×××内部統制×××2サンプル目

1 · 2009/05/14(木) 01:33:11

前スレが落ちたので立てます。
あと、検索しづらいので、スレタイを変えました。

前スレ
×××内　部　統　制×××
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1168348988

テンプレの追加ありましたら、お願いします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/04(火) 06:09:10

２年目だけど、実際に会計士から監査受けたの１回だけ。
期末は監査するそぶりも見せずに、最後にメールで評価結果だけ送ってくれと
頼んできた。
休みに入っちゃってまだ送ってないけど、こんなんで大丈夫なのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/04(火) 12:53:40

>>320
あ～あ、連休中に評価結果のレビューをするつもりだったのに・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/04(火) 14:51:43

>>320
そんな監査法人あるの？　うちもそこと契約したい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/17(月) 16:06:09

通帳と印鑑を預かっていたって、これで良く監査通ってたな

元会計士に着服容疑、委託３０億円をＦＸ取引に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100517-OYT1T00493.htm

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/17(月) 20:22:23

>>323
ファンドが設立したSPCなんて内部統制の監査なんかしないだろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/17(月) 22:16:39

>>324
今はSPCも連結対象に入ることあるんで恐らく対象かと

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/27(木) 21:53:44

３月決算会社は、そろそろ内部統制報告書を作る時期だねぇ。
初年目よりも重要な欠陥はかなり減るのかなぁ！？
「この制度が導入されたおかげで、リスクが低減された・・・」
なんて話はききませんねぇ～

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/28(金) 19:32:07

>>326
だよな。

「内部統制が有効に機能していない」コメントをもらう可能性
というリスクがひとつ増えたよな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/29(土) 15:51:35

FOIも上場時にチェックされてるだろうに
本当に意味がない制度だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/30(日) 00:41:34

この前うちにきた若手会計士が、
押印がないのを見て不備だ不備だと大騒ぎしてたぞｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/30(日) 01:56:57

なんで押印してないの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/30(日) 09:15:25

>>329
そんな不備があったところで、どうせ重要な欠陥にはならないんだから
意味ねーよ。こんな制度

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/05/30(日) 10:54:14

結局、大局を見失わせるための制度だよね、これ。

細かいとこばっかりチマチマ気にさせて。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/05(土) 23:22:30

今年もQ&Aのひな型通り、つまんねー報告書を作ったお！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/07(月) 07:40:42

内部統制はカルト団体が折伏のような行為を外部に出さないための制度です
採用しているのは3色を基調としている企業のようですね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/11(金) 18:53:01

「レビュー化には否定的」だってよ。大して簡素化されそうもないな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100610/349084/?ST=tousei

もうやめてくれ、こんな意味のない制度。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/11(金) 21:35:47

非協力的な営業をギャフンと言わせる方法はないですかね。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 00:51:19

こう言う

言い訳をするためだけに作られた制度の末路なんて

こんなもんだよｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 01:24:44

評価範囲や評価手続について会社が柔軟に判断できるようにすれば、
もう少し意味のある制度になると思うんだけどな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 10:43:47

本来、会社が「リスクがある」と感じている部分を整備して
毎年モニタリングすれば足りるのに、

会計士は、「それ以外が『リスクが無い』ということを論理的に（笑）説明せよ」
という。

そんなこと出来ないから、結局、実施基準の2/3とか3勘定とかで形式的に
評価範囲を絞って「全部やればいいんだろ」ということになる

なんかね・・・ﾜｼｬﾓｳﾂｶﾚﾀ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 13:24:59

無意味ってレベルじゃねーよなこの制度

数字間違ってるのに所属長の印まであれば◎
数字はあっているが所属長の印がなければ×
（所属長は見てない訳ではなく印押し忘れ）

ていうのはどうなのかね

仕事の邪魔すんなよ　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 17:41:17

もはや、単なるハンコ合戦だよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/12(土) 19:07:36

うちの監査法人はハンコにはうるさいが、
職務分掌にはまったく突っ込んでこないぜ。
支払業務と会計伝票入力を同一人物がやってること
気づいてないのかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/13(日) 08:55:28

内部統制を行っている企業に勤めていますが監査法人もグルのようです
業務がかなりいい加減にもかかわらずたいした指摘もされていない
内部統制を採用している企業は何か裏があるのでしょう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/13(日) 17:46:04

もう内部統制監査があろうがなかろうが
財務諸表の責任は社長が負うということにすればいい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/13(日) 18:13:34

いや、もともとそうだろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/13(日) 19:26:14

>>345
以前は日興の粉飾なんかがそうだけど
社長の知らぬところでやっていたのは逃げられた。
せいぜい善管注意義務違反。
内部統制制度化であれば背任も問える可能性がでる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/15(火) 07:03:11

スパイには逆に好都合の制度だ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/26(土) 10:10:59

大手監査法人の底辺会計士だけど
３年目の内部統制監査って何すりゃいいんだ？

初めて行かされる会社とか状況が全くわからんから
整備評価でゼロからヒアリングすることになると思うが。

会社の負担になってるから適当にまとめたい気もあるが
昔と違ってエスカレーター式に昇進するわけじゃないから
自分の評価もあるしな～

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/26(土) 10:20:22

>>348
> 整備評価でゼロからヒアリングすることになると思うが。

やめてくれ。
過去の調書を読み込んで、変わったところを中心に確認すれば十分だろ。
こんなクソ制度のために時間を割いて対応する身にもなってくれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/26(土) 15:35:59

前年までの調書がクソで会社側の文書化もクソなら1からやり直し

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/26(土) 18:54:23

内部統制監査で監査法人の担当に応対するのは経理の人ですか？
それとも推進室とか専門部署の人ですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/06/27(日) 11:11:06

うちは内部監査室が対応してる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/07/03(土) 19:11:24

>>351
内部監査室を作ったが、経理も連携している

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/07/03(土) 19:37:02

>>352
>>353
あちがとうございます。
うちは経理が担当しているようなのですが
他社さんはどうなのかちょっと興味がありました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/07/04(日) 13:24:31

内部統制監査は会社の内部統制評価を監査するんだから、
評価担当部門（多くは内部監査）が対応するのが基本だろ。

経理は決算財務プロセスで専門的な意見が必要になった時だけじゃね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/07/05(月) 22:45:47

>>355
354ですが
弊社には監査室はあるのですが（内部統制の）内部監査は
内部統制推進室が行ってるんです。
で、監査法人監査は経理が対応してるとのこと。
うちの監査室はＩＳＯの内部監査くらいしか監査室らしい仕事してないし（知らないだけかもしれないが）
推進室は営業クビになった連中の集まりだから監査法人監査の対応なんて無理なんでしょうね。
ま、ダメな会社ってことで宜しいでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/07/06(火) 23:17:54

二年目の重要な欠陥は半減だってよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100706/349970/?ST=tousei

ますます意味無いな。この制度

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/10/05(火) 20:02:49

捕手

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/11/03(水) 22:21:47

過疎ってるなぁ。とりあえず貼っとくわ
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kigyou/siryou/naibu/20101028.html

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/11/07(日) 10:44:27

食えるわけネーだろ。
内部監査のコンサルでも、ほどんど会計士持ってるぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/11/07(日) 10:47:22

すまん誤爆だ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/11/13(土) 22:43:16

不祥事発生で二期分の訂正内部統制報告書を出しているところが
いくつかあるな。おまいら大丈夫か？

ウチはJ-SOX真面目にやってるつもりだけど、
正直、不正を予防・発見する自信がないわ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/11/30(火) 23:05:14

重要な欠陥　⇒　開示すべき重要な不備　　だとよ。ﾂﾏﾝﾈ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2010/12/25(土) 23:08:44

>>362
こういうのって、罰則無くていいのか？
不祥事の原因をみると、どこも内部統制ボロボロじゃんｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/01/15(土) 16:01:04

ららぽーとの内部統制はクソ。
課長が事業部側に改ざん指示出す始末。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/01/22(土) 14:16:49

>>340
亀レスだが、これって一般的なの？ウチは

所属長の印があっても、数字が間違っていれば、実態としてチェックできていないのだから×
所属長の印がなくても、数字はあっていれば、25件中1件程度なら単なる押し忘れと判断し○

としているが・・。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/13(日) 00:11:09

今年もほぼ終了age
もう秋田

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/13(日) 22:15:35

日本の大多数の企業では、
監査役監査すら機能していないのに
内部監査人の内部監査は実質意味無いよね。
やりがいもなく、評価もされず、むなしい。
（内部監査部の一員より）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/16(水) 10:25:58

内部監査の独立した部署って
どういうふうに見られている？

左遷部署みたいに見られてない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/16(水) 20:17:31

>>369
見られているし実際そうです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/17(木) 00:48:48

社長直轄でどこよりも権限がある部署。
全世界を横断し、法律・会計・業務・語学・ＩＴに精通している精鋭部隊。
監査意見、業務改善でゴーイングコンサーンに貢献する部署。
会社法やＪ－ＳＯＸ立ち上げ時は、花形部署。
みんな建前。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/17(木) 22:50:19

オレのちんこも建前。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/18(金) 22:09:53

行き場のなくなった団塊世代の貴重な食い扶持だな
監査部がないと会社に居られなくなるおっさんばかり

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/20(日) 19:16:34.69

なら、おっさんだけでやってくれ。
若いのを巻き込まないでね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/02/27(日) 18:29:10.96

使い込み発覚orz

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/03/05(土) 19:05:57.33

>>362
亀レスだが、内部統制なんて結果ありき。

不正をゼロにしようと思ったら、とんでもなく業務が滞る。
それこそどっかの諜報機関なみにしなければならない。

運悪く不正が起きると、監査法人が手のひら返したように訂正報告を求めてくる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/03/12(土) 12:07:13.19

おすすめの参考書ないですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/02(土) 23:11:57.25

意見書が改訂されたというのに、何でこんなに過疎ってんだｺﾞﾙｱ!

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/03(日) 01:58:24.30

内部統制とか、内部監査とか、『内部』ってつくものに意味はないよね。

内部の人間が身内に「このやりかたクソですよ」とか「この仕事意味ないですよ」とか言うのは日本人気質では根本的に無理。

内部統制に投下しているカネ監査法人にブチ込んで、外部統制してもらった方がはるかに有用。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/03(日) 04:35:34.64

内部監査なんていかにも仕事する能力が無いおっさんが
やってるイメージしかないね。

有能な人って見たことないよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/03(日) 19:57:22.46

そもそもド素人に監査なんて出来るわけがない。

会計士は会計の専門家だから会計監査ができるんだよ

社内の全部門が内部監査の対象なら、全部門から専門家を
集めないといけない。もともと机上の空論なんだよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/03(日) 23:40:52.52

うちの会社では内部監査にそれなりの人が来て
それなりにきびしく監査するよ
来る人にもよるかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/08(金) 21:23:31.56

厳しくやるといっても、しょせんは素人。
証憑書類さえ整備すれば、すぐ騙せるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/09(土) 18:07:38.39

そりゃ内部統制の限界だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/14(木) 21:23:16.23

大手商社の子会社(大卒　子会社の現地採用です）でやりたかった営業に配属されたのに
1年で内部監査室にまわされました。
毎日定時に帰れるようになりましたがどうなんでしょう？ちなみに30代後半です

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/15(金) 00:29:51.44

営業成績が悪かったんなら左遷。
普通だったなら、あえて社歴の浅い人を監査にあてたりする。
社歴が長いと、知り合いも増えてくるし
なあなあの監査になるから。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/15(金) 17:08:45.22

>>386
やはりそうなのかな・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/22(金) 21:55:59.71

会社によって整備方法、運用は様々だと思うんだが

自分の会社（マザーズ）ではこうやっている、おまえの会社（東証）のは内部監査とは言えないよ。
何かと噛み付いてくるんだが、会社も違うから多少の見解の相違はあると思ったが、
全てに真っ向否定してくる。

まて、俺の会社ではＡ監査法人から無限定適正を～
もし内部監査がなってないと言うなら意見不表明になってるぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/04/25(月) 01:54:30.85

>>388
日本語で書け

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/06(金) 19:45:01.66

若いうちは勉強になるが
働き盛りにやめた方がいいな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/09(月) 23:22:38.11

>>390
何故ですかね？
理由を教えて欲しい！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/11(水) 12:48:19.90

東京電力の内部統制監査したい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/18(水) 23:13:06.12

これから出世していくような各部のエ－スが数年間だけ
内部監査部署に在籍するのがいいと思うんだけどな。
海外なんかはそうらしいけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/18(水) 23:29:58.88

課の内部統制を任せれたんだが
書類にまとめるのに
みんなが参考にした書籍・サイトおしえて！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/21(土) 10:05:56.07

>>394
おいら、事業部門の方だけど、最初は、
内部統制入門NAVIとあずさ監査法人のHPを参考にしたよ。
そいでいわゆる３点セットを画像検索したり、実施基準みて勉強したよ。

内部統制と同時に業務改善・効率化、他部門とのコミュニケートも求められていたので、
フレームワーク、コンサル、業務改善や問題解決、ファシリテーター、文書の書き方といった本を手元においてた。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/21(土) 10:09:22.35

上場を狙ってる？上場子会社？
所属は事業部？経理部？
もし監査法人や証券会社のサポートがあれば、それを参考にしてすすめるべき。
また、そういったIPOプレイヤーとの関係がないとしても、
顧問の税理士や弁護士がおれば、そちらの方へアドバイスを求めてみれば？
で決算財務に係る内部統制をやってる経理部に、
こんなときにこんな手続きでこんな証憑をわたすけど、決算へのインプットデータとしてどう？
見たいな感じで確認しながら３点セットを整えていった。

キャッシュがあれば監査法人のショートレビューを受けるのがおすすめ。
いろいろツッコミをもらえると思うよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/29(日) 07:50:21.50

今年度から基幹システム全面更新だよ・・
統制強化されるのはいいが、３点セット作り直さなきゃ・・orz

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/30(月) 23:45:28.44

うちは去年のシステム変更したが、ついでに３点セットを大幅簡素化した。
あんなものは極力シンプルにすべき。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/31(火) 21:30:29.87

３点セットってみんなエクセルで作ってるの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/05/31(火) 23:21:03.69

内部統制基準が更改される見込み
今期からより簡素化でOK
3点セットなどいらない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/01(水) 21:13:35.45

>>400
ん？また変わるの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/02(木) 22:29:28.56

>>399
うちはiGrafxというやつ。ちょっと高いかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/06(月) 21:15:26.43

ルールの変更がない場合は、運用テストやらなくていいみたいだな。
よかったよかった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/09(木) 21:38:37.02

もうやめよーぜ、こんな制度。
会計士だってハンコしか見ないじゃん
そんなの意味ねーよ！！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/10(金) 09:50:50.00

新興市場では会計士にも見せていない会社があるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/18(土) 11:00:47.09

おまいら、運用テストの簡略化の件、どうする？

ウチは今年度は様子見。毎年テストやらないと、現場がサボりそうだから・・・。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/18(土) 22:32:52.87

>>405
それは問題じゃないのかｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/18(土) 23:20:14.25

>>407
転職の面接で堂々と言ってたぞ

経理、ＩＲの募集なのに内部統制の専任が欲しいと言い出して
話を進めているうちに全く整備されていないと言い出すから
あれ？会計監査と共に内部統制も監査法人・会計士の確認書を貰っているハズだよね？え？
整備されていないって？意見不表明じゃなかったでしょ？何で？と聞き出したら
ごにょごにょごにょ～と不明瞭に早口で小さい声で誤魔化したぞ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/19(日) 21:44:11.82

とりあえずハンコだけ押してあるんだろ
ウチは東証一部だけど同じだよｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/19(日) 23:17:04.23

>>409
その面接で内部統制の話しても会話が成立しなかったよ
先方は懐疑的な態度をとるし、何故か上から目線で俺の言い分を否定しまくりだった
途中で墓穴を掘って態度を一変させた
最後には悔し紛れに貴方の勤務先の監査法人はドコだよｗなんて言いだした
履歴書の会社名から調べれば大手でない事を知ってて言い出す、そうでもしないと自分らが優位に立てないようで・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/22(水) 22:47:41.77

>>410
まぁ、お前面接通らないだろうな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/22(水) 23:16:42.06

うちの会社は、Excelで手作業で内部統制のシステム図を作ってる。しかし、オートシェイプ等の文字フォントが
８～９ポイントであり、しかもそれを拡大率75%にして印刷してるので、めちゃくちゃ読みにくい。
頼むから、まず文字の大きさからだけでも変更してくれ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/23(木) 00:15:33.91

内部統制は、↓このチェックリストを印刷してハンコを押しておけばおｋ

4月　5月　6月　7月　8月　9月

10月　11月　12月　1月　2月　3月

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/06/25(土) 18:04:23.13

うちも全社観点の決算財務はそれだな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/16(土) 18:08:42.25

重要な欠陥８社だけか・・・。
完全に意味ないな、この制度

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/17(日) 00:41:30.54

415>>
はい。そのとおり。我が社も形だけ。
だが、これで良いはず無いぃぃぃ。
内部統制を高度化して行こうよぉぉぉ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/17(日) 14:36:01.64

いや、コレでいいんじゃね？むしろ制度自体に無理があったんだろ。

意味不明な全社統制の質問項目とか、細かく証跡を求める業務プロセスとか・・
×が出たからと言って、「だから何？」って感じ。

重大な虚偽記載は経営者が絡んでるんだから、もっと罰則を強化した方が
効果的。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/21(木) 23:04:50.93

もう会社も会計士もやる気がないだろ。
なんだこの制度w

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/22(金) 01:30:45.58

で、効果はあったのか？
粉飾が減ったとか財務諸表の訂正が減ったとか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2011/07/25(月) 22:59:08.35

・監査法人の監査報酬が増えた。
・監査法人がプロセス理解をして、会計監査をしやすくなった。
・会計士になる前の職員のいい練習になった。