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★税理士法改正に賛成しよう★
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0001事務所餅
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2011/10/23(日) 10:23:49.50ID:NWKVmZAX
山崎が下っ端つかって事務所に
電話かけてきたりＤＭおくりつけたりしてきてますが
独立している人間にとっては、競争相手が減ってこんなに
都合のよい改正はありません。

みなさん、ぜひ賛成しましょう
0283名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/18(月) 00:59:26.54ID:6BITcnkx
TPPでUSCPAも日本で監査ができるようになる。
あぶれたJCPAが大挙して税理士登録してくるのは火を見るより明らか。
そうは問屋が卸さねえってのが、日税連の主張ってわけよ。
USCPAが関心を持っているのは上場企業の監査と税務。
日本の中小企業のちまちました税務なぞ興味もないだろ。
そこで最善の解決法として考えられるのが、監査についてはUSCPAもJCPAもできるようにして、税務については中小企業の税務は今まで通り税理士の独占業務を続け、上場企業の税務は税理士、USCPA、JCPAのいずれかの資格をもっていればできるようにする。
これで万事解決だよな。
0286名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/18(月) 15:26:31.33ID:9UDqC/6J
上場会社の監査も税務も大手監査法人とその系列税理士法人の寡占状態で、
大手監査法人自体が外資系監査法人の傘下に入っている
中小のUSCPAどもが来たってなにも得るものはない
0287名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/18(月) 17:18:37.31ID:ysfsKxfe
あるんじゃね？
アメが直接監査出来るって事じゃね？
俺はもう関係ないけど
乗り入れ来たら、毛唐のUSCPAが来るんじゃなくて
もう誰も日本の国家試験なんか受けないんじゃね？って言ってんだけど
これも俺にはもう、関係ないけど
0289名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/18(月) 18:41:40.53ID:6aD/oBva
毎度のことだが、食えなくなった会計士の尻拭きをさせられるのは勘弁。
会計士は税理士事務所の安月給巡回監査要員としての地位を与えればいい。
どうせ税務なんてロクにわからないんだから実態にも即している。
事務所で奴隷５年で税理士資格をあげるとか。

これなら会計士は監査でメシが食えるから満足だろ。
簿財職員は死ぬけど、多少の犠牲は仕方ない。
0290名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/18(月) 19:19:13.58ID:ysfsKxfe
そもそも官報合格まで延々かかるのって
単純に難しいだけなのかよ
好い加減、知識十分なのに、テニヲハの一点差で
また来年おいで〜とか、怒る相手を間違えてないのか
0292名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/19(火) 12:13:22.35ID:UNhMwnXo
テニヲハは重要だろ。
「納税義務者は納付する義務がある。」と書くべきところを
「納税義務者に納付する義務がある。」と書いたら、全く意味が変わってしまう。
0293名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/19(火) 12:54:32.12ID:UNhMwnXo
＞291
会計士の若手は二十代だろ？
税理士の世界では四十代でも若手なんだよ。
比べること自体ナンセンス。
0297名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/19(火) 17:32:12.53ID:cwHjXmrB
確かにあんまりいい要素はないな
俺はもう人生自体が終盤だし、関係ないと言われればその通り
でも、改正反対署名はやっぱりするよ、埋没意見かもしらんが
0298名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/20(水) 21:59:02.30ID:ECIbRh2w
税理士登録を弁護士・会計士がしても、構わないと支部長に言ったら、怒られた
サービス業なんだから、税法に疎くて税理士業をやっても自己責任
自分が業務侵害されたことも無いし
自由競争でいいと思うし

せめて、税理士が行書はいらないと宣言しないと
私は税理士試験組です

支部の会計士とも、仲良くやっています
0299名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/20(水) 23:16:23.65ID:GyECWS+q
独立して税理士と同じにやってきたベテラン会計士からしたら
自分たちが納めた会費を使って会計士は能力ないって宣伝するんだから
そりゃーキレるわ
試験合格者が45%で残りがカネで資格を買った院免と天下りOBで
お前らの能力はどうなんだってなるだろ
一部の奴が私物化してるけど、強制入会の制度で特定会員を侮辱するって相当だね
そもそも能力がないって根拠や侮辱した広告の費用等について
一部の会計士税理士が法的措置も検討してるみたいね
TPP、会計士法改正、会計士税理士の反撃
日税連に最低限のロジックは存在するだろうか
0301名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/21(木) 19:10:48.53ID:ru7w0B7x
政治資金、監査人自ら寄付

朝日新聞　自民党　登録政治監査人　税理士　寄付

これで税理士法改正推進？

自民党ってこんなに分かりやすい政治とカネを表に出したいの？
0304名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/24(日) 09:47:37.25ID:+Op0RfP8
協会のオヘライサンが「会計士には税務能力がある（ｷﾘｯ！」
って、ほざかれるんならもう一回税務（しかも１科目だけｗ）
受けてそれを証明するだけなんだから、なにも反対する理由は
ないとおもうけど？ちがうか？

ちょうど自動車教習所で視力検査受けて、もう一回「確認のために」
運転試験場で視力検査２回受けるのと同じだから、まったく問題ない

まさか、会計士の税務試験が

　お　ど　ろ　く　ほ　ど　幼　稚　な　試　験　内　容

なら、話は別だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0305名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/24(日) 10:47:34.57ID:+Op0RfP8
増員のときは会員の意見も無視して４大法人執行部が勝手に決めて、
制度改正のときは「会員のみなさん、反対署名おねがいします！」かよｗ

どこまで幼稚な老人どもが仕切ってんだｗ　この業界ｗ　
0307名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/24(日) 12:45:51.57ID:LI6Y0dLS
税理士試験に財務諸表論があるの知らないの？
0308名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/24(日) 12:58:02.49ID:diQQ+V6R
就職浪人が大量に発生したから
一般会社に就職する組織内会計士の勧めだとか
俺みたいな零細事務所にも採用計画を出してくれとか
JICPA執行部は浅はか過ぎるｗ
今年は監査法人の採用を増やすそうだが就職待機組は期待薄だろ

JICPAの本音
会計士は会計の専門家
会計士は税務の専門家
よって税理士はいらない

俺は会計士税理士として税理士法改正に賛成する
0309名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/24(日) 18:38:04.82ID:FF8SllUH
当然能力のある税務署OBも税法１科目なんて楽に受かりますよね
去年の税調でも指摘されてるけどそこを避けて税理士法改正?
そりゃ永遠ループだろ
毎年政治家に献金ご苦労さま
0310名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/25(月) 11:13:35.82ID:FeFUFF41
いちいち日税連批判文書を封書で送りやがって予算のムダ使い
HPやニューズレターでの税理士法改正反対の広告もウザイ
会計士協会のビビリ方が本気で笑える
0311名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/25(月) 19:51:36.79ID:9qrTsEEJ
なんで税務署職員は実力あるのに１科目も受けないの？
23年間勤めれば弁護士会計士を凌ぐ税務能力つけられるんでしょ？
加齢臭おじいちゃんは何で逃げるの？
0313名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/25(月) 22:24:07.16ID:nY+8wPE3
そもそも弁護士に会計学１科目、会計士に税法１科目って主張が意味不明
憲法や民法等だけで税法選択してない弁護士が会計学１科目で、法人税法や所得税法できるなら
会計士試験で税理士試験より圧倒的に難しい会計学やってる会計士は法人税、所得税できるじゃん
それとも弁護士は民法や刑法の力で、法人税、所得税できちゃうの？
結局合格者が増えて若い弁護士会計士が入ってくるのを阻止したいジジイばかりなんだろうけど
主張するならもう少しまともなのにしろよ日税連
こっちまで能力のないバカだと思われるだろ
0315名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 01:43:20.15ID:e2iXYbvl
>>313
弁護士は法人税法ができるということではなくて、法人税法はできないし会計はもっとできないということだよ。
0317名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 09:50:21.16ID:hMZNCOUQ
ここでバトルしてる、国税ＯＢも試験（三法、酒固徴）も開業会計士も
利害は一致してる。量産型を排除するという目標はまったく同じ。

一部協会に巣くってる老害どもがわめいて、「業界の利益」と吹聴しているが
実際は特定個人のためだけの反対運動

過去に人件費削減めあてで会員のコンセンサスも経ず
当局に安易な増員をはたらきかけて、３５歳すぎたら人員使い捨ての
ゴミ以下の業界に下げたクズ老人どものたわごとに耳を傾ける価値はまったくない

開業済会計士、業界若手ともむしろ改正で利益を得られるものは
堂々と改正に賛成すればいい。孤立無援で老害が敗北の苦渋をすするのは、
「世の中すべておもうとおりにはならない」という教訓を彼らに教える好機だ。
0318名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 10:42:35.61ID:3k60L85o
なんか老人がどうのと勝手に対立軸をつくっているが
やるべきことは老若男女を問わず会計士側の主張を打ち砕き、
税理士法改正を実現することだ
0319名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 12:39:48.40ID:p+ZIsNDW
>>315
法人税所得税ができないと分かってて弁護士には会計学だけでスルーするなら
会計学の能力が担保されてる会計士も同様に法人税所得税をスルーしないとおかしいだろ
それか弁護士には会計学１科目税法１科目課さないと
会計士に法人税所得税課すこととの整合性が取れない

ただこれは別の側面からは説明が簡単で
有資格者の老害が若い会計士弁護士との競争から逃げたいから
会計士には、国税庁天下り大学院免除も無試験税務署OBも受けていない
税理士試験最難関の法人税or所得税を課し
弁護士にはさすがに法律科目は課せないから会計学を課す

それどころか改正することによって納税者にどのようなメリット
があるかすら説明できていない。
なぜならジジイの生活保護でしかないから
0321名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 19:21:04.60ID:RZQSJxCJ
税理士制度自体が主要国でドイツ、韓国、日本にしかない超マイナー制度で
そのドイツ、韓国を含め公認会計士の資格で税務ができない国は世界中に一つもないのに
今から敢えて税理士法改正して日本だけガラパゴス化していくって誰が何のためにやる訳？

税理士会の政治力？
薬剤師の敗北から学べよ。
もはや宗教だなwww
0324名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 22:14:46.58ID:Qi8cwpCk
それなりに難しい問題だと思うけど、法人税なんていうのは会計がわかってれば大ポカすることはあまりない。
問題は資産税と消費税。会計とはかけ離れた知識がいるのに租税法では触らないってｗ
0325名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/26(火) 22:16:22.02ID:mqdKIrB3
正規の試験合格者が45%しかいなくて
残りは役人の天下り大学院で試験から逃げた院免除と
23年間勤めるだけで何の検証もされない無試験税務署OBである
税理士ごときが何で会計士のみならず弁護士まで含めて
上から目線で能力担保してやるとかほざくの？
まさにクネちゃんレベルwww
0327名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/27(水) 00:29:02.25ID:yzyrlIeH
会計士協会本部には税理士法改正反対は執行部の意見であって、
会員の総意ではないということを言っておかないといかんな
それと政治活動は政連でやれと

監査で忙しい監査法人在籍者からすれば税理士資格なんかどうでもいいはずだ
俺が監査法人にいたときでも、はっきり言って税務と税理士を見下していた
税理士の仕事はとーちゃんかーちゃんがやっているに町の八百屋あたりが顧問対象で、
領収書の集計や年末調整みたいな泥臭いちまちました仕事だと思っていた
（事実その通りの部分もあるが
0328327
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2013/11/27(水) 00:33:59.10ID:yzyrlIeH
途中で送信してしまった

会計士協会本部には税理士法改正反対は執行部の意見であって、
会員の総意ではないということを言っておかないといかんな
それと政治活動は政連でやれと

監査で忙しい監査法人在籍者からすれば税理士資格なんかどうでもいいはずだ
俺が監査法人にいたときでも、はっきり言って税務と税理士を見下していた
税理士の仕事はとーちゃんかーちゃんがやっているに町の八百屋あたりが顧問対象で、
領収書の集計や年末調整みたいな泥臭いちまちました仕事だと思っていた
（事実その通りの部分もあるが）
だから会計士になったのにわざわざ税理士の仕事を選ぶなんてあり得ないと思っていたがな
今は税理士の仕事に誇りを持っているがね
0329名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/27(水) 08:14:00.33ID:qOtiKgdK
>それと政治活動は政連でやれと

　南九州税理士会事件参考にすると、
　今回の協会執行部の一連の行動は
　違法（法人権限の逸脱）の可能性が非常に高いね
0330名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/11/27(水) 08:40:30.03ID:qOtiKgdK
＞今は税理士の仕事に誇りを持っているがね

　旧制度で受かったひとは税理士として余生を
　新制度で受かったひとは監査に専念

それでいいとおもう。きれいな棲み分けだとおもうよ
そもそも監査の労力をふやすため増員したわけだし
0332名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/04(水) 21:39:11.52ID:DvwC8NQo
税理士会の完敗にて終了
0334名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/05(木) 13:35:08.58ID:oSAa93+P
会計士の税理士資格自動付与騒動が決着

https://twitter.com/Mozcune/status/408166081673441280

JICPAやるじゃん

日税連との結果出たみたいっすよ。税理士法3条に1文入りましたが、
結局試験無し。
補習所の税法の研修受ければオッケーみたいな

しかも「税理士法3条に関しては更なる見直しを求めない」
について日税連から合意取ったみたいなので、
かなり頑張りましたね

…
会計士協会が勝利で税理士会敗北で幕が下ろされた模様。
0337名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/05(木) 19:52:17.21ID:wkA8BDAn
・院免除→ほとんどFラン
・国税上がり→ごく狭い専門外はからっきし
・無資格職員が申告書作成→医師免許のない奴が処方箋を書くのと同じ

以上の問題を解決しない限り税理士会の主張は通らんわな。
0340名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/05(木) 22:12:36.82ID:GjCquiQC
日本税理士会連合会と合意って何？

合意内容を詳しく教えて、エロイ人！
0342名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 11:58:50.25ID:bvozQzFC
JICPAの会員用サイトに勝利宣言がupされてるよ。公認会計士しか見れないけどね。
0343名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 13:01:47.18ID:NW1Nd4hf
税理士でも会計士でもいいんだが、無資格を使って丸投げできるのが
この問題の本質的な部分だろ。
資格取得や能力なんてど〜でもよくて、現場できるやつ雇って仕事取れれば
免除だろうが会計士だろうが事務所を経営できちゃうんだから。
これを禁止すれば、税理士だろうが会計士だろうが能力無いやつは勝手に
消えていくからゴタゴタする必要ない。

所長が90歳で寝たきり、職員５人とかいう事務所もある。
無資格が金出して免除を雇って、実質無資格が全部仕切っている事務所も知ってる。
まぁ、税務署ＯＢの爺さんからしたらこれを禁止されたら商売あがったりだ。
0345名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 18:31:41.03ID:/BpYJFDb
なぜJICPAは会員ページだけこっそりと出しているんだ
堂々と公表できない理由があるのか？
日税連が出しづらいというのはわかるが

日税連側としては、
通知公認会計士制度の復活は阻止したことと
実務補修に国税審議会に税務研修の関与をさせたことが
かろうじて一矢を報いたというところか

裏には資格利権が絡む金融庁と国税庁のせめぎあいもあっただろうな

まあ、26年改正要望の合意はこうでも27年以後は日税連はまたやるよ
0346名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 18:56:40.11ID:3jQNZVuE
>>345
ほんとうに怖いのはＴＰＰでＵＳＣＰＡとＪＩＣＰＡの相互乗り入れが
始まってその関係で税理士の既得権が海外勢に脅かされることなんでしょうかね
0347名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 19:23:55.11ID:/BpYJFDb
TPPのリスクでいうならすべての資格において同じことだが
登録ができても税理士業界のように斜陽で縮小傾向の業界に
わざわざ新規参入してくるバカは多くないだろう
しかも税理士業で儲かるおいしい仕事は大手税理士法人の寡占状態だ

監査業界でも大手監査法人はすべて外資系法人の系列下だが
監査契約が外資系と直接契約になったら大変なことになるだろう

市場規模で言うなら医者や弁護士の方がもっと影響絶大だ
0348名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 19:33:49.79ID:A4L1/msW
会計士協会グッジョブでした。
政治連盟とかもあんまり意味ないと思ってたけどいい仕事するね。
エトウさんが頑張ってくれたんでしょうか？
今後も動いてくれた国会議員さんは全力で応援するわ。
0349名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/06(金) 20:29:39.25ID:NW1Nd4hf
>>349
逆に、税理士会は今回の件で後援会の議員がどういう動きをしたか
レポートを出させるべきだろｗ
政策評価もできないなら政連なんて無駄。
もっとも、そう思って政連会費は払っていないけどな。
ばらまきの時代じゃないんだから、意に沿った動きしないやつには
対立候補立てるくらいするべき。

個人的には、強制入会反対、無償独占廃止には賛成。
さらに、会計士の下についた方が、業務の開放が無いから良いと思ってる。
その意味で、今回の結果には満足している。
これで会計士を敵にしたら、税務の完全開放の流れに会計士も賛成して、
資格が名称独占化しかねない。

つまり、これで税務は会計士と税理士がタッグを組んで独占化を死守する土台ができた。
ＴＰＰでも、外資は今の日本法人との提携形態から、直接経営に変えて、
利益の吸い上げ形態が変わるだけだろうからな。

逆に、外資の傘下に入って海外の仕事をもらって、海外旅行を経費にできたら
有り難い限りｗ
ハワイに事務所作ってバカンスは経費とさせていただくとしよう。
0350名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/06(金) 20:51:12.85ID:7+sKzbdR
国税庁は、会計士が税理士の資格を得ることに全然反対していないよ。

むしろ、税理士会が騒ぎすぎと、税理士会の動きに反対している。
0351名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/06(金) 21:34:39.90ID:NW1Nd4hf
>>350
国税庁は、脱税とか税収減につながること以外には、無関心だからね。
紹介会社にダンピングされて客取られました。
なんていう話はどうでもいいからな。
0353名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 01:36:09.10ID:r51nlEzY
確認書をみると、平成26年度税制改正における税理士制度の見直しに関し、と書いてあるな
要するに26年度税制改正要望ではもう出さないよということだろ
未来永劫第三条に関して見直しを求めないとは書いてないな
0355名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 08:22:16.75ID:qGpH6t0T
筋の通らないことをやりすぎるとミンスやチョンみたいに反動がくる

攻撃は最大の防御だ
会計士協会はＯＢと院免の資格剥奪に力を入れろ
0357名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 10:39:03.96ID:AL1C90jH
>>353
もちろん税理士法改正が平成26年度税制改正で行われるなんて
保証はどこにもない。改正は国会が決めることだから。
ただ、内容見れば分かるように当然この合意には政治家だけでなく
財務省・国税庁そして金融庁も関わってる。名前は出せないけどさ。

もし27年度以降のことは何も約束してないと言って
税理士会が改正要望を出すことは理論的には可能。
ただその時は政治家も役人も会計士協会もメンツ丸潰れだから
無償独占剥奪、税務開放に動くかもね

というかTPPでアメリカが米韓FTAと同じように公認会計士法に税務業務を
入れる改正を要求したらその時点で終わる気がするけど。
未来永劫と言うほど税理士制度が続いていればいいねwww
0360名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 12:31:57.67ID:r51nlEzY
>>357
確認書をよく読め
26年度税制に関して見直しを求めないと合意しているじゃないか

27年度以降は合意していないということだ
後はおまえの希望的観測だな

俺は既に会計士税理士だからどっちでもいい
ただ税務研修で実務補修が過重になったら
会計士合格者の後輩たちが気の毒な気がする

今年も合格発表があったがJICPA執行部は
未就職合格者の声をもっと真剣に考えてもらいたい
彼らは監査をやりたくて会計士を目指したのであって
一般企業の経理や税理士業務をやりたいのではない
0361名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 12:38:28.27ID:uEibPGLX
税政連推薦候補の政治力最強だわｗｗｗｗ

業務主宰役員の件でも、商工会議所・商工会が
中心になって廃止の原動力になったのに、
さも自分の手柄のように「今国会で廃止に追い込みました！」とか
経緯説明しやがってｗ

今回もその「政治力」いかんなく発揮して、このザマかよｗ
谷垣とか推薦候補のくせに「税理士はけしからん」みたいな
背信発言してるクズもいやがるし。事務局・執行部はどういう
カネのまきかたしてんだよｗ橋の下で寝てる乞食にやったほうが遙かに
有効なカネの使い方だろ、昼行灯にくべてやるよりはｗ

せーの　　カネかえせーーーっ！！
0362名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 12:44:08.57ID:kQvHwU5v
>>360
だから、理論的に可能と言ってるだろジジイ。
目も霞んで見えないの？www

ただそれそれの団体のトップが確認してること
世界で公認会計士の資格で税務をできない国は存在しないこと
米韓FTAで韓国税務士が既に敗北してること
TPPという黒船を前に税理士制度自体が超マイナー制度であること

これらを総合したときに蒸し返すことができるの？
昔って馬鹿でも会計士になれたんだなwww
0363名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 12:51:56.76ID:uEibPGLX
金融庁職員を有期雇用にきりかえれば
就職浪人問題一気に解決
0364名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2013/12/07(土) 12:58:33.38ID:uEibPGLX
アメリカでは公務員は契約社員と同じ雇用関係
おまけに年収は日本の公務員平均の１／３
金融庁職員はいつまでもぬるま湯につかっているな！
ＴＰＰで金融庁職員の身分保障を廃止しろ！！
0365名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 13:19:00.94ID:QogJSyJt
税理士会は、試験合格と同時に税理士事務所での２年の実務要件を
主張すれば良かったのに。
監査と税務は同時提供できないんだから、監査法人での実務経験は
税理士としての実務経験にはならないって主張は的を射ていると思うんだけど。
これならＯＢや院とも整合性取れるし。
0366名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 13:24:52.79ID:QogJSyJt
>>362
メジャーかマイナーかという議論と参入規制は一体ではないよ。
まあ、日本人のＵＳ合格者は日本の業務を禁止するって条項入れるだけだから、
君の望むバイパスはできないんじゃないかな。

外人が日本で税務やったところで今の４大がやってることだし、
町事務所の客には関係ないでしょ。
あと、韓国FTAは完全開放ではなく、クロスボーダーの税務に限定していなかったか？
0367名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 13:44:32.91ID:3EtxjNOu
>>366
別に海外の会計士に税務が完全開放されるなんて思ってないよ
ただ税理士というクレイジーな制度は国税天下り大学院、
税務署OBを含めて結局利権でしょ。
それは税務の無償独占に立脚するものだから
無駄に税理士会に騒がれてそこに目がいったら
困ると当局は思ったんじゃないの？

韓国は税務士になるなら登録が必要だったけど、FTAを前に
公認会計士の名前で税務ができるように整備されただけ
だからTPPを前に日本の公認会計士法が改正されたっておかしくないのでは？
結局のところ今から公認会計士の税務業務に参入障壁を設けるなんて
だれが何のためにやるの？
税理士会に政治力があったら今回のような合意をするでしょうかwww
0370名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 14:45:34.86ID:2Ekpcr2T
>>365
あなたの主張は一見まともなようで、実はガラパゴスな
税理士制度から来る世界ではありえない議論

まず会計士協会は、会計・監査・税務は密接不可分で
当然監査上も一科目として税金を見てるわけ。
それを日本の会計士だけでなく世界中の会計士がやっているし
それが国際標準であって日本もそうであると。
だから会計監査が税務の実務経験に当たらないとは言い難い

もちろんJ1J2で税金科目なんか見ないだろってツッコミはあるかもだけど
それは国際標準の会計監査税務の密接不可分性を否定しないと成り立たない

所得税や相続税は税理士の方が詳しいってのは一定のリアリティがあるけど、
試験上は正規合格者ですらその試験を受けてることが担保されてないし
院免や無試験OBに至ってはもっと怪しい。

結局、抜け穴だらけの税理士試験制度を改革しない限り無理
TPPでもう時間がないと思いますけど頑張ってwww
0371名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 15:34:22.65ID:QogJSyJt
監査で必要な税の知識や視点と税理士業務に必要な知識や視点が一緒って
ことはないだろ。
だったらＦＰにも宅建にも税務開放。監査は企業の監査役従事経験者にも開放。
資格ってものの前提がすべて崩れる。
簿記論合格者でも簿記２級に合格しないと簿記２級合格者と名乗れない。
それが資格でしょ。
業際って意味で法人税くらいは会計士がやるのはわかるけどな。
0372名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 15:49:33.00ID:Bh3jCgeM
>>371

そう、正にあなたの言うとおり。
だから税務なんてサービス業の一つだから
無償独占なんて必要ないって方向に向かおうとしてる訳。
それを絶対阻止したいから、今回会計士協会と合意したんじゃない？

税は国家なりって税理士会の幹部が言っててその通りなんだけど
税理士は国家なりではないよ。
しかもそれは周りから評価されて初めて価値があるものなのに
あれだけ抜け穴だらけの税理士試験制度でありながら
根拠はないけど、とにかく俺たちはすごいって主張ばかり

袋詰め薬剤師が処方箋を破られる寸前だよ
唯一の拠り所税理士会の政治力がこの有り様
TPPも来ますけど税理士の利権って守りきれますか？
0373名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 16:14:50.11ID:QogJSyJt
税理士を通して申告する風土なら税理士も税制の一環じゃん。
だから税理士法改正は税制改正大綱に含まれている。
あなたの議論はそういう国に行けばその通り。

法定監査なんて無い国だってあるんだろうから、そういう国なら
監査なんて誰がやっても構わねえよ。っていう話になるんだろうな。

ところであんたは何者？なんか話が偏った意見だと思うんだが。
私は開業している試験合格の税理士。
個人的には、すでに形骸化している無償独占なんていらない。
強制入会も反対。報酬規制が無くなった時点で、税理士会に管理されるのは
おかしいと思うから、国の直接管理にして老害を排除してほしいね。
0374名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 16:43:19.42ID:zehXAxg5
>>373
会計士税理士ですと言ったら満足かな？ww

世界中すべての国を知ってるわけじゃないけど
少なくとも国際会計士連盟に120くらいの国が
入ってるしそこには日本の会計士と同じような存在がいて
世界中で税務をできない会計士は存在しない

日本と同じような税理士制度がある国なんて、韓国、ドイツ、ベトナム位でしょ
その国でも当然に会計士が税務をできている。
それを今から敢えて世界で唯一会計士が税務をできない国にするなら
それなりのロジックと理由が必要じゃない？
でも結局は、会計士弁護士が増えたから政治力で排除したい
という稚拙な理由だった訳でしょ。

監査については国際的なレベルで連盟が承認する水準にあれば
誰がやってもいいと思うよ。
日本の場合はそれを公認会計士試験の合格、実務経験と補習所、
修了考査で担保してる訳
23年間金融庁にいたってそのレベルに達するなんて役人も思ってないよ。
0375名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 18:07:46.18ID:QogJSyJt
開業？だったら税務で飯食ってんでしょ？
その割にはずいぶん税務を軽視するね。
ま、どこかの会計士もホムペで税理士ディスってんのがいたけどｗ

税務の独占が無くなったらあなた自身も困るんじゃないの？
税理士会とか制度のいびつさは感じるけど、独占を返上しろとまでは思わないけどな。
会費を二重に払いたくないってことなら、そのくらいは我慢しろよｗ
0379名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2013/12/07(土) 20:37:51.94ID:dXYH2fKh
>>375
院免という回避ルートや無試験OBを温存したまま
会計士弁護士に能力担保するとういう主張だけが
通るなんて、あまりに稚拙でしょ。

少し事態を理解すればただ単なる自業界のエゴだって見抜かれるじゃん
ジジイの権益守ったところで、会計士税理士、弁護士税理士の選択肢が減るだけで
納税者に全くメリットなし。

ホントに税務のプロなら海外の制度とか調べまくって軽減税率はこうやりましょう
とか公明に持っていって、最後のついでに改正もよろしくねってぐらいがむしろいい。
それが去年の政府税調でもみんなで税制を論じてるのに、日税連が一番に出したのは
エゴ丸出しの税理士法改正の話。
そして弁護士議員に、無試験OB、院免、永久科目合格制の矛盾を指摘される始末

税理士ってバカですってアピールし続けるの？wwwwwww
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