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俺たち経理マン　第38期 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/07(水) 23:40:58.95ID:0CynU8Bj
前スレ

俺たち経理マン　第37期【税効果を知ったかするニワカども】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1487946645/
0486名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/07(月) 23:20:31.21ID:Gj+iAECW
>>485
「代行」ってなんだ？出向者が本社業務にも従事していたのなら、
その対価は本社が出向者に払うべきもの。出向先の法人がその
法人の業として本社業務代行をしていたわけではない。
0487名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/07(月) 23:35:57.08ID:WYuVHHeZ
>>486
>>426には本社のための営業活動をしていたのが法人か個人かは書いてないよ。
個人が営業活動しているのに本人ではなく出向先法人に金を支払うのはおかしいけどね
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/08(火) 12:32:50.02ID:Hp6Jp9TB
424だがいろいろ検討してもらって感謝です。
税務署対応や修正計画策定やらでかなり激務だったため、スレ覗けなくてごめんなさい。

調査後、先方と何度も打ち合わせを重ね、ほぼ方向性が決まった。
結果を言うと国外関連者寄付金認定は回避することができた。
出向者との較差補填（雇用関係を継続+維持+留守宅手当）と
出向者の本社役務提供の実証を多く上げたことが良かったと思う。
これらを数値換算すると無償の対価とはとても言えないからね。
あと先方の統括も理解ある人で良かった
0490名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/08(火) 15:37:47.66ID:Hp6Jp9TB
>>489
ありがとです！
ホントしんどかった。
調査は5年ぶりです。
国内取引はほとんど確認せず海外関連取引ばかりチェックしていた
前回調査より短期間で話がついたんでホッとしました。
0491名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/08(火) 20:20:18.91ID:0EJv9Ytu
>>490
おお。生きてたかあｗ
良かったね＆お疲れ様でした

その人の実績上げて寄付金じゃないよねて認めさせたんだ？
結構大変そうだね
うちも今年くらい来そうな予感だわ
とにかくお疲れ様
0493名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/09(水) 17:16:58.14ID:qA/yIsAX
>>492
その検定の資格そのものは直接役に立つとは思えないけど、
勉強することはいいことだし、勉強の動機付けとして資格
試験合格を目標にするのはいいことなのでは？
0494名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/09(水) 17:27:35.08ID:fW0sZNYG
1級のテキストを完璧にやっても理論問題解けないと前に言ってた者
だけど、合格テキストを立ち読みしてきたら単元ごとに会計基準も
載ってるので読み込んで計算もやれば対応できるはずだった。
ずっと、スッキリしか知らなかったから間違えた認識をしてた。
0498名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/10(木) 01:22:40.34ID:JQp9nNNp
>>497
大雑把なこと言えば、本読んだりネットで検索しながら、録音機能は使わずに自分で一からマクロ書いてみるといいんじゃないかなあ。

因みに私は講談社ブルーバックスの「入門者のためのVBA」使ってた。
0500名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/10(木) 22:52:40.79ID:soPPg3B6
>>497
イチから新しいシート・ファイルを作成しちゃえば
前任者の手垢まみれで使い勝手が悪いなら

引き継ぎでエクセル方眼紙があったら
全て作り直ししている
0502名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/11(金) 00:48:55.23ID:Y2ent5SZ
エクセル方眼紙
結局善悪決着ついたの？ｗ

新人さんにはエクセル方眼紙だけは勘弁してと言ってるｗ

経理的にあれどうなんだろうね
あれで経費精算申請書作ってるとこもありそう
0503名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/11(金) 12:22:35.23ID:pUhQjl3V
>>502
紙に印刷して手書きさせる前提の帳票作成目的ならば
エクセル方眼紙はありだと思う。便利だもん。

あるいは、フォームに入力はさせるけどあくまでも清書
目的で、そのデータを他のワークシートで集計とかは
考えていないなら、それもありかと。
0514名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/12(土) 21:34:10.34ID:CGv3Ur/N
中小なんて決算書で与信判断できる会社なんて少ししかねえよ。
なのに、政策的に会計で判断しようとしていろいろやってるだけ。
ちゃんと重要な影響あるとこは会計監査やるだろ？
ポーズだけだよ。ほんと無意味。
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/13(日) 19:54:01.08ID:riVoI2Th
最近の基準は見積もりが多過ぎて、
画一的な税法基準＋αくらいで処理した方が良いんじゃないか
と言ってる会計士は数人知ってる
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 10:03:14.53ID:nDruM9O7
皆さんのところは旅費はどういう精算してます？
事前or事後払い、振込ｏｒ現金等についてご教示願いたい
当方、中小勤めでその都度現金を扱う事に嫌気がさしている
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 12:56:58.89ID:RRd7X9fE
>>519
100人規模の中小企業。

事後実費精算振込。出張が頻発するところは新幹線回数券を
会社である程度ストックして必要なときに社員に渡す。

海外出張の航空券など高額なものは会社と契約している
旅行代理店に手配依頼するので個人の精算対象にならず。
0521名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 18:23:53.00ID:gtl6jjY6
今どき旅費精算を振込ではなく小口現金でやる会社あるの？
どう考えても現金精算にはデメリットしかないのに。
0524名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 19:00:03.06ID:0BMf5fb0
100人未満の中小だけど振込だよ。その前のところは振込とコーポレートカードを併用していた。
現金精算なんて大変じゃん。そら嫌気さすよ。
0528名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 19:29:31.49ID:gtl6jjY6
>>522
振り込みでなく小口現金精算する必然性ってあるの？
0529名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 19:34:39.17ID:gtl6jjY6
>>526
クレカのポイントとかエアラインのマイレージとか、
ギチギチ言い出したらその権利者は誰だとかあるけど、
そんなことでクソ細かい規定をつくって運用するより、
実際に出張する社員に多少の余得があっても気持ち
よく仕事してもらうほうが会社にとってメリット大。
0531名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 19:56:52.39ID:4vdTlrpO
うちも航空券以外現金精算…
海外出張が多く出張日当がかなりの額になるんで、
給与と同時に振込にさせてって以前提案したんだけど、
振込だと嫁とかに日当の存在を知られるから嫌とかで却下された…
0532名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 20:14:08.20ID:gtl6jjY6
>>531
給与とは別の第二口座を設定すればいい。
0533名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 21:05:34.59ID:ZF1MV/RL
給与口座に週１か月１で振込、給与と一緒に振込
これを考えたが人事がダメダメダメと言って中止になった

理由は531の言うように嫁に知られると面倒、誤解を招く、説明しても通じるか不安など
0534名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 21:09:51.84ID:PGjEo4SO
>>533
第二口座を設定すればいいだけだと思うけど。
現金をハンドリングするよりよっぽど安全。
0536名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 22:02:39.16ID:pY3J4rkf
>>529
同感。なぜか知らんが、今の勤め先の総務がそういうことで騒ぐの好きなんだよな。他人事ながら、なんでわざわざ仕事増やしたがるのか謎。
あと、実態に合ってない宿泊費の規定持ち出してああだこうだ騒いでるんだが、なんで規定を変えるという発想がないのかも謎。今時1泊$120上限って無理筋だろうよ。
0537名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/16(水) 22:19:28.20ID:XkE6jG4F
交際費を個人クレカで立替払いした時に付与されるポイントについては
ウチでも以前に話題になったかな
税務署は文句言ってくるんだろうか
0541名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/17(木) 22:00:35.89ID:FgXpT28l
うちも嫁に内緒が多くてキャッシュ払いだわ
規模的に正直、中規模と大規模の間
上場もしてる
派遣さん1人そのために雇って社員が2人チェックするけど
すごく手間も時間もかかる
営業上がりの役員が多いと理解されない
0542名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/17(木) 22:13:26.23ID:lWwuLJGH
会社全体で、給与とは別に経費専用口座作らせてます。
長期出張が多い＝多額の日当が出る業種だけど、嫁トラブルは聞いたことない。
経費立替専用クレカ作ってその口座から落とし、家族の生活費とは完全に分離するのがポイントのようだ。
まー独身一人暮らしは金が分散しちゃうんだけど、困ったとき用に貯めてる奴もいるってか自分w
0544名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/18(金) 07:32:57.93ID:mXWERDeb
日当支給は珍しくないよ。
0548名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/18(金) 20:09:49.81ID:C1ZiKSg8
簿記の勉強だけをしてきた奴の場合、知識を駆使してバリバリ活躍する奴と、
知識を全く活かせず粗大ゴミと化す奴の２つに分かれるのが興味深い
0549名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/18(金) 23:05:06.25ID:V9qh7F/W
>>547
会食代や現地の交通費込みなら解らんでもないけど、そうでなければ役員の日当10万円はちょっと高過ぎでないかい？
とはいえ、ヒラでも役職付でも日当最低$100は欲しいよね。朝食代、洗濯代、その他細々した所で1日にそれ位は使うしね。
0551名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/18(金) 23:34:52.08ID:mXWERDeb
>>547
あと、いまどき役員であってもファーストクラス使用を
認めている企業なんてオーナー企業だとか経団連役員
クラスの企業の社長会長でもない限り、ほとんどないだろ。
0553名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 09:35:45.77ID:IVuDNXcN
>>550
それは経理と人事で議題になったことあるんだよねー
でも税務調査大丈夫だったことと
実際にお高い部屋を海外で使うからと却下された
宿代は実費だから大丈夫理論だけどいいのかね
そもそも今時実費とかなさそうだよね
0554名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 10:02:37.46ID:UaolPaRp
海外出張へ行く人は限られているし倹約家ばかりなので悩ましい問題は起きない
それよりも国内出張のほうが無駄遣いする連中が多くて困る
都内の会社だが熊谷、小山、新横浜は在来線で行けと言っているのに新幹線を使うのがいる
急ぎだった、部長が認めた、ハンコ貰った等の言い訳してくる
そういう行為の酷い営業は一時期だが倉庫番や検品作業に異動させた
社用車ではＥＴＣの明細書でサボりがバレて何度も注意された社員は最終的には解雇となった
0555名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 11:15:40.97ID:DXvlnGZx
>>554
私の考えが甘いのかもしれないけど、随分と窮屈な職場だね。
それに出張費の無駄使い、不正なんて大した額にならないんだから、いちいち摘発、処罰するコストの方が無駄な気がするのだけど。
あとね、海外出張で倹約ってやめといた方がいいよ。多少はコストかけた方が疲労も少ないし、場合によっては身の危険も避けられる訳だからね。
0557名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 15:06:25.26ID:Mraq0DOo
監視のつもりはないけど、人より支出が多いと目に付くね
交際費跳ね上がりとか役員報告前に調べるし
ある程度限られたメンバーになるね

経理からは言いづらいから気づけよ役員って構成の資料になってるｗ
0558名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 17:46:00.50ID:CuO+NLVx
交際費はともかく、出張関連の国内交通費なんかは細かい
ルールをつくって運用監視すると、総務や経理での工数は
増えるし現場からは文句が噴出するし、その割に経費の
節減にはならないから、適当な「のりしろ」があるほうがいい。
0559名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 18:40:26.48ID:KkaCZZnZ
うちは飲食費用を営業担当者の自腹になることもあることを知っているので
金額についてはあまり厳しくは見ていない。ただし、お店から白紙の領収書をもらって請求するのは止めろと言っている。
税務調査で反面調査が入り判明したことがある。
0560名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/19(土) 22:20:58.83ID:oR9dTX+F
接待交際費や会議費で１人当たり○千円と決めてあるのに
会社の金だ、いくらでも飲み食いできると勘違いする営業
遅くまで飲んで終電が無くなったからタクシー代も請求してくる営業
１人当たりの額が超えると参加していない人も参加したことにして精算書を書く営業
大きい会社では少ないが給与の安い会社の方が理由つけてタカる営業がいる
0561名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 09:09:26.28ID:wa3UoNof
人数水増しは、仮装隠蔽で重加とられるからやめたほうがいいよ。うちもやられた、飲食店の客単価とか調べるから不自然に少額なのは怪しまれる。
0563名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 12:38:28.20ID:a1RZtaXJ
>>560
>>561
個別の金額をいちいち監視してるから人数水増しとかするんじゃないの? 年間予算枠で緩く縛っておくくらいの方がお互い楽でいいよ。
ただ交際費そのものは個別に見る必要があると思う。それは金額よりむしろ、公務員とか接待しちゃいけない人達を接待してないかってことなのだけど。
0564名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 12:50:37.25ID:p34s5gwR
人数水増しは他部署でなく経理という身内でもやるから困る
支社や工場の事務方が本社に研修などで来た際の昼食や夜の慰労会で使いすぎて
テナントビル内の毎回行く店なら安く収まるがビル外の店に行くと跳ね上がる
たまには違う店に行きたいというのもわかるが
0565名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 13:31:36.00ID:J076KwOx
>>563
年度予算での総枠管理とは別に、税務の関係があるから、
交際費は当然個別に見るだろ。
0567名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 14:29:37.87ID:93X4RZnC
>>565
仰る通り損金算入・不算入の関係もあるから、大元では個別申請は必要だと思いますよ。
ただ税務の話だけなら、交際費の勘定を細分化して現場に処理任せておけば大体はokなんじゃないですかね？

>>566
5000円超えたら加算調整するだけの話で、5000円超えること自体はダメでもなんでもないですよ。
0568名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 19:35:53.63ID:t0SQ4nFe
交際費については、税務上のこともあるし、そもそも
使い方がルーズになりやすい科目だから、管理部門が
目を光らせているぞという牽制が必要だと思う。
0569名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 20:06:43.25ID:zM946Q3I
どこも経費乞食ばっかりなんだな
だもん、経理なんて限られた人間しか出来ないわな
バリバリ働いて金をガッチリ稼ぎたい、会社で甘い汁を吸い尽くしたいとか
そんな奴に任せたら危なっかしくてしょうがない
0570名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/08/20(日) 20:48:32.65ID:S1BtOIwe
通勤ルートについては人事も必死になるよ

中途入社の人が会社に申請する前に購入したルートが
何でそこまでして高いルート選ぶんだよって事で頭を抱えることもある

乗り換え１回で２社線で済むところを乗り換え２回で３社線という定期を買ったり
0571名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/20(日) 21:02:52.32ID:zkyFVKqZ
交通費は、通勤にせよ出張にせよ、細かくて厳しい
ルールを設定する意義はないと思うよ。
0574名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/20(日) 21:43:16.11ID:QJajC8oZ
5000円基準て会議費と交際費で
全額損金と半分損金算入の違いだっけ
税務今やってなくて忘れたわｗ

通勤費はたまに株主優待乗り放題使ってるやついるしなｗ
うちはそれで継続定期券のコピー出さすようになったなあ
0579名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 12:21:28.73ID:tTfAzvJW
>>577
定期代支給するけど、実際に定期券を購入したかどうかの
チェックなんてしてる会社はほとんどないだろ。

昔勤めていた大企業では、定期券を現物支給していた。
0580名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 12:26:03.36ID:A+QcBD33
>>579
まあウチの会社も領収書の提出やチェックはしてないけどね。
前いた会社（二部上場ブラック）は通勤費の架空請求は横領だと
いって領収証＆券面コピーの提出をさせてたよ。
0581名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 14:11:13.57ID:+6lu4q3u
今も周りで札幌のホテル高くなってない？とか
足元が広い座席がどうこうとか楽しそうに出張計画たててるなー
遠足気分なんかな？
0582名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/21(月) 21:07:14.26ID:7fg6p0En
もうすぐワイら経理も棚卸出張だよな
0585名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 08:05:21.63ID:CpE+nhjq
アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM

ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig

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2ch管理人に◆■をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は24回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので48000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
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