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節税スキームを議論する
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0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/23(水) 13:55:06ID:TdFuauzp
ありそうで無かったんで立てました。
事業主、国税、会計士、税理士などなど。
匿名だからこそ自由に意見が言えることがあるはず。
節税スキーム、ニュース等について語りましょう。
※ご利用は自己責任で。
※事業主の方の質問は一般人用質問スレへ
0003名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/23(水) 22:58:48ID:aO5mgBrf
>>2
そこまでクリティカルな話をしなくてもいいんでないかい？
脱税ニュースとか、専門書なんかに載ってるような事案とか。
0005名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/24(木) 00:08:58ID:44cKOALd
低解約の逓増や終身で、解返アップする直前に社長に売却又は退職金として現物支給。
社長が契約者になって解返アップしてから社長解約で一時所得課税で、実質
解返率の差が無税。解約益部分も1/2課税ってやつ。

保険屋が必死に売ってるが、行為計算否認やられたら一発でアウトだと思うんだよ。
でも実際に行為計算否認なんて滅多にない。
税理士としては積極的に勧められないが、無責任な保険屋が税理士に聞けと注釈つけて
責任だけ投げて勧めるから困る。

１．加入初年度〜四年間毎年保険料1000万支払い

２．四年経過時で解返40％で評価額1600万。

３．ここで社長に1600万で売却。

＜法人仕訳＞
現金1600／保険積立金4000
解約損2400

４．五年目の保険料を1000万払ったところで返戻率が110％にアップ(5000万×110％＝5500万)。

５．社長はすぐに解約。

＜社長の個人所得＞
・総収入5500万
・支出した金額4000＋1000万＝5000万
・一時所得は500万。

見方によっては脱税だよな。
0006名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/24(木) 00:23:28ID:44cKOALd
租税回避スキームでないと認められたとして、｢支出した金額｣っていうのが
1600万か4000万かっていう話もある。
保険の場合は契約者が払った金額ではなく、保険会社に払った金額なんだよな。
解約益の500万が一時所得なのは良しとしても、解約損が無税になるのはやっぱりおかしい。
だが、法人で役員賞与加算もおかしいと思うんだよ。

支払調書は｢支出した金額4000万｣で出るだろうから、個人の確定申告で
｢支出した金額1600万｣もおかしい。

実務的には、社長にそんだけ給与等の所得が無ければ、ここで4000万の保険料の
出どころに目を付けられて経緯を見られて調査になるかもしれん。

この案件、依頼来たとして、どうやって申告する？
0007名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/24(木) 00:25:23ID:4Aksdqnl
マスミでそんな保険売ってるな
0008名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/09/26(土) 14:21:35ID:38yUwnC7
東海にもある。
あちこちで｢節税？｣売りしてる。
0010名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/04(日) 20:00:13ID:YJOnySaE
>>9
強烈ですな！
0011名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/04(日) 21:13:37ID:lwVSnsgK
>>9
この人、税理士ではないようですね！
それならば税理士法違反では？
0012名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/04(日) 21:32:00ID:GC+IlWDY
制度を解説するのに資格はいらない。
相談じゃないからね。

消費税の話は調整対象固定資産に該当するから
まるもうけではないな。
0013名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/05(月) 01:32:22ID:/Ct3W0Zv
んっ、２年たってすぐ課税事業者選択不適用届出だせば調整対象固定資産
も逃げられるのではないか？
0015名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/05(月) 10:46:14ID:uFf9NPqu
この件、建物を先行取得して還付を受けているのだから明らかな脱法行為ですよ。
自販機設置に限らず、わずかな時間差を悪用したこの手の消費税還付は詐欺です。

鳩山さんは許しませんよ！

>>12
この人はダミーでしょう。
背後には必ず税理士がいるはず。
税理士はヤバイから表に出ないのでしょう。
0017名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/06(火) 10:58:35ID:X4T768ja
シチズンホールディングスの子会社「シチズン時計」の時計部品を取り扱う香港代理店の元社長が、日本国内に居住しているのに香港居住と装って税務申告せず、
所得税約１億４０００万円を脱税したとして、東京国税局から所得税法違反の疑いで東京地検に告発されたことがわかった。
　関係者によると、石川元社長は２００５年ごろ、香港から日本に生活の本拠を移転。仕事がある時に香港に渡航する生活を送っていたにもかかわらず、０７年までの３年間の所得約１１億円を日本で申告せず、所得税約１億４０００万円を脱税した疑いがある。
日本の所得税の最高税率が約４０％に上るのに対し、香港は１０％台で、香港での居住を装って税率の低い香港で納税し、日本では、居住者ではないとして納税していなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00001307-yom-soci

派手にやりすぎだろこいつ
0018名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/13(火) 00:07:19ID:AIDO87aj
どうして、この類いを繰り返すバカがいるのかね？
0019名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/13(火) 12:37:36ID:lBER2Jh3
見つかって余分に払うんだからいいじゃん
0020名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/13(火) 21:27:07ID:eWpz6aZL
そんなに香港が良けりゃ香港で暮らせばいいのに。
0021名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/14(水) 00:07:57ID:kaP25Cb9
こんなの節税でも何でもないな。脱税だろ。
0022名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/10/17(土) 18:21:33ID:NPuKKq6E
1 名前:海坊主φ ★ :2009/10/15(木) 21:00:21 ID:???P BE:449109735-2BP(291)
人材派遣会社の同業会社買収を仲介した公認会計士による巨額脱税事件に絡み、会計士が
買収した住宅建築会社「千年の杜（もり）」（現東邦グローバルアソシエイツ、東京都港区）が
二〇〇七年、自民党元幹事長の元秘書が出資する携帯電話リサーチ会社を買収し、
元秘書が六百六十万円の株売却益を得ていたことが、関係者への取材で分かった。

携帯電話リサーチ会社は当時、経営が赤字状態だったが、千年の杜は発行時一株五万円の
株を六十万円で購入していた。元秘書は当時、公設秘書を務めていた。
東京地検特捜部は、法人税法違反容疑で会計士中村秀夫容疑者（５２）の逮捕状を取っており、
十四日に千年の杜などを関係先として捜索した。

関係者によると、千年の杜は大証二部上場会社で、中村容疑者がオーナーの投資事業会社
「コリシアンパートナーズ」（東京都港区）が〇六年十二月に買収した。元秘書が出資していたのは
携帯電話リサーチ会社「モバイルジャッジ」（同）。

関係者によると、千年の杜は〇七年七月、中村容疑者が設立した投資ファンドを通じて、
モバイル社の発行済み株式総数千五十株のうち三百一株について、元秘書ら七人の株主から取得した。
元秘書は当時二十四株を所有しており、このうち十二株を七百二十万円で売却し、出資金六十万円分
との差額六百六十万円の利益を得たという。

モバイル社は元秘書らが出資して〇七年二月に設立された。買収されるまでの売り上げは
約百三十万円で、約三千百二十万円の損失を計上していた。〇八年十一月に事業閉鎖している。
中村容疑者は今年七月に出国し、行方が分かっていない。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009101502000050.html
2に続く
依頼

またこいつかよ
0024名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2009/11/22(日) 14:14:00ID:B1iFGst1
マンションに自販機で「税逃れ」　税調が対抗措置検討
マンションの敷地内に自動販売機を置き、建築費にかかった消費税の還付を受ける手口が横行しており、会計検査院が財務省に改善を求めていた。消費税の控除の仕組みを見直し、税逃れに網をかける。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091122AT3S2002N21112009.html
0026名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/03/03(水) 20:17:17ID:JtG3sFPn
相続税の増税が急浮上　払う人ぐんと増える？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000001-jct-bus_all

現行は相続人が納税対象者であり、平等に遺産を分けるので税の負担は
減る仕組みだが、遺産課税方式は「遺産」そのものを基準に課税する仕組みだ。

「遺産」を基準に課税すれば相続税の算出も容易で、さらに基礎控除を引き
下げれば、民主党の狙いどおり相続税の納税者は増える。

■節税している人は借金を背負うことに？

懸念されるのは、いま実施している節税対策が大きな影響を受けることだ。
たとえば、生命保険の非課税枠の扱いが廃止されるにしても、すべて廃止
されるのか、契約日によって有効になるものと無効なものに分かれるのか、
といったことが起こる。つまり、節税対策がなんの役にも立たなくなって
しまう可能性があるのだ。それどころか、借金をすることが相続税対策に
つながると思っている人は少なくないから、借り入れまでして、生命保険
に加入したような人は、結果的に借金を負わされることになる。

中小企業向けの優遇措置も廃止される可能性がある。また、不動産など
処分しなければお金にならない遺産を譲り受けたサラリーマン世帯は、
相続税を払うために住んでいる家を売ることになるかもしれない。

相続税の見直しは贈与税など他の税制にも波及するだけに、実施されれば
大そうとうな混乱に陥るのは必至だ。
0028名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/03/22(月) 18:25:12ID:lOPCUYQG
純粋に法律に則ってやってるだけなのに、「租税回避」とか言い出すのは、日本国憲法の精神に真っ向から反しているんだが。

自衛隊みたいな「グレー」じゃなくて、真っ黒だよ。
0029名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/08(木) 22:57:32ID:mab95niv
FXで１００倍程度で売りと買いの両方のポジジョンをとる。
決算前に黒字なら損が出ている方のポジションを決済して損を確定させる。
即同じポジションを取りヘッジをかけて決算を迎える。

とかすると利益が自由自在に調整出来るような気がしますが、どうでしょうか？
0030名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/09(金) 00:30:40ID:LktgOOI/
浅はかな文理解釈の節税(？)スキームってだいたい会計士主導じゃね？
こりゃ、当局も会計士に税務やらせないわけにはいかんわｗ
0031名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/09(金) 06:38:54ID:i3jsH1Fu
>>29
投資の根拠が必要
下手すると節税という脱法目的と取られる
あとブレーカーが働くんじゃないのかな？

どうしてポジション取りをしたのか明確な論拠をする必要があるかも
003329
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2010/04/12(月) 09:29:03ID:aHJdUA1/
>>32
財務会計上は時価評価ですけど、
税務上は時価評価する必要はないと思いますが。
0034名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/12(月) 22:56:04ID:vbByMqVY
>>33
確かにまだ税務上や税務署の通達において法人におけるFXの未決済損益をどう扱うかは明確に示されていないが、
多くの業者が「評価替えを行え」と同等の見解を示している以上、税務調査において課税対象とされる可能性が高い。

所得税法では、未決済ポジションの含み損益は関係ないが、法人税法では事業年度末における外国通貨の換算方法として
期末時換算法が義務づけられている以上、評価替えをした上で課税所得金額を計算するのが一般的。
0035名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/13(火) 22:05:17ID:VHH8AfQO
>>33
法人税法61条の5により強制時価評価
0036名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/04/15(木) 10:16:55ID:z43xnjMJ
脱税は何年ばれなきゃ時効なの？
0039名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/06/29(火) 09:19:15ID:aEdLlilv
法人が両建てするのではなく、法人と社長個人で売りと買いを立てる。
上がりそうなら法人が売り、社長個人が買い、で。
思惑通り上がれば法人には損が残り、社長個人に利益が発生。
法人税＞個人の税率20%で、税率分が節税に。
相場が逆に動けば失敗。。
0041名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/08(日) 00:47:40ID:149T2kEL
≪法人経営者　個人事業主　節税対策≫　節税対策。
[査察前]
1.査察に隠された本当の目的とは?　2.いつ査察があってもいいようにしておくこと。(所得税・法人税・相続税)　3.匿名で安く金を購入するには?
4.大切な資産(たまり)究極の保管方法と保管場所とは?　5.査察着手後もっとも重要な対応とは?　6. 査察は決まった日に来る、その日は?
7.内偵期間の尾行対策とは。8.調査官マルサを査察当日入室させない?　(他に記載できない情報４項目あり。)
[修正申告後]
1.告発を回避するには。(悪質なケースだと保脱税額6000万でも告発されます。) 2.すぐに修正申告に応じさせようとする本当の目的とは?
3.修正申告してしまった場合。(保脱税額別対応) 4.重加算税認定を回避するには? 5.ケース別○重回避対策とは。
(無申告　売上除外　架空経費　社長と会社間取引　　つまみ申告　架空人件費)
6.延滞税納付期限を過ぎても年4．3％から年14．6％を防ぐには。(他に記載できない5情報項目あり。)
7.２億以上の保脱税額を推定されれば、強制査察を常に予期しておかなければなりません、ある日突然来てからでは。
経費ばかりかかる税理士、公認会計士、いざとなったら何の頼りにもなりません。
税務署の手口、手法を知らないで対応してしまうと必ず後悔します。
これは脱税を手助けするものではありません、誤加納や誤認定にならないようにしてください。
メールでお申し込みください。(A4-55頁)　　　(メールアドレス)　kooun891@excite.co.jp
0042名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/09(月) 22:35:44ID:fGOdQPGH
年間１億〜２億程度の所得がある個人事業主で
毎年５０００万〜１億程度納税してきた。
全く節税対策をとってこなかったのだけど
流石になんだか馬鹿馬鹿しくなって（全然
お金が貯まらない・・・）節税策を勉強
し始めようと思ってる。

でネットを見てみたところ
・不動産
・ヒコーキファイナンス（もう使えない？）
等々あるみたいだけど、どんなものがいいんだろうねぇ。

0044名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/19(木) 23:54:26ID:EXOpybIw
>>42
ネタだと思うが、とりあえず法人にすれば。
0046名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/25(水) 17:05:02ID:zyh3JW/2
半導体開発会社、１．２億円脱税容疑　東京国税局が告発
http://www.asahi.com/national/update/0825/TKY201008250231.html
都内ベンチャー、海外架空取引で１・２億脱税か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100825-OYT1T00695.htm?from=main2

これは解釈のちがいとかってレベルじゃないな。
重加算と延滞で結構行くな。
しかしオリンパス側は本当に無関係なのか？
0047名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/26(木) 00:27:13ID:9I/Q671P
>>42
飛行機ファイナンスって呼ばれていたのかｗ
でもあれ発想したやつは天才だな。
丁度所得税受験してた頃、改正になって「すげえこと考える奴がいるもんだ」と感心した
0048名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/08/28(土) 01:25:19ID:t+kjocw2
オーナー会社がグループ間で手数料や管理料を計上して利益操作するの
グループ法人税制で全て出来なくなるのかな？

単体課税でも連結法人間取引のように全て否認されてしまうなら
５つも６つも法人を作っているけどあまり意味をなさなくなるよな。
0050名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2010/11/17(水) 00:08:04ID:/R+220to
飛行機ファイナンスはJALのおかげで大損こきましたよ。出資時点ではANAより100万倍安心銘柄だったそうですが…
全てミンス党が悪い
0053名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2011/01/14(金) 16:47:12ID:Pvq5y7dq
逆ハーフタックスを使ったスキームが平成23年税制大綱に
経費の範囲を実際支払った部分に限定すると載ってたよね
逆ハーフタックスは養老保険だから保険種類に違いがあるけど
逓増定期も同じ解釈でいいのかな？
0055名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2011/01/15(土) 22:34:25ID:0Os1g3qe
低解約時期に売却した場合、
個人が解約したときに一時所得課税されるって
ことで解釈はあってるかな？
0056名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2011/01/29(土) 18:22:00ID:kXqd+/6/
age
0057名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2011/02/13(日) 14:22:53ID:knKe8PGm
hage
0058にやんこ
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2011/02/15(火) 11:36:14ID:78QWygGC
父が借地に自分の家を建てて50年.　去年亡くなり相続しました.
息子のわたしは別の所に家を建てて住んでおり.必要ありません
去年売って欲しい不動産屋さんが出てきて売却しました.どうも今年の
確定申告で税金20％はらわなあかんみたいです.なんとか節税の方法は
ないものでしょうか.現在リストラ寸前のサラり−マンです.よろしく
0059名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2011/02/15(火) 14:54:02ID:RUDsafHV
現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター http://www.2nn.jp/
記者記事に特化したニュース勢いランキング ※2ちゃんねるトップページにリンク有り。Twitter・RSSもどうぞ。

2ch全板縦断勢いランキング http://2ch-ranking.net/
記者記事以外で勢い良く書き込まれている話題もわかります。※時間帯や曜日などによりランクインするスレのジャンルがかなり異なります。
0060名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2011/03/09(水) 11:43:46.24ID:W6a88xTY
武富士スレも忘れないで＞＜
0061名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2011/11/19(土) 11:37:48.61ID:kDRwMI4z
あげ
0062名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/03/07(水) 16:08:52.11ID:/pGPVr7u
サラリーマンです。
会社公認で節税用の副業を始めてみようと思います。
パソコンだとか家賃の一部など経費計上して赤字で申告。
副業により設けるつもりははありません
年度ごとに出費の嵩みそうなモノに関する事業を立ち上げては
廃業を繰り返すことは可能でしょうか？

そもそもの始まりは、仕事で使うモノや資料を個人で購入していたのですが
コレをなんとか経費にできないかという思いつきからです。

エライ方々、色々知恵をおかしください。
0065名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/03/09(金) 10:06:00.34ID:GF9h+6PI
>>62
ちょいと詳しくマジレス
おまいさんの源泉徴収票を見てみろ
支払金額＝会社がお前に払った給料＝お前の給与収入
ここには通勤手当は入ってない
その右隣に「給与所得控除後の金額」ってあるだろ？
ここの金額は、お前が自腹切ってる経費を差し引いた後の金額

>仕事で使うモノや資料を個人で購入していた
どう頑張ってもこの差額分以上には自腹経費出してないだろ?
サラリーマンや公務員てのはこれだけ自腹経費出したことにしてもらってんだよ。

万が一にでも、支払金額−自腹経費＜給与所得控除後の金額
になるんだったら、もう一度書き込みにこい
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/03/10(土) 01:14:11.79ID:GUn+eyjG
違うだろ
>>62は特定支出控除を使おうとしてるんじゃなくて
給与所得控除を使った上で
副業で事業所得を赤字申告しようとしてるだけ

儲けるつもりのない事業所得なんて否認されるだけだけどな
0067名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/03/10(土) 14:28:01.96ID:0DGfcvSu
>>66
儲けるつもりで設備投資しちゃって経費倒れの設定でも無理だろうか？
0068 忍法帖【Lv=5,xxxP】
垢版 |
2012/03/24(土) 14:27:37.52ID:oawLOR0+
個人の所得税を削減する方法あるかな？
たとえば、外国に作ったＢＶＩ法人にコンサル料として飛ばすとか
個人に属する収入で法人化できない業種なんだけど、年間数千万はらってて
もったいないので悩んでます
もちろん、小規模企業共済とか貸し倒れ共済とかやってるし、不動産も数億円
分もってて償却も目いっぱいやってる
42はネタじゃないとおもうよ
個人の印税とか芸能人の個人収入とか、士業とか個人と切り離せない業種はあるよ
0069名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/04/24(火) 21:24:21.54ID:LDmxw04V
>>68
法人設立をそんなに嫌がる理由はなんでしょう？
不動産管理会社とマネージメント会社すらも許されない職業なんでしょうか？
その２つを設立してそれぞれにご家族を代表取締役にすれば大幅に節税出来るかと。

0070名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/04/24(火) 22:58:57.19ID:LDmxw04V
こんな所に書き込んでいると言う事は、税理士を雇う事も許されない職種ということでしょうか？
例に挙げられた個人の印税・芸能人の個人収入・士業。うちの事務所では、全て関連法人設立をお薦めしています。
考えてみたのですが、全く想像がつかないので、勉強の為にご職業教えていただけませんか？

0071名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/05/23(水) 21:03:54.94ID:MG+hQZcP
親父が不当に固定資産税が安い山の土地持ってる。

評価額４００万円。
地価１５０００万円。
理由はわからん。

相続時精算課税使って貰っといた方が良いかね？
0073名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/05/31(木) 20:35:47.45ID:dGCPKG58
>>66
リーマンが起業して、給与所得と事業経費を合算して所得、住民税の還付を
受けるやつ、ネットで本買ったわ。届いたら読んでやってみる。
税理士に聞いたら否認なんてされないって言ってたよ。そういう制度があって、
企業してるのは事実は事実だから。違法行為ではない。
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/05/31(木) 20:38:22.58ID:dGCPKG58
税制は知ってる人が得をして、知らない人が損をする制度だからな。
サラリーマンは知らないで損する大軍。国もそこを狙って大きく取ろうと
している。
0075名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/05/31(木) 23:06:59.21ID:K/ac9f3q
節税スキームと脱税スキームは紙一重
0076名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/02(土) 08:22:20.38ID:kpxC0Y4a
>>73
>>62の年度毎に開業・廃業を繰り返すってのは、アウトだと思うがな。
反復・継続してやらなきゃ、事業としては認められないだろう。
さらに、事業経費だけ計上して、売上・収益を上げないとかなら、税務調査に来て下さいと言ってるようなものになる。
そこら辺を>>62がどうする積もりなのか、よく分からないとどうこうは言えないなあ。
0078名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/02(土) 14:39:22.63ID:PfXnJTaG
>>76
年度毎に開廃業をするという意図が分からないんだが、売上０でも継続して
経費だけ計上でOKでしょう。その点で事業として認められないということは
無い。虚偽申告さえしなければ、何の違法でもない。

ただ知ってるか知らないか、やるかやらないかの差だな。
俺がリーマンやってたとき、総支給額がら毎月約2割も引かれて涙目だった
からなぁ。公務員を裕福な生活させるためにリーマンは存在すると思ってた。
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 05:34:51.17ID:E+RDfjjx
>>6
そのスキームで保険ブローカーがマスミーチュアルやＩＮＧなど主に外資系
法人保険専門を組み合わせて勤務実態のない役員らも含めて
年間５０００万近く保険払ってる会社はやばいよね。
逆ハーフタックスももちろん導入
今年あたり本業でも好調で調査が終わるのを見計らい個人に保険を移すつもりみたい。
こんなの脱税以外の何物でもないし、租税回避行為だよね
またわざと払わないで保険を失効させ、ほとぼりが過ぎたころ立ち上がる保険とぶつけたり
こっそり目立たないように個人につけかえたりもするようだ。
でもバックに専属の税理士がついているようで、税務調査はその税理士が問答集まで
渡して対応するらしいよ　
それでも、結局何も知らない（と思ってる）税理士に署名させて責任は全部その署名税理士に
かぶせるわけだし、あいつらの常套句は税理士の確認を聞いてからというのがお決まりのパターン
総計何億という租税回避行為が行われるんだからこんなの絶対顧問に来たら署名しないよね
0080名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 08:07:29.34ID:ziLSDOvv
>>79
でも実際今まで税務調査で否認された例あるの？
逆ハーフタックスの一時所得の必要経費で
争ったぐらいしかないから、いつまでたっても
なくならないんじゃないのか。
0081名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 09:15:41.34ID:ziLSDOvv
>>78
売上ゼロが数年続いてそれが事業である
と合理的に説明できるのか？
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 09:43:46.16ID:E+RDfjjx
逆ハーフタックスはさておき、逓増なんかを個人に無税か著しく低い税金で
移してるのは脱税扱いだよ
後日税務調査で役員賞与認定されたケースがある。
そもそもこういう保険多額に入った時点で税務署は個人まで
追跡調査できるからね
金額が大きいし脱税扱いだから重課もたんまりとれて税務署から見たら
狙い目だよ
0083名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 10:18:47.22ID:ziLSDOvv
>>82

>>後日税務調査で役員賞与認定されたケースがある

それは君が実際確認したのか？
それならいつの時点でどのような理由で
役員賞与認定されたんだ？
0084名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 12:07:26.99ID:x0uJUrqj
>>81
事業（事業所得）か副業（雑収）かは、申告者の「認識」で決まるものだから、
事業だと認識していれば売上額には関係なく事業となる。

ただ最終決定権は税務署にあるからいかなる場合も絶対100％事業と認定される
保証はないのは確か。なんにしても程度というものもあるし、事業規模に見合わ
ない額の経費計上して赤字額を多くしたりしたらダメの可能性が出るだろう。

しかし普通に事業赤字は、ネット通販とした場合、売上０として売上原価も０で、
後は家賃、水道光熱費、電話、火災保険くらいにして、事業の割合を3割くらい
にしておけばOKでしょう。4割にしてる人もいるみたいだけど。
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 12:23:18.44ID:FQELDMvM
おれの知ってるリーマン税理士が雑所得として
通算否認くらった事例では、以下の理由により
業務としての体（てい）を為していないだろ
っていちゃもんつけられてカットされたぞ

・毎年赤字で業とはいえない
・自宅のＰＣだけでは事業所とはいえない
・顧客も毎年くるか来ないか分からない（ゼロの年もあり）
0086名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 12:51:29.65ID:E+RDfjjx
>>83は何でそんなにムキになるのかなぁ
今はやりの税理士紹介会社並みに胡散臭い法人節税会社さんかい？
嘘だと思うならネット検索してみたら？
医療法人のケースであったみたいだよ
どちらにせよまともな税理士なら君子危うきに近づかずだよ
0087名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 13:35:20.21ID:ziLSDOvv
>>86
もし本当なら保険屋から断るのに参考にしたいだけ。
検索しても見つからないんだが。
知ってるなら教えてくれよ。
それともやっぱりそんな事例ないのか？
0088名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 13:58:18.68ID:x0uJUrqj
>>85
誰が誰に否認くらったのか不明な文章だけど、元々、雑所得は損益通算できない
だろ。

>・毎年赤字で業とはいえない
毎年赤字だから事業とは言えないなどとは言えない。確か事業の7割は赤字。

>・自宅のＰＣだけでは事業所とはいえない
ネット販売なんかはPCだけで十分やっていける。

>・顧客も毎年くるか来ないか分からない（ゼロの年もあり）
来るか来ないか分からないとかゼロの年があっても、事業は事業。

そもそも、黒字でなければ事業ではないなどという決まりはない。毎年赤字
だろうが売上０だろうが、本人が事業だと認識していれば事業となる。
これが税法上の扱いである。

オレは税理士にそう聞いた。当然、給料と事業赤字の損益通算は出来ると。
0090名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/03(日) 20:17:17.13ID:x0uJUrqj
だから、事業規模に見合わない経費計上は否認されるだろうと上に書いてるだろ。
もっとも、初期投資が必要な事業なら認められるだろう。10万なんてPC一台
だしな。他に机、椅子、車等入れたらもっといくだろう。毎年極端だとダメ
だろう。
0092名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/08(金) 10:10:57.79ID:8DJKweO7
サラリーマンですが毎日残業があり終電に間に合わない時は自腹でビジネスホテルに泊まっています。
月に3〜4回宿泊しているのですが、これは所得税控除にすることはできないでしょうか。
薄給激務で参ってます。
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/09(土) 19:36:39.11ID:YG7N9Vkk
>>92
可能
0096名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/13(水) 21:31:23.95ID:gy2f56S7
確かサラリーマンも基礎控除以外にいくつかの項目で控除が認められているというのを聞いたことがあるぞ。
宿泊代がそれに該当するかは知らんが。
0098名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/14(木) 09:50:02.25ID:BVO1yImL
これそもそも被服や消耗文具とかが何で列挙されてないのかと疑問だったんだが
労基法やら何やらを突き詰めていくと、会社員たるもの業務で使用するものは会社（使用者）側が用意するもので
被雇用者に負担させるべきではないってのが前提になってるかららしいね。
高度経済成長の頃だと被服手当とか外食手当とか○○手当がオンパレードだったから
当時はそこそこ合理的ではあったみたいね。

現代だとPCや携帯とか、自腹切ると仕事が捗るけども会社が買ってくれないって時代なので
給与所得控除の改正はちょっと朗報だよね。

ただ、どの所得階層でも給与所得控除以上に経費使うってのはレアケースだよな。
65万ですら怪しいもんだ。
0099名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/06/20(水) 13:18:54.51ID:rAlihreh
何言ったって無理なんだよ

100円集める徴収コストを2円以下で維持してくってのは、
サラリーマンは生命保険と医療費以外での経費は一切認めない前提だからだ
しかも税務署が面倒だから殆どは社内の年末調整でおしまいにさせてる

サラリーマンが必要経費認めて欲しかったら、全員が年末調整しないで
毎年税務署に並んでいれば、20年くらいしたら税制が変わるよ
0103名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/06/30(土) 21:55:34.91ID:sq7pQecl
いくら譲渡時の解約返戻金を経済的利益として評価できると通達に書いてあるといっても、
低解約返戻特約が付いてる逓増定期の評価額は譲渡時の解約返戻金で時価評価すると名指しで書いてあるか、
国税の文書回答事例でもない限り、低額譲渡の危険性はぬぐえないな。

というかこんな保険よく売るよなｗ怖すぎだろ
0105名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/06(金) 23:40:35.78ID:rR0195Qm
「サラリーマンの税金をタダにする技術」とか
「無税」入門」

は実際の所どうなの？税理士に聞いたら、絶対その内容は出来るて太鼓判
押してたけど。
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/07(土) 11:45:56.66ID:EGeQ0vTi
>>104
それって要は一時所得として申告しないって意味だから明らかな脱税行為だね。
保険会社って解約返戻金−支払保険料額＜０の場合は支払調書を税務署に送らないから
申告しなくても税務署にバレないってだけで、当然に申告が必要な所得だし何かの拍子でバレたら重加算税だね。
0109名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/08(日) 11:20:15.15ID:yc8wVX9L
>>106
「それ知ってるよ」と実際やったことあるは雲泥の差だからな。しかも読む
まで忘れてたくせにそういうのよくいる。
0110名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/08(日) 21:54:45.09ID:62C4SQwA
>>105　ひとことでいえば損益通算の話だろｗ

アホでもわかる
0111名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/09(月) 01:02:29.28ID:HNza7sli
>>110
本の著者が言うまでは気付きもしなかったクセにｗ
やったこともないんだろｗ
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/11(水) 22:50:02.57ID:LykbbuQG
６００万の給与所得に対するたった３０万ぐらいの税金を０円にするために、６００万も無駄遣いするとかトチ狂ってるでしょ
木を見て森を見ずの典型例だな
0114名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/11(水) 23:05:47.30ID:LAFs/j3C
>>113
>６００万も無駄遣いする
前提が間違ってる。故にその主張は間違ってる。
0115名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/12(木) 09:32:38.63ID:b7jz1ZMD
>>114
当たらずとも遠からず
O村の本で税金が9割戻るってあったのを実際試算してみたら可処分所得の減り方が、ちょｗおまwwwレベルだったからな
30万の節税のために30万の支出でも可処分所得は変わらず。
ましてや60万の支出を捻り出して30万の節税だと差引30万の損。
まあ、サラリーマンだと車とかPCとか購入しても経費にならんが
何らかの事業を開始して、事業割合50%位で計算して、家事関連費も50%載せちまえ
ってのがO村辺りが書いてたスキーム（ｗ　だと思ったけど。
本人が事業所得だって言い張っても、雑所得だねって事になれば通算不可能だよな。
この辺は判例をいくつか知ってるとか、所得の試験組か、そうでないかで認識に温度差がある気がする。
俺の周りでは大丈夫だ。って言い張ってるのはスピード違反してるけど捕まったことないってのと同レベル。
112が真理だよな。
節税本の内容が損益通算の話であってるかは置いといて、111は実際やったことないし真面目に検討すらしてないだろ。
大方同級生とかSNSの知り合い辺りに知識ひけらかしてるレベルだと思う。
0116115
垢版 |
2012/07/12(木) 09:52:03.61ID:b7jz1ZMD
あーすまん、書籍でちと思い出したので話題がそれるが書かしてくれ。
確かテキトー税理士が会社を駄目にする、とかって書籍があって、筆者の税理士が
私が関与してる会社は99.99％上手くいってるとかって書いてあったんだが笑ったな。
あんた一万件も関与してきたんかいｗ
自分の関与履歴について「テキトー」な事言ってるやんけwww
99.99%って小学生レベルだよな。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/12(木) 20:43:04.70ID:PlNaHaiG
>>115
まだ前提が間違ってるな。損益通算で所得０にするために何で余計な出費する
前提なの？それしなけりゃいいぢゃん。
自宅兼事務所で、家賃、水道光熱費、通信費の3割を事業分にするだけでも
かなり所得を圧縮できるだろ。これなら余計な出費０だ。

で、オレは税理士にこの話を聞いて、確認したんだよ。大丈夫だと。
あと、スピード違反で例えてるけど、これは違法行為ではないからな。そういう
税制となってるの。
百歩譲って損益通算できないと言われても追徴･罰金は無いから。
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/12(木) 21:59:18.24ID:MF2VeHcp
>>118

>>百歩譲って損益通算できないと言われても追徴･罰金は無いから

損益通算した後に否認されたら追徴金も発生するし
過少申告加算税等ペナルティーも発生しますが。
頭大丈夫？
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/12(木) 22:20:08.80ID:PlNaHaiG
>>121
しねーよ、ボケ。
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/12(木) 22:44:16.73ID:K1KH2ujZ
するだろ？
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/12(木) 23:09:45.69ID:A/ur3Jvc
>>122
お前、マジでやばいぞ。
知識無さすぎ。
0127名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/13(金) 13:22:06.00ID:u0LE7kQL
>>124
おいおい、重加算もあるだろ。
知人に適当な名前で入金してもらって売上ってことにして、
不正還付したら重加算だろ。

周到に代引きにしたりして。
さすがに一般客に対する売上の反面は取らんだろうけどね。
0130名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/14(土) 10:52:46.60ID:XwevC+Z8
やっぱり118は

>で、オレは税理士にこの話を聞いて、確認したんだよ。大丈夫だと。
>あと、スピード違反で例えてるけど、これは違法行為ではないからな。そういう
>税制となってるの。
>百歩譲って損益通算できないと言われても追徴･罰金は無いから。

って自分の書き込みを読み直して、自分のレベルが「節税スキームを『議論』する」レベルに
達していないのに気づいちゃったんだろうな。
聞いた話の受け売りじゃバックボーンもクソもないからな。

今頃この話を聞かれた税理士がつるし上げられてなきゃいいけどな

大体がこの手の質問ぶつける奴って一部前提を隠して聞いてくるんだよな。
0132名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/14(土) 20:43:31.30ID:KRcKXbG+
>>130
女の腐ったのみたいなヤツだな。女々しいやつ。
バカはしゃべるなｗ
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/14(土) 20:44:27.56ID:KRcKXbG+
>>131
いかにも負け犬人生なヤツだな。
0136名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/16(月) 19:26:59.87ID:JImdveJS
損益通算スキームについてまとめると、、、、

節税対策として有効かについては
税法上可能だけど税務署に否認される可能性あり。
追徴課税などにのペナルティについては
税法上ありうるけど
実際は手間暇考えると税務署がそこまで追求してくる可能性は低い。
（白色申告とか帳簿もないし）

という理解でおk？

ていうか、改めまして考えると
白色申告ってべらぼうな制度だよな。。。。
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/16(月) 19:55:24.20ID:5H7rg85K
租税回避は
一応適法だけれども、通常の経済活動では選択しないような行動により
税金を少なくすることだよね

隠蔽・仮装なら脱税で犯罪ですよ
0140名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/17(火) 10:25:03.37ID:kWjgPAsb
では、次の話題
高いゴルフ会員権持ってる人、さっさと売ってしまいなさい。通算できるから
潰れてからでは手遅れになる可能性大ですよ
0141名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/18(水) 00:54:16.05ID:wTRPgMl6
損益通算スキームについて否定的なヤツて、税務署に否認も容認もされた実例を
しらないで言ってるだけだろ。
もし容認されたら許せないていうやっかみで言ってるだけ。
0142名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/18(水) 10:23:53.88ID:poHmjT0X
>>141
いや、やっかみとかでなくてさ、
事業届け一枚出しました。
水道光熱費・通信費・車両費の何割かを必要経費として計上します。
で、その費用は事業届け提出後に増加してるの?ってのがそもそも職業会計人として疑問に思ってるんだ。
たとえばネットショップ開設して、専用のPC買いました。電気代増えました。通信環境も増強したので電話代増えました。
って事なら、その増えた部分は当然必要経費だと思うし、そこまでコストかけて、軌道に乗り次第脱サラします。っていう
人からもしも依頼が入ったら、たとえ収入が数万で所得としてはマイナスという状態であっても俺は事業所得として
きちっと通算してあげると思うよ。
ただ損益通算スキームの話をしてくる奴って、その脱サラどころか、通算の話でそもそも儲けるのが前提にないでしょ？
儲ける、あるいはその事業から生ずる所得で生計を成り立たせる、のが前提でないくせに事業ですってのはちゃんちゃらおかしいだろ。
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/18(水) 11:22:06.70ID:A4jEdUb8
>>142
去年までは事業分も自腹です。20万円以下だったので気にしてませんでした。帳簿もつけてません。
今年は20万円越えそうなので真面目に経費つけました。
で十分な理由になると思うけど、駄目かな？

会社やってるけど、今までは自腹でしたは結構あるし、突っ込まれたこと無い。
0144名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/19(木) 09:50:38.72ID:BO/cpoml
>>143
イミフ

>会社やってるけど、今までは自腹でしたは結構あるし、突っ込まれたこと無い。

損益通算スキームって、給与所得に事業所得（赤字）で損益通算して所得税還付
で、この事業所得の必要経費として、個人事業を自宅開業したので、今まで生活費だったものを経費でのせちゃえ
だと言う前提だったんだが

事業所得だろうが雑所得だろうが「所得」が20万円超えるんだったら要確定申告だし
損益通算どころか確定申告で納税だろ？

0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/23(月) 20:08:29.92ID:TECBmt9X
赤字会社を安く買ってくる
　条件として、昔は景気良かったけどここ数年で業績が落ちた、
　つまり繰越欠損はあるけど債務超過ではない会社
今やってる黒字事業をその会社に移す
　合併とかやると繰越欠損使えなくなるから、ただの事業譲渡で
どうだろ？
0147名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/25(水) 10:24:28.09ID:l+JPrO3Z
>>146
５７条の２だと休眠会社を買ったら１号でアウトだろうけど、
営業継続中の法人買収して、役員は解任せず自分が加わり従業員も解雇せず。
買収後に自分の会社でしていた事業を新会社に徐々に切替え。だとどうだろ。

旧役員の債務額によっては、繰欠で納税しない部分がそっちに回りそうだな。
なんか節税じゃなくて人助けになっちゃうか。

これまで黒字法人で受けていた業務を赤字法人に切替えるってのがやりやすいかとか
赤字会社がその業務をこなせるかとか、条件が厳しそうだな。

どのみちこれだけのハードルクリアするのは現実的とはいえないか。
0148名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/25(水) 20:50:09.12ID:F437XtHU
営業継続中といっても、元々やっていた事業を辞めてしまったら青色欠損は使えない。
それを回避するために赤字の事業をそのまま継続させて黒字と相殺なんてしたら
節税どころか損するだけでしょ
0151名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/26(木) 18:53:31.54ID:S1v7Rgvo
まとめると
同業者でここ数年で業績が落ちてやめたがっている会社を買い取り
自分とこの仕事をそっちに回して利益分散する
これならＯＫ？

うーん、節税スキームっていうより企業再生だな
でもやるならこれくらい本気でやれってことだよな
0152名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/26(木) 19:38:00.68ID:e5onVRNK
そもそもそんな都合よく売りたい会社を見つけることなんてできないよ。
そんな簡単にできるんならＭ＆Ａの仲介業者なんて存在しえないでしょ
0153名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/07/27(金) 00:02:27.46ID:aW9M+SG3
簡単かどうかは問題じゃないな。
現実的にありえないってのはだめだけどＭ＆Ａは実際にあるし、
基本的に法的にアリかナシかでいいんじゃないの？
0155名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/27(金) 08:51:20.87ID:Ddooi5/v
なこと言ったらこのスレの存在意義が・・・
普通じゃないことやるのが節税スキームじゃん
こないだ研修で聞いたＹＡＨＯＯ事件てのは何百億単位であり得ないことやったらしいぜ
0157名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/27(金) 09:53:40.47ID:Ddooi5/v
>>156
「法人税　組織再編　ＹＡＨＯＯ！事件」で検索
俺もまだちゃんと調べてない
口頭だけで資料とかなかったから詳しいことまでは憶えてないけど
組織再編絡みで、新会社を設立して株と事業を移転してむりやり何百億の欠損金作って・・・
その欠損金の作り方がいまいち？だった
で、その事業計画がまるごと租税回避だって否認されたらしい
0158名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/28(土) 00:13:56.30ID:z3hga8UL
Yahoo!は法的には完全に合法に処理はしてあったが同族会社の行為計算の否認でやられた
同族会社の場合は単純に法定要件満たしとけばいいってわけではないといういい例だな
0160名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/28(土) 23:12:13.66ID:FlAqG1yZ
税金とか分からない一般人ですが、こういう節税スキームというのは仮に合法でも実行した税理士なり事業者は、税務署に目をつけられて報復代わりに些細な誤りをつつかれたりといった嫌がらせは受けないんですか？
0161名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/07/28(土) 23:37:35.76ID:mJPiu+I1
ヤフー事件は随分前にヤフーのトップニュースにも普通に出てた。
チョン正義が日本には１円たりとも納税したくないからな。
今じゃ韓国にデータセンターを作って日本人の個人情報は韓国で
管理して納税も韓国にするらしい。韓国の方が法人税率が低いけど。
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/08/19(日) 18:19:33.92ID:iIwTasbu
給与所得者の損益通算は、航空機リース（不動産所得）がフタされたからね。
事業所得で通算ってのは本業（給与所得）があるから難しいと思う。
それよりは、含み損のあるゴルフ会員権売ったり、
オーバーローンの住宅売ったりしたほうが確実だし、
売却収入もあるからお金も増えて税金も安くなってお得だと思う。

だいたい給与所得者ってだけで、概算経費が認められてたり、
退職金課税が安かったりするから、そもそも恵まれてますよね。
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/20(月) 18:14:31.33ID:AAdGK36e
>>163
青天井の給与所得控除もふさがれちまったな。
まあ仕方ないんだが、
給与所得控除については、そもそも新聞書いてる奴が無知なのが問題だよな。
偶に同級生で現在リーマンの奴に自営は何でも経費になっていいよな。
お前のスーツや靴や鞄や文具や電卓は経費で落ちるんだろうが
俺は自腹なんだぜ。飲み代くらいおごれよ。
とかって笑いながら眼がマジな奴が多くて困る。
あんまりくどいとこっちもスイッチオンにして給与所得控除について
延々語ってやるがｗ
0166名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/21(火) 00:47:38.02ID:HQcSpXpF
>>165
無税入門。只野範男。だよ。

同じようなので、サラリーマンの税金をタダにする技術。成海正平。
もあるな。
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/21(火) 15:50:57.92ID:Jz90MKko
>>166
あなたは税金素人さんかもしれませんが、
そういうことをしようと思うなら通達や判例を読んで研究しないと。

おかしな租税回避をするより、
頑張って働いて給料を増やした方がいいですよ。
0171訂正
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2012/08/22(水) 13:03:50.52ID:1e6U9t5s
住宅敷地を売却する際は、家屋と敷地を、奥さんと共有にしたうえで実行する。
0172名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/22(水) 23:56:18.97ID:25xp/CCE
3000万控除の話か
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/23(木) 08:51:54.88ID:B3UmnSe6
>>173　高橋のじいさんが口角泡飛ばして力説しているテクだねｗ
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/23(木) 18:36:53.32ID:n0d+nc+A
おお、そんな手があったのか。
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/28(火) 10:43:26.03ID:nZ5O+zYF
相続税で、庭に御社つくるという新ネタができた
もともと御社そのものは宗教的な墓所霊廟ということで非課税だったけど、
敷地も非課税とする判決が出た
国税庁ではそれがいつから建ってたとか設置の経緯とかで判定するとか言ってるけど
別に「自分が信心深いから新しく作った」でもかまわない訳だよね
それに田舎だと庭にお稲荷さんがある家も珍しくないから、まわりを広く囲って生垣でも作れば、
この中が神地だと言い張れるかと思うがどうだ？
0184名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/08/28(火) 14:32:45.56ID:nZ5O+zYF
不当かどうかは主観に負うところが大きいからねえ。何しろ前例ないし、
・新規の設置がだめという理由はない
・敷地としてどこまで認めるかという基準もない
何らかの形で境界が明確になっていて、非常識な面積でなければＯＫだと思うんだ
うちの親戚の家にもお稲荷さんがあって、社から参道が１０ｍくらいのびてる
社は昔からあったけど参道作ったのは家を建て替えた時だから１０年くらい前
これをダメとは言えないだろ？
0185名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/08/28(火) 17:23:21.65ID:MMRHgys8
民家の土地に鳥居みたいなのあるの不思議だったが、そういう訳だったのか！
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/08/28(火) 18:10:53.12ID:OdA2uV0d
>>164
リーマン特権を許さない自営の会作って、控除額を減らすべく運動してはどうですか？
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/08/29(水) 09:31:00.65ID:3DZ0gnNc
お稲荷さんとかは、何代か続いてるような家は結構もってるところあるよな。
ただ、実際問題として面積自体そんなにないよな。
都会で新規に設置するとして、田舎並に場所取るもの作ったとしても
周辺とのバランス考えないといけないだろうな。
後はある程度金かけて作らないとまずいんじゃないかな。
地価の高いところで、あえてその土地を利用するほど信仰心が厚いのに
御社はとってつけたようなものでしたじゃあアウトだろ。

184のいう非常識な面積にならないレベルだと、劇的な節税にはならんだろうな。

まあ税理士が顧問先に行ったときに話の種にするくらいだろうな。
0189名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/08/29(水) 10:55:37.25ID:+FRT6y7A
都内だとお稲荷さん１坪で１千万になる
石の祠積むくらいなら百万以下でできそうだぞ
世田谷あたりで昔から住んでる人だと現実的な金額だ
裁判までもってった人はえらいな
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/09/07(金) 18:24:10.64ID:HQr9+wGZ
５年どころか１週間の海外旅行も無理
ああ、どっか行きたい
沖縄でもいい。１日中ビ−ル片手にぼーっとしていたい
仕事したくないよお








スレチだよわかってるよごめんよ
0195名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2012/09/24(月) 09:18:25.76ID:HG4WwdLw
>>194
完全に脱税だから税理士にも隠してるんだろ言わせんな恥ずかしい。

ってところだろうな。
去年の立会で、設立から5年間個人の通帳に売上入金があったのが計上もれってあったわ。
この手の脱税の手に負えないのは代表者家族が生活費で使ってるから脱税って意識が低いんだよな。
本人達が年収800万から1000万の生活してるくせに帳面では500から600。
出納帳もまともにつけられないから使い込んでるっていう感覚が何度説明しても理解しないしな。
正直税務署入ってくれてほっとしたよ。
0202名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/10/02(火) 08:57:30.04ID:n20KY8By
同じ銀行の同じ支店に売上げ個人・法人別々に
入金してるなんて「どうぞもってってください」って
いってるようなもんだろ

あいつら銀行口座のうごきは、調査まえに
個人・法人の区別なく調べてからくるよ
0203名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/10/09(火) 22:46:21.27ID:Kpa/y9oe
【コラム】“プチ高所得者”の没落　見栄とプライドが招く「貧乏スパイラル」(PRESIDENT Online)［12/10/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349737055/
0208名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2012/11/12(月) 10:54:18.81ID:2fINwhOa
>>207
お前さんの給料12月分を計上だけ来年して貰うように会社に頼んでOK出たとする。
今年は11ヶ月分の給料だからその分税金も安くなるが、来年は13ヶ月分の給料に見合う税金がかかる。
長い目というか、2年スパンで見た時点で同じだね。

「当期期末」の売上を「翌期」に回すのも「翌期」の仕入を「当期期末」にするのも脱税行為な。
前々期以前のこの手のごまかしは問題にされる事も少ないが、進行期の直前期についてばれちゃうと
加算税や延滞税のペナルティが発生するのでお勧め出来ない

そもそも「節税」を議論するのであって「脱税」は問題外。
0211名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/22(日) 06:40:31.33ID:ltiKqxJa
スレチかもだけど、同族会社間で含み損のある土地を売買して、これに
行為計算の否認が適用された場合ってどういう調整になるのかな？
譲渡側は譲渡損否認は当然として、受贈益の認識、取得側は寄附金って
ことになるのかな？
0212名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/22(日) 11:46:22.55ID:fw5sPeTN
>>211
時価で譲渡すれば行為計算の否認なんて適用しようがない
と思うんだが。
0213名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2014/12/08(月) 23:13:44.11ID:9KeyeDWl
【社会】生活保護受給家庭高3女子「私が稼ぐと生活保護がもらえなくなるかもしれないので、両親からバイトをするなといわれています」©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418043269/
0214名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2014/12/08(月) 23:26:11.71ID:QsoGwuCr
>>211
その取引がなかったとみなすだけだろ
0215新人
垢版 |
2015/05/16(土) 16:44:20.96ID:TlxyaJmS
仮に、簿価２０００円、時価３０００円の土地を１０００円で
譲渡したならば低額譲渡だから。
譲渡側　　現預金　１０００　／　土地　　２０００
　　　　　譲渡損　１０００
　税務上の仕訳
　　　　　現預金　３０００　／　譲渡収入３０００
　　　　　譲渡原価２０００　／　土　　地２０００
　　　　　寄付金　２０００　／　現預金　２０００　←　寄付金課税
購入側
　　　　　土　　地１０００　／　現預金　１０００
　税務上の仕訳
　　　　　土　地　３０００　／　現預金　１０００
　　　　　　　　　　　　　　　　受贈益　２０００　←　益金の額
普段ほとんど考えてなかったし曖昧な記憶で自信ないけど、
何年も前の学習の記憶を頼りにすれば…こんな感じだったでしょうか？
0216名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/12/04(金) 23:39:08.84ID:+Ygz9/kE
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0217名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/12/25(金) 00:13:10.39ID:R71h7noI
黒田泰浩税理士。仕事しないし
0218名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/01/10(日) 19:06:28.18ID:MobR0SEj
個人事業主、車の事業割合について質問です。
現在2台家庭用の車持っていて、事業用に車を買い足し事業割合100%とする、実際に事業以外に使わない。
計3台所有。
中古を買う予定なので短期で減価償却費を完了。家庭用車両の買い替えが必要となった段階でその車を処分、
事業用車の事業割合を20%とかに減らして家庭用としても使用する。この時点では2台に。
これってあり？
事業割合100%じゃなくて最初から20%くらいだと減価償却のロスが大きいので。。。
でも、なんか言われちゃうかな？
知恵を貸してください。
0220名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/01/11(月) 07:57:46.74ID:LY0iqhIl
節税目的に故意にやっていても問題ないのか心配で。。。
大丈夫か〜
0221名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2016/01/11(月) 18:21:06.65ID:EkHFb3r0
税務署的には何の問題もないよ
むしろ問題なのは、節税が目的でそんなややこしいことをするって方
節税と無駄使いの区別ちゃんとついてる？
0222名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/01/11(月) 18:52:48.23ID:LY0iqhIl
節税というと確かに少し違うかも知れませんが、もともとほしい車を買うことに違いはないので家庭用に買うよりも事業用で減価償却したほうがコスパがよいかと。
まちがってます？
0226名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/02/19(金) 19:34:32.23ID:ZdOI3LEH
俺はフェラーリで節税対策してるけどな
0227名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2016/03/14(月) 02:16:43.38ID:4uRgpnPJ
大前研一「人工知能により、今後は税理士は要らなくなり、医者の仕事も減るだろう」
0232名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/20(火) 21:28:20.12ID:auo0AC+a
例えば、日本に10年住んだ後に香港に移住して
会社を建てて1年目で利益を出した後に
日本に旅行に来た後に出国しようとしたら出国税取られないですか？
0234名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 23:22:43.60ID:tYPKmylf
とある代理店の権利を月に5万で買ってて
去年は売上が全く無くて、今年になってようやく売りが発生。
去年は売上ゼロで経費のみ計上だけど問題ないよね。
事業所得は経費分のマイナス。悲しいけどそれが事実なんだし。
0235名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 07:34:50.41ID:J+vEhSD5
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

V0X79
0237名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/03/20(火) 19:00:36.05ID:Eugmoir6
税理士じゃない一般人ですが、先生方、お暇だったら教えて下さい

BS放送に所ジョージのやってる「世田谷ベース」っていう
所の趣味（車やバイクの改造、模型、ギター等）を紹介する番組があるのですが、
これは所が節税対策でやってると言ってる人がいますが、そんな事は可能なのでしょうか？
その人の言い分はこうです

自分の趣味で買った遊び道具を全て経費で落とすことが出来る。
ベース自体もダミー会社から賃貸料発生支払い等必要経費を色々な所で落とすことが可能。
（ベースとは所の自宅の事です）

私自身は趣味の物が経費で落ちるとか、そんな馬鹿な事は無いと思ってますが・・
0240名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 10:18:44.03ID:qqEq/vRC
親名義の特定口座の投資信託100万分（含み益30万）を子供の特定口座へ移管する
子供は投信を売却し、確定申告で30万の利益分の所得税をゼロにする

子供から親へ100万を贈与する

というのは合法でしょうか？
0241名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/01(金) 13:42:40.55ID:pDSMwfXy
>>237
実際には節税になるから仕事引き受けてるのかもしれないが買ったものを紹介して収入を得ているならできるだろう
少なくとも按分はできるだろうし
趣味で買っているのか番組で紹介するために買っているのか証明なんてできないのだから全額経費もあるかもしれん
0243名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/07/20(金) 20:23:26.42ID:G9u/6HSV
>>2
意外と見てないんじゃない？
なんかそういう気がするけど。
0244名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/07/23(月) 00:29:17.53ID:PaYWvVPs
>>240
>親名義の特定口座の投資信託100万分（含み益30万）を子供の特定口座へ移管する

ここで親から子への贈与が発生するけど贈与税は基礎控除110万円以内だから課税はなし
個人間贈与だから譲渡所得についても検討不要


>子供は投信を売却し、確定申告で30万の利益分の所得税をゼロにする

贈与により取得した株は取得費を引き継ぐため売却により30万円の利益が出るが、子は他の所得が
なければ所得税の基礎控除38万円以内のため確定申告により源泉徴収税額はすべて還付される

>子供から親へ100万を贈与する

これも贈与税の基礎控除の範囲内だから課税はなし


まあ、確かに
0247名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/12(金) 01:20:28.54ID:3KkRDbyK
すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

IJM
0248名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 18:20:23.17ID:xCJYS2Zk
>>38
ここまで読んだ
0249名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 19:40:10.22ID:xCJYS2Zk
>>208
ここまで読んだ
0250名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 18:46:21.81ID:zwPPKJVJ
本業で500万、副業1つ目で雑所得で250万あるとして。
このときに、風俗レポートを有料ブログやコンテンツ販売サイトで売る副業2つ目を始めるとして。（食べ歩きグルメライターでもいいけど、より私的利用と判断されそうだから）
このとき、取材費として風俗行きまくって風俗レポ副業の経費として、実際のレポはそんな買われないだろうから赤字が250超えるとすると、雑所得を通算してもう確定申告すらしなくてよいの？
勿論実態の無い事業と判断されないように、どの記事に使う目的とか支出摘要に記載するし、実際の記事内容も充実させようとは思ってるんだけど。
0251名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2023/02/24(金) 15:51:09.62ID:Ykzxk2bq
ベンツ２台ある家で生活保護

入口から地下まで部屋中ボロボロに荒らされていた。
おふくろは現金や宝飾品が家のどこにあるのか知らないから、
『どこにあるんだ』とぶっ飛ばされて、やられてしまったんだと思う。
家の中に掛けてあった絵画は全部剥がされて散乱して、
タンスの引き出しもあちこち引っかき回されていた。時計を2本盗られていた。
ダイヤモンドは妻が盗られたと勘違いしていたみたいだが、奥にしまったままであった。
現金はこの家にはない。おふくろは生活保護を受けていたぐらいだし……
0252名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2023/02/24(金) 15:52:42.74ID:Ykzxk2bq
自販機スキームとは、
賃貸マンションを営む事業者が自動販売機を設置することで消費税の還付を受けようとするスキーム

タワーマンション節税
時価と評価額の乖離（購入額と評価額の開き）に着目し、高額物件を安く評価して申告する方法です


どちらも法改正で封じられたね
0253名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2023/05/14(日) 22:51:25.06ID:IG+rQX5X
質問させてください。

概略：
海外に美術品を販売。高額なので税金もすごくなるため、なに良い方法はないか。

購入者に、日本で会社を設立するという目的で送金してもらい、自分が社長名義の会社を作るのはどうか？
ダミーだけではなく一応会社活動もする。

こういうのって実現可能性とメリットはありますか？
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