□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合81■□ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合80■□
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1493079775/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 あっちのスレ見てるだけで疲れる
こっちにニュースでも貼っとくわ
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6b7109b752c12d66f24400f1a627cbaa
［逐次更新版］改正民法債権編（債権法）は平成２９年６月２日法律４４号公布、２０２０年６月２日午前０時までに施行 勝手に市役所と連携して調べて記載してくれればどれほど楽か あっちスレタイ改変してるし一応こっちが本スレだけど、ワッチョイ無い分盛り上がっているね
俺はこっちで良いわ マイナンバーの記載率８３％か
意外と多かったな
沖縄６６％でダントツ最下位ワロタ マイナンバー普及するなら年末調整無くして欲しいわ
可能だろ？ >>13
こっちはそれで商売になってるんだから別にいいよ
年調レベルの細かい申告が巷に溢れたりしたら、今度は税務支援の割り当てが増えちゃうだろ
それこそ冗談じゃないよ 1年分の年調未済源泉徴収票を収集
控除証明等、保険会社・年金機構等から収集
医療費控除も保険証紐付けで収集
マイポータルで自動計算
全部自動で収集、計算したら割当増えんだろ
年末調整は面倒だから無くていいわ 資料収集は会社任せで、職員のルーチンワークで商売になるんだから楽でいいじゃん
もしかして報酬込みで別料金で貰えないの？ 市民税普通徴収で出したのにことごとく特別徴収で来やがったわ。
客に文句言われすぎて憂鬱だわ。 切り替え書つけてないんだろ
または電子で摘要にかいてないか >>17
ただ、事前に案内来てたはず
ちゃんと見ていないんだろうけど >>17
あらかじめ、客に話していないお前が悪い
「最近は法律通りに特別徴収を強制する市町村が増えてますよ」 >>21
自分が知らないのに客に話せるわけがないだろう
>>19に言われて初めて知ったんじゃないか？ こちらは普通徴収で出しましたが？
役所に聞いてみますね。
今年から強制らしいです。
一応法律は特別徴収が義務なので仕方ないですね。
普通徴収は滞納が多いから会社に責任持たせるって、ひどい制度ですよ。
ここまで言ってもわからないような客は断るしかなかろう。 >>25
会社に責任じゃなくて
会社は第三債務者になるからだと思うが 会社の方が取りやすいってことだよ。
徴収が動くと大変だから、会社が徴収の代わりに「特別」に徴収しろって制度。
と皮肉を込めて説明しないと。
能書き言っても、怒りの炎に油を注ぐだけだ。 源泉徴収、特別徴収は役所が楽する制度。千年前からの水のみ百姓だな、お前らWWWWW >>25
それを去年の内に言っておけばな
今頃になって何を言っても言い訳にしかならない >>29
去年のうちに言うなら特徴にしときゃいいだろアホ >>30
だからそう言ってるんだよ
要件不足で結局特徴になっちゃったんだろアホ >>30
アホか
客の希望が普通徴収なら、普通徴収で出すだろ
で、特別徴収の可能性を伝えりゃいい >>25
断るしかないって、そんなに客激怒してるの？ >>32
普通徴収にするには条件あるの知らないの？
その条件に当てはまらなければ問答無用で
特別徴収になるんだよ。
客の希望なんて関係ないんだよ。 >>32
可能性じゃないだろw
特徴は強制で、普徴にする為にはそれなりの要件と手続きが必要
条件はほとんど全国共通で、どの自治体も通知を送って来ているのに、それを見もしなかったってことだろ
ただのマヌケだよ 客が普通徴収希望だったら普通徴収でだすけどな
普通徴収のままならラッキーだろ >>34
アホだな
承知の上で客の気持ちに忖度してやるんだよ ちなみに俺の客には
去年は特別徴収なのに今年は普通徴収になったのがいる
市役所に問い合わせたら、「手違い」らしいw >>37
普通徴収で出して特徴にされたの一件だけだぞ
細かいテク使うんだよ >>40
君の実務はお上に忠実だな
お上に忠実に従ってもお上からはお金もらえないぞ >>41 >>42
それでしくじって客を怒らせてんだろw >>43
俺最初に書いた人じゃないからね
俺は普通で出してみるけど強制きたら諦めてねってちゃんと言ってるよ
当たり前だろ >>44
なら、別に威張るほど特別なことしてないじゃん
細かいテクって理由の記号選ぶだけだろ https://goo.gl/KHXx5D
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。 >>47
なんで不正？
理由選ばずにどうやって普徴にするんだよ 新規の契約を断った
もう、疲れたんだ
馬鹿の相手をして小銭なんていらね 俺もダラダラ仕事してるから、仕事溜まっていく一方だわ
このままだと何件切られるやら 俺もそんな感じ。
パートが休みの日は一日中ネットしてて、電話かかって来たら応対するくらい。
もう疲れて来た。誰かにやらせて管理だけしたい。 断った客からメールが来た
「私どものような小さな会社は相手にしないと言うことでしょうか？」
ウザ >>57
ウチも似たようなやつ来たことある。
100円の物が欲しかったらダイソーかキャンドゥに行ってください。
そういうことです。
って言ったらゲキおこw
いやぁオレも若かった。 最近はダイソー税理士が増えてきたので、ありがたいｗ 俺は親父から継いだ事務所だから
楽勝。
なんせ、申告書のチェック、試算表のチェックが日に５枚程度だから時間を持て余している困っている。
オヤジの代からの老舗の良客とその良客からの紹介客しかいない。年間８０万円以上の報酬で最低限現預金の記帳と領収書、請求書を日付順にスクラップブックに貼らないと受け付けない
俺んとこの２割の客は完全自計化、こっちは消費税のチェックと決算修正するだけ。
昔の税理士は客に対して躾が厳しかったからな 昔はな、指導と称して顧客に怒鳴りつけて教育してたわ。上下関係がはっきりしてたわ。
だから客からお中元お歳暮は当たり前だったし、接待旅行でいろいろ楽しい思いもさせてもらったわ。
報酬も今より高額だったなｗｗｗ
もし今20歳なら俺は税理士を目指さないな～（） >>63
同じく！
>>53 >>54 >>55状態
サラリーマンやってたときは、報連相で時間くってたが、開業すると報連相ないので時間持て余すわ
ガンガン増やす気にもならないし 今月申告の決算終わる気がしないわ。
下手に大きな客掴むんじゃなかった。 朝から家飲み
いつの間にか寝落ち
さっき起きてメールと電話だけ処理して終わり
もう、あかんな >>66
収入がそこそこあればそれでいいんじゃね？ それで仕事回ってるって、職員が優秀？仕事が少ない？ >>69
仕事が早いってこと？
何件で売上いくらで言ってる？ >>66
大丈夫だよ
俺も朝飲み結構ある
さっき起きて既に飲み始めてる
自己嫌悪になることも多々あるが
そんな日もあるさと思うようにしてる やっぱ改正後は小口相続が増えたよなあ
今現在、今年分が既に10件以上貯まってる
どれも簡単だから楽でいいんだけど、9月にならないとソフトが来ないから完成出来ないってのがなあ
仕方がないとはいえ、何とかならないもんかね
まあ、1件4･50万で500万の貯金をしてると思えば、それはそれで楽しみなんだけど >>72
俺もいま10件くらい来てるがどんな経由で仕事来てる？
ホームページからが2件、あとは司法書士の紹介。10%キックバック >>73
顧問先と司法書士の紹介が半々
紹介料は無し。こっちも普段から仕事回しているから、お互い様だもん なるほど。
おれは会社設立を年10件から紹介した上で、相続案件は10%バックしてる。 司法書士が挨拶に来たけど仕事欲しいのなら
料金表ぐらい置いてけよと思った。
なんか営業センスないやつばかりだよな。 >>80
名目は別でも、もらう人いるか？
司法書士は税理士と違って、紹介料の授受は明確に法律で禁止されていて、懲戒は厳しいぞ。
現金で証拠残らないようにしても、嵌められたら終わりだ。
そんなヤバい橋を年間数十万で渡る人がいるとは思えないんだが？ おこちゃまはいるな
キックバックはゼロだよ、でも何か業務を頼むときに相場より高めだね、で済む話 相場より高めの金を払うのは客だろ
それを10％バックとは言わない >>82
どっかでその司法書士高いなって話になったら、おたくも含めてボッタ認定されるよ。
開業していてそんなリスク負うかよ。
これだから夢見る受験生は… >>81
司法書士からの相続案件の紹介なら当然不動産の変更登記してるだろ？
その謄本書類の取り寄せ料という名目だよ
遺産分割協議作成費用でよい 紹介された客のとこ行って話聞いてたら、前の税理士に不信感抱いた理由が
反面調査で日当4万要求されたせいだと
紹介者に地雷踏まされた気分だわ 紹介者は、ただ連絡してるだけだからな
相手が欲している質の客であるかを考えたり、しっかりと前捌きができる奴はごくわずか >>87
馬鹿ですか？
紹介料相当のものを個人的に受け取ればいいやん >>86
謄本取り寄せで5万も払うの？
名義関係なく、実質キックバックとみなされるよ。
不動産屋に現金で渡していても、もらった側が口割って懲戒っていうのもあるらしい。
司法書士の懲戒は本当に厳しいから、紹介屋が大手を振ってる税理士業界なんて
比較にならない。みんな慎重になってるから、そんなのに乗ってこないでしょ。 よく知らないけど、紹介料禁止って司法書士業務に関するものだけじゃないの？
業務以外のことで手数料を貰ったからといって、司法書士法違反になるのかな なるほど。根本的な問題として違うという解釈か。
そう言われてみればその通りだ >>99
司法書士のリベート支払いの禁止の趣旨は、その分客に転嫁するから
基本アウトだよ
業務以外って何？
仕事の紹介に関するリベートも禁止規定の趣旨から言えばアウトじゃない？
リベート渡して仕事取る、これ司法書士の業務じゃないかと思うけど。 自分の事務所の看板で来た仕事を税理士に紹介して紹介料もらうのはアウト。
税理士紹介会社を立ち上げ、自身の司法書士業務と無関係に紹介するならセーフ。
税理士みたいに顧問先に保険売るようなのはＮＧ。 >>101 >>103
それ、法的根拠があるのか？ 適当に言ってるだけじゃないの？ >>101
逆だよ
>リベート渡して仕事取る
じゃなくて、司法書士以外の者に司法書士業務以外の仕事を紹介して、リベートを貰う場合
>>103
おま、適当に言ってないか？
それじゃ兼業禁止ってことじゃないか おっと失礼
消したつもりで、同じことを２回言っちゃった http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170616/k10011020531000.html
税務署職員が副業所得で不正に還付金受給か 福岡
6月16日 18時46分
福岡県内の税務署の職員が、マンションの賃貸経営など副業での所得を申告する際、経費を水増しするなどして７年間にわたって所得税の還付金を不正に受け取っていたとして福岡国税局はこの職員を懲戒免職としました。
懲戒免職になったのは福岡県内にある税務署の５０代の職員です。 個人課税部門の職員で、7年で不正還付170万
売上除外もしてたみたいだけど、どこからバレたんだろうな つうか、50代の税務署職員が
給与から170万も源泉徴収されてんのか？ お客さんから労働保険の緑色の封筒を渡されたけどどうしたらいい？ 有料か無料か選べ
本来の業務じゃないことも付け加えて >>111
普通に書類作って5万請求。
あれできないこれできないでは存在を問われるぞ。
わざわざこんな5分で終わる書類作成で社労士頼むなよ。
紹介したらしたで、顔合わせやら資料授受とかで手間隙取られるんだからさ。 本来の業務じゃないどころか、社労士法違反だ
俺もやってるけどな >>115
業法は確かに大切だが、厳密に守っていたらやってられんわ。
労働保険の年度更新を社労士法違反と言って受けない人は、社長と会社の間の
賃貸借契約書、役員報酬改定の議事録、いずれも行政書士登録して作成しているか
行政書士を紹介しているんだろ？
相続の相談があったら、法務の部分は法律相談だから弁護士を紹介して・・・、
ご苦労様ｗ >>115
顧問先の社保と労働保険の更新はOKじゃなかったっけ？ 作るのは簡単だから安易に請けちゃうけど
何でもやってくれると思われると身を滅ぼすだけだわ。
もうすぐ社保の算定基礎も頼まれるだろうけどなｗ >>119
何でも受けて、必要に応じて他に投げればいい。やった分は当然金もらえ。
逆に、何にもできないと思われた方が困るだろ。
普通の社保や労保の申告なんて、そこらの事務のおばちゃんがやってる作業だぞ。 はじめから契約に含めておけばいいことだろ
どうして、後から「俺がやるのかよ」なんて話になるんだよ じゃあ事務のおばちゃんにお願いするわ、こちらでやるなら5万ですと。
労働保険申告書作成で請求でOK? ありがとー。これから契約時に気をつけるよ。給与計算、年調や社保改定手続なんかもきちんとメニュー作らんとね。 >>127
お前は開業早すぎだから一度廃業しろ 笑 廃業とはお手厳しいですね、まだまだ業界わからずすみません。
税法酒税合格、院免です。実務経験は親戚事務所で3年ですが、勤務時もゆとりとお局に苛められていました。
何とか平成28年登録、32歳独身ですが彼女居ません。よろしくお願いします。
やはり社労士にお願いした方が、後々問題ないでしょうか？ >>129
廃業の手続きは社労士に依頼するんじゃなくて自分でやるものだぞ。 税理士法人と社労士法人でチームを作っている事務所ありますよね、ワンストップですか。
どうも昔ながらの何でもやったる税理士センセイと言われる方がたには、何か胡散臭い印象を受けます。
やはり社労士と提携してお互いに紹介しあって相乗効果を高めていったほうが将来的に良いのではと思いはじめました。 >>131
程度の問題。
スポットで本店移転したから届出を出してくれ。って司法書士から依頼が来たら？
わざわざ受ける貧乏人もいるかもしれないが、依頼人が自分で出せば？頼むと無駄に費用かかるよ。
って教えてやることも必要だろ。
本店移転の届出だって、業務として受任したら、スポットなら最低3万はもらわないと割に合わん。
同じように、社労士に労働保険やらしたって、賃金台帳はこっちで作ったりして、
じゃ、その手間賃は税理士が請求、申請書は社労士が請求なんてやったら倍かかる。
社労士に丸投げしたら、客からのヒアリング等もしなきゃならんし、さらに費用がかかる。 程度の問題であれば、事務のおばちゃんにサクッと教えてあげれば良いじゃないですか？
請け負った仕事は簡単だろうと、責任を負うということです。
もし、申告内容に誤りとか不正があった場合に当局の指摘を受けたなら、誰が対処し責任を取るのですか？
公的に認められた資格者しか当局は話を聞かなし、むしろお前何やってんねんてことに成りそうで怖いです。
労働局の調査では書類送検される事案も多いので心配です。 >>133
君が正解だと思うよ
でもね、そんなことは事務所勤務の３年間のうちに学んでおくべきことだ
無資格とは言え職員は実務では先輩だろ
素直に教えを請おうともせず、苛められたなんてふざけたこと言ってるからこういうことになるんだよ
もういっぺん親戚事務所で修行し直した方がいいんじゃないの？ ご指導ありがとうございます。いろいろと頭でっかちになってしまいすみません。
叔父さんからは厳しいけど早く独立して世間に揉まれて来いと言われました。
こんな状態では廃業するか、他事務所でお世話になるか迷います。
とりあえずは業務として社労士部門ははっきり断り、自社処理をお願いするか社労士に依頼をしてもらい、
自分は社労士資格を取得しようと思います。 >>135
程度の問題だから、会社に自分でやらすこともある。誤りや不正？
無いわ。賃金台帳こっちでつけて、通帳見て損金処理してるんだからな。
それが不正なら、税務も不正だわ。
給料計算を客がやってるならおばちゃんに教えてやるし。
あんたの話だと社労士ではなく弁護士だろ。鑑定士と会計士もな。
契約書作成、登記、法務、いろいろ相談や依頼があるぞ。
こいつ、勉強しないとわからないという、典型的な受験生だわ。 ありがとうございます。業際わかりました。自分で出来る事は資格を超えて対応し、手に負えないものは専門資格者にお願いする。
会計については会計士以上に知識を持ち、社会保険については社労士を凌駕し民法商法については弁護士並みの張ったりが必要なのですね。 確かに他士受験生っぽいな。
税理士は顧問だから、法務から労務まで一通りの知識が必要。
聞かれたら、自分の知識で合っているか確認し、トラブル等にかかわるようなものなら
その道のプロに相談したり依頼する。会社の総務とかもそんな感じだろ。
社保や労保のルーチン手続きなんて、依頼なんてしたら余計に手間だし煩雑。
給料訂正しても伝わってないから間違ってるし、給料計算受託してないと
社保等の料率改訂すらアナウンスしないから、訂正で余計に手間かかる。
だったらこっちで全部やる方が確実。
建設は社労士に任せるが、事務組だから賃金台帳や入退社の連絡はこっちがするから、
結局手間賃程度はもらってるわ。 登記は一通りやったが、直しとか入ると面倒だから、基本的に司法書士に丸投げ。
印鑑の取り次ぎすらしない。
登記は一通りやっといた方が、司法書士に依頼するにしても、どの印鑑押すとかわかるから良い。
司法書士に丸投げしても、結局こっちにどの印鑑押せば良い？とか質問来るからな。
都度司法書士に丁寧にやれと不満言うのもアホらしい(嫌味のメールは送るけどｗ)
医療の毎年のやつは、都の届出含めてこっちでやっちゃってる。
うちは行登録してないから建設の許認可等はやってない。
あの変は評点とかコツとかあるみたいだし、下手打つと客への影響でかいから。
相続は、明らかな紛争は弁護士。
自分の立ち位置説明して、弁護士入れますか？って聞いて、
ＮＯなら直接話できるレベルなら揉めていても立ち会いはする。
本当はいけないんだろうが、話がいつまでも平行線でもしょうがないから、
現実的なところの妥協案提示はする。
救済ありとは言っても、期限内分割が原則だからな。 自分の周りは違うと思うが、ヤクザみたいですね、怖い。 社保の定時決定でたまに出向いてこいって調査あるけど、かなりの割合で会計事務所の人がくるし何の問題もないってよ
それが実務の常識 >>142
あんなの調査じゃねぇよ。
自分の会計法人、役員報酬月50万取っていたが、届けはずっと5万。
源泉の納付書持ってこいっていうから、無くしたことにして、ソフトから
月5で作成した記入用の納付書を印刷して持参でOK。
前は月5で作ったのと月45で作ったのと2つで納めて、月5の方だけ調査で出して
いたが、電話で聞いたら納付時の資料でOKって言うから、もうやめた。
社保のルーチン手続きを社労士に頼むって、情弱だろ。 年金事務所さん 143のIP開示お願いします。1000万円の犯罪です。
国税庁さん 品位保持違反で懲戒お願いします。 >>146
役所がいいって言うならいいんだろ
虚偽申告と一緒にすんな >>146
いいわけないだろ。会社の事務員と誤認していて見つかっていないだけ。
チクられたり、見つかったら社労士法違反。
商業登記の本人申請と一緒。
今まで見つからなかったから今後も大丈夫とか よくやるよ。 大きな事務所ではグループ社労士法人持っているし、個人のおじさん事務所でも社労士を抱えているか提携事務所に振ってようだね。
昭和の爺か、ボッチ君がぐにゅぐにゅ誤魔化してやってんだね。
自分もボッチだけど、知り合いに社労士いないから事務のおばちゃんにやってもらうわ。
相談だけなら大丈夫でしょ？ >>148
いや、名刺渡して「会計事務所ですが給与計算担当してるのでついてきました。」っていうと「ご苦労様です」と普通に認められてるよ。
で、15分ぐらい資料みて調査終了。 客と同席だからじゃないですか？あと会計事務所の社労士と思ったのでは？ 映画館内飲食店従業員 医師免許持っているとか。死ね
ちょうブサイク．全員乳癌患者 。 乳癌って性病。
医者ブサイク集団全員死ね >>151
客と同席だよ。社労士でないことは明らかにしてる。あくまで、給与計算担当してるのでついてきましたという立場。 そうですか、税務調査に職員が対応するみたいな感じですね。自分の場合同席してもちゃんと受答えできないので無理ですね。 >>154
難しいことなんか聞かれないよ。
客が同席してるから、勤務時間とか客が答えて事前に用意した資料をみせて終わり。
パートで勤務時間が通常の就業時間の2/3こえた場合、「たまたまこえただけで、もう超えさせない」と客に答えさせるぐらい。 >>146
まずは有償独占と無償独占の言葉の勉強から始めたらどうだ？
ともかく士業の端くれなら税法ばかり見てないで業際の事もちっとは勉強しろよな
あんまり舐めたことしてるとある日パクッといかれちゃうぞ？ 算定基礎調査は会計検査院に立ち会われると少し緊張感漂うよな。
こっちじゃなくて年金事務所の職員がだけど。 >>156
お前、有償独占って、金もらってなけりゃセーフだと思ってるだろ >>153
聞かれてもいないのにわざわざ「社労士ではありませんが」とか言うの？
おまけに名刺まで出す？
嘘くせえな。 >>159
名刺だして給与計算担当してる会計事務所ですと名乗るんだから社労士でないことは明らかだ。
社会保険事務所は全く気にしてないぞ。15分ぐらい資料を確認するだけ。
ほんとはついてく必要ないんだが、客が一緒に来てくれというからついてくだけ。やることは何もない。 >>１５６
昔は、会計事務所の職員でも同席できたけど、
今じゃ、会計事務所職員の提出は都市部では認めていないところが多い。
有償の意味を狭くとって、無償独占ではないという解釈もかなり危ない。
給与計算に付随して（無償で）労務手続すれば給与計算会社でも社会保険労務士業務ができるということになる。
今後ますますきびしくなるよ。 でも現実は給与計算代行って、年調や算定とかもやってるだろ？
あと、大企業にありがちなグループ全体の給与計算代行とか、
あれ、法的には別法人だから違法だろ？ 上場企業はコンプラがうるさくなって、
給与計算会社の仕事は、大手社労士法人が下請けで入っている。 >>165
飼われていても、そいつが客から委任受けてないとアウトだろ。
大企業と社労士事務所に飼われている税理士が個別に委任契約結んでいるとは思えないが？
弁護士は税理士業務ができるから税理士を飼えば良いが、社労士は税理士業務ができないからアウト。
税理士も、飼ってる税理士は所属登録して客から委任状が出ていなければ、
一職員として無資格と同じ扱いだったはず。
弁護士は訴状に名前連ねる時は、飼ってるイソ弁ノキ弁の委任状も当然取ってる。 事務所7、家8
家のパソコンでエクセル開こうとすると
「プログラムにコマンドを送信しているときに
エラーが発生しました」と出て、開かないんだが詳しい人お願いします
２回目は開きます
マクロあるのもないのも同じ状態です。 知り合いの社労士は大手子会社に転職したけど、総務は全員、社労士の資格持ちみたい。
年調も給与計算も処理は専門性無いし、全て社内自計化だって。 以下のクソコピペを一撃で破壊する実話。
鑑定評価書の相場は30万円～50万円、http://www.professional-eye.com/housyuu.html 月に4件として200万円。内3割を収入とすれば月収60万円。
年収720万円。つまり不動産鑑定士は勝ち組ｗｗｗｗｗ
【破壊されたクソコピペ】
静かな、コーヒー店の一角で某鑑定事務所の面接が行われていた。
所長「年収１０００万円？よく、聞かれる話だ」 私「よく、とは？」
所長「よく、面接希望者から聞かれるよ。あはは。予備校のパンフは素晴らしいよ」
私は、コーヒーを一口飲んだ。受験時代、毎日、予備校のパンフを見ていた。
あのパンフを見ては、自分を奮い立たせていた。まさか、私は偶像の産物を眺めていたのかっ。
所長「少し、具体的な話をしよう。社員は給料の３倍は売上を稼ぐ必要がある、と聞くよね」
私「そっ、そうですね」 当然だ。そんなことは私がよく知っている。前職では３倍以上は稼いでいた。
所長「ところで、鑑定評価書の１件当たりの売上は、まぁ、１０万円だ」
私は安いなぁ、と思った。１０万円を作成するために基準を暗記していたのか。お経のように。
所長「それでは、これを何日で仕上げると思う？」 いまいち、話しが見えてこない。否、頭が雇用条件の悪さにパニックを起こしている。
コーヒーをスプーンでかき混ぜる。こんな苦いコーヒーを飲んだのはいつ以来だろうか。所長「まぁまぁ、そんなに難しく考える必要はない。およそ５日だ」
私「そうですか」 所長「それで１件１０万円を５日ペースで、月に４件仕上げたとする、売上はいくらかな」
私「えっ、月に４０万円ですが」 所長「これで、理解できるだろう。社員は給料の３倍は稼ぐ、としたらこの場合の給料は？」
私「・・・そ、それは」手が震え、飲んだコーヒーがのど元まで戻り、目の前が真っ白になった。
これが業界の標準が『月収２０万円、無保険、ボーナスは年１回。』は真実だ。 法人から個人に戻るときってなんか気をつけないことあったっけ？
在庫はなし。固定資産もほとんどなし、売却処理するつもり。
法人の廃業関係と個人の開業関係だすつもりだけど。 複合機の部品保存期間が終わるようだ
買い直すか、リースか、複合機廃止か悩んでる
カラーレーザーＡ３も安くであるし
スキャナも単品のほうが性能いいし
ファックスはネットファックスだし
みなさんどうしてます？ 5年リース
今カウンター安いし、トナー買いにいく手間も
修理も迅速に対応してくれるから。
複合機自体も安いしね。
税理士紹介会社の複合機契約馬鹿にしてたけど
同じ支部で知ってるだけでも5件やってる。
使いようなのかね俺はやらないけど。 複合機、勤めていたときは扱い乱暴だったが自分で買ったやつはめちゃくちゃ丁寧に使ってる。 やっぱリースが良いんじゃないの？
5年で月1万強＋カウンターぐらいだし
サブで安物のA4レーザープリンターはあるが 時々、用紙や印刷が粗い書類を見ると
「ああ、金がねえんだな」
と思う 複合機は中古で一世代前が8万で買えた
勤務時代の事務所は十人規模なのに、A4プリンターをリサイクルトナーで運用してたが、印刷の仕上がりが雲泥の差だな
カラーも家庭用インクジェットと違って滲まないし
カウンター料も、無駄紙の印刷しまくっても月1万以下で運用できてる 【悲報】37歳税理士がホームから電車にダイブ → ピタゴラスイッチで弾丸化、42歳&3歳のリア充親子の足をへし折り死亡 [無断転載禁止]©2ch.net [785146532]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498132701/ やっぱ印刷の出来栄えは複合機と単機能レーザープリンターとでは違うのね
トナー手配、修理手配それぞれコストを考えるとリースすることにします
ファックス機能ほんといらないんだけどな～無い複合機があってもいいのに。 ほんと、３７歳ならいくらでもやり直しできるだろうと思うけど
そんなことも考えられないほど追いつめられていたんだろうな
巻き込まれた人は本当にお気の毒 客がいないなら株をやればいい。
コミュ不要で大儲け。 >>181
勤務税理士ででかいミスして所長にこっぴどく叱られて飛び込み。という予想。 おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成29年6月24日（土）
弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、和田瑞季、高橋阿矢花 ほか
8時～ 車両流し街宣
9時～ 八王子駅北口
10時～ 京王八王子駅
11時～ 車両流し街宣
15時30分～ 八王子みなみ野駅
16時30分～ 車両流し街宣
18時30分～ 南大沢駅 散々グダグダ言い訳して
結局、過去の贈与も名義預金もザクザク出てくる
もう、馬鹿に愛想笑いを浮かべながら相手するのも飽きた 贈与に限らず、いい加減な事ばっか言う客は断るべきだわ。
やはりお互いに信頼あっての仕事だからな。
とこで聞いたかわからないような中途半端な知識を振りかざして上から目線の法人客や、
都合の悪い事は笑って誤魔化し、尻拭いはこちらで、ああクソつまらんな。 >>190
ま、それはそれとして、しっかり報酬もらいなよ。
むかついたら、そいつを札束だと思え。っていうのは昔から言われていること。 そんくらいかわいいもんだよ。
いまヤクザの顧問先がいる。
契約して半年してから気づいた。
確信的な証拠はないけど九分九厘ヤクザのフロント企業。
報酬もそれなりにもらっているので断る理由もなく、日々ビビりながら仕事してる >>192
キツイな
取り込まれないようにしないとね >>192
うわぁ俺それで職員時代の事務所やめたわw
過去に事件おこしてたのが偶然発覚した
○ックスコンサルティング経由だったかな 経験から言うと、自分がヤクザ税理士にならないとあかんわな。
渡り合えないなら、ケツまくって逃げ切るしかないなよ。 あとな、そういうヤッチャン系は断れ慣れているので、新規開業者や気の弱そうな先生に笑顔で近づいてくらからな。
古参の爺がワザと気に入らない新参や生意気な奴に送り込むからな、気つけや。
自分の器よく考えて、やらんとな。先生なんて呼ばれて喜んでいるうちはアカンな。 ご忠告ありがとう。
職員時代にもいて殺人事件起こしてそれまでだった。
丸めこまれるほどヤワじゃなんいだが、顧問契約破棄する理由がないんだよね。
職員とも話して、ヤクザと気づかないふりして対応していこうと。 中小会社経営者とか個人事業主なんて、ヤバイの沢山いるし、基地外だらけや。
深入りしたらあかんで。難しいな、顧問契約解除なんて理由いらんやろ。廃業予定で少しずつ客減らしてますで、ええやん。 >>198
良い事言うな
気の合う客ばかりにしてきたから、最近最初の二行を忘れてたわ
良い人も多いがそれ以上にキチ相手の商売ってのを再確認できたよ。
明日から気入れていかんとあかんな >>198
>>199だが、ここ数年客にするハードル上げすぎてたわ
売上減少するわな
自分の最初の二行読んで反省
少々鬱陶しいのが普通だとハードル下げなあかん、サンキューだわ。 >>200
ほんまやな、俺はハゲてないが！
録音が出たので騒ぎになってるが、政治家なんかあれくらい出来て普通やろ
魑魅魍魎の、それこそヤクザ以上に怖い世界やな カラムーチョ、ポテトチップス型よりスティック型のほうが好きなんだけど
あんまり売って無い >>208
スティックとチップスで値段違ったかな？ >>209
担当持たせるか自分が応対するかで大分違うと思うけど、ここ１０～１５年開業でよほどのやり手じゃなければ自分が応対じゃない？
そうすると５０件がmaxだと思うな
売上も２０００～２５００くらいじゃない
気合い入れて数増やして売上３０００にした時期あるけど3.４年で嫌になって減らしたわ
利益１２００くらいでいいと思ってるよ 30件で計算すると2000万行かないわ
単価上げ頑張らないとなあ
>>212
今、月次契約で40件前後、ほぼ訪問無しが多いけど
外対応俺だけだと限界ですわ
ずっと追われてるから、もっとのんびり仕事したい JVN#79451345
e-Taxソフト (WEB 版) 事前準備セットアップのインストーラにおける DLL 読み込みに関する脆弱性
http://jvn.jp/jp/JVN79451345/
影響を受けるシステム
e-Taxソフト（WEB版）事前準備セットアップのインストーラ（1.17.0）
詳細情報
国税庁が提供する e-Taxソフト (WEB 版) 事前準備セットアップのインストーラには、DLL を読み込む際の検索パスに問題があり、意図しない DLL を読み込んでしまう脆弱性が存在します。
想定される影響
インストーラを実行している権限で、任意のコードを実行される可能性があります。 対策方法
最新のインストーラを使用する
開発者が提供する情報をもとに、最新のインストーラを使用してください。
本脆弱性は、e-Taxソフト（WEB版）事前準備セットアップのインストーラ（1.17.1）で修正されています。 >>213
212だけど、
訪問なしなのに余裕なしって来所ってこと？
俺は、行ったり来てもらったり相手によるけど毎月は１０ないかな。2、3ヶ月に一回程度にしていけばかなり楽というか、通常月は１０日未満程度で楽チンだよ 開業したら、自分が動くなら1日10万って感覚にならないとダメだよ。
客は悪気無く今まで来てくれていた職員とダブらせて考えるから、
こちらの意識が無いと、そのまま職員単価で同じことをやることになる。
40件で訪問無しなら、最低でも売上2000、普通は売上3000をパート入れてまったりって感じで、
営業しろよ。って感じじゃないか？ 法人60社もってるけど 平均単価25万くらいだぞ 当然訪問はしないが、今の相場はそれくらいじゃね 逆に値切りの激しい客や、あれこれ仕事押し付けてくるのや
クレーマーは最近切ってるよ。 値上げ打診するとすぐ切れるから楽。
もともと経営者としての能力がないから、値段でしかすべてを見られない連中。 安い客程要求が厳しく、時間が取られストレスになる
なる早でって要求してくるのも大抵安い客
高い客は仕事の依頼も計画的にバッファを持たせてくれるから予定を組みやすい
計画性がない≒儲かってない≒顧問料が安い
のロジックが成り立つと思う >>216だが６月までの売上みたら１４００あった
そんなにある感じは全くないんだが、、、。
カレンダーは昨年のカレンダーを並べて参考にしながら予定を組んで行くようにしてるが
昨年６月は７日、７月も７日しか応対日ない
応対ない日はあまり事務所行かないので
家で仕事してはいてもそりゃ暇だわ。
と思いながらなんか不安 >>222
うちは従業員パート一人だけだから、内勤も多い
もう少し優秀なパート追加で欲しいわ >>221
222だけど、安い客(割安と言う意味での)要求厳しいって具体的にどんな要求？
相性合わないはあるけど、厳しい要求とかはあんまりないのでよく分からないんだけど >>223
うちはパート２名だよ
経験者しか採ってこなかったし、最近来た１人には法人の申告教えてるところ。
長く居てくれそうなので大原の社会人向け消費税、費用負担して勉強させてる
消費税終わったら法人税勉強するか聞いたらしたいと言うので、８割負担すると言ってある
パート大事にして育ててあげたら？
ちなみに社保超える分は自腹切ってるよ >>224
厳しい要求というよりムチャ振りかな
記帳代行の資料をいくら督促しても送ってこなかったのに
来た瞬間に
「明日までに銀行に試算表出したい」
とか
赤字決算なのに銀行から金借りたいからなんとかしろ
とかとにかく計画性がない
本当の緊急時にははなんとかしてあげるがそれが常態化するとこっちのやる気もなくなる
その中でも一番面倒な客は、売上規模だけは増えてたから報酬三倍の見積もりだして切ったが。 >>225
パート2人体制にしたいが、一人で間に合っちゃうんだよなあ。
もう少し客増やさないかんな。めんどい。 >>226
それはあるね
そんなのはどこ行っても切られるし潰れるから俺も切ってるよ >>227
二人だと余るので、1．5人でいいんだけど、辞めたときに洒落ならないので２名にしてるかな
暇な日はのんびりして良いと言ってる 客増えてからじゃ、パート間に合わないしな
求人票出しにいくかな >>226
資料を送ってこないっていうのが一番困る。
ギリギリにならないとやらない人って、何もかもダメだよな。
やってやるとクセになるし。
○日までに出ないと間に合わないって脅すのが一番。
で、やってやって、割り増し。何も言わないとやって当然になる。
>>229
うらやましい。
今1人であと2人増やしたいが、人不足でぜんぜん集まらないんだわ。
社員入れるほどでもないし。
忙しくて使う不暇なく、経費かからず、貯金と税金ばかり増えるわｗ >>231
昨年秋に辞めた補充に半年かかったよ
この人手不足ずっと続くならかなりキツイよね
パートさん大事にしないと、、、。 >>231
自分が忙しいなと思ってた時期は毎年結構預金増えたけど、自分が楽しだしてからはあんまり貯まらないな、、、。
関東の人かな？
関東の人って貯金だね、関西と言うか俺の周りは預金って言うな
関東は郵貯をメインにしてる人が多いのかな？
まあなんら関係ない話しだけど、、、。 この時期正社員なんて雇わないほうがいいよ
例外なくハズレのモンスターばかり
パートで回して雇用状況おちついてから
じっくり採用したほうがいい モンスター系は、最初真面目に働いてるんだよ
（能率悪いけど）
だけど実力の壁にブチあたると、キレはじめて
「労基に駆け込む」って脅して味をしめるようになる
そのうち数年単位で転職くりかえして、さいご５０過ぎたら
どこもやとわなくなる >>235
正社員採用するメリットってある？
担当させるなら分かるが。
ガンガン増やしてきたなら兎も角、普通に増やしてきたなら客は自分についてるケース多いと
思うんだが。
自分についてる客を無資格に担当させると客逃げると思うけどね。 >>236
わかるわかる。
自分の能力超えたところで。っていうのが的を射ているね。
特にスピード。「え？そんなに時間かかる？」とか、「まだかかりそう？」
って声かけると勝手にプレッシャーになるんだよな。
ありがちなのが、無駄にプライドが高いから、いつまでも抱えて離さない。
完成度が上がらないのに無駄に時間を費やし、気づいたら納期。
指摘すると逆切れってパターン。
さっさとできる範囲を終わらせて、自信ないとかわからないのは聞けば良いのに。
試験問題も上から解いて時間以内に解けないから万年無資格。
漫然と問題解いてるから受からない。漫然と作業しているから何年やっても実力にならない。
通じるものがあるよな。 >>237
人手不足はずっと続くから、これからの時代はいかに人手に頼らないか。
これはどの業界も一緒。
仕事取ればもうかった時代は終了。仕事取ってもやる人いない、
いきなり辞めて代わりがいない。これが最大のリスクの時代だから、
昭和型の売上に頼るやり方ではなく、利益重視にしないとな。 >>238 わかるよな 要は試験も仕事も限られた時間で
与えられた仕事をいかに片付けるかだもんな。
そりゃ要領悪いやつが試験受からないのも、根は同じだわ。 ①短期で受かったやつ→優秀
②長期で受かったやつ→凡人
③いつまでも受からないやつ→バカ
これで間違いない。
税理士試験なんて、やれば受かる試験だが、短期合格は工夫とかしないと難しい。
①は開業して億持ちが基本。
②は開業しても億貯めるのは難しい。
昔は②でも稼げたんだけどねぇ。 大筋同意するが、預金残高で成功者どうか推し量るのは違うだろｗ
所得２０００くらいあるけど、ガンガン浪費するから手持ち７００しかないぞ。 何歳だかしらんが今の試験は運ゲーすぎてとても同意できない 今、そうなん？
10～15年前は暗記一辺倒時代だった。
最後の年あたりから理解力を問う問題だったけど。 >>244
そのあたり官報合格の俺も暗記＋答案テクニックのイメージ
今は大分様変わりしてるのかな 試験がどうだろうが、合格者は一定率いるんだし、専門学校の対策とか条件は一緒だからな。
昔は簡単だったと言うが、それは、今はその対策やってるからそう見えるだけって話もあるし、
簡単なら簡単なりに、ミスが1つも許されない最終値勝負とか、それはそれでキツいぞ。 >>242
それはそれで金の使い方がアホだろ。
よく、金使ってるから貯まらないと言うが、俺、事務所と家で家賃60万強、
カードの飲み食いゴルフが25万。女遊びで月20弱。
給料他経費40万。
月次の金はほとんど残らない。
3月個人と12月決算が納税資金で700万。
決算と相続が丸々貯金で1000万～1500万。
物欲が無いから車に金かけないが、それでも億は余裕で超えてしまってる。
金使い荒いって人は、ギャンブルに月100くらい突っ込んでるのか？
自分としてはそこそこ浪費しているつもりだが、他に使うところ無いだろ？
旅行でも行きたいが、事務所長期で空けるの不安だから無理。 例えば、１晩30万円の女もいるらしい。
それ以上はいることはいるが、いろいろ問題があるので、ここでは書かない。 うちは嫁さんいるけど。
生活費は顧問先の役員になってる分の役員報酬から月20万。 嫁さん働いてるからな。家賃や携帯は俺持ちだし。
カードの25万は外食とかもあるから、俺より自由な金多いと思うわ。 >>253
貯金が1億円を超えると、
貯金が減らなければいいやって思うようになったので、
きちんと管理していない。
毎年、貯金は増えているけど、
余ったお金にすぎないので、貯めようと思って貯めてはいない。 俺、はじめて10年の長期で受かった凡人だけど今、年収やばいくらいある。
書くとネタ扱いされる
2年で受かった人が何人かまわりにいたが、勤務やってたり、独立して鳴かず飛ばず。
あんまり合格年数と独立してうまくいくかは関係ない気がする。
受からない奴がバカは同意。 出会いなさすぎるんだがおまえらどこで女と出会ってるの？ >>258
そうか？俺の周囲は受験年数と比例してるけどな。
仕事しながら3年ってやついたけどまだ30ですでに税理士法人作って頑張ってるよ。
早期で合格するって要領いいから実務もおんなじだよ >>262
>>258の方が実態に近いんじゃない？
試験の要領と客集める要領は別物だと思うよ、というか試験の要領と実務で客集める要領なんて全く別物だろ
貴方の周りがたまたま試験と実務の能力兼ね備えいたんじゃない？
長くかかった人でも今はかなり手広くしてる人もいるし、割と早く資格、まあもういいわ
勉強仲間じゃなくて支部の人見てれば分かるだろ
独立して所得１０００なんて多くみても２割だよ。
地域で上下あるだろうけど >>263
ごめん。おれ、支部の活動なんて、ほとんど参加していないから、他人の所得なんか興味ない。
たしかに、>>263で書いているように、早く試験に受かるかどうかと、事業で成功するかどうかは話は別だと思う。
その理由は単純で、試験後に努力した人間が成功するから。
公認会計士の世界だと、監査法人という大きな会社があるから、
合格した後に怠ける奴が多いこと多いこと。
税理士の世界でも、大きな事務所が増えたから、その傾向が一緒じゃないかな。 試験中に努力できない人間が合格後に努力なんてできるわけないだろ。
ダラダラ試験勉強してそのうち運良く受かっても、ダラダラ勤めるだけだよ。
短期合格には、早く受かって開業したいとか目的意識も必要。
長期で勉強している人が否定したいのはわかるが、若いうちに短期で資格取って
大手で経験積んで得意分野作って開業。これが成功している人の現実。
ダラダラ町事務所でルーチン税務ばっかやっていても、
そんな経験は開業しても差別化できないから無駄。
開業して5年目くらいから客層で差がつくんだわ。 会合で一緒になる税理士にきいたけど、いまの若いやつなんて
怖くて雇えないってさ。１週間でこなくなった（いわゆるブッチってやつ）とか、
退職後「労基に駆け込む」ゆすりとか、被害話聞いてるだけで怖くなる。 これからは数増やして利益上げるっていうより、
人削って効率化して利益上げる時代だよな >>268
パート3人確保出来て、2.５人分の仕事量なら所得２５００はいくだろ
自分の応対が面倒なので今は２名にしてるが、２名フル稼働のときは２５００あったよ
今は２切るかな
まあ２５００の方が良いと言えば良いんだが、
税金で持って行かれると２５００も２０００ちょいもなんか大して変わらない感じだわ >>266
若くなくても一緒だよ。40代主婦、初日から来ないとか。
うちも何回か駆け込まれたが、対策をばっちりしていたから問題無し。
こういうノウハウは、客に提供すると喜ばれる。
客も人不足で、拡大志向より絞っているから、零細で効率的に回すやり方も、
客に提供すると喜ばれるよ。 >>270
業界内でモンスター社員の情報交換できるといいのにね。
税理士会経由なら、前の事務所の推薦状付けさせるとか
本人の前職照会の同意とらせるとか、安全策がいくらでも
張れるとおもうんだが。
ぎゃくにそうでないと、正社員雇用が萎縮して業界で人材が
育たないし、真面目に働いている社員がかわいそう。裏で
笑ってるのは事件屋みたいないい加減な奴らだけ。 >>266
詳細分からないが、労基にってことは払うもの払ってなかったんか？
なら事務所があかんやろ ちがうよ、勝手に付けたメモを「残業してた」って
労基にもちこんで残業代脅し取ってるんだよ この手の詐欺師は >労働局および労働基準監督署の職員団体（労働組合法により国家公務員は労働三権を有す
>る労働組合を結成できず、争議権が制約された職員団体しか結成できない）は事実上日本共
>産党傘下の全労働しかないです。職員団体は共済事業も行っているため、団体の活動は無
>関心なひとも多く、共済のために入っているものも多いです
やっぱり労基って共産党の細胞組織だったな
「ブラック企業」ってレッテル貼りして、モンスター社員を増殖させて
組織拡大を狙っているのも頷ける >>271
モンスター社員もいるがモンスター事務所もあるからな
結構前に面談した人がうちより先に求人票出してたところに紹介頼もうとしたらハローワークの人からそこは問題あるからやめた方がいいと。怒鳴り散らしたりサビ残とかって結局いろいろ広まるもんだよ
対策って人が法的にちゃんと払ってるなりならいいが、労基に行った人が最終的に納得出来ないなり、うまくやられたって思ったままなら、そう言う話しは意外と広まるからね。
だいたい何回も労基に行かれてる時点でどうかと思うが、まあ、詳細分からないのに書きすぎか、すまんね。 >>274
自治労はだいたいそうでしょ
共産系かどうかは分からないが。 だんだん、人を雇うメリットのない時代になったね。
非正規の時給を1,500円に増加。
物価が1.5倍に増加。
でも、正規の賃金は変わらない。
という感じにして、産業構造を無理矢理変えようとしているのかな。
格差是正はできるし、国債は物価上昇で実質目減りするし。 節税目的の法人成り（家族役員のみの法人）ばかりで月次の訪問も必要ないんだけど
増えすぎて処理が追い付かない
人を増やして育てるペースが、仕事の増加に追い付かない
こんな時どうしてる？
外注しかないかな・・・
断ればいいんだろうけど、断るってやりにくくてね >>279
資料もらうペースどうしてるの？
とりあえず決算近いところから仕上げていくしかないよね
まあどんなペースで増えてて、事務所職員なり分からないから書きようがないわ >>275
わかってないな。
きちんとやるほどトラブルになるのが労基法。
バカを排除する仕組みがしっかりできているからこそ、
どうにもならないとわかったバカが労基に駆け込み、玉砕されるんだよ。
客から相談されてそんな話していたら、陰で頼りない先生って言われてるぞ。 >>281
それなりに人数いるところは社労士の先生に任してるかなら～。
客が裁判持ち込んでも社労士の先生お抱えの弁護士が全て蹴散らしてくれるので客からは良い先生紹介してくれてと感謝されてるけどな
年末調整もしてくれるし。
最初は一緒に着いて行くが、いろいろなテク持ってるわ、貴方がそのレベルだったらいいんじゃない。
仮にだが中途半端な知識で悦にいってると今に痛い目に合うだけじゃなく客の信頼失うよ
客が残業代請求されたとき、社労士の先生職員に１週間尾行させてサボってるの録画させて、日中サボってるの裁判に出すくらいだからね
相手の弁護士も絶句してたらしい。
地裁レベルは従業員のいい分を優先するから地裁で勝たないとって言ってたわ、そんぐらいややこしいぞ、まあ、零細相手ならあんたの対策でなんとかなるんだろうな 笑 >客が残業代請求されたとき、社労士の先生職員に１週間尾行させてサボってるの録画させて、日中サボってるの裁判に出すくらいだからね
やっぱこれだろうな、うちも監視カメラ設置しようかね >>282
なんだよ。お前の事務所の話じゃないのかよｗ
最近、開業スレに勤務が一匹居着いてちょこまかウザイ。
それなりの規模なら労務は社内でやっとるから相談なんて無いわ。
弁や社紹介してっていうのがたまにあるかどうかだろ。ずいぶん無能な所属だな。 つーか>>285おまえドンファンか？
書き込みの多さや未だに試験勉強にこだわってる姿勢がドンファン味溢れてる >>280
資料は半年に1回くらいになってるなー
>>283
確かに相場より安めみたいだわ・・・・
今更値上げできるかな・・・＞＜ 記帳代行外注といえば、半年前ぐらいの税理士界にでてたメリービズってことが気になっているが、使ってる人いる？ 記帳代行＝入力代行ならクラウド契約させろよ。
記帳代行＝経理代行なら外注は危険 記帳代行＝入力代行ならクラウド契約させろよ。
記帳代行＝経理代行なら外注は危険 >>284
ひとり悦に入ってるのがいるので書いてあげたんだが、裁判になると従業員の言い分が通ることが多いので、カメラが一番の対策だよ
残業未払いは倍にされること多いから
客にはカメラ勧めてる
負けると次が出てきてまた負ける
>>285
うちはパートのみだから残業はなし
あんたのところは頻繁に弁護士や社労士の紹介頼まれるのか？どんだけブラックな客だよ
業務なり聞いてリスクありそうならこっちから弁護士付けさせてるわ、客によるが大事なところは知り合いの弁護士、ちょっと厄介そうなのは開業したてで安くていいから顧問欲しい弁護士が近くに2、3件あるから行っといで、だな。 >>288
資料半年、新規なら会社によって入力に癖あるだろうけど、どんな資料の貰い方や、増え方のペースや事務所の規模、書ける範囲で書いてくれないと分からないな
あと契約後、何かしら理由ないのに値上げは揉めると思うけどね 今日も暇だ
なんか不安になるが去年の手帳みると同じ様なペースなんだが、、、。
まあ予定の組み方が、月の第２週第３週に固めてると言うのもあるんだが。
今日も役所提出書類と来週の予定の連絡４件くらいと、あと電話あればその対応くらいだな
俺大丈夫かな、、、。 だから、最初からパートのみにしておけば、何の問題も生じない。 いまの労基（共産党）のやりかたは、真面目に働いている労働者を保護する
んじゃなくて、クレーマー＝モンスター社員を増殖させて日本経済を壊滅させる
ように策動してるだけだからな。 >>295
292だけど
別に隠さなくたっていいじゃない？
サビ残の裁判えげつないぞ
入社して4年目くらいの奴が弁護士付けて
入社以来毎日２２時まで働いたと裁判
手帳なり何かしら証明出来るもの全く出さず
客は確かにサビ残はあったかもだが毎日２２時なんてあり得ないっていろいろ出したが社内的な証言や資料なんか全く無視
結局負けたよ。
サビ残って懲罰的罰金二倍まで行けるらしいが二倍きっちりやられた
それから弁護士や社労士紹介するようになったな
小さな会社の民事なんていい加減なもんだよ それ裁判じゃなく 労働審判じゃない？
考えようによっちゃ、さいしょ証拠ないふりして
むこうに言いたい放題いわせて最後に証拠ださせて
自滅させるってのもありかなと、場合によっては詐欺・脅迫で
反訴とか >>300
裁判だった
相手も弁護士つけてるから戦略あるのかと思ったが、最後まで証拠らしきものは出さず
客は、もちろん弁護士がいろいろ傍証だしたが
結局サビ残した、いや入社以来毎日２２時はあり得ないにしかならなかった
最悪なのは、向こうが、辞めた従業員を証人にして、２２時まで毎日やってたと証言させたが、訴えた本人と証人は勤めた時期が被ってない
明らかに偽証でそれも指摘したが、判決の裁判書の事実認定では同時期に勤めていた～になってたよ
客だけじゃなく、友達の裁判でも、民事なんていい加減極まりない
裁判官がまともに裁判してるかのチェック体制がないからやりたい放題だよ >>300
お客さんは、弁護士が地裁で負けたら高裁でも勝てないからと言ったが、負けでいいから高裁で判決貰いたいと控訴したけど、一発目から別室で和解しないと金額増えるよ、と。
多分相手も和解しないと金額減るよって言われたと思う
しょーもない民事なんて裁判にしたくないなら裁判官三倍にしろよって感じだわ 話しは飛ぶが、開業したての頃よく飲みに行ってたふた回りくらい上の弁護士の先生から、裁判官も大概滅茶滅茶、書面も読まずにトンチンカンな流れにするのも多いから、なんとかと言う制度？で裁判官変えろって結構やるよと聞いたわ、変わるかは裁判所の判断らしいけど。
あと君三審制ってあると思う？って聞かれたから一応あると思いますって言ったら、ない、と。
君が有名人ならちゃんと裁判してくれるよ
それか新聞に載るような大事件起こせばかな、ただ刑務所行きだけど、わははって。
まあみんな仕事柄裁判なりそれなりに見てきてるだろうけど、民事なんて運だよ
従業員が相手なら８割は負けるんじゃない。 ああ、それよく聞く話だね。労働訴訟は大変だよ。
そもそも、働いていない証拠を残していない時点で企業側にも過失があるらしい。
俺の知り合いも、サビ残とパワハラをねつ造されて訴えられたらしい。
なんとなく、見解の相違なので、そいつの話だけを鵜呑みにはできないが。
ぼっちが一番良いよ。
昨日は、夜遅くまで働いたけど、今日は、３時間しか働いていないし、
変なことに時間を割かれない分、気持ちにもゆとりができる。
能力が劣化し始めた老害と、給料分働けないモンスターと関わるとろくなことが無い。 >能力が劣化し始めた老害と、給料分働けないモンスターと関わるとろくなことが無い。
しかもそれ自覚しないで「教えないほうが悪い」とか、意味不明なキレかたするしな。
んで、どこも長続きしないで職を転々 >>307
教えない方が悪いと言っているのは、働けないモンスターだよね。
教えて学べる部分と、自分で学ぶ部分があって、
教えて学べる範囲だと、年収250万円程度の価値しかないんだけどね。
ちなみに、リーマンショックのときは、雇わない経営者がいけないと主張した失業者がいたらしい。
ひょっとしたら、雇わない所長たちが悪いと主張する奴らが出てくるかもしれないぞ。 ＞教えて学べる部分と、自分で学ぶ部分があって、
それ以前に教えても覚えないし、しまいにゃ「教え方が悪い」とかほざくし
この程度なら、日本語しゃべれないフィリピン人とかに教えたほうがはるかにマシ >>301
それ、脇甘すぎ。残業は許可制。日報は定時までのものと残業用を区別して、
残業用は許可と一緒に渡すようにする。就業規則にも残業は許可制と書いておく。
ここまでは基本でしょ。
「黙認」と言ってるのはわかるが、そこも給与支給時に対策する。
うちの弁護士の腕が良いのか、残業代で訴えてきたのいたけど、全部会社が
勝っていたぞ。裁判は証拠。特に、判決まで行くなら、相手が証拠無くて
こっちに証拠があって、こっちが負けるなんてないでしょ。
勤務時期が被っていないのに地裁が同時期って判決に書いたなら、
余裕で高裁に持ち込めるじゃん。控訴しないなんて弁護士が無能すぎる。
証人尋問やったら弁論はもう無いんじゃない？
相手が証人出すなら、陳述書出してくるし、主尋問で適当なこと言っても
反対尋問で矛盾は突けたでしょ。 >>297
ボッチが最強は無いな。
急に機嫌間近の仕事が入った時とか、パート2人はいないと対応できないよ。 >>311
うけなきゃいいだけ
そんなにあせくせ働いてどうすんだ？
俺もぼっち最近だと思うぞ >>312
そう来ると思ったが、結構そういうのに上客（予備軍含む）があるよ。
前税理士が決算の間際で急死とか、調査の直前で税理士が逃げたとか。
安いのを無理して受ける必要は無いが、他が断ったのは必ずしもゴミばかりでは
ないというのが開業20年弱の俺の経験。
特に開業したての頃は、無理難題も受けてこなして信用つけると、それがやがて
返ってくるから、何でも受けた方がいい。もちろん、報酬もきちんともらって。 所得拡大税制ってへんだよな。
新たに新規採用したんだがそうすると平均給与が下がって受けられない。
現在いる従業員の給与は上がってるのに。
間違ってないよね？ >>313
開業20年でボッチ自慢さらてもな。
ボッチの利点は所得そこそこでも気軽に仕事したいってとこなのに、言ってること違うぞなもし。 >>310
弁護士の腕がいいんだよ
客のケースは実際にはサビ残自体はあるんだが、従業員の経歴や年齢にしたら結構いい給与を
基本給と残業代という形で出してたが向こうが給与明細偽造しかも一枚だけ、あと偽証は書いたし(尋問は貴方の言う通り最後でその場で弁護
士が反論はしたよ)あと内部的な証拠や１８時頃からよく飲みに行ってたとか従業員も書面出し
たりいろいろ出したけど、事実認定では社内の証言は信用出来ないとか、まあ滅茶滅茶
入社以来休みの日以外毎日２２時までのサビ残
で計算されたしね
よほど決定的な証拠ないとなかなか難しいと思うよ
控訴はしたよ
で初日に別室
裁判官にしたら民事なんて判決書きやすい、会社と従業員なら従業員って感じで、決定的な証拠でも出てこないと、高裁は地裁の判断変えないよ、お仲間の判断ひっくり返すの嫌がるからね。
それから社労士入れて、また違う従業員にサビ残やられたけど、社労士お抱えの弁護士に変えてからは負けてないが、とんでもなく資料用意させられるし、勝っても弁護士に結構払うしたまらんって言ってるわ >>306
～今日は３時間～
ホッとするわ
先週今週1日しか事務所行ってない、、、。
うちはパート２名だけど自分が休みなくガツガツやればもしかしたらポッチも可能かな、ちょっと無理か
ただ自分が楽したいのと、自分の体調とか悪くなったりしたらと思うとパート２名は必要かな。 >>313
どんな上客でもいらねえよ
現段階で生活に困ってるのか？そのためにゴミみたいなパート雇い続けるってお笑いだな >>306
働いてない証拠って悪魔の証明だよね
なかなか難しいわ
カメラが一番有効だと思うわ やべーな、今日は二ちゃん依存性になりそうだ
来週から予定入ってるからいいか >>319
因みに、売上と（グレーな家事費や青色申告特別控除以外の）純然たる経費は、それぞれどのくらいでしょうか？ あ、間違えた。
>>319ではなくて >>318です。 >>323
ここ数年新規取らず、ややこしいの切ったり廃業もあってヤバイなと思うんだが、3月の確定申告したら、何故か売上は３０００切る程度で利益は２０００、自分でも計算間違いしてるんじゃないかなと思うわ
６月まででも売上１５００、不思議、、、。
まあ応対は自分でするけど、作業は基本パートさんに任せてるから(年末調整とか確定申告の時期は忙しいよ)自分か楽と言えは楽なんだけどね
この仕事はパートさんにしてもらって、いい方悪いけどピンハネ商売だと思ってるけどね
それなりの会社と比べるのは烏滸がましいけど、会社も従業員に仕事させてピンハネだからね
でもなんか不安になるな～、、、。 >>316
わざわざ貧困の道を選ぶことはなかろう。
週5日働いて、たまには小忙しく、たまには暇でやることなく、
所得2000ちょっとで億持てばいいじゃないか。
年中申告機嫌ギリギリの客が来るわけではない。
上客が揃うと、自計していて毎月顔見せ程度で月10とかあるし、
あくせくやらないためにも客筋良くするのは必要でしょ。
ぼっちで客選んで上客揃いならいいけど、そんなのある？ 所得２０００前後人に聞きたいんだけど、実際の仕事時間なり働いてる日数って何時間なり何日くらい？
繁忙期以外だと、同じ日に複数の応対なり入ってても、その間の時間ないとすれば月１０日行かないんだがそんなもんかな？
勉強時間とかは別で。 >>324はダイソーさんかな？
自分としては、その規模の売上と所得、自分自身の労働時間が目標かな～。
もっとゴルフ行きたい。 不安は正しい。
周辺で価格競争が始まったら終わりじゃん。
将来所得の先食いなんだからちゃんと貯金しとけよ。 >>329
まあ預金は大事だな
事務所としての懸念は社長の年齢構成、後継者の有無から５年から８年くらい先には自然減の分、多分売上ベースで５００から８００は増やす必要があるだろうと言うところ。 >>328
ゴルフは最近行ってないわ
基本土曜だけどね
月２くらい行ってた時期あるけどなかなか上手くならないな～。
８とか９が前後半で２回くらいでるのをなんとかしないと、、、。 将来とか考えたら前は不安もあり、しゃかりきに仕事していたが、
貯めるもん貯めたら、なんか気持ちにも妙に余裕が出てきた。
相続で稼いでいたけど、もう無くても仕方ないって気分。
相続無ければパート2人でまったり所得1,500は行けるだろうから、それでいいや。
仕事はまだ欲しいけど、焦りみたいなのが無くなったから、それが良かった。
客減ったら減ったで身の丈でやればいい。 早めに仕事おわって箕面に登山にいってた昔がなつかしい >>333
ああ、なんとなくよく分かる。
アラサーのうちは、なかなかそこまでの境地に達しないけど、
アラフォーになると、個人差はあるけど、そういう気持ちになってくるよね。
ただ、もう一度、チャレンジして、所得１億円を目標に頑張りたい気持ちはあるけど、
売上１億円ならともなく、所得１億円はハードルが高いし、そういうモチベーションも湧いてこない。
なので、充電期間が必要かなと思って、ダイエットと筋トレを始めた。
体力があれば、そういう気持ちにもなってくるだろうし。
汗疹が酷くなるのが、最近の悩みだ。 昔：社員は平常時２０時くらいまで残業、繁忙期は終電まで 残業代は賞与に込
今：平常時定時帰り 繁忙期１９時くらいまで もちろん残業代請求あり 賞与は別
こんなんじゃ正社員いれるメリットってないね >>335
俺もよく分かる
1億には程遠いがある程度貯まってからは精神的に余裕できたわ
ある程度貯められるかが分岐点だね
心身に悪い仕事だわ。
俺も筋トレしよ、今のだらけきった状態で新規重点は無理だわ。
汗疹分かるわ、俺乾燥肌になってから寝汗で身体かゆい、風呂出て馬油かロート製薬の保湿クリーム塗ると以外といいよ。 行政書士登録してる人に聞きたい。
この時期の算定基礎届や労働保険の申請書なんだけど…
申請書作成代行して報酬もらう分には社労士業務違反にならないよね？
提出代行までするとまずいと思うけど。 >>335
おお同じ志だね
一度シュミレーションしたけど、売上最低５億で効率よく事務所運営できないと無理な数だ シュミレーションって書いてるのを見るとすごくバカっぽく思えるんですけど。 社労士会との申し合わせで税理士は社保手続ができなくなったはず >>336
社員にするなら残業はみなしにしなきゃ。
うちはパートでも賞与出してる。10万～20万くらいだけど。
辞められて新しいのを探す手間とか考えたら、20万くらい安いもんだ。
もちろん、教えてクレクレとかは排除するけどね。 給与関係一式５万～でしょうな。
社保とか書いて請求するバカは廃業しろ。
ぶっちゃけ、下手に社労士入ってるとウザイ。
顧問じゃないと料率改定しても案内出さないし、精算は年調でと言われると無駄に手間増える。
最初から賃金台帳から任せてもらって金もらった方が、料率改定の案内も出せるし、こっちも楽。 >>339
>社労士業務違反にならないよね？
なるよ
俺もやってるけど >>326
マイナーチェンジ繰り返してるからな。なかなかやっかいだよな。
経産省発案の制度はめんどくさいのが多いな。
しかし、差別化につかえるぞ。いろいろ提案して売り込むんだ。 >>345
まあな、あほでやる気のない「正社員」かかえるより
今の時代そっちのほうが効率的だろうな 新規採用した人は前期もいなければ継続雇用者じゃないでしょ。新規採用二年目の人が多くて、総額増えてるのに給与低い人が多くなって、平均下がるパターンでは。 >>350
そのパターンはある
仕事が増えて雇用保険加入になるパートが去年から増えたとこが今年から使えなくなった
総額は増えてるし元からいる社員もみんな給料増えてるのに
あれ欠陥制度だよな、かんがえたやつアホ >>351
金を貰うということは何か問題が起きたときに責任を取るって事だよね。
やるの？？ >>343
いつ頃？
前会に聞いたことあるけど、作成についてははっきり取り決め出来てないって聞いたけどな
提出はダメまでははっきり取り決めなりしたと聞いたが ハロワで募集かけても、７０過ぎて正社員希望とか
変なのいっぱい来るな。あと４０までフリーターやってて
「簿記３級とりました雇ってください」とかすごいの。
（それもマシなほうで「今年６月簿記３級取得（予定）」とか意味不明な資格載せてくるのもいるし。 23区外だがハロワは話にならないな
若いのが来ない 多摩の安売り先生も相当苦戦してるみたいだね。
まだ募集でてるよ でもハロワ以外無いのも現実じゃない？
人材会社とか、年収の3割とか、ありえんわ。
パート1人のためにネット求人20万とかも。
受験生は雇いたくないし、困ったもんだね。 だから安売りや人海戦術なんてやったらいかん。
10年前から人不足とかわかっていただろうに。
勢いだけで時代読めないのは
顧問先見ていても続かないよ。 >>356
ハロワはごみ捨て場だから、あさらないほうがいい 久しぶりに事務所行ったわ
仕事雑務進むな
応対なりないからと事務所行かないと引きこもりと変わらんし精神衛生上よくないな
来週からは毎日行こ^_^ >>363
折込って、新聞だろ？
いまどき新聞取ってんのなんて、爺さん婆さんだけじゃないか？ 金と待遇だよ、ベテ職員なら年棒500万以上出さないと今は来ないわ。
有効ななのはネット求人だな。学歴資格より、実務は経験値重視と思うよ。 ベテなんかいらねーよ
ずっと無資格のまま歳だけくって、今更転職しようなんて奴が使い物になるわけねーじゃん >>354
これかな？
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1911
俺の認識では平成14年の合意書で
税理士は労働保険申告書と算定基礎の作成代行はOKで提出代行はNG
社労士は年調計算OKだが法定調書合計表はNGと記憶していた
年調業務なんて金もらってもやりたくないから社労士が勝手にやってほしい
月次の給与計算が社労士で、社労士が作った賃金台帳を、
税理士が年調ソフトに打ち込んでとかバカバカしい
合計表も勝手にやってくれだな
俺が作る場合も不動産の支払調書とか源泉が絡まないやつはシカトしてるから社労士が作ってもなんら問題ない でも、社保の半年改定がようやくこの秋で終わりだから、やっと給与計算が楽になる。
源泉だけなら客が計算できるし、給与は毎月定額のところばかりだから、これからは楽だ。 >>365
高すぎ フルタイムパート３人入れられるじゃん >>371
給与ソフトって、あれはあれで面倒じゃん。
細かいメモみたいの入れられないし、エクセルの方が楽。
どっちにしても、客に振込額変更のアナウンスする手間はあるんだし。
クラウドなら良いかもしれないけど。 http://yoyakucancel.com/
予約いれておいて、連絡なしにキャンセルした客の登録サイト
ここうまくつかえば、モンスター社員データベースにできないかね？ 小規模ならエクセルのほうが融通が利いていいんじゃないの？
給与ソフトはウップデートタイミング間違えたりすると厄介だなお。 会計事務未経験なので簿記検定のテキスト・問題集で得た知識だけでは業務についていけないような気がするのですが、実際はどうですか？
試算表の作成とか決算処理、確定申告業務について実践的なノウハウを学べる本ってありますか？ >>376
俺はエクセル苦手だからソフトに頼ってる
料率等改定はソフトがしてくれるので楽 >>379
すまん、その話題は心臓に悪いんだ
促進検討してない、、、。
今更出来ない、、、、。
早く廃止にしてくれ、、、。 所得拡大って集計めんどくさいし、集計しないと適用できるかどうかわからんよね。
でも税額で100万くらい還付したよ。もちろん別に報酬10万もらったけどまる2日かかったわ。 >>381
基準年度と前期といずれも上回っていて、増加率満たすか？ってところまでは
決算書の数値だから楽。親族の給与とか入っていると多少面倒。
1人2人なら賃金台帳の数字を引けばいいだけだからシート作っておけば余裕。
でも、普通親族って役員が多いじゃん。親族が職員にいるレベルなら、
会社で給与ソフト使ってるだろうし、集計もできるでしょ。
役員報酬を職員給与と同じ給与勘定にしているヘボい決算書をたまに見るが、
あれも大変だな。
だいたいそこでふるいにかけられるが、そこクリアして初めて、継続雇用者の
面倒なやつになる。これ、雇用保険対象なら、本当は入らなきゃいけない週20
時間以上のバイトとか、試用期間とかもカウントするんだよね？
そもそも会社として入ってないというのもの含めて。
さすがにそれは無視して、資格取得者だけにしてるわ。 >>383
全部遅れても罰則無いからね。
最近の社保の加入勧奨により、気づいたら社保や労保の件数がものすごい
ことになっていた。5人以下の会社ばかりだったけど、賃金台帳もこっちで
管理しているから月変とか料率改定とかの管理も面倒だわ。
普段は固定給だから何もしなくて良いんだけど。
源泉と賃金台帳と年調と社保で職員5人までは顧問料と別で8万にしているけど、
もう少しもらってもいいね。 >>382
雇用保険に加入してる人しか計算に入れてないけど・・・・？？ >>384
給与計算・社保入退社までするなら10人程度で顧問料3万は増額だよ。
年調は別途請求で1人5000円な。 所得拡大促進税制はこっちでピボットテーブル作ってがっつり教えたことある
100人以上いたから実際には確認のみ
クライアントが警備会社で65歳以上も多数いたから
継続雇用制度者が要件③で何故集計から省くのかまで説明した
あんなの決算前に頼まれたら別料金とるわ >>385
雇用保険にいれてなくても、本当は入れなきゃいけない人は計算に含めろって規定されてるぞ え？、よく経産省の取説読め、対象は一般被保険者に限るとなっておるぞ。 >>389
あなたがよく読んだ方がいい
雇用保険に加入してる一般被保険者に限るって書いてあるか？一般被保険者に該当する者、ってなってないか？
これ、加入してなくても加入要件を満たしてる人は含むってことだぞ
そうしないと違法に雇用保険加入させてない会社が有利になるじゃん
少し考えればわかりそうだが >>そうしないと違法に雇用保険加入させてない会社が有利になるじゃん
少し考えればわかりそうだが
馬鹿か、逆だろ http://www.meti.go.jp/policy/economy/jinzai/syotokukakudaisokushin/pdf/29pamphlet2.pdf
ここの10ページをよく読め、俺は心配だったので懇意の社労士さんに確認してもらっとらあ。
あと65歳以上の被保険者と特殊関係人の給与賞与は除外だよ。
こんな人達が税理士だと思うと、恥ずかしいを通り越して、悲しいｗ もうやめてくれ！
検討し損ね今更出来ない俺の休日が不安感でいっぱいになる！ 不安があるなら前向きに勉強しろや、嫌ならリタイアするか客を切れ。 制度発足当初のだぶ前の税務通信に対象者は実際に加入してるかどうかに
関係なくカウントするって書いてあったぞ。 税務通信ｗｗ
こういう制度はコロコロ変わるんだよ、このハゲ～ｗｗｗ >>376
社保がなけりゃエクセルでもいいけど
得手不得手じゃなくて、連動とか考えても専用の方が圧倒的に便利 >>397
変わったっていうソースは？
一応、税務通信は当局に確認したところ。って記事だけど。 >>399
連動って、社保は月変出さなきゃ基本毎月一緒、雇用は支給×3/100って算式
入れればいいだけじゃん。
住民税だってソフト使ってもどうせ入れなきゃいけないんだし。
そこまでエクセル苦手？エクセル使いこなせないと業務がかなり非効率に
なっていると思うよ。今後は一層顕著になる。 社保料率の変更は年に何回かちょこちょこあるんだよな。
定期変更の時に一緒に年１で変更してほしい。
面倒だから従業員の控除は変更せず無視してるが。 >>395
まあその通りだ
最初に出てきたときに、使えない制度だなと感覚で切ったのが間違い。
頑張らな！ 今月申告なのに資料を持ってこない客っていつまで待つ？
スケジュールも立たないし断っちゃおうかしら 嫌味のメールを送ろうとした今日、相手から電話があった。
週末までに資料を送ってくるらしい。
まあ、全く活動していない会社だからええか。
預金利息と均等割の仕訳を入れて18万の報酬。 適当に３つか４つ書いて終わりにしてるな
どうせ間違えても罰則ないし 任意なので自分で書いて下さいって言ってる
そう言うとほぼ全員捨てる そういや今年の法定調書は弁護士から「マイナンバーは出しません」がおおかったな。 お前らまじめだな。
俺は資料箋が来たら笑顔でやっておきますねと言って
事務所に帰って捨ててるがｗ もし5千円もらってることが詐欺にあたるのなら
実際書いて提出するのも詐欺だろｗ
効果は同じなんだからｗ 詳しい人暇なときにでもお願いします
前書いてた人と被るかもだけど、今現在９０超えた父親と、独身の次女、長男家族が同居。
土地建物は全て父親名義。父親の妻は既に他界。
相続がおきて、次女三分の一、長男三分の２で共有で相続するとして、長男、次女共に自分名義の家持ったことないし、両人共に小規模宅地の要件満たすよね
実際どちらが何平米受けるかは相談になると思うけど。
で提出期限後に、長男が２０年のを使って自分の半分を嫁さんに贈与、贈与税かからないよね？
で数年後に３人とも共有のまま売却したら、３人とも３０００万控除受けられるよね？
３人合わして最高９０００の控除だけど、そんな美味い話しになるんだろうか？ >>422
嫁さんに半分のところは、２０００上限として
でした >>422
次女は長男が同居しているから「家なき子」にならんだろ。
まずは同居人。同居人がいないなら別居人。
小宅の基本。
長男については貴見の通り。 同居なら、持ち家があるとか無いとかいう情報はいらんよな。
素人の質問って余計な情報があるからわかりにくい。
ここだと荒れるから、素人はタックスアンサーに電話すべし。 >>427
同居なら関係なかったですね
失礼しました
別居の長女のことも念頭にあって間違えました >>431
所得拡大の集計エクセルも作れないＰＣスキルなら廃業一直線 >>432
無料で手に入るものにわざわざ時間をかける馬鹿 >>431
所得拡大促進税制のめんどくささはエクセルの問題じゃねーだろ。
新規採用者と退職者の給与を抜き出さなきゃならないところ。 新規採用とか退職者も対応してるよ
年月日いれるだけ。 同じ時期に合格し割と自信家で付き合いしなくなったけど、賀状に顧問先の海外工場にてなんて写真貼ってたからやり手なんだなと思ってたが、訃報きて分かったが父ちゃん会計士税理士か、、、。
大手から中小まで事務所上手くいってるぞって言ってたがちゃんと裏があったのねって感じだな。 わざわざ海外工場の写真を選ぶ時点でw
そう言えば、IBMの看板の横で撮った写真を使って
年賀状を送ってきた銀行員がいたな
いまや、コンサルで独立して住宅ローンの借り換えすらできない負け組なんだが コンサル１本で独立して洗濯物干してるアパートで事務所開いてる会計士おるよ あるあるだな
国際税務会計事務所というやつの事務所所在地が賃貸マンションの３０１とかだった そういうのに限ってＴOＥＩＣの点数ＨＰに載せてたりな 独立前にどっかちゃんとしたとこで2、3年何かしらコンサルの仕事しとけば良かったかなと最近思うが、その2、3年で足で獲得したお客さんがいまだに良客だからな～。
どっちが良かったかは分からないな。
とりあえず暑すぎ！ >>444
俺飲むと俄然ヤル気出るんだがおかしいかな？
４０分くらいしか保たないけど、、、。 お聞きしたいのですが、税務調査後に倒産する会社って多いですか？ >>447
査察が入って倒産した会社はないって昔見た映画で言ってた 銀行と違ってトドメ刺さないからな。
「へえ、そんな英断してくれるんだ」って措置取ってくれて、商売は継続出来てる
まあ無理な追徴して倒産するより、赤字でもだらだら消費税と源泉所得税払ってくれた方がいいからな >>446
飲むと判断が早くなるから、仕事が進むぞ
「ま、いいか」 >>441
プロフィールに専門学校の全答練1位とか載せてる税理士を見た記憶があるw
受験生からするとすごいかもしれないが客からするとどうでもいいよな
受験生のリクルートには効果があるのかなw 448 449
ありがとうございました。かなり悪質なので相当だとは思うのですが
トドメを刺されないのであれば安心です。 >>452
ただのマルチ荒らしだと思っていたのに、まさかレスが返ってくるとはw
しかも自分のことかよ
悪質だとトドメはなくても酷い目には合わされるからね
楽しみに待ってな >>453
かなりの金額を上げてる友人の話なんですよ。 お前らマルチにレスして優しいな
ただ目をつぶるにも限度があるから、今業績が下降しているのなら
倒産寸前まで追徴食らう可能性はあるけどな >>451
遠い記憶だけど、試験後の面談で答練の成績持ってこらせる事務所あったよーな。
試験後の時点だと実力わかんないからね。 >>452-453
俺の経験談だけど、法人の飲食店でずっと申告してなかった。
調査入られて、当然帳簿付けてないので推計課税されて、数百万の消費税の納税発生。
この時点でツテをたどって俺のところに泣きついてきた。
一度断ったんだけど、困ってる人助けるのも仕事だよなーと仏心が出て対応してしまった。
局管轄だったけど、差押えしてこなかった。備品が換価性ないとしても敷金１０か月分とか当然把握してるだろうに。
結局、「法人は休業扱いにして、保健所の届出し直し、税務署は個人の開業届けで出して個人事業として続けてください」って流れになって、それで終了。
局の人がちょっとカッコよく見えた。 >>456
なるほどね
試験結果待ちの段階で候補者の実力を図る上では有効だな
しかし、税理士が客向けのHpで謳うには格好悪いと思う
人材ドラフトのページに書くだけならいいが >>458
何年でどんな科目取ったか見ればわかるじゃんよ。
法人で7年？消費で3年？ダメだこりゃ。て感じで。 だいたい、答練なんかを大事にとっとく奴なんているのか？ 専念を中心とする受験脳になってるやつらは大事にとっておくんじゃない？
実務家からするとちゃんちゃらおかしいが >>457
支払ったか、個人で一筆入れたんじゃないの？
あと、いきなり差し押さえはしないだろ。
払えるのかちゃんと確認しない段階で差し押さえしたら後でややこしいことになるしね >>457
意味わからん。
法人を個人にしても消費税の滞納には変わりないだろ？
それともそれで消費税を払わなくていいってことにしてくれたんかな。 >>459
合格してりゃ十分だよ。
試験と実務は求められるものが違うし。 >>465>>466
短期で受かった自分からすると、試験は要領とか実務に必要なものが要求されると思うけどな。
だいたい、上級まで行ったら改正以外は同じテキスト。
初年度はミスや勉強の仕方を失敗したりがあったとしても、2回受けて受からないっていうのは、
仕事で同じこと2回教えても身に付かない。って言ってるのと一緒だと思うわ。 父親と息子でやってる出資限度額の診療所なんだが、相続対策で父親の出資を息子に贈与して行こうと思うんだが、問題あるかな？ 俺なんて合格証もバッジもなくしたわ
証票もソファの間から久しぶりに出てきた 合格証書はどうでもいいが
バッジは検査入るからまずいだろw >>474
検査なんて一度もないぞ
確定申告の無料相談会もバッジなし
相続で役所に行く時も委任状使うし
もう、5年ぐらいなくても平気 東京会はh27-29までの間に証票確認しろって通知が来たが、シカトで大丈夫なのか？ 古いのから順番にやるらしいな
ちなみに、最近全国の税理士名簿データベースを見る機会があったんだが
３桁の人がまだ数人いるぞ マジキチ顧問先切った。
科目内訳書の預り源泉の金額が間違ってるって事務所に怒鳴り込んできた。
決算書投げ返して来てちょっとビビったけど、冷静なると当然こっちもキレ気味になって、
「決算料かえしますよ、お預かりしてる資料も返します」って追い返した。
大昔この板のどこかのスレで「総勘定元帳の摘要を間違ってて、呼び出されて謝罪を求められた」って書き込みがあったの思い出した。 >>479
いや間違えたんだからお前が謝るべきだろｗ
そんなん謝れば済む話だろｗ マジ基地っていうのは申告期限の前日に資料もってくるアホのことだろ どかって事務所入って来て「これなんだ！」みたいな大声張るんだぜ。
確認したのち謝った普通に。
それでも大声出すし決算書綴り投げ返してくるし、キレるわこっちも。 >>483
いや、うちはそれは普通に対応してるわ。
俺「徹夜しても間に合わせんｗ期限後申告っすよ。来年も遅れると青取り消しですよ～」
客「てへっ」
みたいな和気あいあいなやり取りしてる。
ルーズというだけならマジキチ扱いはしないよ。 そんなとこ見てる客うちは居ないわ
そんな客相手にしてたら疲れるからキレて良かったんじゃない？
昔概況書の代表者名間違って発狂した客は居た
若かったから謝らずに契約終了
流石に名前はまずかったなあと今は思うが、普段から態度悪い客だったからなあ >>485
俺もそんな感じ
しつこく督促しないから、期限後たまにあるわ 期限後w
乞食かよ
そんなものは、ギリギリまで愛想よく対応しておいて
25日過ぎたらお断りメール送ってあとは無視 アスペみたいな経営者は相手しないほうがいい
クレーム多いし、コミュニケーション取れないし、キレるし、値切るし
相手していて健常者の５倍は疲れる >>486-490
前受金と合算されてて差額２０万円
「これでおれが税務署に不審に思わたらどうすんだよ！」的な事を言っていた。
知人の紹介だったので顛末を話して「ごめんね顔を潰すような事して」と紹介者に謝ったんだが
「いいよいいよ、あいつ薬やってんじゃないかってくらいヤバいときあるから」と。そんな奴紹介すんなよ怒
おれよりこれからも対応する職員がかわいそうなので即切りした。
申告書作った職員が半泣きで俺に謝罪してきたので「いいよ、あの客切ろうと思ってたんだ。いいきっかけだった」って慰めた
>>488-489
ルーズなだけの期限後申告の人はこちらがルーズでも怒らないから全然やりやすいけどな。
いま、申告期限過ぎてるのまだ資料がそろわない法人３件あるよｗ
逆にせっかちの方が嫌だわ。毎月１日朝に前月の資料をメール添付で送って来て、３日頃に「試算表まだですか」とか催促してくるあいつの方が嫌だわ。 税理士証票のサイズを免許証と同じにしてほしい
ていうか電子申告カードと一体化してほしい
しまうのに困る そうそう持ち歩くものじゃないからよくね？
あるいはラミネート加工してサイズ合わせるとか >>491
＞逆にせっかちの方が嫌だわ。毎月１日朝に前月の資料をメール添付で送って来て、３日頃に「試算表まだですか」とか催促してくるあいつの方が嫌だわ。
一週間以内に試算表を出す場合は、特急料金で別途三万円かかります。って言ってやってくれ。 おいおい
1日朝に資料が来たら3日には仕上がるのが普通だろw
お前ら、どれだけ仕事に尻叩かれてるんだよ >>495
お前みたいに暇な奴はすぐできるんだろうなあ。 普通の会社は無理だけど、１日朝に前月の資料をメールで全部送って来れるって
これ現金主義の零細だよね
freeeでも紹介してやれよ いい客じゃねーかｗ
俺の客なんて申告期限の一週間前に一年分まとめて
領収書を持ってくるんだぞｗ 間違ってるからと言っても決算書投げつけるようなのには出くわしたことないな～。
ガタイの良い土方がいきなり事務所に入ってきてお前シバかな気がすまんって言うのはあったな。
逆ギレしてもこっちがボコボコにされるくらいガタイ良かったから平身低頭謝ってたら
もういいわって出て行ったが、未だに誰だか分からん
客の知り合いで客の代わりに来たのかそれとなく工務店系の客に聞いてみたが心当たりないと。
あいつは誰だったんだ？ >>496
忙しい奴ほど暇なんだよ
それが意識できないからいつもバタバタしてるんだよ >>501
その時はそんな余裕なかったよ 笑
それに事務所バレてるなら下手に警察に通報して後日激怒Maxで来られたらシャレならないしね
関東だと分からないかもだけど暴じゃないBだと更にややこしいからね
良い人もいっぱいいるけど関西だと在とBには気使うわ。 あーBか
そりゃ災難だな
Bの少ない地域にいてよかったわ
B絡みは一度しか体験したことない。
顧問先が売掛金が貸し倒れそうになったんで話し合いに行ったら実はBで他のB仲間も集まってて「払うって言ってんだろうが」って恫喝されたそうだ。
後日夜逃げ >>495
お前の仕事が少なすぎだと思うわ。
よほどの上客でもなければ、資料来てすぐに手をつける前提でなんて仕事組めんわ。 >>479
いかなる理由でも決算料返したらあかんやろ。
何で返したんだ？自分として精一杯仕事したんだろ？
預り金の内訳違って客に損害与えたのか？
間違っていたことには謝罪して、当局に差し替え出して控えも差し替えれば
良かっただけだと思うが。
その上で、失礼な言動については、相手を糾すなりして解約すれば良かった
だけじゃん。 >>505
お前の能力が少なすぎだと思うわ。
よほどの上客でなくても、資料来てすぐに手をつける前提で仕事組むんだよ。 相続の受注が週一ペースで客を選べるようになってきた
広大地の評価方法変わるけど還付で商売やってたとこはビジネススタイル変えないといけないな >>506
売り言葉に買い言葉だよ
まだ振り込んないけどな。
>>508
いいな。都内の中心部か？ >>507
お前の仕事が少なすぎだと思うな
そりゃ手くらいは付けるけどさ 揉めたら金返すのが一番後腐れないだろ
決算してるとか関係ないわ
大袈裟ではないけど修羅場経験してないから正論言えるだけだな 預かり金の残高を間違えた決算組んで、怒鳴り込まれた経験はないわw 万引きした馬鹿が
「金払えばいいだろ」
と言っているのと同じレベル。 値上げが一番じゃね
問題ある会社ほど去っていくから 代表取締役の名前印字間違えても許してくれる客だけで良いわ >>512
売り言葉に買い言葉の割には、ずいぶん弁解がましいな。
まだ返していないなら「だな。絶対に金は返さん」でいいのにｗ
まだ返していないならなｗ でもなー
こういうケースで決算料返すとそれはそれで相手に火が入ることあんだよな 479 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8eab-iE9f) :2017/07/14(金) 17:03:10.93 ID:lMRMHBov0
マジキチ顧問先切った。
科目内訳書の預り源泉の金額が間違ってるって事務所に怒鳴り込んできた。
決算書投げ返して来てちょっとビビったけど、冷静なると当然こっちもキレ気味になって、
「決算料かえしますよ、お預かりしてる資料も返します」って追い返した。
大昔この板のどこかのスレで「総勘定元帳の摘要を間違ってて、呼び出されて謝罪を求められた」って書き込みがあったの思い出した。 >>519
なんの意図？
決算料でなんかやり取りあるが
俺なら決算書投げつけるようなら決算書要らんわって返すけどな
仕事のプライドより自分のプライドの方が大事だわ
ようやく二日酔いがましになったわ いま人手不足だから変なやつでも採用されてるけど、
これで落ち着いてきたらまた非正規にもどるんだろ？ いくら人手不足でも変な奴なんか採用しないよ
人手がないのはゼロだけど使えない奴はマイナスだもん
いない方がまだマシ >>493
ラミネート加工してあるのが当然と思ってた＠千葉県会 >>525
東京も同じく。
電子申告用のＩＣカードと一体化させろよって思うわ。 税理士証票無くすと届けるの？
３年前に飲み屋を
梯子していていつのまにか財布から無くなっていた 電子申告のカードと税理士バッジを300万円で行政書士に売ったよ。バカンスを楽しんできます。 開業して4年はじめて相続の仕事がきた。
普段は達人使ってるんだけど、 相続税は、JDLと達人 どっちがおすすめです？ >>530
そんなん金があるならＪＤＬだろ。
4年で1件ではもとは取れないかもしれんがｗ >>531
JDL 相続財産評価 年間2万で使えるよ むしろ達人は年間3万以上したからむしろJDLのほうが安い >>532
財産評価だけ安くてもしょうがないだろｗ
トータルでいくらなんだよ？
それでもＪＤＬのほうが達人よりやすいのか？ 小売りで年間売上2000万円、消費税は簡易、パート一名。帳簿や給与計算は会社でやってます。申告書作成のみで10万円は高いでしょうか？ >>536
自計化してる点差し引いても、倍くらいとられて不思議じゃない 決算のみって中身ぐちゃぐちゃだから、たいてい１０万じゃ割に合わない でも、２・３万でやってる格安事務所もあるんだよな
そこの条件は「いただいた試算表から、（決算修正なしで）そのまま申告書を作ります」。
ぜったいクレーム・トラブル多いと思う >>543
売上2000の小売って、粗利ベースだと600も無いのでは？
役員報酬出てんの？赤字だろ。
調査100％無いだろうし、来ても経費なんて細かいのしか無いだろうから、
適当に出しておけばいいって考えれば、10万でちょうどかも。
決算書と申告書と内訳書の数字が合っていれば、残高なんてどうでもいい。
適当に差額は雑損益か役員勘定で合わせとけ。って感じで。
俺は受ける気しないけど。 >>546
事務所大きくするならその辺のメリハリは必要。
俺はそこまでして事務所大きくしようと思わないけど。 安い料金の客に値上げ宣告するタイミングでベストな時期ってありますか？ 決算直後じゃない？
前年の年商がこれぐらいなので投入時間を考えるとこの金額が欲しい的な交渉でしょ
客側も他の税理士に移行するのにいいタイミングだろうし
値上交渉するってことは、時間単価が見合ってないってことだろうから、値上げを飲まなきゃ切るつもりでしょ？ 切れたら意外調査中止になるよ。
俺も二件後処理中、来週再来週と調査立会いの状態で「再来週○○社の調査お願いしたいのですがー」って電話来た時はさすがに切れた。
「そ・の・日・は調査立会いなの。体一つしかないんだけど！そもそも繰欠1000万の会社に何しにくんの？」とさすがに語気を荒くしたら、結局中止になった 課税財産1億位の配偶者控除の調査来たよ
結局面倒だから全部ハイハイいってたら
1千万位足されて配偶者控除で追徴無し
研修なのか件数ノルマなのか。
金もとれんし無駄な2日間だった。 >>555
分かるけど、「相続税の」くらいは入れようよ
相続やらない人は所得税と勘違いして？？？になるかも知れないからさ >>555
ハイハイって仮装隠蔽にされなくてラッキーだな >>555
１億ぐらいの課税財産で１千万も何足されるの？ 税務だと嫁さん名義でも、名義預金になることあるよね
民法も夫婦別財産だよね
でも離婚のときの財産分与は一応半々だよな
この辺りの整合性って法的に何かしら理屈あるんだろうか？ >>564
整合性も何も、誰の持ち物か？って話と、それが誰の貢献により形成されたものか？
って話はまったく別だろ。財産分与しないで離婚も可能だ。 >>567
自己解決したわ、配偶者軽減で税務上も手当てされてるわ
因みに貴方の誰のものと貢献は別と言うのは違うと思うぞ
誰のもの＝貢献した人のもの だろ 税務は当局の利益優先だからね、民法関係ありませんｗ 法学部卒でない税理士は法学的マインドを習得していないから体系的な法解釈ができなわな。
目先の税法に振回されて幅広く深い法解釈が出来いよ。
税理士試験の受験資格に法学部卒を条件にすれば、この業界の質は上がるのにな。
いつまでたっても高卒資格。 >>570
>>571
法学部卒なのか
じゃあ民法の夫婦別財産制と財産分与の関係説明してよ
ネットで見たが結構面白いぞ
あと民法の財産分与の解釈があるから、財産分与に贈与税かからない感じだが、
貴方は税務に民法関係ないと言うんだから、適法な財産分与に贈与税かからない説明もしてくれ >>573
この守銭奴め 笑
俺は経済学部だけど、確かに法律を体系的に学ぶって大事だね
法経学部か経法学部にした方が良いわ
経済は経済で面白いが世間に出ると法律の大事さが分かる。
しかし今日も暑かったな！
ビールが美味いわ！ >>570 >>571
法学部卒のくせに、名義財産が被相続人に帰属する相続財産であるとする民事訴訟の判例があることも知らないの？
税務上の取り扱いは、その民法上の判断に基づくものなんだけど >>568
＞誰のもの＝貢献した人のもの だろ
では、職員に丸投げした客の税理士報酬は、全額担当職員のものってことだなｗ >>575
横からだが
個々の判断についての判例だろ？
夫婦別財産と財産分与の解釈決めた判例なら知りたいけど 税法なんて法学科で履修しないよ。道路交通法ぐらいの位置付だす。 「できなわな」なんて言葉を使うような「かわらしー」レベルで日本語が不自由な奴に反応するなよ
火病起こすぞｗ >>580
ここで誤字脱字の指摘するのは如何なものか、、、。 所得８００くらいのときが一番らくだったわ
ほぼ週休４日 ２週間くらい海外いってたときもあったな >>582
それメッチャ分かるわ
ある程度貯まったので１２００くらいでいいかと自然減と鬱陶しいのを切ってる段階
がむしゃらにやれば所得上がるの分かってるが面倒。 いくらカネもらってもストレス溜まる居丈高な客は仕事以上に労れる
（まあ、でもだいたいそういう客は安いけどね） ７０過ぎの一般事務やってたジイさんが「正社員希望」
しかもお祝い金サイト（採用単価１００，０００円」とかで
平気で応募してくるんだけど、こういうのって雇う会社あるのかね？
いつも不思議でしょうがないんだけど >祝い金サイト（採用単価１００，０００円」
何それ、どういうこと？ 独立してからの所得
最高3000万
軌道に乗ってからは平均して2000万
15000万溜まったので今年から新規は受けていない
もう隠居だ ひと財産作って、リタイア。これがボッチの幸福。貯金1億は無理だけどな。 >>589
間違って、100歳まで生きる可能性もあるから、もう少し貯めようぜ。 俺の場合、客は金もらってるからニコニコ対応できるけど(限度はある)従業員の方が面倒くさい。優しくすれば調子に乗るし、厳しくすれば辞める。零細個人商店の従業員ごときが能力低いことを自覚出来ずにプライドばっかり。
開業したては所得低かったけど余裕があった。毎日事務所に行くのが楽しかったなぁ。 >>594
まったく同感。人手不足だからこっちが下手に出ないといけないのが、さらにツライ。
でも、2人はいないと厳しいんだよね。
ちょっと前に社員を入れてみたが、前職のクセが抜けないで仕事できないくせに
生意気なのばっか。ＰＣ操作しながら教えていたら、横で寝ちゃうしｗ
社保分もったいないから、パートにしたわ。
5月や8月、年末年始等稼動日数少ないところで給料変わるから、社保と合わせて
考えると結構変わる。2人いないと回らないし、社員よりはマシってことで、
多少調子に乗るのとかはもう目をつぶることにした。 >>589
591の言うように、俺は100まで生きてしまうことを視野に、毎年500万×40年＝2億が目標。
60まで今のペースで行くとは思えないが、2億は行くだろうな。
できれば2.5億にして、住居費分（現在は借家）も残したい。
東京だが、地震来るまで家買えねぇよ。 1億とかみんな凄いな
父方が８０前後で死んでるから俺もそんなもんだろうと考えて必要額設定してるよ
間違って８０超えても体力的に対して生活費かからないだろうしね >>596
子供いるなら子供に残してあげなよ
客や成功してる会社の社長の経歴ネットで見ると、失うものなく守りに入る必要なく破産構わないタイプか、事業起こすときに親か親戚から金出してもらってるケースが多いわ >>597
いやいや、それは健康が前提。
認知症で施設入ったりすると高いぞ。
ちょっといいところだと1人月50万はかかる。
>>598
残念ながらうちは子無し。
だからなおさら、貯めるもん貯めとかないと。
嫁さんに全財産渡して、次は兄貴の子供に渡したい。
信託やろうかと本気で考えてる。まだ先だけどね。 >>599
>>598だが
うちも小梨だからあまり預金に執着はないな
嫁に残して俺の場合は姉ちゃん離婚甥っ子３人にある程度残してやりたいので一応遺言は書いてるよ。
嫁に全部行くと嫁の相続で嫁の兄に行ってしまうからね >>599
フローも大事だよ
お袋に言われたんだが預金だと減って行くのが不安になるからついつい使えなくなると。
と言うことで基金と個人年金にかなりシフトさせてるよ >>599
認知になったら安楽死したいんだがね
自分が誰だか分からないのに生きてる意味ないと思うんだが法制化されんかな。
もちろん認知になる前の選択制でね 事業共用割合10パーセントの車両を売却したんだが、100パーセントの譲渡収入と取得費で計算した譲渡損失を、事業所得と損益通算したら、税務署から指摘を受けちゃった。
ダメなの？
消費税は、家事用と事業用とを分ける通達あるけど、所得税にはそんな法律も通達もないじゃん。
限定列挙されてる生活資産にも該当しないんだが。
税務署は家事関連費の規定を言ってたけど、必要経費の規定じゃん、それ。 資産は生活用資産と事業用資産とに分けられるよね？
生活用資産は更に生活に通常必要な資産と生活に通常必要でない資産に分けられるよね？
まとめて生活用資産は損益通算できないわけだが、事業の用に供していない部分は生活用資産に該当するというのは乱暴じゃないか？
実際にも生活用になんて供してなく、事業の用に供してるのも月に二回くらいだが、後は車庫で寝てるだけ。それって生活用資産なの？
事業に10パーセントでも使ってたら、事業用資産か生活用資産かと言ったら事業用資産じゃないか？
按分して計算しろなんて規定はどこにもないし。 >>605
事業の為にしか使ってなかったなら事業割合９５%くらいになると思うがなぜ１０%に？ てか不服審判所で疑似レンタカー清算方式が
認められたんだから１回あたりいくらでやりゃええやろ >事業の用に供してるのも月に二回くらいだが、後は車庫で寝てるだけ
事業割合100%じゃん
なんでそうしなかったの？ そういえば、昔は事業割合にかかわらず100%で申告をしてたよな
俺が3年前に買い換えた時にも100%で通算してるわ >>605
指摘されたときに何で条文なりのどこに該当する、しないとかちゃんと聞かないんかな？
事実認定なりなら分かるけど、条文なりで指摘されたときはかなりしつこく条文なり解釈なり聞くけどな、まあ、知識不足と思われても、聞くは一時の恥とも言うからね
とりあえず１０%がおかしいんだから、客をどう上手く丸め込むかを考えないと 事業割合10パーセントにしたのは、他の車を100パーセントで計上してるから、2台目も100パーセントだとやり過ぎだと思ったから。
100パーセントだったら良かったのか、アホだと思われるのを覚悟して聞いたら、その場合それが調査の対象になりますだと。
所得は事業じゃなくて不動産です。すみません。
根拠条文は聞いたよ。
家事関連費の必要経費の規定と、非課税所得の規定を持ち出してた。
関係ないじゃんと申しあげたけど、聞く耳持たず。 判例では似たようなのサラリーマンマイカー訴訟しか見当たらないなあ。
やっぱり俺の言い分は無理がありますか？ 蒸し暑いな～、ビール飲んでも汗出てなんか不快指数高いわ
俺は実際車の事業割合９０%だが５０%にしてるな
期中はなんでも経費にしてるが申告の際にがさっと抜いてる
もらい事故で死んだらと思うと所得ちゃんとしといた方が良いからな～。
１０年以上前になるけど、俺の居眠りでトラックに突っ込んでとっさにハンドル切らなかったら死んでたからな～
まあ自分が原因じゃ意味ないけどね 判例では似たようなのサラリーマンマイカー訴訟しか見当たらないなあ。
やっぱり俺の言い分は無理がありますか？ 因みに納税者にはもし否認されたら、加算税と延滞税負担しますということで了解貰ってる。
見解の相違だよねと言って貰ってる。 >>612
トラックならともかく、１００%は目立つから９５%くらいにが普通だよ
不動産賃貸？なら１０%じゃない
何に車使うの？
実際１０%なら仕方ないよ
丸め込む言い訳考えよう
ダメでした、てへっ！
で済むと良いね！ >>616
ペナルティー負担するの～
否認されるかもと分かっててとはチャレンジャーだな
ある意味凄いわ！ ・使うのは月２回程度
・仕事にしか使わない
・不動産業
こんなのゴミ出し用の軽トラ以外に考えられない
そうでないなら大嘘つきとしか言いようがないな どう考えても税務署が正しいと思うわ。そもそも不動産賃貸で車がなぜ必要か？
遠く離れた物件の視察？不動産屋との打ち合わせ？
実際はスーパーに買い物に行ったりしていたんだろ？
1台100％なら、2台目は10％だって多いと思うわ。
家事関連費の規定というより、生活用か事業用かってだけ。
所得は区分の規定が無いって、区分の規定って、まさにそこだろ。
10％生活用、10％事業用、80％車庫なら、事業割合は50％じゃん。
マイカーは生活に必要でない資産っていう判例あったよな？（逆だっけ？） >>616
何で負担するの？
いろいろ理屈言ってるけど、要はミスでゴネてるだけじゃん。
ってか、一生懸命やった結果でミスだろ？
テキトーでいいや。とか、新人に丸投げでもしたのか？
そもそも、負担するだけの報酬もらってんの？ 【前提】
・不動産所得で車の１台は事業割合100％、1台は10％で減価償却している。
駐車場代やｶﾞｿﾘﾝ代等の車の諸経費も上記の割合。
・事業割合10％の方を売却した際に売却損が出た。
しかし、譲渡所得の計算は10％でなく100％で計算して、不動産所得と損益通算した。
・税務署から損益通算できる金額は10％でしょと指摘される。
【言い分】
・事業割合10％としているのは、実際は100％事業用だが、１台を100％で計上しているから
計上しすぎだとして、納税者に10％くらいにしときましょうと説得した。
（税務署にもその旨を説明済。）
・車両は、生活用資産と事業用資産に分けられる。事業に10％でも使用していれば事業用資産と判断。
逆に90％が生活用資産といえる根拠がない。生活用資産は条文上限定列挙されている。
税務署が持ち出す条文（所得税法第45条）は家事関連費の必要経費の規定で、譲渡所得と関係ない。
・消費税法上、事業用と家事用と按分する通達はあるが、所得税法上はそんな規定も通達もない。
【皆さんへの質問への回答】
・不動産賃貸に車を何に使うのか？
⇒新物件の視察、管理会社への訪問、賃貸物件の清掃、管理組合への出席などに使用している。
・マイカー訴訟の件は？
⇒マイカー訴訟は、サラリーマンしかしていない納税者が通勤用のマイカーを生活用でも事業用でもない、その他の資産であると
無理やり資産区分を作り、生活用ではないんだから、損益通算できんだろ？と難癖つけた判例。
今回のように事業用には一切使用してないんだから、そりゃ負けるだろう。
・なんでペナルティー負担するの？
今後も付き合いを続るために誠意を見せたいから。
税務処理でペナルティーが発生したんだから、納税者から見れば税理士のミスと考えるだろう。
確定申告料は相場よりはかなり高額もらってる。 【俺が聞きたいこと】
・事業割合10％の車は事業用資産なのか？生活用資産なのか？
税務上はこの区分しかない。先のマイカー訴訟でもその他の資産の概念は無いと結論つけられている。
何度も言うが生活用資産は所得税法上限定列挙されている。
・所得税法第４５条の条文で否認できるのか？必要経費の規定が譲渡所得にも適用されてしまうのか？ >>624
＞車両は、生活用資産と事業用資産に分けられる
＞事業に10％でも使用していれば事業用資産
＞逆に90％が生活用資産といえる根拠がない。
100-10＝90 これが根拠だろ。
自分で生活用か事業用に分けられ、その２区分しか無いって言って、
10％を事業用って言っておいて、何が言いたいんだ？
1％でも事業用なら、全部が事業用？ おいおい、大丈夫か？ｗ
たまにこういう、わけわからんところでgdgd言ってる人いるんだよな。 >>623
自分で独自の解釈をして申告して、間違ったら納税者に弁償。
実務はお前の試験問題でもないし、実験台にされた客は迷惑極まりないな。
＞誠意を見せたいから。
申告の時に誠意見せろよ。上客相手にくだらねぇリスク負うって、バカか？
＞税務処理でペナルティーが発生したんだから、納税者から見れば税理士のミスと
＞考えるだろう。
いや、お前のトンデモ解釈では違法じゃないんだろ？
自分の解釈を説明して、訴訟やるか聞いて、相手が「いいよ」って言ってくれたら
それでいいだろ。何で弁償までするんだよ。
＞確定定申告料は相場よりはかなり高額もらってる。
はいはい、この流れで激安で受けちゃいました。とは言えんわなｗ １台目は１００％事業使用
２台目は月２回程度の事業使用以外は車庫の中
てことは私生活では車には一切乗らないんだね
まさか、実は３台目がありますとか言い出さないよなw >>623
事実関係を聞いてもいい？
1台目は何に使って１００%なの？
1台目が１００%なのに、2台目はなぜ必要なの？ >>623
昨日も書いたが指摘された条文なり、今回は４５条？と言われて、聞く耳持たずって書いてたけど、納得いかないならなんでそこから更に聞かないの？
俺なら、時間あるときに税務署行って４５条じゃ説明つかないってしつこく聞くけどな
ペナルティー負担は各自で考え方違うから良いんじゃない 他に人がいて乗ってるならなぜ100%にしなかったのが意味不明 いや、車は全部で４台あるよ。他２台は高級車。
実は３台目がありますなんて言い出さないよな？はにゃ？
１台目が１００％で２台目は１０％、これは論点になってない。
お前らって上客だからこそリスク取ってやらないの？
素人と同じ申告して税理士やってる意味ある？お前らってただの外注さんか？プライドないの？
626はどうしようもないアホだな。
もう少し条文理解してから反論しろよ。生活用資産って何か言ってごらん。 そのリスクは事前に上客に説明しとけよw
指摘されてから２ちゃんで聞いてるレベルが能書き垂れるな 2台目が100%だったのなら、はなから100%にしなかったお前が悪い
2台100%にどうしてもしたくないのなら1台目を10%に下げて、2台目を100%に上げるとか方法があったはず
結論、お前が悪い 【言い分】
＞事業割合10％としているのは、実際は100％事業用だが、１台を100％で計上しているから
＞計上しすぎだとして、納税者に10％くらいにしときましょうと説得した。
と
＞お前らって上客だからこそリスク取ってやらないの？
が矛盾してる
リスク取るなら最初から2台とも100%以外有り得ない >>633 素人と同じ申告して税理士やってる意味ある？
否認されてりゃ意味ないよｗ
今時、素人がネットで検索しても供用割合で按分しろと出てくるで >>633
素人と同じとか違うとかではないだろ。
で、今年の所得税法の試験っていつだっけ？(笑) >>633
>>629だけど、事実関係分からないと考えようないだろ
論点以前だわ
話しにならないな。
リスクも何も間違っただけだろ
勝手にペナルティー払って終わりにしろよ 償却なら目立たないし、取得費下がって益出ても50万控除や1/2課税だからそっちの方が得。
課税事業者で原則課税なら仕入税額控除も。
って、そもそもそこは勝負するところじゃねえだろ。
常識的な扱いをしない時っていうのは、年金保険の二重課税やゴルフ会員権の名変費用みたいに訟訴訟覚悟でやらなきゃな。
とりあえず埋めとけっていう試験問題じゃないんだから。すぐに白旗あげて弁償とか、経営者としても能力無さすぎ。 >>633
んで、修正はしたの？
よく見たら指摘されたまでしか書いてないけど
もし、してないのなら是非最後まで突っ張って結果報告してくれ
それで勝ったらこのスレのヒーローだ >>633
生活用資産なんてどの条文にあるんだ？
条文理解出来てないとか言うレベルじゃなくて条文読めない馬鹿相手に考えて時間無駄にしたわ 税務署もこのレベルは重課にして懲戒にすべき。
こんな税理士相手に公務員が時間取られているのはおかしいだろ。
いったん資格剥奪して勉強するようにした方がいい。 素人と別のことをやろうとして加算税や延滞金を負担する税理士w
いやープロだねえ 生活用資産が列挙ってすごいな。
包丁、とか書いてあるのか？ お前らも馬鹿だな
譲渡所得の非課税として、生活に通常必要な財産というのが限定的に挙げられているってことだろ
恥ずかしいこと言うなよ >>650
違う
譲渡は原則として課税、一部非課税が限定的に定められている
家庭用財産はその中のひとつ たまに、「え？」ってこと言う税理士がリアルでも居るんだよな。
前に旧法免除が、決算料上げるコツは、決算前にお支払いいただければ経費になって節税できます。
だったわ。 >>654
所得変動がでかいならまぁ、、、嘘ではないかもね 親子間の金利を利子所得にあげてた奴がいたな、、、
「ウチでは20年以上、そうしている！」 >>653
金、株、宝飾品、ゴルフ会員権。いくらでもあるだろ
>>652
車の場合、使用を前提とするなら事業用か生活用のどちらかしかないだろうな
乗らないなら観賞用あるいは投資用というのもあるだろう。クラシックカーとかスーパーカーとか
原則乗らない状態でも、機械だから品質保持のため定期的に動かす必要はある
でもそれを事業に使ったとしても、経費性はないよな。なぜなら「事業に必要」ではないから
>>623 のダメなところは、処理に矛盾があることと、>>624を読む限り、論点が自分でも理解してないこと
矛盾というのは、乗っていることを前提として事業用割合10%としている以上、残りの90%は生活用で乗っていますよと宣言しているも同然なのに、事業以外には使用していないと裏付けも示さずに言い張っていること
こんなの税務署でなくても「はあ？お前何言ってんの？」としか言いようがない
論点がわかっていないというのは、
課税対象となるかどうかは、非課税である生活用かそれ以外か、が論点なのに、事業用か生活用かの区分だと勘違いしていること
乗っていないのなら投資用、観賞用という所有目的もあるのに、それが頭にない
ただし、これは使用していない状態でしかあり得ないこと
月２回程度の使用で90%は車庫で眠っているというなら、投資用だと主張する余地は十分あるのに、考えてもいない
でも、これを主張したら、10%が否認される可能性が大きい
それに、乗っているかどうかは、車検記録で走行距離を確認すれば一目瞭然
要するに、この馬鹿は半端な理解で都合のいいことを考えた結果、自己矛盾にも気づかなかったということだ 論点が更に明明後日方向に行ってるw
でもまあ面白い案件だよ。
>>623は結果まで責任もって書いてくれ。 この問題こそ所得税の受験生のドンファンが喜びそうなのに出てこないね。
さすがに試験間近だからいつも遊んでるドンファンも来ないのかなｗ
試験間近だけ勉強しても無駄なのにねｗ >>654
いや、普通に決算対策費としてもらうとこあるよ >>651
あんた頭良いからちゃんとした反論が来そうだが、非課税の限定列挙に家庭用動産の記載はあるが、家庭用動産の中身については例示だろ
ようは事実関係が分からないと家庭用動産に該当するか分からない
なので、1台目１００%なら2台目は何に使ってるのか、2台目に必要性あるのか質問者に聞いたが、そこは論点じゃないと書いて来なかったが
事実関係分からないと、非課税の限定列挙の中の生活用動産の例示に該当するか分からないと
思うんだが。 >>663
毎年なら決算料未払いか払った時かになるからあまり意味ない気がするけど
同じ期に払った分と未払いの二つ入れても説明は出来るが一期くらいしか使えないんじゃない 稼ぎあるのに資金繰りが厳しいと近くの会社が相談に来たことあるわ
資料見て
・売上から見て経費多い→今の顧問が決算前に利益出て税金多くなるから経費使えと言うので交際費とか使っているとのこと
・そう言うのは役員報酬上げて調整するしかない(当然改定出来る時期に)→今の顧問が役員報酬上げると税金多くなるからと低くしていると
そりゃチョット違うとだいぶ説明したが税金増えるの嫌なので今の顧問に引き続き頼むとのこと
やっぱアホな社長も取っていかなと思ったな >>667
アホ社長にアホ税理士というお似合いカップルとも見てとれるが
アホは死ぬまでアホと割り切った対応をしている、優秀な税理士かもしれん ちょっと経費使ったくらいで資金繰り苦しいわけない。
他に根本的な問題があるはずだ。 去年の10月決算の会社の決算料引き落としするの忘れてた。
連絡しづれえわ(T-T) ごっそりだってせいぜい100万～200万だろ。
飲食なんて知れてるし、物品購入は在庫か資産になる。
そもそも、資金繰りなんて経営者が一番わかっているはず。
それで経費を使いまくるアホ経営者なんていないだろ。 >>673
たくさんいるだろw
税金払った方が金は残るよ、と言うと
税務署の味方か、と顔に出す馬鹿がお前の客にも 新規の法人から源泉引かずに報酬の振込があった。
本当にめんどくさい。
士業の源泉なんて早くなくならんかね。 674
資金繰り困るくらいまでやるかよ。
どんだけ零細のゴミを相手にしてんだ。 >>668
667だけど、後者だと思う
もしかしたらその税理士共産系かもしれない、HP見た感じでだけど。 なんか目標がないわ
軌道に乗るまではがむしゃらだったが
軌道に乗ってパートさんもそれなりにやってくれるし、そこそこ貯まって、空いた時間はゴルフ等で楽しかったが飽きて来た
次の目標なんか探さないとって感じ、、、 俺なんて、2週間も人と会っていない
メールと電話だけ
やる気なし
燃え尽きたよ 結局、お前らが何もしないからだろ？
例えば有給なんて、お伺い立てるようなものではないじゃん。
来週有給で休みます。この一言言うか言わないかだけだぞ。
君、うちは有給なんてないんだよ。
君、みんな有給なんて取ってないぞ。
言われたら辞めればいいじゃないか。 >>686
開業5年目あたりにそれあったなあ
俺は拡大路線とって、売り上げも職員も増えまくり仕事量も倍になったが、所得は1.5倍止まり あちこちから催促やらクレームっぽい連絡やら来だしてからが本番 あほども
生活用資産の条文まだ見つからないのかｗ
非課税の規定だけじゃないぞ。ちゃんと政令も読んだのか？
そんな条文も見つけられないというか、知らないでよく税理士やってんなｗｗｗ
すぐレスがつく暇人なんだから早く調べろよ、カスども
しかもお前ら生活用の意味も分かってないようだし、投資用・観賞用とか全く論点違うこと言ってる奴もいるな。
658は論点、論点書いてるが、お前が一番論点分かってない。
議論ができる奴がいるかもと思って何年かぶりに投稿したが、ここに今いる奴らはレベルが低すぎる 暑くるしいから、とりあえず調査結果だけまた書き込んでね >>687
686だがホッとする書き込みサンキュー
俺だけじゃないと安心できるよ 理想の事務所：
職員２人（パート） 売上：２千万 所得：８百万 出勤：週３～４日
理想の事務所：
職員０人（パート０） 売上：3千万 所得：2千万 出勤：週３～４日
ほぼ現状 >>692
アホにいちゃん、そろそろおまえのアホ回答書けよ もう話し終わっているかもだが、税務署の見解が正しいよ。
笑われるだけだと思うが税理士会の無料相談の窓口にでも相談してみたらどうか ルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科保土ヶ谷西谷富士見おとなこどもee 募集かけるたびに応募してくる近所のジイさんがいるんだけどな。
毎回履歴書の職歴が違っているのはなぜだろう？ >>710
君が履歴書を返してあげないからじゃないのか？ >>712
適当に書いてるから内容を覚えてないんだろ
返してあげれば、それ見ながら書けるじゃんw 返したら使いまわしして本人のためにならないだろ
それでなくても日付のとこ「消せるボールペン」で書いてくるバカが
いるからわざわざボールペンで書き直して返しているのに 裏側に赤字で「不採用」って書いてやれよ。
バカだから裏まで見ないで使い回すんじゃないか？ 俺この前、職歴別紙に続く履歴書はじめて見たわ。
しかも資格が「アマチュア無線４級」とか壮絶なやつ >>719
アマチュア無線とか趣味の資格でしかも4級、ハム全盛の頃は小学生ですら合格していた奴も居たという4択問題オンリーの資格を履歴書に書いてますが、
趣味の資格をどのように仕事に生かせるとお考えですか？
って具合に面接で聞いてみたいなｗ
ラジオ無線技士だっけか？そっちだと凄いらしいが、そもそも無線技士とか畑違うしな。
4級になる前の電話級アマチュア無線技士の資格持ってるが、履歴書に書こうと思いもよらんがなあ。 なんか税理士って、けつの穴の小さい
糞野郎しかいないな。 コンビニの自称幹部候補とか書いてくるのも笑える。余程書くべき職歴がないんだろけど アマチュア無線4級は、無線やりまくってて
コミュ力が抜群かもしれんだろ 自分が消防厨房だった30数年間前はそれなりに流行ってたけど、携帯やネットがある現代で無線やるやついるの？ 長距離運ちゃんとか昔無線積んでたけどいまでも無線なのかなあ アマチュア無線4級俺も持ってるわ
中坊の時に取ったけど一度も喋ったこと無い 同じく、中1で電話級を取ったが一度も喋ったことない。ムダな資格とったわ。 この時期 履歴書みると「笑ってはいけない」と
タイトルつけたくなるわ 正直ゴミニート雇うより多少高くなっても
経験者のほうがいい >>735
経験者は経験者で難しいよ。
前の事務所のクセが抜けない、前の事務所がホワイトだと有給とか残業代とか当たり前に
言ってきてウザイ。
前の事務所がブラックだと、丸投げが当たり前だと思って事務所のやり方無視して
突っ走るから怖い。 50代雇うとパフォーマンスのわりに高い給料要求するしな 「家族を養うから月３０万円必要なんです」
「お引き取りください」 このパターン 一人暮らししてるんで、最低月25くれっていう未経験がいたわ。
前の事務所では月30もらってたっていう事務所歴10年の簿記2級おばちゃんとかも。
ちなみに全部ハロワ経由。 >前の事務所では月30もらってたっていう事務所歴10年の簿記2級おばちゃんとかも。
完全フカシか年功序列のいい時代経験してきた甘ったれちゃんだろうな
同じカネだすなら即戦力パート２、３人雇ったほうがマシ いや、それがそうでもない。
源泉見たら確かにそうだった。
実務の試験やったら満点だっから採用しようかと思ったが、生意気そうなことばっか言ってたからＮＧにした。 月に30くらいは出しても損しないくらいの仕事は与えられるだろ。
こなせなかったら給料下げるかクビでええやん。 >>745
あのなぁ、人はＰＣと違って、入れたらすぐ使えるってもんじゃないんだぞ。
生意気なのに仕事教えても、勝手に進めて、間違い指摘したりできなきゃ切れるだけってわからんか？ この前やめたやつのＰＣで引き継いで仕事やってて、
休み時間にyahooみてたらバナー広告に「あなたの借金一本化します」
「迅速審査 親身に対応」とかすごい広告がいっぱい出てきて
改めてやめてもらってよかったとおもった。 >>746
すまんがそこまで変なのを雇ったことがないわ・・・。
採用すれば必ずそれなりの戦力になってるし。
たまたま運がよかっただけなのかもしれないけど。 人様の履歴書いろいろみてると、何も考えずに転職ばかり
繰り返すと、やがてどこも雇ってくれなくなるんだなーとしみじみ考えてしまう。 法人の入力1年分を1日くらいでそれなりの精度で入力出来れば月30くらいは出せるかな。
出来れば月25くらいで雇いたいけど。 キャリアも積まないで転職ばかり繰り返していると
年だけ食って一生高卒初任給のまま でも、今は一般企業の経理って給料いいよ。無資格奴隷が一般企業って騒ぐのも納得。
簿記2級のパートで1500円は当たり前。定時上がりとして月給24万(20日換算)～27万弱(22日換算)。
やることはシステムへの入力や請求書とか雑用レベル。
会計事務所で試算表出して給料計算や社保年調までやらすと2000円は出さないとかもな。
そんな出すところないと思うが。
きちんと報酬もらって払うもん払わないとやっていけなくなると思うよ。 うちも正社員やめるたびにパート２人くらいに入れ替えたら
利益率ｕｐしたし仕事も余裕が出てきた
けっきょく「正社員」って、ダラダラ働いても簡単に首に
できないから甘えてるんだろうな >>742
履歴書に「月収５０万円以上希望」って書いてきた未経験６０代がいたけど、
ああいうのって、遊びで就職活動してんのかね？ >>755
今日から試験？
知らない間に遅くなったんだな
7月末からのイメージしか無いわ 事務所に4人受験生がいるんだけど試験前から有休とって、終わったら盆休み。
三週間くらい事務所の機能がストップしてる感じ。
もっと日程考えてほかい そういうても、優秀なやつって結局受験生なんだよね。
地頭良くて向上心もあるやつが多いから思わず採用しちゃう笑 優秀っていうよりモチベーションだろ。
受験生でも、勉強、勉強ってやつは実務の勉強なんてする余裕ないから、教えてくれ、
チェックしてくれ、って手間ばっかかかってダメだよ。
ブランク持ちの主婦とかが案外必死にやってくれる。 >>762
税理士受験生ごときで優秀とか笑えるｗ
一発合格の会計士とかならわかるけど、科目別合格とかうんこ臭い資格だわ。
所詮、中卒資格ｗｗｗ 節税目的で経営力強化法の認定申請の依頼が顧問先からあったらいくらで請け負う？
２ページ程度だが面倒ください。診断士や行政書士にふろうかな・・ 同じ支部の先生の話
学歴がそこそこのやつがケンカ別れで退職して
総合研究所みたいなところに入った、そしたら
前職照会の通知がきて、その辞めたやつの承諾書も
同封されていた。
「ありのまま」本人の意見で回答して郵送したらしいんだけど、
こういう事って最近あるんだな。 出会いなさすぎて困ってるんだがみんなどこで恋人や嫁さんと出会ったの？ >>776
うらやましいな。今から出会うのは難しいのかな。 キャバ嬢と結婚して後悔してる。
金遣い荒いし、家事しないし。 人の募集について、しばらく●-JINというサイトつかってたんだが、
ここ数年応募者の質の劣化がひどくて別のとこに乗り換えた シンママのキャバ嬢と初めてエッチした時に耳の穴やケツの穴まで舐められた。
本人としてはサービスなんだろうけどドン引きするとか思わないのかな？ >>782
いきなりはドン引きするな。
マンネリ化してきたらありかも。 プライベートで舐められたのは初めてだわ
ソープなんか事前に嬢が洗うのでいいだろうが、抜き打ち的に舐められるとウンコをちゃんと拭き取ったかとか不安になるわ笑 ケツ舐められるのはいいけど、ケツ舐めた後にキスされるのが
嫌じゃね？ アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は24回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので48000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 50代埼玉の税理士が猫虐待して2chに画像投下しまくって逮捕！
見ました？ 今見た
酷いな
援交で捕まるのと世間的にどっちがキツいかな 調べるの早いな
11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴWW FF45-gj1y)[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 14:22:28.11 ID:elkVWJGsFNIKU [1/2]
こっちの画像の方がハッキリしてる
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1503657012-0205-001.jpg
41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 416e-vgeI)[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 14:26:14.42 ID:eQcxyfsj0NIKU
>>15
税務署上がりの天下りカスだから試験は受けてない
http://www.support.or.jp/minshou/_userdata/20061205zeimu.pdf ここで一気に試験組とＯＢカス組の差を世間に認識してもらいたいね ｼｺﾁｮｰのアピポイントは「ぼく試験に受かりましたエッヘン！」 ﾍｪｰ 顧問税理士が交替になりました
∧＿∧＿＿ ∧∧ ＿＿
（,, ・∀・）::::::::(ﾟДﾟ,,).:::::::::::| 【経理部ミーティング】
（ ）::::::⊂ ）::::::::::::|
_∧ ∧＿∧￣￣￣,／／／|
） （ ） ／┃| ｜ |
￣￣￣＼ )＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜| ┃ ＜きっとすごい人なんだろうね
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃
|＿∧ ﾇｯ
|-∀-） ＜こんにちは、試験にうかった税理士です
|⊂ノ えーと合格科目は所得税・酒税・国税徴収法
|`Ｊ ＼ｳﾜｱｧｧｰﾝ！／ 法人税は受験科目でした ボクにいわせれば（ｒｙ
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ （ ﾟ´Д｀ﾟ）っﾟ
(つ / ＜つっ！使えねー税理士っ！！！
| （⌒）
し⌒＾
ちゃーちゃらららーらー♪
ﾓｼﾓｼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ´Д｀）ｺ-vw√ﾚv-< ハイ！スタッフサービスですが
( ｏロ.ノ ヱ ＼
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
"""""""""""""""
税務を知らない税理士がきたら・・・おーじんじ・おーじんじ >>800
簿財酒でもOBよりか資質は上だとおもうわ。
一番のドキュンはダブルマスター。歩く凶器。
ダブルマスターから移ってきた客いたけど、年の途中で同族会社間のリベート額を変更させて（しかも毎年レベルで）利益調整してたり。
しかもグループ会社4社の10000仕訳の記帳代行まで受けて月報酬3万とか。
職員の給与がベテランでも手取り15万とか。
全て狂ってる感じだった。 税理士ってなんだ。
ネコ虐殺して楽しむクズが多いのか
今度から会計士に頼むわ
お前ら法律家でもないのに法律家ぶってんじゃねえぞ しっかし税理士って税務署勤めてたら誰でももらえるんだな
行政書士並みに緩いの？ 805は司法書士スレで俺に毎度歯が立たない受験生ですので触らないように(笑) 法人で設備投資で消費税還付申告するんだけど還付額が300万位になりそう。報酬はいくらが妥当でしょうか？ >>810
ん？還付するような意思決定まで導いたの？だとしたら
自分の思う範囲でいいんじゃないの？ もともと原則課税で普通に申告して還付ならいざ知らず、
簡易外したとか課税事業者選択したとかなら最低2割で60万だな。
逆に失念した場合の責任考えたら2割ってかなり安いと思うけどね。 >>813
バカか。
そんなん通常業務に含まれるだろ。
なんのための顧問料なんだよｗ 顧問料って、日常の相談とかにしてないのか？
うちは所得拡大とか、臨時は全部別料金。
30分で終わるくらいの簡単な株評価くらいはやってやる。
組織再編とか相談受けて、申告までやって顧問料の範囲とかありえんわ。 >>814
いやいや常識的にこういうのは成功報酬で%でもらうよ >>818
の事務所はそれでうまくいってそうだから、顧問先の普段の満足度も高いんだろう。
うちなんか安い客ばかりだし、なかなか値上げできないし、つらいぽ 最近北朝鮮情勢が不安で仕方ない。なんかあったら、あの国は破れかぶれで絶対に日本に核ミサイル撃ってくるだろう。そうなったら俺の築き上げた事務所やら何やらは、確実に俺ごと消滅する。最近は、嫁と子供を田舎に疎開させることを真剣に検討している。 なんで消費税の還付が成功報酬なんだよｗ
普通にやれば確実に全額還付されるのに。
手間もたいしてかわらんだろ。 株評価は、決算後の自社株評価でしょｊｋ
社労士と提携するようになってから、還付については還付額の10％取るようにしたよ。
助成金受領額の10％を報酬設定してるそうなので。 >>821
田舎に疎開してどうするｗ
国外に逃げろよｗ >>823
だから助成金はスポットの仕事だろ。
当然関与してない客から消費税の申告頼まれれば
成功報酬の何％かもらうのは否定しないが。
何も知らない受験生は書き込むなよw >>825
お前、自分が請求できないからって一般論にするな。
弁護士だって顧問料もらいながら、訴訟は別料金。
簡易外した方が得するかシミュレーションしたりしてなら当たり前。
社労士だって別料金取るぞ。
顧問料払ってんだから調査も何も全部やれとか、ゴミ客に毒されすぎ。
一般的な契約書には、特別な調査を要するものは別料金って書いてあると思うが、
どんな契約書を使ってんだ？
ま、若いのがビビって請求できないのを認めたくないだけだと思うけどな。
解約恐れて何でもサービスにすると、そのうち自分の首絞めるから覚えておけ若造w >>826
お前偉そうなこと言ってるがまともな顧問料取ってないから
別料金になるんだろ？
じゃあ1千万還付なら200万取るのかよ？
馬鹿も休み休み言えｗ 顧問契約で関連含めて180万貰っているから、1億還付で50万だけ追加請求した >>829
1億還付なら2千万もらえ若造って826に言われるぞｗ >>826
じゃあシミュレーションして簡易のほうが得なら
何ももらわないのか？
成功報酬でもらうっていうことはそういうことだぞ。じじいｗ >>828
元々適用じゃなくて期間短縮したりするとき別でもらうよ。
20%は取らないが、1000万なら50万くらい貰うかな。
あと融資なんかも別に貰うような。
認定支援機関絡みは4%取ってる。上限は設けてるけど。
今日日顧問報酬安めなんだから取れる部分で取らないと。
記帳代行は入力仕訳数で必ず貰う。時間仕事なんでかかった時間に対応した報酬もらわないと真の意味で赤字だからね。 消費税の還付はもちろん大抵は顧問料の範囲でしてるけどな
成功報酬で追加請求したこともほとんどないな こちらから還付の絵を描いて提案したら20％貰ってるな。
もともと本則で還付できる客や
客から言われて検討するのは申告書作成料の範囲だ。
簡易を取り下げた方がいいか？なんてのは、顧問料の範囲。
20％貰うのは、課税選択して期間短縮して3ヶ月ごとに申告書作って3年付き合うパターンが多いな。
ああ、3ヶ月ごとの申告書作成料は20％とは別。 >>821
確かに半島リスクはちゃんと考えないといけないよね
狙われるとしたら東京だろうから関西の俺はあまり心配はしてないが、、、。 関西はＰＣ３が一台もないから狙われたら終了ｗ
名古屋さえあるのに。
日本政府に文句言ったほうがいいんじゃね？
軽視するにもほどがあるってｗ 835が普通だと思うが、還付申告なんて大した手間じゃないし、別で請求なんてできんわ。
って感じだろ？
この仕事していて冷や汗ってこと経験無いのか？
冷や汗かくたびに、そんだけリスク負ってやってんだから、もらうときもらわなきゃ割に合わん。
って思って請求してるけど。
車屋で棚調忘れて、在庫3,000万の消費税を提出直前に気づいたとか、
簡易の6種切り替えの経過措置見落としてた！とか、消費はみんなサービスみたいにやってるけど、
俺は冷や汗を思い出して、消費の申告は申告で別請求でしっかりもらってる。 簡易の6種なんて経過措置見落として届出ミスしてる奴はいくらでもいると思うぞ。 そんな絶妙なタイミングに適用事業者になってるとかある？
あ、うちは不動産屋であったけど、原則だわｗ >>840
だろうな。転貸型の不動産管理会社なら普通にある。
気づかぬが仏だが、どっかで気づいて青くならなきゃいいけど。
後で気になってもだいたいきちんとやってるもんだが、そういうの何回か経験すると、
臨時は全部金取るようになるわ。
最近では利益の資本組入の相談でみなし配当間違いかけた。
あぶねえ、あぶねえw 青ざめるって…そもそも簡易を適用してる売上で10パー違うだけだろ笑 アホだな
金額の大小じゃないんだよ
見落として対応できていないことが
次の大きな事故を引き起こすって意識があるかないかだ 辞表一枚で知らん顔できる職員には10パー違うだけだろって感じでも、
客の信用とかいろいろあるからね。 >>838
大阪は在多いから狙わないだろ
仮に狙っても日本全体から見れば痛手は大してないので、やっぱり東京狙うだろ >>835
成功報酬取るか取らないかは周りの税理士による
客に知識ないが同業者に聞くくらいはする
同業者に聞いてそんなの取られないぞとなると顧問契約自体に影響がでる、不信感持たれるからね
この業界のメリットは継続的に顧問料が入ってくるところ
目先の成功報酬取って顧問切られる程馬鹿馬鹿しいことはないな >>847
ビビりすぎ。なんでもかんでもサービスになりがちな事務所やな。 >>847
よくわかんねえな
20％でクレームになったこともなければ解約されたこともない
むしろ、還付を受けた客から紹介されるんだが
で、お決まりのセリフだよ
「うちの税理士は、そんな提案してくれなかった」
それができないなら、お前が下手くそなのか信用されていないのかだと思うぞ >>849
よほど質の悪いのを相手にしてるんだろう。
もしくは若くてなめられてるか。
俺も開業当初は値切られまくって、客に見積もり出すのはビクビクしてたわ。
客から今回の費用は？って言ってくれないから相続すら請求出しにくくて
手弁当にしようかと思ったことがある。
たぶんこいつもそんな若造なんだろうな。
だが若造、どこかで切り替えないと首を絞めるぞ。
開業10年もすると自然と値切られなくなるが、いつまでもビビっていたらずっとそのままだ。
切り替えできないなら、還付申告なんて提案せず、契約書にも作業しかしないってさりげなく入れておけ。 >>848
>>849
>>850
若造はおまえ達だろ
文章が若造丸出し
おまえら顧問料昭和の頃みたいに高く取れてるのか？
当たり前のように月１０前後取れてるのか？
今時は昭和のようには取れないと思うが。 >>849
若造へのエールも貴殿に送ったようになってしまった。失礼。
>>852
だから、ネット集客とか変なセミナー行ったりすんのやめろ。
そんなのやってるから、安いことが善って頭になるんだよ。
セミナーやってる連中とか、自分とこの顧問税理士にいくら払ってるか聞いてみろ。
きちんと請求しても高いと言われることもあるが、この辺は考え方だ。
高いと言う方に目を向けたら何でもサービスになるし、
評価してくれる方に目を向けたら俺や849氏の
ようになる。
忙しくなってきてまともな客が増えてくると、こんなのサービスなんてやってらんねぇ。
ってなるんだけどな。
最近開業したＦＣやフリーランスみたいなのはうちは年１ばっか。
安いから何もしない。入力もしない。
無くても良いから、月3、年50。
昭和に開業して、基盤持っていて、収益物件持っていて安定しているようなところがいくつかある。
そういうところは月10以上。こういうところを狙えよ。
当然そこらの帳簿屋がやってるようなことをやっても無理だけどな。 >>852
ところでお前、いくつ？若造じゃないの？
俺40中盤だが、俺くらいでまだ安い客にタダ働きさせられてたら、終わってるぞ。
税理士はサービス業とか真顔で言ってたら食っていけねぇぞ(笑) >>854
話しが少しズレてるが、同じサービスで昭和の頃と今で同じ顧問料取れるかって聞いたんだが。
取れないわな
その理由考えたら>>847の言ってること理解出来ると思うがね
あんたと同世代だよ
高い付加価値で勝負するも良し
損して得取れも良しだよ >>854
割安も入れば割高って言葉はおかしいが割高含め全部ひっくるめて利益が出ればいいんだ、と言うスタンスだな >>854
サービス業と言う側面は否定出来ないと思うが、そうではないと言う価値観もありだな
人それぞれのやり方を認められない、そう言うのは５０代になっても考え方や人間としては若造だと思うがね >>857
そう言う一面的なコメントしか出来ないところが若造なんだよ 笑 >>855
まさかの終わってる税理士だったか(笑)
昭和の頃の報酬？何話作ってんの？
2割くらい、社労士だって助成金で取ってるし、相続の更正屋だって2割は普通だろ。
もしかして、昭和の頃は良かったって、お爺ちゃん？
何の特徴も無い帳簿屋だから、相続のたびに上客は他所に持ってかれて、
同世代の跡継ぎいない高齢経営者のジリ貧客ばかりで、顧問料も下げられてんのに
昔から顧問料に全部込みでやってきたツケで、いまさら調査立ち会いも別料金取れないっていう、
昭和爺だったか(笑) >>860
理解力ない奴だな
昭和の時は学生だよ
昭和の頃の顧問料を今取れない理由書けないか？
じゃあ、何にも分からないのは仕方ないね >>856
そのスタンスなら、2割もらうって話を全否定は無いわ。
上客ならこういうところはしっかりもらわないとな。
ってレスになるのが普通。
無理スンナ(笑) >>860
昭和世代の税理士は調査代取れなかったってどこからの珍情報だ 笑 >>862
スタンスともらうもらわないは関係ないんだが、そこを直結するところが単細胞だな
単細胞の決めつけ程厄介なものはないな
話しすり替えて行くしか出来ない単細胞だな
もういいわ >>861
理由？
今は昭和じゃないから。
逆に、平成って、シミュレーションして簡易外してやって、設備投資の時期とかアドバイスして、
還付申告しても2割取れないの？
うちのカレンダーにも平成って書いてあるけど、まさかの海外の話？ 昭和とか平成とか、時代のせいにしてるやつってダメだよな。 >>864
お前、あっちで株評価のすり合わせやるって書いて叩かれてたやつだろ？
お前、ズレてんだよ。
決めつけって、お前がありえないって決めつけてんだが。
俺は、もともと原則課税ならいざ知らず。と条件設定しとるわ。
862読め。条件つきなら、いきなり顧問料に込みと決めつけはないだろ。
それともお前は、シミュレーションして簡易外したり期間短縮したりしても
顧問料で釣りがくるくらい普段から高額な顧問料をもらってんのか？ >>865
昭和天皇がまだ生存なら昭和と同じ顧問料取れるのか？
天皇陛下によって顧問料変わるのか？
論文書けば？ 株評価でスレが荒れたのって片方の人は
50代で息子が会計士受験生とかじゃなかったか >>867
アホやな
当たり前だが、昭和と今では競争が違う、過当競争な
中小企業なり自営もネットで情報取れる
だから昭和みたいに高く提示したら取れないんだろ
顧問料なり成功報酬なりも環境の影響を受けざるを得ない
下振れは勘弁して欲しいがね
こればかりはどうしようもない
周りの税理士の対応なり成功報酬取ってるか否かも影響に入ると書いただけだが、理解力ないな。 >>867
>>862のどこに条件あるんだ？
単細胞の相手は疲れるな うちの場合報酬以外で請求するもの
記帳代行料
年末調整
融資で事業計画作成や認定支援期間絡み
報酬やすい顧問先の調査立会い
複雑な株評価
会長の生前対策で遺言書まで書くようなやつ（行書資格でもらう）
ビビり税理士は会長の相続税も無料でしそうだね。 成功報酬って税務上グレー部分の申告のときもらう報酬だろ。
例えばマンション建設で自販機つけて還付してもらうような。
だから設備投資して還付してもらうのはやって当たり前の処理だと思うが。
手間賃をとるのは否定しないが。 20億のマンション建てて自販機置いて約１億還付してもらったことあるが
それでも報酬は400万くらいだったな。
ここで成功報酬20％とか言ってるやつは本当に2000万もらうのか？
どうせしょぼい仕事しかやったことないんだろうな。
10万の還付で成功報酬2万とかｗ そういうのって、基本は%でもらうけど最低価格うたってない？
融資は完全成功報酬を2～4%でもらうけど300万の創業融資とか話にならないから最低10万を設定してる いやいや
20億のマンションで自販機置くだけなら400万でも高いわ
俺、自販機で還付受けたことないな
「自販機を置きましょう！」
なんか恥ずかしいだろw 俺の還付案件の最大は、18億の設備投資
金がなくて放置していた廃工場を還付金で取り壊しましょう
と提案して20％もらったよ
金使わずに取り壊せたとえらく喜んでくれた 自分、消費受験しなかったから自販機とか歯ブラシとか今ひとつピンと来ないな～
金の売買繰り返して課税売上の割合をあげるとか。 自動販売機作戦とか租税回避もいいとこだろ…不動産屋の入れ知恵ならまだしも税理士がやる仕事じゃないよ
今使えないし 自動販売機の仕組みについてくわしく
消費税法受かったけどわからないんだけど >>883
もう使えないスキームなんて調べてもしょうがあるまい いや、本当わからないです。
何故還付になるんでしょうか。 歯科クリニックを開設するときに
保険診療開始できるまでの間、
歯ブラシを売って課税売上割合100％ お前が能力ないだけだろ
その業界の課税売上を考えれば
普通の税理士なら経験なくてもわかるわ 歯ブラシは初めて聞いた
っつーか開業まで歯ブラシしか売らない歯科医ってなんだよw >>894
そんなん常識だろ。
調剤薬局で開業まで栄養ドリンク売るとかも。 救いようのないほどにアホだな、お前
お前の得意技は電卓の早叩きか 872って、絶対株価すり合わせ野郎だな。
レスの流れが一緒。
否定されると後出しで微妙に設定変えてきて、辻褄合わなくなってドボン。
最初に顧問料込みとか書いて、昭和とか自分で持ち出してきて、今度はそっちに執着。
株価の方も、最初は税務署に問題無いか？
だったのに、途中から評価の違いがあれば教えてやるのが人情とか話が変わり、
最初の話はどこへやら。
考えてみれば、この人、気が小さいんだろうね。
客に、高い。って言われて、切られるのが怖くて、株価も他の株主の申告と違ったら怖くて。
税理士としても商売人としても向いてない。 >>898
開業準備中の歯科医に「今年は歯ブラシの販売だけで我慢しましょう！」って提案するのか？アホくさ
クリニックなら他にもっとやることあるだろう 不動産と違って普通に自費診療すれば課税売上たつだろう
うちはクリニックの開業やらないから知らんけど、「歯ブラシ」スキームが一般的なものか是非ご高説賜りたいね>>898 年末に開院して課税売上しか業務しないって、実務的に難しいと思うが
まあやっているとこ有るんだろうな 歯医者ってインプラント(自費)やらなきゃ食えないみたいだし、開業して機器にそれなりに金入れるとしても
2年縛り考えたら、課税選択する意味あんの？
物件も買うとか言ったら、頭おかしいのか？って話じゃないの？ 看板出したのに、自費なり物販しかしないと、変わった歯科医院って思われるリスクあると思うが。
そういったことまで言ってあげるのがこちらの役目だと思うね とりあえず歯ブラシの話が一般的でないことが分かったから良かったわ
高額特定資産の改正のせいで節税効果も怪しいしな
一応専門職のスレだからこっちの無知かと不安になるわ リーマン家庭で小規模使って納税なしとか40万くらいでも余裕で受けてるよ。 報酬が下がったというより小口が増えただけだろ
正直言って、２００万を１件やるよりも４０万を５件やる方が楽 楽だよねー
うちは相続税受験中のバイト君が2人いてそいつらが小口の相続の作業は全部やる。俺は面談と最終確認だけ。 よその基本報酬みてるんだけど下がってるんだよな
ちなみに北海道 今日の押印してもらった申告は6000万で70万だよ。紹介者がいるから50万でもいいかと取り組んだが、生前贈与をひたすら隠そうとしたから正規の請求額にした。ところで、基本報酬って何？基本報酬だけで請求することなんてないだろ。 >>913
相続財産いくらで税理士報酬いくら？
相続の仕事を頼まれたが通帳見たら奥さんが被相続人の通帳から
勝手に引き出して自分名義の定期預金にしてるんだが、
名義預金で申告しとけばいいよね？
それとも贈与になるのかな？ わざわざ贈与の申告しなくても
貸付金として相続財産に計上しとけばいいじゃん >>916
貸付金か。
思いつかなかった。
サンクス。 相続直前に毎日５０万カードで下ろしてるときは手持ち現金にしてるねえ >>920
手持ち現金っていってるやん
自分は箇条書きした「留意事項」を添付してる。
こういう類の手持ち現金の説明、未登記建物がある旨の説明、老人ホームに入居してるが小規模使うとか、税務署が勘ぐりそうなことを前もって解説してる。 >>825
超遅レスすまんの。
受験はH20で終わったよ。
報酬の請求も人によってまちまちだから受験生認定や妄想乙判定はイクナイと思う。
還付で安くなった分請求してんの？って質問にはなるほど考えさせられた。
>>899
対外的には1月開業。診療所の建築関係は全部全年中に終わらせておく。
12月の末に内覧会実施。歯ブラシ等を原価販売 or 社員割引でスタッフが購入
3月短縮を駆使すればだな・・・
って、そこまでトリッキーな事はやらなかったな。単に選択で還付も選べるが
多分翌年以降の納税で還付分吐き出す事になるって説明もしたな。
気がついたら課税事業者選択からの設備投資の還付スキーム、ここ3年やってないな。
不思議なのが相続に関しては遺産総額に対しての報酬って当たり前な風潮ないか？
それこそ財産評価明細のボリュームで報酬が変わるべきって理屈が云々・・・ >>926 相続に関しては遺産総額に対しての報酬
うちは、
1.遺産総額
2.財産の明細と数
3.上限1.2％
4.税理士会報酬規程
のうち最安値を見積もりとして提示してる
ま、結局は俺の鉛筆のなめ方次第なんだが
さすがに1だけだと、土地10筆で1億と
預金1億が同じ見積もりになるからね >不思議なのが相続に関しては遺産総額に対しての報酬って当たり前な風潮ないか？
ないよ
わかりやすい目安の一つとして言ってるだけだろ とはいえ担税力ならぬ担報酬力ないと金もらえんしな
結局とれそなとこから体よくとるしかない このまえ預金2億とマンションくらいの申告書を100万でうけたわー No.1524 ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
[平成29年4月1日現在法令等]
 ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
 このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
(所法27、35、36) >>928
あるだろ。
土地1筆いくらとか、1仕訳いくら発想の作業屋も増えてはいるが、
相続は申告だけでなく、分割まとめたり申告以外の負担があるからな。
弁護士に分割やらせてみろ。遺産総額の８％じゃなかったけ？
紛争事案が前提っていうのはあるけど。
信託銀行は遺言の執行やるだけで最低１％。
ちょっと前に、預金だけの遺言執行を弁護士がやった案件が来た。
遺産は5000万くらい。身寄りがいなくて受遺者が4名。
通帳解約して財産目録作って振り込むだけのお仕事だったが、250万報酬だった。
さて、100万とするかと思ったが、さすがに気が引けて40万。
うちは良心的な事務所だよ。ホント。ま、1日作業だったから良かったけど。 聞いてもいないのに自分の事ばかり話を始める人がいます。話を聞いているだけで疲れきってしまいますね。
こういった人の深層心理には「劣等感」や「自信のなさ」があるのです。
温かく見守るつもりで、軽く返事をして返してあげるのが良いでしょう。 【社会】「猫殺した容疑者に懲役刑を」５万２千３４４人分の署名集まる 東京地検に提出★11
Changeの署名にご協力を。ただいま５万２千３４４人の賛同者
猫に熱湯をかけ、バーナーで焼くなどして虐待死させた、大矢誠容疑者を懲役刑に！
https://goo.gl/ntWGpA >>933
素人すぎるわ
税理士が分割のまとめ役？は？
各特例説明して、二次相続の懸念を語って「相続の分け方は私が口をはさむことでないので」とそれ以上は深入りしないよ。
相続を何件もやってりゃ分割に口突っ込む事がいかにヤバいか気づくはずだが。
あと一番手間かかって責任も負う（セカンドオピニオンでひっくり返される可能性、調査で否認）不動産評価の数を基準に報酬決めるのはとても合理的だぞ？
そもそも「土地一筆いくらとか」なんて言いかた素人丸出しだな。普通「一利用区分」という表現するよ、相続を年数件以上する税理士はね。 年に一件相続するかしないかの税理士はここぞとばかりにボッタクリの算段するだろうな。
今はある程度相続税申告料の相場が出来上がってるし、解約手続きうけてる司法書士多い。相続人もググって調べてる今時信託銀行に提示された根拠のない50万単位の金額で頼む白痴いるのか？
ちなみに俺は某信託会社と提携してるけど、キックバックを10%求められるだけで税理士報酬の額はこちらが勝手に決めるよ。 >>936
分割のまとめ役＝紛争
って考えるお前の方が素人臭いんだが。
小宅や二次の試算とかしたら、ではこうしましょう。ってなるだろ。
素人は法定相続分通りに分けないといけないと思ってる人も多い。
お前の論では、それでも分割に口は出せないわけだから、何も言わないんだろ？
お母さん、遺族年金使いきれないだろうから、財産貯まって行きますよね。
収益物件はお母さんが相続するようにされていますが、次考えたら、お母さんは預貯金にして、
生前贈与で散らせるようにしておいては？
とか言わないんだな。
他にも、均等に分けたいが、収益物件しか遺産が無いって時は、
では収益の中から毎年いくら払うってことでどうですか？
銀行から借りて一時金でも良いですが、金利もったいないですよね。
分割払いが心配でしたら抵当権設定できますが、どうします？とか。
これなんてモロに分割のまとめだが、争ってるわけでもないし、顧問弁護士に聞いても
弁護士法違反にはならないって言われているけど。
もちろん、どちらかを代弁はダメだけどね。
お互いに平等で納得してるっていうのと、二人いる前でっていうのが前提。 >>936
あと、俺は％を肯定してる。
1筆は確かに間違い。
利用区分も間違い。評価単位が正しい。 >>938
横からだが
分割前の話しと分割後の話しがゴチャゴチャ
分割に積極的に口出すこと程リスキーなことはないぞ >>939
これまた横からだが、全部正解だろ
おまえの考えが唯一じゃないんだよ
馬鹿ですか？ 横からとか白々しい。
紛争事案しか思い浮かばなかった経験不足を認めなさい。
紛争事案の分割に口出すやつなんておらんわ。
仮に出しても、税理士が口出したところで聞かないって。
紛争事案は、相続前からゴタゴタしていて、死んだら最初から弁護士行き。
こちらに来たとしても、弁護士紹介してください。がスタート。
税理士交えてやっていたのに、やはり意見が合わなくて途中から弁護士なんて、
実務20年、開業してからもうすぐ200件申告になるけど、一度も無いわ。 だったら俺も正しいんだから、横から2レスつける必要ないだろw 相続は、経験無いのがリスクリスクと騒ぐほど恥ずかしい。
経験があれば、どの辺からリスクになるかはわかるものだけど。
リスクがわかってる人はいちいちリスクリスクって言わない。
税理士業務だってリスク業務だが、消費税は怖いぞって騒いでいるのはだいたい爺。
消費税受験した者なら、最悪どう対処すべきかわかってるから、何がどこまでリスクかわかってるからな。 >>942
おまえは誰で、誰と勘違いしてるんだ 笑 >>943
そう言うのを負け惜しみって言うんだよ
勉強になったね >>945
お前みたいに他人面して横から口出してくるのが一番揉めるっていうのが、相続でも一番揉めるんだよw >>947
相続なんて配偶者がかき回すケース多いけどね
２００件やって揉めたことないとは作り話としても凄い大見得きったね >>938
相続開始前から提案して、２００件揉めたことないって、もうちょっと話し上手く作らないとね 笑 >>948
配偶者が出てきて。ってマジで無かったな。
今未分割で出したのが初の配偶者が出てきて案件だが、相続人たる夫は分割に合意してるのに
嫁が騒いで、夫が判押せない。
紛争ではないし、これが一番困るな。
最悪は遺産分割調停やるしかないけど、当事者は揉めてないから即決になる。
調停やれば嫁も黙るか？って感じ。
夫、嫁の尻に敷かれて何も言えないんだわ。
兄弟も、嫁は部外者だから嫁さんと話するのはおかしいって言ってるし、同感。
一度嫁と話したら、私は部外者ですから。って言ってるし。
うちは都内だが、配偶者が出てくるなんて無いよ。
長男宅で話しても、嫁さんはお茶出したら消える。
資料集めで長男夫婦と会っても、嫁さんは弟の愚痴とか言っても、そこまで。
揉めるところは、最初から揉めてるわ。
田舎だと嫁が出てくるとか、まだそういうのあんのかねぇ。 >>950
田舎も都会も金が絡めば一緒
２００件やってるのに、、、。
なんで争続って言葉がそれなりに認知されてるんだ
２００件なんだろ？ 笑 >>952
生前に提案してるのに、２００件揉めたことないんだと、、、。 >>950
配偶者が直接言うかよ 笑
裏で焚きつけるケースが多いだろ >>950
煽りって楽しいのかと意地悪な書き込みしたが、楽しくないし自分の品性落とすだけだね
変な煽り書き込み済まんね 揉めないケースも多いけど、仮に父親でいいけど、父親がかなりの影響力持ってると息子達は父親の財産、それが多額だろうが大したこと無かろうが相続人は皆イエスマン
税理士提示の、例えば貴方の言う生前贈与にも文句言わないが、いざ父親死んだら不満噴出ってケースよく聞くよ
だから俺は生前対策にはかなり慎重に対処するようにしているよ >>956
財産～
じゃなくて
財産欲しいので
の間違い
申し訳ない
相続は簡単からややこしいまで幅広いわ でも勝手に長男の嫁とか子を養子にすると
長男の兄弟ともめるよね そんなに揉めてんのか？
提案下手なんじゃね？
揉めてる事案は弁護士から来たのしかないわ。
1円単位できっちり均等に分けるって言って、分割終わったら縁切るとか言ってんのがいた。
目の前で怒鳴り合いの喧嘩始めたのもいたが、その場で末弟が、分割の方針を提案して収めて終了。
その後の打ち合わせも終始空気は悪かったが、節税になる部分は代償分割絡めて決まった。
一応確認だが、多少意見合わないのは揉めると言わないだろ？
うちが遺言預かってる話になり、相続人が裁判所から遺言出せって書類送ってきたが、
裁判所にそんなの持ってないよ。って言ったら終了。
遺留分減殺請求なんてしょっちゅうあったが、申告は遺言通りにやって終了。後日訂正。
意見合わないのは、弁護士入れます？って聞くと、ＮＯって言うから、では妥協含めて
話し合いしてくださいね。申告期限過ぎても良いですが、3年以内に頼みますよ。で終わる。
だから未分割は結構あるけどな。
そんなしょっちゅう税理士が間入れなくなるくらい揉めるって、無いよ。どんな仕事してんだ？ 後妻と前妻の子とかよくもめるよねｗ
再婚するとき口約束で主人の遺産はいらないとか言ってたが、
いざなくなったら半分もらう権利があるから譲らないとかｗ >>959
どんな税理士が中に入っててももめるとこはもめるよ。
交通事故と一緒で自分がどんなに気をつけてても
きちがい相続人がいればどうしようもない。
今までもめてないのならそれは運が良かっただけ。 >>956
当たり前じゃん。
贈与は諾成だぞ。
相続人全員にやるのが当たり前。
誰かにだけやるならみんなの合意を取る。
法的に有効かは知らんが、贈与契約書に立会人としてサインさせる。
贈与が有効であれば、特別受益の問題だけ。
そんなのは贈与者受贈者に説明しとくでしょ。
それでも内緒で。ってやつは、現金で出して現金でやらすか、保険使うか、
揉めるの覚悟なら弁護士入れるよ。
生前対策を慎重に対処とかドヤるって、行政書士じゃないんだからw おっと危ない。
分割の話だったのが生前対策の話になっていた。
煽り連中は都合悪くなると話逸らして有利な方に持っていって、勝手に決め付けるから注意。 >>959
生前から相続人がちゃんと話しあって納得済みなら揉めないけどね
通常の顧問と相続の違いは相続人がどんな人か分かりにくいところ
節税の為遊休地にアパート建てる提案した税理士がチンピラか893の相続人に刺殺されたの知らんか？
生前贈与にしても被相続人にしたら皆可愛い子だが、被相続人の介護してきた相続人と遠い相続人に均等に生前贈与なんか提案したら揉めるよ
だから相続の提案は気を使うな >>962
>>相続人全員にやるのが当たり前。
誰かにだけやるならみんなの合意を取る。
法的に有効かは知らんが、贈与契約書に立会人としてサインさせる。
あほかｗ >>962
なんで相続人全員にやるのが当たり前なんだ
それが一番揉めると思うが
一部の相続人への生前贈与を他の相続人も納得と言う書き込みなら納得 なあ、２００件は誰？
分かるように書いてくれないかな？ >>963
２００件の人は生前対策だよ
死んだ後の分割は大したリスクないよ
生前対策がリスキーってことだけどね どっちもどっちだから、どうぞご勝手に
俺は相続談義に参加出来る程知識無いから任せた ところでおっぱいを揉んだことない人と
揉まれたことがに人はどっちが不幸？ 揉まれた事無いから分からんが、やっぱ定期的に揉まないと薬切れたみたいになるな
だから揉んだことない方が不幸 >>966
何で俺だけもらえないんだ？ってなるじゃん。
人がどう思うかはその人次第なので税理士がどうこう言う話ではないと思うが、
とりあえず平等にやっとく分には、俺の贈与は良いが、あいつのは認めない。なんてならないだろ。
一応言っておくが、実行前にみんなに話した上でだからな。
こちらが言えるのはそこまで。
いろいろ理由があって特定の子だけにあげたいとかは、あげる側よりもらう側にリスクを説明した上でやる。
この点のやり方、考え方は人それぞれだろうから、あれこれ言っても始まらない。
８９３がどうのとか、仮に子供に８９３がいるからと言う理由なら、生前贈与は当然のこと、
弁護士入れて遺言書いて廃除だろ。刺されるなんてビビってるなら相続なんてやらずに
帳簿だけつけていた方がいいぞ。
空地にアパート建てるの賛成の税理士も
いれば、だったら売れ。
売って株や投信・保険でもやれって税理士もいる。
分割にどこまで関わるかも人それぞれだから、非弁にならなきゃいちいちケチつけることではないだろ。
何であっちもこっちも年中揉めるんだろうか？ >>977
贈与者からしたらなんで自分の財産の使い道を他人に許可を取らなければ
いけないんだと思うよな。
そんな許可取る必要ないだろ。馬鹿か。
>>何で俺だけもらえないんだ？ってなるじゃん
そんなの日ごろの行いが悪いからだろ。
なんで親の面倒をよく見てくれる子供と親不幸の子供を
平等に扱う必要があるだよ。
それこそ贈与者の意思を無視した蛮行だと思うけどな。 俺は50件程度だけど、相続人の1人が暴れたのが一回。
遺産がバイパス沿いの一等地の300坪しかなく、相続人2人でどうやって分筆するかで10回くらいやりなおしたことあった。
迷走して一時は 回 みたいな意味不明な分筆案まで出してきてわろた >>980
そんなん売って金を半分ずつもらえばいいのに >>979 >>981
人の心の闇を甘く見たらいかんよ >>981
それができない理由があるんだろ。
あっちもだが、やたら他人のレスに噛みついてるバカって何なの？
955みたいな病人が常駐しちまったか？ >>959
うちは遺留分請求した側の案件があったな。
裁判では遺留分が認められたが、遺産や相続税の全体がわからないから申告のしようがない。
相手側からも申告書をもらえない状態。
遺留分請求したのが配偶者だったから税額軽減で税金がでないのは確実だったから税務署に相談してなんとかなった。 >>986
遺産の全体がわからないのにどうやって遺留分計算したんだ？
みなし財産以外のデータは集まるだろ。 >>977
なんで俺だけ～
じゃなく
なんで皆同じ？ だよ
２００件は嘘でしたと認めた方が良いな
被相続人は子供には平等にって思うケース結構あるけど、相続人は、特に同居や近くに住んでる相続人は他の相続人より多くもらって当たり前って思うだろ
本当に揉めない２００件か？笑 >>989
脳内だから200件やろうが1000件やろうが揉めようがないｗ わざわざ、揉めることがわかっていて
そのうえで、全員に贈与なんて提案するぐらいなら
贈与をやめればいい
「子育てを失敗しましたね」で終わる話だろ >>986
何を相談したんだ？
税金出ないんならすべて解決してから申告すればいいだけ。
馬鹿かｗ >>992
財産減らしたいんだろ。
わかっていて論点ずらすなバカ
わからないならお前には一生関係ない話だから領収書でも貼ってろカス >>994
揉めるネタを作ってまで財産を減らしたいという馬鹿な客に
ちゃんと話をしてやるのが税理士の仕事だ >>995
お前、そんなに仕事上手く行ってないのか？
ストレス溜まりすぎだわ。 >>989
自分の財産は6000万の普通預金だけです。
一生使い切れません。夫の遺族年金の収入があり、それすら使いきれないので、
3000万もあれば今後の生活も問題ありません。
子供が3人います。配偶者はいません。生命保険には入れません。
Ｑ財産を消費せず、税金を払わずに次世代に引き継ぐにはどうしたら良いですか？
Ａ110万ずつ3人の子供に3～4年で贈与すれば可能です。
3年内贈与を心配するなら、孫に贈与してください。
教育資金贈与とか他にもいろいろあるだろうけど、
手っ取り早いのとしてお約束だろ。
バカが「どうして次世代に残す必要が？
自分の金なんだから世界1周旅行でも行け。」とか言いそうだな。
・設定に難癖つけて話を違う方向に持っていく
・そもそもそんなことおかしいと設定を全否定
・借入して収益物件買えとか、題意を無視した回答
・子供が先に死んで鬼嫁が・・・とか設定自体を変更
この辺が荒らしのやりそうなところか。
相続200件が悔しくて仕方ないみたいだから、あの手この手で絡んでくるぞｗ
信託銀行の窓口のパンフに書いてあるレベルでこれだ。
ここはどんだけ低レベルな連中の集まりなんだろうか？
あ、田舎だから信託銀行なんて無かったりしてｗ 信託銀行のパンフでドヤ顔
とかいうレスもいらないから。
証券会社や生保会社のパンフにも書いてあるし、ＦＰもしょっちゅう提案してるし、
これを知らない税理士がいることに衝撃ｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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