法修習あがりの六法しか学んでいない弁護士に、所得税法・法人税法・相続税法・固定資産税法・消費税法
など税理士並にわかるものか!日商簿記1級とってからも、合格まで最低2年以上かかるというのに。
よって断固反対。 >>50
法律の院卒と同等の資格を与えるのが妥当だと思うんだよね。
税法1科目と会計2科目は最低限とれと。 新試験制度以降からは、公認会計士ですら、無試験で税理士になれる制度はなくなるだろう。
会計監査では弁護士の方が劣るんだから、当然許すべきではない!! 税理士業界における序列は、以下のように決まりましたので、よろしくお願いいたします。
広島市民税理士>関学・平松ファミリー税理士>>>税理士登録会計士>国税3法税理士>国税OB税理士>その他税理士>簿財免除税理士=税理士登録弁護士>>>>酒固徴税理士>>>>>>ダブルマスター >>53
無条件で監査法人に入れる時代じゃなくなった今、そのメリットさえなくな
ったら会計士なる意味ないもんな・・・あ〜あ >>55
一般企業はどうですか?
一応、日本のCPAはMBAに相当するもの(という評価も一部にある。ごく一部に。)らしいけど。
>>55
かといって司法試験合格目指すほどの根気もないし。刑法・憲法・訴訟法興味ないし。やろうとも思わない。
弁理士うかるほどの理系知識もなし。ソフト開発できる頭脳もなし。医師も不可能。
英語も全然やってない。でも自分には唯一会計っきゃないんだよな・・あ〜あ・・ 税務をやっていても、会計士のネームバリューというのはすごく強いから、長期的には会計士が絶対お勧め。
短期的に就職のことは厳しいね。新制度下で士補の制度がなくなればまた状況は変わるかもしれないが、現状では士補というのは中途半端で、一般企業の就職も難しいでしょう。
CPAになれば税理士にもなれるから、もうやりたい放題!
なんかロースクールを勘違いしてる人が多いようなので、
現状をお知らせしておきます。
今年の適正試験受験者数 約30000人
全ロースクール合算定員 約6000人
※東大300 京大200 一橋100 早稲田300 慶応270 =1170人
ロースクール卒新司法試験年間合格者数 約1200人
果たしてDQNロー卒に生き残る道はあるのだろうか・・ / ``ー‐- .._
/ / 、 ヽ`` 、
/ / ヽ丶 \ `ヽ
/ ,ノ 〃 、 \ 丶 ヽ
/ / ,〃/ !|l リ !ヽ、ヽ ヽ ト
1〃 / ′ ′ \ iリ .:.:::|
| 〃 ―-= 、 ___ リ|: .:::::::!
ヽ. | ―= 、 "_ ` !:::::::::;!
ト!  ̄` l::::::::/
ヽ! /._ 、 !::::/
! i _..._ ` '" ヽ、 ..ノ/"} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ド、┴ ニェュ } ,ク´ < 安心してよ。院にも受からんような
! `ヾ二ニ '´ ′ / | 香具師には何も与えられない
>、  ̄ ノ /! \_______
/ `ー----‐ ' /´\
そうそう、あと受験回数も制限されてます。
受験できるのはロー卒業後5年以内に3回だけです。
それと、現行の受験科目6科目から4科目8分野に増量。
さらにさらに、短答も現行の3科目から、3科目7分野に増量。
あくまで予想ですが、司法試験はさらに難しくなると思います。 そしたら理3なら
弁護士免除でOKですね
エリートですから 弁護士法第3条で、弁護士は当然、税理士の業務ができると規定されているから、
どうあがいても税理士に勝ち目はないと思う。税理士会がいくら政治力があると
いっても弁護士に勝てるわけがない。いかなる圧力にも屈しないのが弁護士会な
のだから、税理士会の圧力に屈するわけがない。 >>1
高卒免除の方がよっぽどおかしい。高卒なのに。 __
‖+|
‖ ̄
‖
./| ̄ ̄ ̄| ○_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧_∧ | .|: :| (゚Д゚ )__<入院患者のシケバン が逃げ出したぞ ゴルァ!!
( ´Д` )| .|. 精神 :| | づ/ \________________
ミミ皿皿皿皿皿._) (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ 田 田./ . `、 | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡.. /,r|[ シケ]r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. /□∧ アラ シケ サソ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ?
| l i.|:;:;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ‖ |│_| :|__| | . || (y[と)]
|二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄ |__|
::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.( ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪
::::::::::::::::::;;;;;;;::  ̄ ̄ ̄ ̄ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................
405 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:04/07/16 00:45 ID:OClFVBUt
税理士ってほとんどが記帳と申告の代行をしてるだけで、要は会計がちょこっとわかる行政書士
みたいなもんでしょ。法律知識なんて皆無なんだろうから、背伸びしないほうがいい。
参考:「税務は法律問題」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_torikai60
>>1=高卒シケバン
低脳な奴のスレには無反応、無視でいきましょう!
弁護士が扱う税務は主に会社の清算作業に伴う税務で税理士が扱う税務とは
根本的に分野が違います。
法律作業の1つとして税務を捕らえているかんじです。 訴訟の現場では国税庁から選ばれた者が裁判官をサポートするありさま。
そんなもんさ
官僚に整備されたこの国は
官僚にしか扱えない法規があまりにも多すぎ。
国会議員が無審議無審査で法案通しすぎ。
めくらばん(放送禁止用語)押すのは税理士だけじゃない。 弁護士は税理士を必要としてるよ
自分では経理できないから、税理士と提携したりしてるとこ結構ある
資格与えたって税理士活動してる人なんて本当にどのくらいいるのでしょうね
税務訴訟にしても税理士一人じゃ心もとないでしょ
弁護士と税理士は今後も仲良くしていけばいいと思われ ロースクールでは税法はどれくらい教えるのか気になる。 弁護士が、ステータスの低い税理士なんかやる訳ないので、弁護士の数増えても税理士には関係ないよ。 > 弁護士が、ステータスの低い税理士なんかやる訳ないので、弁護士の数増えても税理士に
は関係ないよ。
まあ、そうだね。普通はやる人はいないので気にしていない。仮にやるとしても訴訟・事件
的なもののみやるだろうから。バッティングはしないと思う。ルーチン作業的な税理士業務
はばかばかしいでしょう。できないだろうしね。
将来、弁護士年間1万人合格、とでもなったら税理士をやる奴も出てくるだろうけど。
名刺に、弁護士・税理士と併記したら、名刺の価値下がっちゃうもんな。 > 名刺に、弁護士・税理士と併記したら、名刺の価値下がっちゃうもんな。
まあ、煽りくさいけどそういうこと。税理士は泥臭いけどね。
弁護士>>>税理士
(税務に強いことをアピールしたい人は入れますけどね)
あ、ちなみに公認会計士・税理士っていう名刺は良くみるけどなプププ。
市場をあらされて正直面白くないけど、弁護士や会計士は税理士同等以上の資質を持ってるのは確実なのでしかたないなあと思う。
それよりか院免除どうにかしろ。
今でも簿財+ミニ税法で官報に載る奴が5科目受験者より多い。
日弁連みたいな左翼団体などとっとと叩き潰してもたれ!!!!
FUCKING!!!!!
渉外弁護士で、M&Aとか企業専門にやってるとどうしても税務がからんでくるじゃん。
将来、税務訴訟なんかおいしいマーケットになるんじゃないの?
税理士だと出廷陳述権しかないし、
結局、税務訴訟関係は弁護士がもってくんじゃないの? >>82
それは違うと思うよ。
弁護士だけよりも、弁護士・税理士の方がいいはず。
でも弁護士の多くが税金計算なんて実際できないから、
税金質問されてはかなわないと思ってるだけ。 弁護士法第3条2項
「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。」
「当然」とまで言われた日にゃ反論しようもないよな。
まるで税理士が弁護士の下位資格であるかのような書き方w >まるで税理士が弁護士の下位資格であるかのような書き方w
まさか!税理士が弁護士の上位資格であるとでも思ってたのか? 弁理士業界もこの条文には不満を持っているみたいだね。
弁護士の下位資格ではなく、専門家として対等に扱われるべきだと。
弁理士法には弁護士が登録によって弁理士になれるという条文があるから
それだけでよいのにね。 俺は科目合格(4科目)だが、司法浪人の友人に「弁護士と税理士は格が違う。」とか「カネの勘定なんかやりたくない。」と言われた。
少々、頭にきてメールで、「無職、無収入、無資格、職歴なし、童貞」と悪罵したら、断交したいだと。
それ以来、彼にメールを送っても返事が無い。別にいいけど。
俺は科目合格(4科目)だが
俺は科目合格(4科目)だが
俺は科目合格(4科目)だが
俺は科目合格(4科目)だが
俺は科目合格(4科目)だが 俺は無資格だが
俺は無資格だが
俺は無資格だが
俺は無資格だが
俺は無資格だが
>94 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう 投稿日:2005/12/18(日) 19:30:01 ID:i3RADuUq
>俺は科目合格(4科目)だが、
必須でひっかかってるバカ酒固腸っぽいなw >>50
じゃ、税理士5科目とって法科大学院に行くのはどうでしょう?
私はそうする予定です。
夜遅いので、明日レスします。 試験組税理士は、こういったスレ建てないと、
心の平穏が保てないほど苦しいのだろうか?
そんなに仕事取れないのだろうか? >>89 >>93
「当然」とは、弁理士登録や税理士登録をしていなくても当然に
弁護士資格のままで弁理士業務や税理士業務をできるということ。
ちなみに、弁護士資格のままで税理士業務をする場合の税務署への通知制度
については、弁護士法3条2項を根拠に通知など必要ないとする学説が法律
家の間では多数説。
実際、大都市で弁護士数が10人を超える法律事務所は、税理士登録や税理士
法人化をしないまま顧問会社の税務・経理をやってるとこが結構ある。
税理士業界としては、スレタイとはむしろ反対に、税理士業務をする弁護士
は税理士登録をしてもらった方が良い。 >>102実際、大都市で弁護士数が10人を超える法律事務所は、
>税理士登録や税理士
>法人化をしないまま顧問会社の税務・経理をやってるとこが結構ある。
確かに有る事は有るが、最近減ってるぞ。
その弁護士事務所に税理士が居無ぇと税務調査の時困るんだな。
まあ税理士雇ってれば何の問題も無ぇが。
俺の知り合いで無資格数十年弁護士事務所で厄介になってる奴居るが、
調査の度にその弁護士に俺が立会い頼まれてるぞ。
調査立会いで税務署と揉める分には弁護士には何の問題も無ぇが、
若しクライアントと揉めた時はマンマ「非弁提携」になる
可能性があるからな。
「非弁提携」嗅ぎ付けたら有象無象、
寄って来るのも又敵の居る弁護士商売だからよ。 弁護士よりも国税OBに税理士資格を付与するほうが問題。
国税OBは徴収しかやってないやつとかまで税理士になる。
そっちのが大問題。 弁護士の先生いわく
税理士の仕事なんか出来るか
税法なんて分からないし,計算も出来ない,規則も大杉
司法書士の仕事なんか出来るか
告訴状書けても,登記の図面が書けない
つまり,なんぼ弁護士でも,専門知識なきゃ出来ないってさ 昔TACの会報で父親が税理士で自分は跡継ぎなんだが法曹者の夢を
捨てきれず司法試験通って弁護士になり税理士登録して人のことが
あったなぁ。
こういういヒガミスレの常連は、マトモに食っていけない
酒固徴乞食だなw このスレのほうがまともです、国税OBから引越ししてきました
108のひがみスネオ様はご退場をお願いします 弁護士が税理や弁理できなきゃ一人じゃ訴訟できなくなるでしょ
それでおまけがついてるんだって、当然てそういう意味だよ
>
でも当然モラルのある弁護士は出来ないことして火傷するほどバじゃない
過少申告だって弁がしたら免許取り消しだ
弁護士は完全な法律家なんだからスマンじゃスマン
法定外の経済活動でおしゃかなんてアワレでしょ
>
税務弁護士はあると思うよ
税理士(7割くらい)は民法と税法の関係も理解していない
もともと税務署員にもつとまる申告だけの資格だから無理はないけど
これからはそれじゃあね・・・参与人にでもなってじっくり懲りるといい
追加
参与人がどんなちっちゃなことでも違法行為したら有罪だよ
身包みはがされてぶち込まれるよ 院免除でやっと税理士になったのに、弁護士が無試験で税理士になるのはおかしくね?
ってスレだったらウケたのに ロースクール開校とか会計士増員とか、どう考えても、アメリカのまねをしてないか?
将来アメリカみたいに、弁護士と公認会計士のみが増えてあとの下位資格(税理士等)
は、価値無くなっていくような気がしてならないが、国の方針はどうなってるのかな?
多分税理士は縮小(廃止)して会計士が税理士という基本発想が
潜んでいると思います・・・その流れですね
)
でも税理士さんは自分のしごとをもうちょっとちゃんと考えたほうが
いいんじゃないですか?
)
税理士は世界にすくない少数民族だなんて自分で言ってるじゃないですか
そんなことないんですよ
)
世界中で税理士業務をしている専門家が活躍しているし、これを監査の
専門家と切り離すことは大切なことなんです
)
それには税務署OBが税理士なんてことが最大の障壁なんです
大学院でなく(専門職大学院はOK)この問題に真剣に取り組むべきです
今世界では税務行政書士ではなく税理士が求められているのです なんなのその ) は
読み難いよ。
日記のつもりか そのとおり
2チャンで騒ぐしか道はない
ほかでは流れはできている
だから、税理士が「下級資格」なんていうガキどもを真剣にたたかなけりゃ
広い世間には税理士がメジャーで会計士なんていないのだ
)
それは偏差値ばかの世界、税理士会幹部は自分で会計士ではないと言っている
税理士だったら一日も早く内部粛清して自分の仕事をちゃんと続けられように
しないとまああと終わりだね
>>117
別にヤバかねえよ。それより資格取っただけで飯食えると
思ってる方が問題よ。
他の資格の批判する前にどうやったら客を集められるか
死ぬほど考える方が先じゃない?
税理士でも儲ける方法は色々あんじゃないの?儲かりゃ
院卒もOBも会計士も気にならないよ。 >>1=高卒シケバン
低脳な奴のスレには無反応、無視でいきましょう! 1は何が問題なのかわからないんだけど。
ロー出ただけで税理士貰えるわけじゃないわけで
院免除は卒業するだけでいいわけで
弁護士は今だって税理士できるわけで
そもそもDQN院よりローの卒業は大変なんだし >>120
そうだね資格騒ぎなんて不況の産物
どっちが利口かの論議なんてくだらない
どっちも貧乏、経験や教養積もうにも金もない
ともかくなんか資格でもとって金にしなきゃね
問題は塀のそとでするか塀の中に落ちるかだけかも
弁護士=法律判断
税理士=作業員
ってことでいいんじゃないの。 >>126
会計士は申告書の作り方、あまり知らないから
会計士=税理士の下働き
ってところでつね 公務員の天下り資格と叩かれるのが嫌だから試験で取れるようになってるだけ。
たかが数百万の客の斡旋で叩かれるのは想定外。
数百万も稼げない税理士の多いことw そもそも弁護士になってながら税理士の資格とるやつって何がしたいの >>129
当スレ>>31が言ってるように、税理士を下請けとして使おうとしてるんじゃないの?
↓
IT業界も参考になるよ。
最も知識のあるプログラマーはブルーカラー扱いで
表面的な専門用語だけ知ってるハッタリだけのコンサル系が業界を仕切っている。
特殊な技術や知識というのは、持っていれば安泰というわけではなく、
それを企業に仲介する連中の手により、
彼らの下請けとして組み込まれ、ディスカウント競争にさらされる危険性がある。
顧客にとっては、税務を行うことを看板にしている弁護士やコンサル連中の下で
勤務又は提携した税理士が搾取されていようが知ったことではない。
そうだよね。最近弁護士事務所でも税理士を募集しているね。