領収書総合スレ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 12:48:49

領収書についての質問はこちら

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 15:40:33

領収書について詳しい方いませんか？教えてくださいm(__)m

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 18:58:59

民法第四八六条
弁済者ハ弁済受領者ニ対シテ受取証書ノ交付ヲ請求スルコトヲ得

以上、あとは特に規定無し
せいぜい印紙税ぐらいか…

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 19:06:32

>>3ありがとうございます。経費で落とす領収書を経費か経費でないかみとめるのはどこのお仕事なのですか？税理士？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 19:49:06

>>3

今頃旧民法引用するなんて。あまりにも恥ずかしい。何年前に改正されたぁ？？？？

>>4

で、お前、ほかのスレで暴れている馬鹿。馬鹿に教えてもらってマジレス。思いっきり
嗤える。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 19:56:51

そうそう、昔いた試験番長レベルだ。

「贈与は双務契約」という馬鹿のコメントに「さすが税理士さんですねえ、贈与は双務契約か」
と歓心してど顰蹙をかった。あれは最高のギャグだったぜ。
それ以来のばかな>>3に対する>>4の糞コメント。

久しぶりにわら多。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 20:06:48

>>2
専用スレがたつんだ
すごいね！！

>経費で落とす領収書を経費か経費でないかみとめるのはどこのお仕事なのですか？

最終的な決定権は税務当局にあるが

たとえば、A社の営業職の人間が顧客の接待で使ったキャバクラの領収書に書かれた金額を
経費に認めるかどうかは上司が決める、１０００万円の利益が出ればね。
ま、営業課の上司が認めても経理の平が認めないかもしれないがな。
経理課の平が認めても経理課長が認めないかもしれない。
経理課長が認めても財務部長が認めないかもしれない。
で、接待した営業職の人間が社長の血縁だったりするとスムーズに事が進む場合もある。

差し障りの無い金額なら顧問税理士も何も言わないだろうし、
国税当局も暇じゃないから決算内容が変じゃなければOKでしょ。

全てはケースバイケースでしょ。

あっ、重要事項が有るわ、　社内の　人間関係　が大事。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 20:09:25

本スレのほうで保存義務の話あるけどさ、
発行側は控えを作ったら保存義務が生じるだろうけど、そもそも控えを作らなきゃならないという義務はないんだよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 22:12:27

>>6またわけのわからん残飯がまぎれこんだようだ。さみしいならよそでやれ　わけのわからん残飯は以後スルーする。俺の書き込みがきにくわなけりゃこのレス見なければいい話、お前みたいな暇人相手にする暇はない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 22:19:43

>7なるほど。わかりやすくありがとうございました。後、領収書保存の義務ですが受け取った側が保存するとゆう事は税務署に提出しなくても良いのですか？提出しなければ税務署が経費か認める事はできないのでわ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 22:21:53

すべては常識できまる。
通常おかしいものは税務上も認められない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 22:25:23

>>9
おれは、今日昼間に、君の相手をした自営業のおっさんだ。
質問しておきながら、悪態つくと回答つかなくなるし、煽りや荒らしが現れるぞ。

気に入らなかったら、スルーしておくといいよ。
歓心と感心の使い方を解らないような輩は、相手にしないほうがいいぞ。
法律以前の問題だから・・・・・。

7 · 2007/08/29(水) 22:40:47

税務署は決算書と申告書のみ提出する
で、たまに　『ここの所を詳しく聞きたいから該当する資料を持って来い』って呼び出しがかかる。
そのときに保存していないと慌てることになるし、
領収書無しの経費計上＝架空経費とみなされる
で、痛い腹と痛くない腹に真っ赤に焼けた鉄棒を突っ込まれて掻き回されることになる。

7 · 2007/08/29(水) 22:56:33

>>12

俺も自営業のおっさんでし
仕事は取引先が２社（結構大手）で売り上げ削除なんかは絶対できない。
経費もそれなりの分しか計上していないので、仕事上はまず問題ない。
んで去年、税務署からお尋ねが来た。
仕事じゃなく、株取引の申告でちょっと荒っぽいことをやってね。
そしたら、６年前に新築した家の住宅借入金控除の書類に不備が有るとか言い出した。
まいったよ。まあ、書類をそろえてはんこ持って行って数カ所はんこを押して終わったから良かったけど。
修正申告や追徴はまったく無しですんだ。
同業の奴からは　お前の申告はおかしいって言われるが税務当局が無問題だから◯。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 22:58:35

>>13
税務署の抜き打ち監査って、企業規模によるよね。

オヤジは、30年以上、自営業してるけど、（年商1000万程度）には、来た事が無い

前の会社は。7年おきくらいに、忘れた頃に来る。（株式会社建設関係）
また別の会社は、創業以来２５年目にして初めて来た。（株式会社サービス業）

税務署に、抜き打ち訪問する基準のマニュアルでもあるんだろうな。

7 · 2007/08/29(水) 23:25:04

>>15
業種によるんでない

俺の知ってる散髪屋は理美容業界は結構頻繁に来るって言ってた。
常連の勤め先を知ってるお客さんならレジ打たないことも........
1日１人抜いても年間だと１００万くらいになるからなあ。

スナックに来た時は売り上げ伝票全て石刷りさせられたって言ってたよ。
いつもの酒屋から仕入れたボトル以外にスーパーとかから同じ物を買ってくれば
キープの本数細工できるしね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/29(水) 23:28:41

>>16
業種もかぁー

どうも、マルサの女みたいな話やね。

多かれ少なかれ、自営業ならありがちな話だね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/30(木) 04:10:26

もうDQNが入り込めない話題になったなｗｗ
書いてあることの1割もわかるまいｻﾞﾏｰﾐﾛｗｗ

**1です** · 2007/08/30(木) 10:12:22

皆様、ありがとうございます。
お蔭様で領収書の彼ですが、本スレからいなくなったようで
元の流れに戻ったようです。
ですので、今後しばらく様子見た上で削除依出しますね。
てか、放っておいても勝手に落ちそうですが・・・。

**1です** · 2007/08/30(木) 10:15:53

削除依→×
削除依頼→○

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/08/30(木) 17:08:44

ついでだから、領収書に関わる話を　続けちゃえばいいのでは？

何年か前、オークションで首都高速の領収書を大量に売ってる馬鹿が居た。
購入しようとしている馬鹿も居た。　すぐ削除されていた。

実際問題、使ってもいない領収書を社内的に処理したら、業務上横領だよね。

肝心の領収書を売ってる奴は、どんな罪になるだろう・・・・。思い当たらない。
上記の幇助って事くらいですんでしまうかな？

領収書売ったら、どんな事に利用されるか想像つくもんな・・・。
銀行の架空口座を売るのと同じだよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/03(月) 00:59:16

？廃れてるな・・・・・。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/03(月) 02:58:55

じゃあ一般人の俺が質問する。

振込の場合ATM利用票が領収書のかわりにできるってのは知られてるけど、
ネットバンキングとかで、そういう紙が出ない場合
振込み画面のハードコピーを取って、プリンタで出力したのを
領収書がわりにしていいかって質問を、一般人スレで質問したことがあった。
そしたら
おｋって答えと、ダメって答えの真っ二つに分かれた。
HTML書き換えればいくらでも自分のPC上で捏造できるからダメてことらしいけど
実際のとこ、ネットバンキングの画面保存ってのは
証憑的に証明能力はあるの?　ないの?

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/03(月) 23:47:50

OKですな。
先方に問い合わせれば真偽がわかるから

23 · 2007/09/04(火) 18:22:07

>>24
㌧ｸｽ！
もし税務調査が入ったとしたら
その時に形式不備とかで取引自体が認められない
みたいな事にはならないと思っていい?

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/04(火) 18:40:45

絶対大丈夫だけど、心配なら税務相談でもしてみれば

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/05(水) 07:46:24

>>26
ありがと。
当方個人事業主で、備品をヤフオクあたりで調達することもあるんだけど
個人間取引ってことで先方も領収書書いたことなかったり、
書くのを渋られることも多いんだよね。
ネットバンキングの画面でもおｋってことがわかって大変助かりますた。

ついでに、ヤフオクでこないだ当たったヘンな人の例をひとつ。
領収書書くのは了承してくれたけど、こっちの振り込んだ落札額＋送料
の合計額じゃなく、先方は領収書の額面は落札額しか書かないと言って譲らなかった。
「送料は業者に払うから自分の手許に残らないのに何で書かなきゃいけないの」と…(^^;
先方が発送しときに業者から領収書を受け取ればトントンになるんだし、
何よりこっちの送料分の証憑が何もなくて、宙に浮くことになっちゃうんだけど…
そこをトーシロの俺が幾ら説明しても、相手もトーシロ、理解してもらえなかった(^^;;
「こっちは厚意で書くのに指図される謂れは無い」とか最後にゃヘソ曲げられちゃって…(^^;;;
しょうがなくATMから手数料払って振込んで、利用票を証憑がわりにしたっすよorz

ネトバンなら手数料無料の所を使えるんで、これから領収書貰えないときは使うっす(^^ゝ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/09/05(水) 19:28:43

>>27
相手は好意と義務というところから勘違いしているな
そういうヤツには評価に詳しい経緯を書いておいてあげましょう。
領収書を必要とする落札者に入札されることが減るでしょうからきっとその相手も喜びますよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/10/19(金) 04:01:16

でも某銀行のネットバンキングの利用明細画面は
印刷すると「これは領収書ではありません」って文言が
勝手に挿入されちまうんだよな（´・ω・｀）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/10/19(金) 11:25:51

きゃ！亀さんハケーン。
て、まだ落ちてなかったのかよｗ
もともと、一般人用質問スレを荒らしたバカの隔離スレだったわけだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/10/19(金) 16:01:27

せっかくだから有効利用しようぜ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/10/24(水) 10:45:05

つっても、そんなにネタないべ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/10/24(水) 15:34:04

んじゃ>>29の場合はど～するかを議論しようぜ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/01(木) 07:46:28

振り込んだ記録は銀行が相手銀行に振り込んだよという記録であって、
相手が受け取ったよという記録ではないわな。　当たり前。

だけど金の動きの記録としての信憑性は、そこらで買えるコクヨの手書きの領収書
よりは有ると思われるし、銀行に確かめれば真偽はすぐわかるから、証拠能力は高い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/02(金) 03:36:20

素人の質問スマソだが、
>>34のそれっていうのはATMで出てくる振込利用控も同じ意味なんじゃ?
片や（ATMは）領収書として使えるのは素人にも広く知られているけど
片や（ネトバン印刷は）使えないとされるのはどの辺の違い?

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/02(金) 16:46:21

幾らでも印刷できるからじゃね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/04(日) 22:13:38

意味わからんが、ATMから出てきた紙は紙だ。
領収書じゃない。
税務署が証しとして認めるかどうかは場合によるさ。

なんかの取引で、金を払う側が画面印刷したものを見せたってそれだけじゃ
誰も相手にせんだろうが、ATMの控えだったら信用して物渡すかも知れん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/10(土) 09:22:18

横槍すみません
吉野家で持ち帰りしたときに領収書を御願いしたのですが、
発行してないと領収書をくれませんでした。
お値段が分からず困ってしまいました。
違法だと思うのですが、なんでですかね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/10(土) 16:53:59

レシートでいいよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/10(土) 20:19:08

もちろん、レシートもくれなかったので。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/10(土) 20:25:36

そういや吉野家って紙の類は一切出さないな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/10(土) 21:50:12

そうなんですか。某店舗だけではないのなら、
やはり税金対策ですかね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/11(日) 03:50:03

領収書は請求されたら発行する義務があるから、吉野家の対応は問題あるな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/11(日) 06:50:26

その場で自分で紙切れに領収書ってかいて、店の住所名称日付金額とお食事代って書いて
サインしてもらえばいいやろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/11(日) 20:12:24

>>43 >>44さん、れすありがとん
ウチは発行してないんですよ^^と
明るく言われたら、何も言い返せませんでした。
今度は、44サンの言うようにしてみます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/11(日) 20:50:39

バイトがかってに
サインなんかしないわね
本社にメールして回答もらう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/12(月) 08:13:09

それで本社が「サインするな」って回答してきたら面白いな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/12(月) 11:31:04

最近、吉野屋いかんので分からんが、食券の半券が領収書になってなかったけ？
すくなくとも松屋はそうだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/12(月) 13:45:48

吉野家、だ
あそこは昔から一切紙類を客に渡さない
食券も伝票もレシートも出さない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/14(水) 15:19:29

吉野家の件税務署に報告してみてはどうだろうか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/14(水) 15:42:56

自分で食って領収書くれってのは「出しません」と言われても百歩譲って言葉を飲み込むが…

例えば自分が経営者だとして、残業頼んだ従業員への夜食として弁当をン人前買ったとする。
こりゃ立派な経費だよな（福利厚生費）。
これを経費に回そうとしても、領収書くれないから計上できない、ってんなら
税法上明らかに問題だよな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/15(木) 13:26:22

領収書については、これで正解だと思うが異論ある？
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E5%8F%8E%E6%9B%B8

大森の吉野家では、手書きの領収書よく出してるのを目撃する。
近くの飲食店だかスナックだか知らないけどメシだけ買いに来ては領収書書いて貰ってるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/15(木) 13:41:23

という訳でクソスレ終了。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/15(木) 15:16:45

>>52
領収書の蒐集家なんていんのかw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/15(木) 23:57:02

そもそも「領収書」ではなく「領収証」ではないのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/18(日) 20:57:24

>>55

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=876616

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2007/11/18(日) 21:05:25

そんなところの素人回答を信じるのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/01/05(土) 23:45:16

こんなところの素人回答を信じるのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/07(木) 23:33:15

領収書って金銭のやり取りの証明書みたいな物なんですよね？
バイトで薬局のレジやってるんですが、コンドームとか化粧品を会社の名前で
領収書貰ってく人がいるんですけどこれって何で領収書貰っていくんですかね？
会社で使うものならわかるけどゴムとか意味がわかりません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/08(金) 00:32:31

>>59
会社員の人なら、会社の経費で落とす為だろう。公私混同してんだろうな。
厳密には、業務上横領って立派な犯罪だね。

自営業者の人なら、自分の家で使うものの経費に利用してる。
確定申告する際、雑費とかで申告しておけば、節税（脱税）になる。

どっちも、違法。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/08(金) 11:24:34

>>59
そういう時は摘要に「お品代」じゃなくて
品物の名称をきちんと書いてあげましょう。
会社の経理に喜ばれます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/08(金) 16:41:00

>59 海外へ駐在している人への土産かもしれんぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/10(日) 14:59:19

>>59
他社製品の調査研究かも知れんな。
キチンと但し書きを書いてやれｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/11(月) 19:08:17

>>60 >>61 >>63
やっぱり違法なんですか。一人むかつく客がいるんですが脱税を通報して
ｷﾞｬフンといわせたいんです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/11(月) 19:27:43

>>64
その会社の経理にでも話したら、そいつクビになるかもな。逆怨みされるかもよ。　

63 · 2008/02/11(月) 20:13:48

>>64
俺が上げた例だと合法だぞｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/12(火) 00:00:35

>>65
そいつ多分自営業だと思います。この場合通報するとしたらどこですかね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/12(火) 00:18:28

>>67
その場合は、税務署

自営っぽい人が、生活用品を買うのに、毎回品代ってするんですけど・・・って。
相手にされないかもな。　

ＡＶ男優だったりしないかぁ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/12(火) 04:05:09

>>67
税務署からの指導で、商品名をきちんと買うように言われたので
品代とは書けないんですよ、と言えば?
ソフマップなんかもも「品代」とは書いてもらえないようになったし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/14(木) 00:04:22

税務署ですか。ありがとうございます。たしかに相手にされないかも・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/17(日) 01:52:13

>>70
領収書の控えがあるはずだから、その会社名を税務署にいえばいいんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/17(日) 10:38:11

上様領収証かも

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/17(日) 13:59:33

会社名書いてましたよ！！税務署に電話でＯＫですかね！？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/19(火) 21:14:06

>>73
ＯＫ．って、↑のほうの、>>59の人？

まぁ・・がんばりや♪。　税務署で抜き打ちの監査にいくかもな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/20(水) 10:29:27

test

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/22(金) 15:57:09

>>74
税務署も暇じゃないから、よほどの大口で悪質でない場合はスルーでない？
それこそ、何処の零細企業でも五万と領収書の悪用や横流しをしているから
1億、2億の品物ならまだしも、そこら辺の日常雑貨レベルの1000円、2000円の
脱税で目くじら立てて税務調査なんてやっていたらとても人員が足りないと思うよ。

でも、今の時代、「上様」「お品代」で税務署はOKしてくれるものか？
ソフマップなんかも上様」「お品代」はダメになったし、税務署も上様」「お品代」の
領収書は経費計上はダメと言い出すようになってきているから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/24(日) 11:40:25

領収書自体は別になんでもOKさ。

調査が入ったときに「品代としかかいてないこれはなんなの？」ときかれて
こまるのは領収書をもらって脱税した人。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/24(日) 14:04:32

要は真実であり、それが全体の割合の1割や2割程度なら、上様だろうと品代だろうと、
ネットの売上明細だろうと振込利用控えだろうとOK

税務署がけちつけてきても、堂々としていれば何の問題もない。最悪、相手の業者や銀行が潰れていない限りは確認も取れるしな。

よく問題になるのは実際問題、架空伝票だからでしょｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/02/26(火) 20:58:46

>>77
>品代としかかいてないこれはなんなの？」と聞かれて
金額が少ないなら例えば、スーパー・ディスカウントショップ
なら「お茶を１箱を買いました」で合法に
電気屋さんなら「蛍光灯を束で買いました」で合法に
当然、税務署も「じゃ、何でお品代と書いてもらったんだ　怪しいぞ！」
と噛んできても「領収書を書いてくれと言ったら店員がこれを渡してくれたから文句があるなら店へ言ってくれ」
で、これで問題解決。税務署は何も出来ず手ぶらで帰る。
まさに>>78の言うとおり。多少の脱税は税務署はお見通し。でも摘発できないという状態
課税所得の捕捉率トーゴーサンピン問題だね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/01(土) 21:16:08

役員が自分の飲食代金を領収証あるからって厚生費にするのは横領かな？
従業員はともかく、所有と経営が一体の中小零細の役員なら横領には
ならない気もするけど、税法の規定では給与課税されるケースもあるとか。
でも、横領になるかどうかは税法とは無関係ですよね？

あと個人事業やってる友人が居酒屋でおごってやったら領収証を
くれって言うからやったんだけど、このスレ見てたら腹立ってきた。
１円も出してないのに経費にするなんて脱税ですよね。
これじゃ補足率１０のリーマンやってるのが馬鹿みたい。
その友人は俺の倍近く稼いでるのに税金は俺より少ないらしい。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/01(土) 21:23:55

言われるままに領収証を渡したおまいが阿呆

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/02(日) 05:57:10

むしろ奢ってもらえｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/02(日) 23:17:05

>>78
領収書もらった飲食店など良く潰れたりしてるのですが、確認できないと否認されるのですか？
または、飲食店に控えなど無くて確認できなくても否認ですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/03(月) 00:20:50

有っても税務官の機嫌次第で否認されるから安心しる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/03(月) 00:30:22

>>83
だから、それが真実ならいいだよ、真実なら。
会議で数回つかった潰れた喫茶店の会議費が合計数万とかなら突込みすらしない。

が、たいていは、架空の店の伝票で計数十万だったり、1年前に潰れた店でほぼ毎日会議していたことになってたり、
あからさまに虚偽だから否認されるだけでｗ

83 · 2008/03/03(月) 08:11:00

ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/05(水) 23:05:59

領収書のただし書きについて質問です。
本を買ったときには、但し書きに本のタイトルまで書かなければいけないのでしょうか？
同じく、PCのソフトを買ったときにも、そのタイトルを書かなければいけないのでしょうか？
但し書きをどこまで正確に書いてもらわなきゃいけないのか、わからない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/05(水) 23:16:00

>>87
使用目的にもよるだろうから、なんともいえないっしょ。
要は領収書を必要とする立場の人間の都合の問題だよ。

例えば、パソコン関連の本買ったとして、単に雑費として落とすのか、
パソコンＯＡ機器代の一部として落とすのか、

それぞれ用途によって違うでしょ。　
もっとも本の題名や、ソフトの名前まで必要ないけどな。

企業側の管理する意味で、要求されてるんじゃないか？
（悪用防止

87 · 2008/03/05(水) 23:22:16

>>88
ご回答、ありがとうございます。

これから個人事業主やるつもりなんで、領収書の但し書きをなんて書いてもらえばいいのか
疑問だったのです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/05(水) 23:49:27

>>89
だったら、税務署はそこまで突っ込み入れないよ。
てっきりどっかの会社員かと思った。

本だったら、書籍代　ＰＣソフトもタイトルまで要らない。

個人事業でするなら、生活用品も経費に入れられるから
いいぞー（＾＾）　電気、ガス、水道、家賃も経費で可能だよ。

パソコンも償却は、5年前に買ったものでも経費に可能。（確か）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 10:33:27

とりあえず、店員にいってみ。
本のタイトルまで書いてくださいと。
実際そこまで必要だったとして、お前本屋でそういってる奴見たことあるか？
専門書とかだと10冊くらいまとめ買いする人間もいるんだが、レジ混みそうだなｗ
＞個人事業でするなら、生活用品も経費に入れられるから
100％は無理。あくまでも事業として使用してるから経費になるわけだし。
何でもかんでもいれられるわけではないので勘違いしないように。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 11:11:15

個人事業主は何でもかんでも入れられる、はある意味正解。

「何でもかんでも認められる」わけではないが。
税務署の裁量権が大きいのが問題なだけでｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 12:04:23

>>91さんは、学生とか受験生なんじゃね。

たとえば、石鹸ひとつとっても、雑費でもいいし。領収書に品代にしておけば
税務署には関知しようが無い。。
事業規模が大きくならなきゃ、数年おきの税務署の抜き打ち監査も無いし
家族や個人だけでやってるなら、みんなしてることだ。

従業員でも雇って、家族以外の人でも増えたらヒンシュク＆密告される
ので、控えるようにすりゃ問題無い。

ムシロ、何かもかも経費にいれるのも、それはそれで帳簿作成上
面倒なだけどな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 12:52:13

誰が石鹸とか細かいものの話してるんだよｗ
じゃあ、店舗併用住宅で、水道光熱費全部必要経費に入れてるか？
例えば、事業主が車買ったからて、車の用途・車種問わず100％減価償却可能か？
まあ、俺ももう事務所辞めて大分たつから素人だけどな。
それとも、所得税法が改正になって個人は領収書さえあれば全額必要経費算入おｋとかになったか？
確かに、個人でも、実質個人事業主のような家族だけでやってる法人は何でも
突っ込みたがることは事実で、大概のことは目をつぶっていたが、それだからといって
税務上おｋというわけではないと思うんだが。
ま、いいんじゃないの。他人事だし。俺も素人だし。
何でもいれちゃえよ。どうせ税務調査もこねぇし。とか開き直れば、個人でも法人でも
経費なんて作りたい放題。
家族旅行の費用も、お土産代も、社員旅行とか海外研修とかにしちゃえよ。
家族で外食したら福利厚生費だしな。

赤信号皆で渡れば怖くない、ばれなきゃ何でもいいてことなんだろ。
税務調査で指摘されたらご愁傷様、もしくはあんな細かいこと指摘する調査官が悪い、
たいして税金もとれないのにと。
すまんね。俺やめた理由のひとつが、そういう零細や個人事業主のいい加減さに嫌気がさしたからなんだが。
ま、所詮そんなところしか任せてもらえなかったへタレの独り言だ。
スルーしてくれ。
てか、長文の段階でスルー推奨ｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 13:12:18

石鹸も、按分もすべて、税法上の解釈の違いだｗ

>事業主が車買ったからて、車の用途・車種

だから、車の用途・車種が税法上明確に定められてるなら問題ないんだが。
そうではないので、事業主と徴収側がその解釈を巡って対立するわけだが、対立すること自体は違反でもなければ、脱法でもない。
正当な権利。

法律で定められているのは、基本的には行政の指導に従うこと。不服なら司法の判断を仰ぎ、最終的にその判断には絶対に従うこと。
極論言えばこれだけだ。

税法ってのは根本的に、個人（法人も含め）の自由権と国の統括権とのせめぎあいだから、何が正しくて何が正しくないなんて話じゃないんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 13:24:39

すまん。間違ってるのは認めるから（てか、そんな議論するほど税法詳しくないぞ）
ここいらへんで勘弁してくれないかな。
てか、こういうときは
>>94へタレ乙か
>>94誰が石鹸までは読んだかの一行で済む話なんで・・・。
ま、でもマジレスどうも。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 13:28:53

なんだ？会計事務所か税理士事務所を辞めた人なの？

それはともかく、俺は自分で確定申告してるし、そんな訳のわからん領収書を
だして、外注に任せるほど、厚顔無恥ではないぞ。今確定申告の書類作成中だ。

親戚の勤める株式の会社なんて、オーナー社長のせいもあって、
社長の自宅は会社の寮ってことにしてるし。勤務実態の無い家族を
社員にして、給与出してる事にしてるし、それはそれは無茶苦茶。
しかもたまに税務監査が入っても、税務署も馬鹿なのか気付かれないみたい。

ま、個人事業のみなさん。上手に申告しましょうってことさ。
家族以外が関わるなら、変なことは止めましょう　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 13:56:20

余談だけど、法律の板関連みてるとつくづく思うのは、

実務上運用する事と、法を照らし合わせるのは別問題って解らない
机上の空論回答が多いよね。

たとえば、個人の私有地内に違法な駐車をしてる車があったので
車をどけないと困ると、紙に書いて車に貼り付けたって話があった。

その行為に関し、張り紙をつけたりするのは、器物損壊罪になるって
言う奴が居た。　それは間違いでは無いけど、誰が訴えるんだよ？
そして、警察は事情を聞いて本当に事件を受理するのか？って話になる。
違法駐車の損害賠償と相殺になれば、文句も言えないんじゃないか？って話だ。

現実に知り合いの私有地で同じような事があった。
張り紙したが、翌日も停めたままだった。警察呼んでも民事で
取り合ってくれないのは折込済みだ。そこで、頭に来た土地所有者は
車のボンネットをボコボコにしたという。　

翌日、車の所有者は警察を呼んだが、器物損壊の実行犯が誰か解らず、お咎めなしで
私有地に停めたあんたも悪いと説教される始末。

土地所有者は、｢誰が壊したんですかねぇー｣ってそしらぬ顔。
警察も薄々怪しいとは思うものの、証拠が無いからどうしようもない。

法律の運用と、実際の話って極端な話こんなもんだ。

87 · 2008/03/06(木) 21:16:33

皆様ありがとうございます。
貴重なご意見、これからの確定申告ライフの参考にさせていただきます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/06(木) 23:59:23

車をボコるのは相手の素性を確かめてからのほうがいいかもナ。
不法行為を平気でやるような輩だから、よりひどい非合法的手段で報復
されんとも限らん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/07(金) 00:03:32

それと、個人事業で家族の飲食費やらなにやらいろいろ突っ込んで申告してて
調査でかなりやられた人の話も聞いてるし、ほどほどがいいよ、なにごとも。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/07(金) 11:38:47

>>100 >>101
レスどうもね。何も車をボコレば、私有地から車を締め出せるって
事が言いたい訳じゃなくて、このようなケースで器物損壊で訴えられるとか、
いうのが的外れだって言いたかっただけだよ。

飲食代だけなら、所得の割合からすれば、たいした金額にならんけどな。
その人らは、余程無茶苦茶な事してたんでしょうな。
きっと、食費だけじゃなくて、その何やらが多かったんじゃね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/10(月) 14:47:51

>>91
> とりあえず、店員にいってみ。
> 本のタイトルまで書いてくださいと。
> 実際そこまで必要だったとして、お前本屋でそういってる奴見たことあるか？
> 専門書とかだと10冊くらいまとめ買いする人間もいるんだが、レジ混みそうだなｗ

いちおう決着してるし亀レスですまんが、本屋から言っとく。
こういう客はけっこういる。
その会社とか事務所とか学校とかの都合なんだろう。意味があるかどうかとかは別にして現実には、いっぱいいる。
自分が見たことないからないと言いきるのはやめれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/10(月) 14:59:13

>>103
おれなら、まとめて書籍代でとか、雑誌代とかでって言うけどな・・・・。

会社関係でうるさいとこなんか（経理）こまかくタイトル名まで
要求するんだろうなぁ・・・・。ご愁傷様。

実家でも商売してるけど、領収書の金額を高く書いてくれませんか？つー
馬鹿な客がいて、商店街でうわさになった事あったよ。
もちろん、どこも相手にしなかった。

商売してるほうだって、売上が余計高くつく結果帳簿が合わなくなるし
そのぶん余計に税金払う事になる。
何より、アホなな経費搾取を手伝うと思うだけで腹立つよね。
領収書とはいえ、私文書偽造だしなぁ・・・・。

**103** · 2008/03/10(月) 19:44:06

103の本屋です。
いろいろ思い出してきたけど、まあしょうがないよなーと思うのは
フリーランスのライターとかデザイナーと思しき人々。
5冊買って3冊と2冊を別の領収書にしてそれぞれ書名を入れてと言われることもある。依頼元に経費として請求するためと思われる。
その2枚の領収書が同じ会社名だったりもする。依頼元の編集部が違ったりするんだろう。
関わる者みんなが面倒だけどね、まあしょうがないんだろう、と。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/10(月) 19:48:00

>>105
面倒って言うか、それは最低限の義務だお。言われたら対応しておたりまえだお。
それが嫌だったら、POS改修して、レシートに書籍名だすようにすればいいだお。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/11(火) 10:46:10

お客様は神様です。
てか、本屋の愚痴スレはここでっか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/11(火) 12:08:23

んだ
額を誤魔化せってんじゃないんだから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/15(土) 12:30:23

カードの場合収入印紙は不要だぞ
おぼえとけ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/15(土) 14:02:09

日付けの違うレシート（または領収書）を持参して今日にまとめてくれってのはだめですか？

金額を変えるわけではないのですが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/15(土) 14:45:39

だめだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/16(日) 12:35:16

>>111
ま、厳密にはダメだね。
ただ、顔なじみで店主も理解してくれるなら
よほどのデカイ金額で無い限りは応じてくれると思うよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/17(月) 03:23:56

すみません、質問させて下さい。
レストランで働いているのですが、先日お客様に「空の領収書ちょうだい」と言われました。
都合によりお断りしたのですが、かなり文句を言われてしまいました。
ちゃんと食事をしたのに何が問題なのか、他の店では出してくれる、だそうです。

当店では空はお断りしている、と言うと渋々帰って行きました。
デート費用なんて落ちるのか…？

空の領収書でも、請求されたら発行しなければならないのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/17(月) 06:02:31

んなわけないやろ！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/17(月) 08:21:58

つうかさ、領収証の意味を理解してるのかね？
領収証ってのは必要経費うんぬんの前に、
「あなたからこのお金を貰いました」
「あなたにこのお金を払いました」
って証明だぞ

もらってもない金を貰った事にする危険性を理解してるか？
そんな金知らないなんて言っても、文書として残ったら言い訳不能
最悪の場合刑事事件に巻き込まれる可能性も0じゃ無いよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/17(月) 10:29:10

そういうの発行するのよほどＤＱＮな店だぞ。
個人でやってる飲食店（とくにキャバクラなどの飲み屋）はそういうところもある。
コクヨの領収書に店のゴム印押したの一冊くれたりさ。
俺昔会計事務所いたけど、それを入れてくる客いたけど、どうせいと？
経費足りなきゃこれでやっといてという意味なんだけど、そんなことできるかてーの。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/17(月) 20:42:51

>>113
万が一、反面が入ってアンタの店が「売上の隠匿」と見なされたらどーすんだ？
断って正解だし、ＤＱＮ客は続かないから気に病むな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/19(水) 08:25:47

空の領収書程べんりな物もないけどな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/19(水) 21:48:48

経費で、領収書の金額が1,000とかだったら、１を４に書き換えたり、
￥と金額の間に、数字入れたりするって聞いた事がある。
経費欲しいなら、普段、領収書の使わない個人から、宛名だけお願いして貰えばいいしょ。
会計事務所で入力してるけど、知ったことじゃないし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/20(木) 16:55:52

>>119
>１を４に書き換えたり

そうそう、それ、一度はみんな考えちゃうんだよね。
でもって、馬鹿が実行したものに限って税務調査で突っ込まれたりするんだよｗ

当然、ばれたら、あとは書類関係全部もってかれて徹底的にやられるぞ。たかだか数万から数十万も節税のために、
へたすりゃ会社潰されるなんて、これほど馬鹿らしい事はないｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/20(木) 19:24:41

消費税法ではレシートの支払先（相手方）と、内容まで記帳して
おかないと課税仕入と認められないから要注意だよ。
調査で課税仕入がゼロにされてしまう怖れがあるからね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/20(木) 23:39:46

>>113です。皆さんありがとうごさいました。
当店としても責任がかかる為出来ない、金額だけは必ず入れさせて頂く、と説明したのですが、あまりの剣幕で文句を言われた為「もしかして私が間違った対応をしたのか？」と不安になり質問させて頂きました。
皆さんのおっしゃる通り、空領収書は危険な物ですよね。無知を恥ずかしく思います。

間違った対応でなくて安心しました。的確なご意見ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/23(日) 17:44:09

一般に、買い手から領収書を求められた場合、売り手は領収書の発行の義務がありますが、買い手が「領収書の発行はしません」とあらかじめ宣言していた場合、それでも発行を求められたら発行の義務はありますか？

私の考えでは、「領収書の発行はしません」は売買契約の条件であるから、その下で買うと言った以上、買い手には領収書を求める権利はないと思うのですが、それで合っているでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/23(日) 18:14:40

>買い手が「領収書の発行はしません」とあらかじめ宣言

する状況ってのが、物理的にありえないと思うんだがｗ

**123** · 2008/03/23(日) 18:24:26

>>124
「物理的」というのであれば、レジ(レシートも出ない)に貼り紙しておくとか。

という冗談はさておき、ネット通販などではよくあると思うのです。銀行振込などがあいだにはさまるので複雑ですが、たとえどんな支払い手段であっても、「発行しません」宣言があればそれは有効なのでしょうか？

**123** · 2008/03/23(日) 18:28:17

あ、「買い手が」か。
失礼しました。書き間違いです。「売り手が『領収書の発行はしません」とあらかじめ宣言していた場合、』です。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/23(日) 18:42:35

振込でも領収書を要求するトコってお役所とかか？
「裏金作ってんだろな」とは思うよ

**123** · 2008/03/23(日) 21:24:08

>>127
いや、そういう問題ではなく…、振込の場合はそういう話になってしまうと思ってはじめの質問のときに触れないようにしたのですが、私の誤記と勘違いでそうなってしまって…。できれば振込のことは忘れてください。

単純に「たとえどんな支払い手段であっても、「発行しません」宣言があればそれは有効なのでしょうか？」ということを知りたいのですが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/23(日) 22:01:41

相対の契約だから、要らないよといえば出す義務はその時点ではないけれども、
後で気が変わって「やっぱり領収書くれ」と迫られたら出さないといけないようだ。

実務的には「そんな金受け取ってないぞ」といわれて、対抗できる証拠が必要になる
はずだが、そういう証拠を持っているという時点で、既に「領収証」と同等のものを
手にしているわけだから、あまり形式的にこだわっても意味は無いような気がする。

以下wikiより

領収書とは、「領収書」という文言が入った書面のみを指すのではなく、取引明細書、
引落明細書、領収、受領等の文言の入った書面でも金銭授受の証拠となりうる。
また、これらの文言の入ったWEB上の取引画面、電子メールのプリントアウトも
同様である。
更に、取引明細、振込金受領書、預金通帳の振込みの記載は原則的に「金銭授受の証拠」
になるので、あとは「物品ないし役務の授受の証拠」（納品書など）を発行すれば、
領収書と同じ役割を果たすこととなる。
・・・・・

交付義務
全ての取引について発行が強制されている訳ではないが、民法第486条は
「弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる。」
と規定し、また、債権者が受取証書を発行しないときは、債務者は同時履行の抗弁権を行使して
弁済を拒むことができるものと解されている。

引用終わり

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/25(火) 02:42:51

>>128
>「たとえどんな支払い手段であっても、「発行しません」宣言があればそれは有効なのでしょうか？」
現金とか小切手とか手形の時は「発行しません」じゃ通用せんだろｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/25(火) 11:12:41

小切手・手形は控えが残るのでおｋ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/25(火) 14:20:14

>>120
でも、零細系の中小商店なら帳簿もいい加減につけているから
足はなかなかつかないと思うけどな。

足がつく理由は
１大金。それこそ何十万、何百万という単位
２領収書の店屋が税務署の調査で悪徳と吊り上げられた

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/25(火) 14:30:55

>>132
足はつかない。が、事実関係をきちんと説明できなければアウト。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/26(水) 01:00:39

>>131
どこに支払ったのか証明すんの面倒くさくね？
取引先に反面が行ったりしたらｶｺﾜﾙｲし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/26(水) 11:14:33

>>134
あれって、手形はともかく小切手も相手先かくところあっただろう。
小切手の耳にメモるとか、当座の照合票には名前でてこないか。
でも、銀行に照会かければ一発だろう。
（ごめん。現物はここ最近みたことないんで記憶違いかも）
てか>>129によれば、領収書なくても納品書・請求書などがあり、それに記載の
金額と同額の小切手・手形を切っていれば、その代金を支払ったと考えるのが
合理的ということで、よっぽどのことがない限り、税務署も否認しないだろう。
もし、支払いを否認されても、請求書などを根拠に未払い計上して経費にすれば
いいのでは？と素人がいってみる。
てか、

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/03/26(水) 11:16:24

すまん。最後の「てか、」はスルーで。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/01(火) 20:47:49

個人事業主です。

今日、コンビニでノートを買い領収書をもらったのですが、
但し書きと名前のところに何も書いてくれませんでした。

あと、百円ショップで電池を買ったときも、但し書き、名前が未記入だったのですが、
この二つの領収書は有効なのでしょうか？

上記とは関係ないのですが、IT系の個人事業主が一回の飲食費で五万以上
経費として計上(領収書あり)した場合、認められるんでしょうか？

アドバイスお願いします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/01(火) 21:04:24

全部ダメだね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/02(水) 00:42:04

>>137
同じく個人事業主だけど、税務署には問題なく提出してるよ。
普通のレシートでも文句言われた事無い、　事業規模が小さいせいかもな（＾＾；

>>138
適当な事言わないように

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/02(水) 00:47:51

>>139
おまいこそもっとまともな嘘つけよw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/02(水) 02:10:33

>>137
毎年の申告はそもそも領収書関係ないから好きにすればよい。
7年間（まぁ刑事告発されるような悪質な脱税でもしないかぎり普通は5年間）税務調査が来なければ問題ない。

税務調査が来たら？
数百円の名無し領収書がみやげになるなら、よろこんで差し出してやれｗ
5万の飲食代も同様。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/02(水) 10:44:31

>>137
名無しはギリいけると思うんだが、どうしてこれで大丈夫かな？と思ったら
レジで引き下がっちゃうんだか・・・・
個人事業主として、その押しの弱さはどうかな？
5万の経費は、別に金額でいくらとかではないでしょう。
税務調査がきたときに「明らかにプライベートでしょう」ていわれたときに
反論できればいいわけでしょう。

**137** · 2008/04/03(木) 21:23:30

皆様、貴重なアドバイスありがとうございます。

これからは、がっつり名前と但し書きを書いてもらうようにします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 09:04:15

>>143
頼むから100均とかで宛名入りの領収書なんて求めるなよｗ
実質3万以内でまともなPOS入ってるレシートなら、手書きの領収書より信頼性があるからな。
まぁ、感熱紙なのでそのままだと2年も持たないのがネックだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 10:17:20

感熱紙のレシートのところってまだあるの？
＞2年も持たないのがネック
調査のときは真っ白になってるだろｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 22:09:07

質問させてください。
監査用の領収書の貼り方についてです。
同じ内容の領収書、納品書、振込記録、請求書を重ねて貼付する場合、順番は下から

納品書→請求書→領収書→振込用紙であっていますか。
ネットで調べて今日、会計本でも探したのですが上記の情報が得られませんでした。
ご存知の方、どうか教えていただけないでしょうか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 22:24:38

去年と同じでいいよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 22:35:57

>>147
ずっとお休みしていた前任者が3月末に急に退職して、急遽私が業務を担当することになりました
お手本にしたかったのですが、前任者のやり方も好ましくなかったようなのです
この土日で300枚ほど処理しなくてはなりません。
ご存知の方、すみません、よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/04(金) 22:56:57

どこが好ましくないと
思いましたか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/05(土) 11:36:46

好ましくなかったって言ってる人に好ましい方法教えてもらえばいいのに。
上の文章だけじゃ何が問題なのか全然わからん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/05(土) 13:59:07

>>145
真っ黒じゃないのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/07(月) 00:31:58

>>151
昔のタイプの感熱紙だと最後は真っ黒。
今の高機能感熱しか、簡易インクタイプだと最後は真っ白。

ま、どっちにしろレシートの命はせいぜい2年ｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/08(火) 16:03:38

メールでのやりとりは、税務署の納得材料になると思うけど、他のメールまで見られちゃう？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/09(水) 10:45:24

プリントアウトしろｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/09(水) 11:46:35

そうすると膨大なプリントアウトが必要なんだよな。
どえらい作業だ。
そういうのは、税務調査が入った時にやってる？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/09(水) 13:03:59

ごめん。
領収書が出ない場合に、業者とのメールのやりとりをプリントアウトして
ファイリングすれば証拠になるとかそういう話ではなくて？
それなら、都度プリントアウトして領収書とか請求書とかつづってあるファイルと一緒に
閉じておけばいいと思ったんだが・・・
そうじゃなくて、社内の打ち合わせのメールとかなら、なるべく見せないほうがよくね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/09(水) 19:18:42

いや、そうやって日常的にメールをプリントアウトする作業が膨大だと。
基本的にうちは一切プリントしないので、一取引ごとにプリント作業が入ってくる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/10(木) 11:00:12

全部データベース化されててても、紙ベースで残しておくのは必要だと思う。
会社の規模にもよるが、そんなに毎日何100の支払いがあるのか？
1年でそのファイルで棚がいっぱいになるとか。
そうでなければ、経理の怠慢のような気がするんだがな。
か、支払い専用のメアドかサーバーを作って、税務調査のさいは、そこのデータのみ
お持ち帰り・閲覧してもらうとか。
システムのことはよくしらんが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/10(木) 19:14:00

印刷が作業が膨大と言うより、そういう印刷物をきちんと場所を把握した上で管理するのがかなり煩雑。
決算の時に忘れてしまって、経費として計上出来なくなったりだと、ばかみたいだし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/11(金) 10:38:02

もしかして、年1回領収書を整理して申告してる零細か個人事業主なのかな？
>>158は多分、社長自ら経理してるんじゃなくて経理部がある会社前提で話してる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/11(金) 13:52:38

そうだよ。
だから、いちいちメールをプリントアウトなんて、経理業務が爆発的に増えるし、
せっかく業務の大半が電子化されてるのに
余計な管理コストも増える。

だからメールはメールのままにしたいんだけど、
関係ないメールを見られるのもいや。

どうしたらえーねん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/11(金) 15:24:47

誰か一人雇うか（奥さんにでも手伝わせるか）、会計事務所に依頼して月次の
訪問のときにフォローしてもらえ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/11(金) 21:57:11

メアドは何個も用意するべし。
メールのデータは定期的にCD-Rなどへバックアップ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/12(土) 13:39:58

ありがとう。
まあそこらへんが無難かなあ…

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/23(水) 17:32:22

領収書なんて
古代の遺物になるよきっと
いまでも、何時の時代やねんって思う

紙でだすなんて・・・

領収書が世の中をどれだけ阻害してるか
そんで、どんだけ役に立ってるんだ？

コンビにでも、スーパーでも
いらねっつったら、出すな、感熱紙を
散らかってみっともないったら

これだけは言う
銀行振込したくせに
領収証ようきゅうすんな！
無駄無駄無駄無駄！
よっぽど暇人なんだな
畜生
この領収書マニアめ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/23(水) 17:33:53

だって領収書がないと税務署の体育会系バカ調査官が納得しないんだからしょうがないだろ。
領収書をこの世から消したかったら、反国税庁運動でも起こしてくれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 03:00:13

少なくとも、俺の会社では銀行振込みでは領収証を発行しない
あたりまえだ
どこの会社もそうだ

しかし、中には
銀行振込したくせに
領収書だせって

あーーーーーーーーーーーほーーーーーーーーーー
な会社があるんだよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 10:13:27

確かに銀行振込みでは領収証を発行しませんとか、メールの末尾や請求書に
大きく書いてある会社ときどきあるな。
よっぽど、問い合わせ多いんだろうね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 16:32:05

うん、多いね　そういう会社
そういう会社は、ひすてりーの経理おばはんがいるに違いない

中には、個人名義で振り込んだからクレって奴も多い
俺が考えるには、「おまえ個人が会社に領収切るべきだろ！」
って言いたいんだけど、ワケのわからん奴だとね　めんどい

もうね、印紙とかね
領収書とかね
無駄

印紙買いに行ったり
時間と、ガソリンの無駄　環境の敵
印紙は、もっとも課税根拠の乏しい税金
払いたくねぇ

極端なことを言えば100%クレジットカードで買い物できたら
領収書なんて要らなくなるように思うが

個人情報がつかまれまくりが気になります？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 17:09:01

だから、原因は国税庁なんだよ。
領収書以外で支払を証明するのは面倒なんだよ。
銀行やクレカの明細なんか見られたくない！

奴ら、それでまた余計なことぐだぐだ突っ込み出すんだよ。

文句は国税庁に言え！！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 17:34:33

じゃーさ
せめて、電子化にならんかね
POSに携帯ぶっさしてさ（かざして？）
領収情報を取得・・・
とか
んで、べりサインみたいなんがそれを証明すんだ
必要なときだけ取得できるよう自由度もたせれば
コンドームとか、かつらとか、ヤラシイ本でも買えるぞ
（あくまでも、妄想ですから）
こういうのが実現するかどうか
論議したいから
突っ込んでくれ

それと、やっぱいろいろ見られて困るのは
まずいことやってんの？

領収証やくだらない事務に縛られるくらいなら
税金取られたほうがマシと思う、事務員のいない会社の俺であった

さらに、領収書にケチつけてんのは、国税庁にケチつけてるつもりなんですけどね。
んで、ついでにひすてりーな事務おばちゃんの目を覚ましてほしいんだな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 18:55:38

そうなのか。
じゃあ国税庁に文句言おうぜ。
あとさ、あらゆる取引を電子化して、それを国が証明出来るシステムにすべき。

税務調査とかも消えるだろ。
むしろ国が決算書つくるようにする。
自動的に。

エロ本買ったりしてもばれるが、まあ莫大な取引量があるだろうからいちいち見られないだろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 19:43:52

それ何処の未来都市なんだよｗ
多分絶対そういう管理社会とか国民総背番号制とかに抵抗ある団体とかが
反発するから、実現しないよ。そのシステム。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 21:34:29

領収書「だけ」電子化、よりかはずっと現実性あるんじゃない？
日本銀行が紙幣の発行を辞めて、電子マネーカードを発行すりゃいいんだよ。
硬貨ももちろんやめ。

カード間の金のやりとりも出来る。

ユーロはまず銀行間の電子取引だけに導入されて、後から現金が出来た。
ユーロ圏は、ある意味未来都市みたいなところあるな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 21:38:58

>必要なときだけ取得できるよう自由度

↑ここんとこがキモかなあ・・・
必要な領収書だけ、ノートにぺたぺた貼り付けるのと同じことが出来ないかね。
集計や検索がありのままにでてしまうという、まずい人にとってはマズイおまけがつくかも知れんけど。

背番号制はある程度賛成なんよね、俺
（ある程度だよ）
実は年金番号を振られているところからして
背番号は既にあるのであった
縦割り行政のおかげで機能してないけどｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/24(木) 21:41:10

>>174おれも、そう思う！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 00:17:00

>>175
今まで隠せた（お目こぼしされてた）のが白日の下にさらされる不利益より、
痛くもない腹を探られることのなくなるメリットの方が大きい。

とは、おもわんか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 00:46:16

オマエだけで世の中が成り立っているワケではないんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 02:39:33

現に年金がゴチャゴチャになってるのに
それでも番号で扱われるなんてヤだとか言う
ジジババ共がいるわけで

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 10:10:21

>>178ありがとう、同志は多いと言うえーるだな。
中には、現状埋没嗜好の、明るい未来の見えないの領収書マニアもいるがな。

>>177
で、電子化賛成なの？
全てを管理されるのが嫌な人がいるから
半電子化を提案してるんだが
全管理型がいいなら、もうマネーカードだろうが、クレカだろうが、通帳管理だろうが
いっしょだと思うが

「社員全員が当社クレカを持っていただければ、自動的に御社決算書を作成いたします。」
ってサービスを提案する民間会社があってもいいかなとおもいますた。
経理を全廃できます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 10:21:27

電子化賛成というか、むしろ強制したいぐらいだよ。
上場株式はようやく完全電子化されるね。

まあ決算には電子化には関係ない「仕訳」という作業がいるから、自動的に出来る訳ではないけどねー。
自分でいっといてなんだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 11:18:48

>「社員全員が当社クレカを持っていただければ、自動的に御社決算書を作成いたします。」
ってサービスを提案する民間会社があってもいいかなとおもいますた。

外部委託は個人情報とか考えると危険かもな。その会社は、いろいろな会社や個人の所得を
把握してるわけだろ。
結局税理士や税理士法人がサービスでやれば、原状とかわらんしな。
>>181
支払ったもの＝経費、逆にもらったもの＝収入であれば、可能かもしれないが。
つまり、個人なら死亡時、会社なら廃業時に全部税金払う仕組みにすれば、
入金－出金＝所得となる。
ただ、税収を安定させるためには、そんな終わりまで待ってられんし、会社（特に
上場会社は）決算の後株主総会とかあるからな。
つまりオーナーに業績等を定期的に報告する義務がある。
そのために、1年間とか半年間とか期間を区切って、その間の損益を計算する。
けど、支払いは入金は、例えば4/1～3/31までなら、5月分払ったり、5月分入金したりするからな。
その会計期間と支払・入金時期が一致しないことが多い。
ただし、創業～廃業を会計期間にして、その期間のトータル損益を出せば、収支と損益は原則一致する。
あとは、特に小規模の事業者の場合、会社（仕事用）の現金預金から私用のものを払っていないかというモラル的な問題かな？
多分、その電子化だと、支払ったものは全部経費で落とせそうだなｗ
家族旅行も家族との外食も、データだけでは実際どういう名目で払ったか分からないものね。
ただ、もらった店の売上の計上漏れは税務当局で把握できるかもね。
現金売上とか抜く人は今でもいるから。（もしくは振込み等でもらっているけど、ばれないと
思って申告してないとか。）
あ、でも、それでも非課税所得とかあるから、これもデータだけでは区別できないのか。
長々と長文すまん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 11:56:36

決済だけ電子化じゃなくて、契約自体を電子化しないとな。
そういことだろ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 17:00:50

>>183
それだ！
それで決済と契約の両方を参照してやれば、全てペーパーレスになるかな？
でも、その作業を民間の会社がやる→個人情報の管理の問題、それが適正かどうか？
著しく納税者有利な処理になっていないか？といったところが分からないため、結局税務調査することに。
その作業を国・地方公共団体でやる→国家による管理に抵抗がある勢力の反発、公務員の仕事量が増えるので
現場からの反発
ということなのかな？
てか、大分領収書の話から飛躍してしまったみたい。ごめんね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 17:42:58

今のクレカだって銀行だって、個人情報死ぬほど持ってるじゃん。
対して変わらんよ。

ただいままでのは

事業者→個人

しかないんだよ。

事業者←→事業者
個人←→個人
事業者←個人

これが全部出来るのは、今のところ現金決済と、紙の（か口頭）の契約だけ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 18:06:09

企業間になると手形決済とかあるしな
ファクタリングシステムがそれを電子化できそうだけど

>>183するてえと、請求書なんかも電子化だな
送った送ってないもらったもらってないのトラブルがなくなると思う。
（配達証明でもないのに、受取ってないって言い張る奴もいるのよ）

>>184公務員の仕事が増える？ははははははっは
公務員が仕事なんかしてるの？民間でやれば1で済むところを10にして
無理矢理仕事してる振りしてる連中だろ
現状俺らが税金で、養ってやってるんだよ
ペーパーレスになれば、それこそ仕事は激減するはずだぜ、マクロ的に見ればな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 18:16:59

>>186
何でもめんどくさがる連中なんだよ。あいつらは。
彼らにとっては、新しいシステムが運用される→内容に関わらずマンドクセなんだよｗ
前例がないので出来ないとか、とりあえず放置とか伝統的に得意技だから。
彼らにマクロ的な見方は出来ないと思うよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/25(金) 18:23:43

>>187納得です。（せつないっすｗ）

ほんとになぁ
公務員とか全廃して
自治体人事を各企業の当番制にしてまわせばいいとか、そういう空想してまする。

どっかの公務いーん反論してみー
「私たちがどれだけさーびす残業してると思ってるんですか！」って橋下知事に言った
女性は、残業してなかったらしいｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/26(土) 09:09:02

交通費関係や出張関係の領収書は何年ぐらい保管しないと
いけないのでしょうか？

ないものがちらほらあって、はやく時効にならないものかと。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/26(土) 09:10:42

7年と思っときゃよし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/26(土) 09:29:14

長いですね。。。そこまで会社が持つかどうか。。。

つぶれる可能性もありだし。

7年以上たてば廃棄していいんでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/26(土) 18:38:15

なんだかんだいって紙の領収書が一番柔軟性があって社会的コスト低そう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/26(土) 22:49:34

>>192
おいおい、何聞いてたんだよ。
とんでもないコストを負担してるんだよ、発行する方も保存する方も。

ただ課税庁に対抗するのに便利なだけ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/27(日) 07:14:07

>>192
ひょっとしたら、現状はそうかもしんないね

しかしやね、なんらかのブレークスルーがあってだよ
今より、はるかに利便性のたかい取引方法が可能かもしれないって
みんな、意見を出し合ってるんだな。
徒労に終わる可能性があっても、（まあ、少ないでしょう）
可能性の追求がないと、ことは前に進まない。
良くも悪くもね。

とにかく
紙の不便さ、わずらわしさ
電子化のメリットはみんな分かってることなんだ。
192さんは分かってないのかな？

今更、銀行振込がなくなり、全部現金取引なんてありえないだろ？
きっと、その大きな流れの一環になりえるよ、紙の領収書廃止、請求書廃止は。（俺の意見）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/28(月) 02:43:53

あと印鑑も廃止して欲しいな。
特に法人は大変。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/28(月) 05:31:32

社長死んでも内緒にしとけば良いんだよ。
武田信玄みたいにｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/28(月) 21:28:44

>>195紙自体がだんだん減れば、使う機会はおのずとなくなってくる。
だからと言って、証明がただの暗号になってしまうのもチト怖い気もするわな。
脆弱性は、はんこのほうが大だろうけど。
サイン文化とはんこ文化。
加えて電子認証文化
つまるところ本人確認とは一体・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/30(水) 02:23:17

本人確認なんて、当たり前の様に感じている奴多いだろけど、実際は虚像。
免許証も住民票もサインも印鑑も電子証明も全て偽造可能。
指紋も血液のDNAも変えられる。

記憶が飛べば、自分ですら誰かだかわからなくなる。
身元のわからない死者（死体ではない）などごまんとある。

まあ、話逸れたな。
とりあえず、法人の印鑑やめてくれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/30(水) 03:44:45

>>198なにやら、財産の個人所有がむなしくなるような感じ・・・
しかし、まあ現状で虚像って話だね？
自我云々の話になるかもしれないけど、本人かどうか、生物の個体IDは存在するだろう。
これから、この脆弱な確認状況から解脱する可能性はなきにしもあらず？

とりあえず、法人（そもそも、この人格が虚像ｗ）の印鑑はやめよう。
精養軒・・・西洋圏ではどうやって法人格の認証してるの？代表者のサインかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2008/04/30(水) 16:58:30

いやぁあああああああああ
また、領収書要求されちゃったよぅ

早く誰か止めてくれぇええええええ
ぐすん