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【会計ソフト】弥生会計・やよいの青色申告8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2016/02/20(土) 09:51:52.96ID:0WXYXKs0
弥生株式会社
http://www.yayoi-kk.co.jp/

前スレ
【会計ソフト】弥生会計・やよいの青色申告 7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tax/1396483019/

関連スレ・サイト
★★一般人用 質問スレ part72★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1384056803/
年末調整・確定申告27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1395830160/
国税不服審判所
http://www.kfs.go.jp/
会計 お役立ちサイト一覧
http://www.tm-info.co.jp/tm/link/link.html
0483名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/22(土) 06:37:06.10ID:18s+Unvi
弥生会計に電子申告の機能がないままだと、数年後の電子申告義務化の際に電子申告できるソフトにユーザーが殺到するよ。
0485名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/22(土) 11:40:17.94ID:5UlvwzTL
どうせfreeeの宣伝にもっていきたいんだろうが、
ソフトも糞だし会社も間もなく潰れるし論外だな
電子申告義務化などと悪徳勧誘業者並みのホラを吹く
達人や魔法陣などの税務ソフトのとの連携で何の問題もない
0487名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/22(土) 14:20:05.67ID:KbqADlyq
達人使ってたけど一度TKC使っちゃうともう戻れん
未だにあんなの使わされてるドケチ事務所マジで可哀想
弥生は月次と決算書作成は使い勝手がいいから廃れる事はないだろう
0488名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/22(土) 14:53:46.71ID:fP9T1nJN
法人は税理士に決算申告依頼するから、会計ソフトに申告機能など全く必要ないなw
0489名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/22(土) 15:29:59.06ID:5UlvwzTL
TKCは飯塚教という宗教団体だからな
一度入信すると脱会したら税理士業務をできなくなるまで骨抜きにされる
TKCのコストが高く税理士がそれを関与先に転嫁するから
顧問料の高さに耐えかねて俺の事務所へ流れてくる客がいるからな
TKCは俺にとっては入信しろとうるさいがありがたい存在だ
弥生ユーザーにとっては弥生のデータを引き受けて
申告までやってくれる事務所が一番
税務ソフトは達人はもちろん魔法陣でも十分
0493名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/23(日) 01:13:43.32ID:tO+RU9AN
>>492
アホか
財務省は何もアナウンスしていないし、
税理士会でも話題になってない
日経の記事も誤報が多いから事実関係は信用ならんが
改正を目指すといっているだけで何も決まっていない
実現するとしても記事のニュアンスからして局所管の大法人だけだな
国が全法人にネット環境又は税理士の代理送信を強要することはできない
電子申告が始まったとき年収300から400万以上の給与所得者は
年末調整ができずに確定申告することを予定していたがこれもなくなった
0494名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/23(日) 10:38:36.88ID:3RthzM4M
パソコンすら持ってない個人事業主が何十万人いると思ってるんだよw
電子申告w

まあ贔屓目に解釈して、電子申告を義務化と脅して、税理士と契約
結ばせるように仕向けてるとかな
0495名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/23(日) 17:16:34.77ID:e6W0Cye0
ニセ税理士が激減するな
0496名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/23(日) 22:45:06.76ID:tO+RU9AN
未確定のことを確定した事実のように伝えるマスゴミと
それを真に受けるアホ
新聞記事は全て事実で正しいと思っているんだろうか
日経もまた編集内容に偏りがありガセネタも書くマスゴミ

電子申告のことでいえば、29年1月以降は新しい電子認証方式の
導入で電子署名が不要になりパスワードだけで送信できる予定だった
これが実現すれば飛躍的に利便性が高まり電子申告件数が
もっと増加するはずだった
件数が少ないというならこっちを何とかするのが先だろ
0497名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/24(月) 22:07:06.01ID:SOdGxEix
電子申告特別控除とかいう税額控除ができるよ。
0500名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/04/30(日) 15:57:54.95ID:z5KdeS/s
>中小企業の会計効率化
>クラウド普及へ検討 党合同会議
>公明新聞:2017年4月27日(木)付
>赤羽本部長は「普及に向けた方策を検討していきたい」と述べた。
https://www.komei.or.jp/news/detail/20170427_23967
0502名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/10(水) 20:30:41.79ID:F495LV9N
今日初めてカスタマーセンターに電話したけど対応悪すぎでキレそうになった
お前にとっては毎回のことかもしれんがこっちは初めてなんだよ!
オペレーターの名前控えておくんだった…くそう
0503名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/10(水) 21:08:10.70ID:nVHkO1Af
>>502
もっかい電話して先ほどのオペレーターどなたでしたか?
って聞けばログは残ってるよ。


そのイライラ感はわかる
0504名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/14(日) 18:01:17.20ID:xqERyimA
やよいの青色申告17のパッケージ版をもっているんだけど
ユーザー登録はしたんだけど、
あんしん保守サポートは申し込んでいない。

自分の場合、フリーランスのアフィリエイターで小規模なんだけど
あんしん保守サポートって申し込んだほうが良いと思いますか?
0510名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/23(火) 00:02:07.33ID:Rieg3fIm
弥生インストラクターだけど、摘要辞書や仕訳辞書の裏技知りたい悩める子羊達はいるかな?
多分インストラクターの中でもこの裏技知ってるのはまずいないと思う
経理の素人には摘要辞書を使いこなすことも相当な訓練が必要だからね。
0512名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/23(火) 07:40:48.04ID:MnXLp8c8
>>511
自惚れじゃないよ
インストラクター持ってるからね、弥生公認だよ
マニュアルには載ってない、摘要辞書とかの裏技知りたくないですか?
0513名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/23(火) 09:07:40.15ID:LxbN+3Ub
裏技ってプログラムされてるんだから裏技じゃねーじゃん。
0514名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/23(火) 09:27:53.39ID:PbeGL1E8
>>512
バカだな
裏技を自分だけが知っているといっていることが
価値がないこと自慢げに語る自惚れバカだといってるんだ
公認インストなんかだれでもなれる
弥生の指導では弥生の操作方法だけでなく、
会計や税務の実務がわかっていることが大事だ
マニュアルの記載事項は相当簡略されていて
ヘルプやFAQにしか記載のないことが多々あるし
サポートが個別対応でしか教えない事項もある
裏技とか恥ずかしげもなくよくいえたものだ
0518名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/23(火) 20:44:45.31ID:4SAQTXsW
>>515
仕方ないねえ
普通さ〜、適用辞書って事務用品、アスクルとか取引先で分けて作るじゃん?そのほうがF4で自在に組み合わせられるでしょ?
でもね、これを事務用品 アスクル みたいにまとめて辞書を作るんだよ
一見遠回りに見えるけど、この方が断然早い
前者だと一日800前後の仕訳が限界だけどね、後者なら一日2000は打てる
すごいでしょ?門外不出のテクだよ?
0520名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/24(水) 01:58:21.92ID:JWIL9XoV
もう、大サービスしちゃう
弥生インストラクターの裏技第二弾!!!!
皆さんのような零細企業の経理のド素人さんは、どうしても仕訳日記帳から入力したがるんだよねえ
簿記を習ったばっかりだと特にそうでしょう
そこでです、現金出納帳とか預金出納帳からの入力がオススメです
相手勘定が預金や現金になる仕訳は出納帳から入力しましょう
この裏技、知らない会計事務所が非常に多いです
自計させてるにもかかわらず、お客さんに仕訳日記帳から打たせてる事務所がほとんどです
出納帳から入力するこの裏技を使えば、一日の入力数も二倍になると思います
零細企業のあまり能力のない経理の皆さんは、これを使いましょう
生産性を二倍にすれば、毎朝遅刻しても社長から怒られることはなくなりますよ!ワークライフバランスを実現しましょう
0521名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/24(水) 02:52:28.65ID:XykhhQrc
誰も聞いてないのに言いたがる。

ブロードキャスターだな。
それに文が長いんだよ。
便利に使おうが、不便に使おうがそいつの勝手だ。
0523名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/24(水) 19:41:49.75ID:+/rzAHJA
弥生会計の裏技公開シリーズ、第三弾!!!

どうも、皆さんこんにちは!
弥生会計のインストラクターです!!
今日も惜しげもなく門外不出のテクニックを披露しちゃいます!

零細企業の経理マン、ウーマンの皆さんははきっとど素人で、簿記と言ったら、貸方はしが右を向いてるから右側だくらいの知識しかきっとないでしょう。そんな悩める子羊な皆さんですから、きっと売掛金や買掛金、未払費用などの管理におかれても苦戦されてると思います!
取引先がいっぱいあると、債権債務の残高をどの取引先が構成してるのか分からなくなることはありませんか?
そんなときは、補助科目を使いましょう。入力の手間が多少増えますし、補助科目を設定する必要が出てまいります。
しかし、補助科目を設定しさえすれば、債権債務の管理が非常に楽になります!
税理士でも、補助科目の存在すら知らない人が多いのも事実です。
弥生インストラクターの門外不出の裏技です。
社長から特定の取引先の売掛金残高を聞かれたら即答してやりましょう!
みなさんも生産性を向上させて、毎朝遅刻し放題、社長からご機嫌取りの手土産もらい放題のワークライフバランスを手に入れましょうね!
0525名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/24(水) 20:59:49.39ID:XykhhQrc
補助科目って買ったら真っ先に設定したけど…
ってマジレスしたらいかんのだろうな。

なんて言うんだろう、裏技じゃないんだよ、
そもそもが技じゃないんで、面も裏もないと思われ
0527名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/24(水) 22:02:03.01ID:+/rzAHJA
>>525
あなたセンスあるわよ!私が15年間弥生を使ってきて身につけた門外不出の補助科目をもう使いこなせてるなんて!
あなた弥生インストラクター受けなさい!
あなた会計界の清宮になれるかもしれない!
あなたは会計界に革命をもたらすイノヴェーターかも知れない!!!
0531名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/25(木) 23:06:09.72ID:LLi57yoh
でも、マジな話、現金出納帳や預金出納帳を知らない税理士や経理パーソンって多いよ?
領収書打つのに仕訳日記帳からやってるのが殆どでしょ?
会計事務所に自計させられてるにもかかわらず現金出納帳や預金出納帳を指導してもらってない企業が多い

きちんとやりたいなら、弥生公認インストラクターを擁してる税理士事務所に依頼したほうが良い
0532名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/25(木) 23:14:35.25ID:DdoG1bW3
そんな便利な出納帳を弥生オンラインに実装しないのはなぜ?
弥生オンラインの客を指導するのが面倒
ネットバンク使ってないと通帳取り込みもできずメリットがない
0533名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/25(木) 23:19:29.35ID:LLi57yoh
>>532
それはわからない
でも、一つだけ確かなことは、大学院で税法免除の簿財税理士なんかより、私のような公認インストラクターの方がはるかに優秀ってこと
簿財税理士は税法やってないから源泉の知識なんか無いに等しいでしょ?
私みたいに、源泉徴収税額表を片手に給与計算できるくらいになって一人前の経理パーソンと言えるわけ
0535名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/25(木) 23:27:27.07ID:LLi57yoh
>>534
へ?職業は栄誉ある弥生公認インストラクターであり、超一流の経理パーソンですけど???
0537名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/25(木) 23:42:55.53ID:LLi57yoh
>>536
何言ってんのよ!
アンタどーせ給与計算も年末調整も訳もわからずソフトに入力してるだけの機械操作者でしょ?
アンタは機械操作者!私は知的労働者なの!!
私はね、給与計算も紙の源泉徴収税額表を使ってるし、年末調整も一人別徴収簿に記入しながらやれるのよ!
アンタみたいなド素人がインストラクターの私に楯突くなんて百万年早いわよ!!
0540名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/26(金) 12:15:46.87ID:23qOdmv2
15使ってて、消費税10%延期に対応するには16買えっていわれたから16買ったのに、実際は17にバージョンアップしないと駄目だったんだな。
17にオンラインアップデートできたけど、今まで入力した2ヶ月分の伝票の消費税率変更する必要があるみたいだし最悪だわ。
経理の人がすぐに気づけば良かったんだろうけど、10%になってるの気づいてなかったんだよね。。。
普段、税率まで意識しないから仕方がないのかもしれないが。。。
0542名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/26(金) 18:31:48.85ID:nk8yUDb7
>>540
弥生の(酷い)消費税対応はちゃんと書面でも告知が来たはず
それを読まない方が悪い
16は2度目の増税延期には対応しないから、
15ユーザーには17へつなぐための特別バージョンアップをやったのだ
もうすでに弥生にはバージョンアップ優待制度はない
サポート契約が切れたら新規購入しかない
そんな弥生でもシェアはぶっちぎりトップなんだからわからんものだ
0543名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/26(金) 18:56:42.51ID:a70z69w3
>>542
そんな弥生だからシェアがトップなんだろ
買わざるを得ない…
0544名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/26(金) 19:14:52.51ID:nk8yUDb7
>>543
そんなことはない
弥生が嫌ならソリマチへいらっしゃい
ソリマチならサポート契約なしでも3世代前までの
バージョンまで無償で消費税増税延期対応だ
ソリマチにはクラウド版はないが弥生でできることで
ソリマチにできないことはほとんどない
購入価格が安い、サポート料が安い、
バージョンアップ優待がある、製本マニュアル添付と
弥生に比べて圧倒的にユーザーに優しい
なのになんで弥生がぶっちぎりなのかわからん
0545名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/05/26(金) 19:34:58.10ID:4WYAGSOB
この手のは一度入れちゃうと変えない(変えられない)事が多いから
自分でやるならともかく人にやらせるとなると乗り換えコストがべらぼうに掛かる
0546名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/26(金) 19:50:52.17ID:UNWGEl3j
ちょっとアンタら、何言ってんの!
貸方はしが右を向いてるから右側だ、くらいの知識しかない、とても経理を名乗れない超零細企業の事務員が偉そうにソフト批評してんじゃないよ!
そういうのは、私みたいに芸術的な摘要辞書、仕訳辞書を作れて、算定基礎、概算申告が手引書を見ればできるくらいのプロ経理が言うセリフなんだよ!!
弥生インストラクターだってたった一年でなれるくらいの地頭がないとね!アンタらなら三年で合格がいいとこでしょ!!
偉そうに弥生の批判してんじゃないよ!!このバカ!!
0552名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/30(火) 17:01:48.22ID:2HOBQgsz
弥生会計15プロ使ってるんだけど17スタンダードにバージョンアップは出来んのかのお
プロのバージョンアップ高くなってきたし
そんなに機能つかわないし
0553名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/30(火) 17:56:42.90ID:4TN1Kxy5
>>552
弥生はバージョンアップ優待制度を廃止した
サポート契約が切れたら新規購入しかない
昨年9月末までやっていた17へ繋ぐ16への特別バージョンアップを
申し込まなくて後悔しているなら自業自得だからしかたない
新規購入するとしても部門計算が不要ならスタンダードで十分
0555名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/30(火) 18:37:48.50ID:LPXHGtO7
何度言っても摘要辞書をきちんと作らないやつがいる。
アマゾンだったらアマゾンとせずに、きちんとAmazon.co.jpとかAmazon.comにしろと何度言っても直らない。AMazonとかamazOnとかにしてくる。
かと思えば、コンビニは店名まで律儀に入れる
何も難しいことは言ってない。きちんと正式名称で株式会社、有限会社まで取引先を入力し、そこから半角スペースを空け、事務用品など内容を入力する。
正式名称じゃないと消費税の帳簿要件を満たさないと何度言っても、これまた直らない
事務用品のあとは全角スペースを二個開ける
たったこれだけのことでもできないやつはできない
やはりこういう経理の職人技は十年以上の歴があって弥生インストラクター持ってないとダメだね
帳簿入力は本当に天性のものだと思うよ
0557名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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2017/05/30(火) 19:00:02.31ID:4TN1Kxy5
>>554
それは簡単にコンバートできる(世代としては7世代前まで)
プロ特有のデータはスタンダードでは無効化される
弥生HPから17スタンダードの体験版をダウンロードして試してみるといい
9-10月まで待てるなら18への無償バージョンアップができるかもしれないし、
あんしんキャンペーンを適用できれば(弥生に確認)、今すぐ買っても
低価格料金のサポート料で18が無償でついてくるし、タイミングによっては
19まで無償でついてくる
0559名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 00:02:07.35ID:zHOiwW9S
>>557
アンタらさー、時代遅れも甚だしいよ!時代はクラウドなの!クラウド会計を極めた経理パーソンだけが生き残れるんだよ!
まあ、そうはいっても、難易度の高いクラウド会計ソフトを使いこなせるのは、現状の弥生を使いこなせてる私のようなプロフェッショナル経理パーソンだけだろうけどね!
あんたらはの経験の少ない小童だから、あと五年は摘要辞書の作成の修行が必要だね!
それが終わったらまた五年間仕訳辞書だよ!
0560名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 00:08:54.20ID:zHOiwW9S
そして残り五年で補助科目の訓練だよ!合計15年間の訓練で摘要辞書、仕訳辞書、補助科目といった諸々の弥生の裏技が使いこなせるようになるんだよ!
それができてからだね、クラウドに手を出していいのは!
でも10年後にはもう、クラウドが主流になってるから、どの道アンタらは何をやっても手遅れだね!

まあ、そうはいっても税務の知識があればなんとかなるかもしれないね!例えば、私のように年末調整はソフトに入力するだけじゃなくて、一人別徴収簿に手書きで書き込んで検算できるくらいにならないとね!
でもね、この作業は本当に知的作業なんだよ!税理士試験の所得税法に合格してても、一人別徴収簿に書き込みができるようになるのは最低でも10年は訓練が必要だね!
だから、アンタらはこれを極めなさい!そうすれば弥生インストラクター並の高スキルがなくても10年後も生き残れる経理パーソンになれるから!
未経験のパートさん達を数ヶ月で上場企業の経理に転職させてきた私が言うんだから間違いないよ!
0568名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 13:13:55.25ID:2BLk/1o1
オンラインもこのスレでいいのかな?
会計と給与オンライン申し込んだけど、給与では労務管理やマイナンバー管理出来ないんだね。
なんか違うの使わないとだめなのかな
0569名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 17:01:03.33ID:zR/4fXbg
>>568
勘違いしているな
給与は「給与明細」オンラインであって、毎月の給与や賞与の計算をして
給与明細を出力するだけの機能だ
算定基礎届や労働保険の申告はもちろん年末調整さえできない
年額4,500円なんだからそんなもの
0572名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 09:25:40.85ID:Mo8cWlEq
わざわざ高い保守サポート入らなくても、ここ見ればある程度解決するな。
だけど、アップデートして最新製品手に入れるには保守入らなきゃ駄目だし。
会計17を買うかオンライン買うか悩む。
0573名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 12:50:31.56ID:0+Vu2p1j
17で購入して保守入らず19か20で消費税の増税来るからそのタイミングでどうするかを考えたほうがおススメ。
保守入るならセルフにするぐらいならまだベーシックの方がいい気がする。
漏れみたいな糞が対応かもしれないが、一応、操作説明の問い合わせもできるし。
あまり知られていないのは保守入ると福利厚生も使えるということ。一部レジャー施設や飲食店とかも割引になる。

ただ、ここのコルセンのレベルは低い。給料は全然上がらない低賃金で有名。
ここの男社員は稼げない奴ばかりだとかいう馬鹿なことを言う女もかなりいるらしい。
辞めた奴とか問い合わせ先から会社のメールに連絡来て、会社で許可していないメールの対応NGでも連絡して不倫とか平気でしているのもいるみたいだし。
全然管理しない上が馬鹿だからコルセン自体も馬鹿だよ。しかもこの時期なんか例年、社員の入れ替わり激しいから人手不足で電話対応が間に合わない時があるみたいだしね。
更に大量に新人入るから、スムーズに答えれないということも多い。繁忙期は電話つながらないの悪循環。
まあ、ここで書き込みしている漏れが一番の糞だがwww
札幌で弥生の女社員が暴れてたって話があるぐらいだから解るでしょ、レベルが。
0574名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 13:17:41.26ID:rDLU3GAM
>>572
最新製品にアップデートする判断基準は消費税の対応が必要かどうかだな
免税事業者なら問題ないし、簡易課税でも4月以降の10%を8%に打ち換えるのが
面倒でなければ16でも使える
17を買い替えるとすれば、過去レスにも書いたが
秋まで待てるなら18への無償バージョンアップができるかもしれないし、
あんしんキャンペーンを適用できれば(弥生に確認)、今すぐ買っても
低価格料金のサポート料で18が無償でついてくるし、タイミングによっては
19まで無償でついてくる
17は10%増税に対応して最新アップデートで軽減税率にも対応した
申告書の様式はまだ確認していないが、増税が再々延期されない限り
17は当分の間使えそうだ

>>573
なるほど、あんたみたいな奴が中の人だと弥生の社員のレベルがわかるわ
0575574
垢版 |
2017/06/17(土) 13:32:08.44ID:rDLU3GAM
>>572
追伸
オンラインはお試しで使ってみればわかると思うが
デスクトップ版とあまりにも使い勝手が違うし劣る
しかも、使い続けるためにずっと保守料込みで
使用料を支払い続けないといけない
それで納得できるのかどうかだな
0576名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 20:54:57.15ID:Mo8cWlEq
>>574、575
ありがとうございます。
オンライン見てみましたけど、会計17の方が全然いいですね。
軽減税率対応するか秋口まで粘ろうかと思います。

>>573
社員登場乙ですね。しかも場所まで曝して。
0577名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 17:31:14.54ID:OK7lBU7D
稼げてない零細の税理士はこんなソフト屋の営業からもタメ口混じりで営業されて、保険屋からも小馬鹿にされて、数少ない顧問先には毎回手土産、接待攻勢で大変だよ!
0579名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/20(火) 12:43:10.81ID:ttSGrcpz
札幌で女社員が暴れたなんてニュースにもなってないぞ。
ガセネタ社員じゃないのか?
操作とか製品の板だここは。
0581名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 12:20:12.42ID:zB9nDyYd
暴れてようが暴れてまいが、俺達はソフトを使って仕事するだけ。
ちゃんとしたソフト作って案内してくれれば問題ないし。

暴れてるんなら内容書けばまだ、へぇ〜とは思うが書けないのは事実じゃないんだろ。
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