【ブラック】会計事務所を語ろう34【地雷炸裂】 [無断転載禁止]©2ch.net
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比較的ブラックな事務所も多いこの業界
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。
繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜：強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する？
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はＦラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ：明るい、元気な仲間！ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子（撒き餌） 後ろに男（目がいってる）
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂
【ブラック】会計事務所を語ろう33【地雷炸裂】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1498263878/ ベテが年収700万にもならない税理士事務所もあるんだな。
どんだけ無能な税理士が経営してるんだ？ >>98
おーおめでとー。
収入upなら嫁さんも納得してくれたよね。良かった良かった。 所属税理士さんに質問です。資格手当は、ありますか？あるかたは、どのくらいですか？
お話し聞きたいです。5,000程度なら、税理士試験やめて、企業に行きます。 手当って勤務でやって行くつもりか？
なら、税理士なんかやめとけ
金にならん仕事してる奴は有資格であろうが無資格以下の給料とか普通にあるからな
登録料払わなきゃなんのに何で手当出す必要があるのか
給料欲しけりゃてめーで客取ってこい
こんな事務所が多いわな >>99
年収700万円の意味がわからないけど、新天地で頑張りますよ。今のままだったら年収は今以上に伸びないと思うしね。
>>100
ありがとう。これからは経理マンとしてやっていくので、しばらくは業務に専念して、余裕が出て来たら、税理士試験の勉強を再開しても良いかなと思ってます。
その前にBATTICとかの勉強をします。
>>101
番頭ならそれなりに貰えただろうけど、俺は勤務歴10年超なだけの無資格職員だからね。先がないのにこれ以上しがみつくのはね。
>>102
ありがとう。嫁さんはとても不安がっているので、新天地で頑張って安心させたい。自分的には収入が増えて残業時間が減るのが一番嬉しい。 無資格職員が先生と呼ばれながら保険の売り込み
関与先は借金漬けで倒産だらけ
スゴイナー >>105
自分は経理歴10年以上の経理マンです。
よく話を聞いてほしい。
経理やるなら馬鹿にされるのなんぼのもんです。
収入は増えるし残業は減ると思う。
そもそも今まで自分がやってきた同僚を否定するのは
自分を否定することと同じで見苦しい >>107
いつも出てくる転職クンは、自分の夢を書いて、みんなが「羨ましい」って
レスつけてくれることで現実逃避しているだけだよ。 >>107
自分の同僚や自分がやってきたことを否定したりしていない。
会計事務所での経験がなければ転職できなかったわけだし。
自分の将来を考えたからこその転職ですよ。
なんか不愉快な思いをさせてしまったようですみません。
これからはROM専になります。今までありがとうございました。 >>109
それをひとりよがりと日本語で言うんだよ。 >>109
不愉快じゃない。何故ロム専を選ぶ。理解ができない 100%に近く君は自分の人生を否定してると思うよ。 どうせ近いうちにまた「上場企業に転職できた」っていうのが出てくるからｗ 人生の100%近くが会計事務所でしかも無資格って悲しすぎる 諸先輩方に質問です。今会計事務所未経験6ヶ月目アルバイト時給１１００円で週５でキーパンチャーのみをやっています（月次・決算・別表を少し）
持っているものは簿財のみです。
①ぶっちゃけ時給低いですか？
②キーパンチャーっていつまでやったほうがいいorやるものなんでしょう？
何年もだらだらやらないほうがいいんでしょうか？
③一刻も早く税法をとったほうがいい？
ぶっちゃけ週５で法人税法は受かる気がしません。
ある程度今の仕事をしたらやめてでも税法専念したほうがいいか？
続けてやったほうがいいか？
などなどです。 >>115
①普通だと思います。
②税理士登録の実務要件も踏まえると2年はやった方がいいんじゃない？
とりあえず丸一年やらないと会計事務所の業務全体が把握できない。
③何歳か知らないけど、働きながらなら、社会人大学院で印面することも視野に入れた方がいいかな。
当然官報が1番。しかし資格取らないと話にならないし、何を優先するか考えて腹くくるしかない。
俺は専念できなかったからプライド捨てたよ(ヽ´ω`)
税法の選択は資産税（相続or所得）知ってると将来的に役立つと思います。
法人税は実務上調整項目あんまりないし、ソフトがかなりカバーしてくれるでしょ。 >>116
試験に受かる前から実務要件考えてどうすんだよｗ
>>115
キーパンチャー程度の作業なんて、税理士になって実務に集中すれば数ヶ月で
得られるスキル。ってか、入力なんてやる事務所で何年経験積んでも、
開業したところでゴミ客しかとれない帳簿屋になるのがオチ。
下手に資産税なんか手を出そうものなら、他人の相続申告を見ながらでないと
株評価すらできないヘボになるぞ（開業スレ参照）
主婦が趣味と実益かねて勉強して仕事しているなら、今のままでいいじゃん。
給料は都内ならやや安いが、郊外ならそんなもん。地方なら良い方。 現実にはキーパンチャーレベルの残高あわせもロクにできない奴いるけどな
ただ、「主婦が趣味と実益かねて勉強している」レベルなら>>117の言う通り いまどき決算整理も出来ない入力事務員レベルでも
地方ですら1,100円じゃ応募来ないんじゃない？ 複合仕訳が切れないレベルでも1200円だしても採用できないね。
ほんと人手不足 今年に一般の経理に転職したけど、今の税理士業界って糞激務だろうなって想像する
俺がいた時も全然人が定着しなかったし、下手に税法取ってたから面倒くさい客をバンバン回されて本当に地獄見たわ
とりあえず納期限だけ守って糞みたいな処理してる事務所ってかなりあるんじゃないか？ 会社がまともに書類整理すらできないところもたくさんあるからな。
それで調査で指摘されても知らんがなと。 >>123
ブラック職員が自分の不遇を事務所や業界のせいにしても、ことごとく本職が論破して、
反論できないからだろ
愚痴言って盛り上がってるうちは良かったが、愚痴を書けば倍返しされて二の句もつけない
状況になるなら、そりゃ、書き込み減るわｗ 事務所勤務が減ってるからだろ
受験生も減りまくってるし >>125
ようやく受験生なんて雇ったらダメっていうのをみんな理解したからだろうな。
数年前はそれを書くと「ボッチ乙」だったが。
経営は先を見ないといかんってことだな。 >>125
同意。
会計事務所に勤務し始めた奴が、他の業界と比較して、ブラックだと感じるんだよな。そして転職してこの板から消える。会計士事務所に勤務し始める奴が減れば、この板は過疎る。
俺もクセで見ちゃったけど、他業種に転職したから、もうこの板には来ないかな。残業減って、年収100万あがりましたー。 >>128
税理士になるつもりがないのに会計事務所に入ったお前が悪いだけじゃん。
会計事務所に入らなきゃ、単なる営業を渡り歩いただけの使えないオッサンだったんだから、
一応経理や財務の基本を教えて、管理部門に入れる資格をくれたのに、それを悪く言うのはどうかな？ すみません、最近の一般企業のことで教えてください。
子育てがひと段落したので、10年ぶりに経理正社員の補助パートとして
社会人復帰したのですが、この社員の方がiコンパスＮＸに加えて必ず
手書き伝票と手書き出納帳をつけさせるので私は頭が禿げそうなくらいの
拒絶反応が起きています。
この人の仕事ぶりはものすごく出来る人なので尊敬しているのですが、
今時手書き伝票とかってまだ普通のことでしょうか？それとも…？？ 手書き云々以前に、社のやり方に文句言ってるお前が異常。
下っ端入力作業員の分際で会社のやり方にケチつけるとは何様だよ。
まさにこのスレにふさわしいブラック職員だな。 出納帳くらいExcelでテンプレつくって上司に提案すればいいよな >>130
何の会社？過去に激しい不正とかあった可能性が高い。
金庫の盗難とか。
何も知らないでブラック職員とか言ってる馬鹿はほっといた方がいい。 >>130
その会社が無駄なことやってるからあなたが採用されたんだから
感謝するべきだろ。本来ならあなたはいなくてもいい存在なんだから。 普通かどうかは置いといて、何でんな事させるかくらい社員に聞けよ
下が意見言わないと業務なんて改善せんわ 皆様お返事ありがとうございます
>>130です
業種はカフェを11店舗経営する小売業でここ2、3年で
バイトが120人にまで増えて、私の半年前に1人パートを増員、
それでも回らないので私も追加となったわけですが
それまでこの人が1人で経理も人事も総務もやってたそうです。
ちなみに120人分のバイトのタイムカードを電卓で計算しろと言うので
無理なので店長が使ってるエクセル計算表を少し加工して提出したら
1、2箇所私が計算ミスをしてるのを鬼の首を取ったように
これだから機械はだめなのよ、とみんなの前で言われました。
ちなみに私のパソコンにはiコンパスＮＸは入ってなく、社員さんが
パソコンを使わない時にのみ入力してと言われていて、
もう一人のパートさんにはパソコン自体がなくすべて手計算させてます。
私はこの状態はおかしいと思うので試用期間中ですが辞めようと思っています。 おかしいと思うなら辞めればいい。
試用期間満了なんて待つまでもない。 お前らの事務所って慰安旅行とかある？土日月で博多まで来てるんだが、福岡って食べ物美味しいし、女の子可愛いし、空港近いし、良い都市だな。 >>115
①キーパンチャーの時給としては適正だけど、簿財合格した人間のやる仕事じゃない
②一刻も早く巡回監査をやらせてもらえる事務所に転職した方がいい
ちなみに、キーパンチャーの経験は税理士登録の経験２年にはカウントされない
③毎年１科目ならフルタイムで巡回監査やってても合格できる
それ以上のペースで合格する必要があるのなら専念も検討していいけど、
個人的には、仕事してない期間は人生の無駄だと思う >>120
応募資格を簿記２級だけにして、時給1000円でパート募集したら簡単に集まるよ。
ハロワで失業者にお金あげながら簿記２級の資格取らせてるから、本人がいまいちのり気じゃなくてもハロワから押し込んでくる。 >>139
巡回監査ってTKCかよ
キーパンチャーといっても決算業務までやってるようなので普通に実務期間に含まれるし、領収書にチェック付けるのと業務レベルは大して変わらない >>140
ハロワから押し込まれたゴミを拾ってどうすんだよ。
そんなのは、他に仕事が無いからとりあえず資格、立ち仕事は嫌だから、ノルマ無いから経理。
っていう底辺ばかり。実際にそんなのしか来ないぞ。 パンチャーでも2年間の実務経験になるよ。
誰だよ嘘言ってんの >>143
税理士法施行令 第一条の三
（会計に関する事務）
法第三条第一項 及び第五条第一項第一号 ニに規定する政令で定める会計に関する事務は、
貸借対照表勘定及び損益勘定を設けて計理する会計に関する事務
（特別の判断を要しない機械的事務を除く。） ←←←
とする。 レシート見て勘定科目を自分で判断して入力するだけでも大丈夫やん。 >>141
できるだけ早く客と直接話す機会を得た方がいいという意味。
それも、毎月定期的に会って人間関係を築く必要があるような。
税理士資格取ってもコミュ障だと全く仕事にならんからな。 >>145
それはキーパンチャーなくて記帳というお仕事。 >>150
ばれるも何も実務経験2年間あるって。
あなたの事務所がおかしいよ >>151
実務経験の内容は法律で定義されていて、それを証明する税理士が定義に当てはまらないのに
ウソの証明書を作成して、それに国税庁長官が気づいていないという事実があるだけ。 >>152
あんたのキーパンチャーの仕事の定義がおかしくないか？ >>153
他人が作った手書きの伝票などを会計システムに入力する仕事。
実務経験証明書に「キーパンチャー」と書けばそう受け取られてはねられるよ。 >>152
頭でっかちは嫌われる。誰もキーパンチャーの仕事内容はチェックしないよ。勿論、税理士事務所の実務経験の脅しに使うかもしれないけど。 >>155
だから「ばれてないだけ」だと言ってるんだよｗ >>156
少しは人の話を聞いてその通りだねっていう能力を持った方がいいよ。
理屈はあってるかもしれないけどそれじゃ嫌われると言ってる。 >>154
出納帳と通帳その他の書類から試算表まで作るのは勘定科目の判断を要するからキーパンチャーにはさせないってことか。 >>157
嘘つき呼ばわりした相手が正しかったことがわかっても謝罪もしないのか、友達いるの？ >>159
あなたが正しいだなんて一言も言ってないよ >>158
その仕事を記帳とか帳簿の作成と言わずにキーパーンチャーと呼ぶ感覚が全く理解できないけど？ >>160
法律上、キーパンチャーは実務経験として認められるの？認められないの？ >>161
キーパンチャーの解釈は色々だろ。
別にどっちでもいいじゃないか？君はキーパンチャーの仕事してるのかい？何でむきになるんだよ。
そうですねって一言言えれば済む話でしょ >>163
お前の事務所ではどういう仕事をキーパンチャーと呼んでるの？
実務経験証明書にキーパンチャーと書いて通った実績があるの？ >>166
質問に答えろよ。
１．お前の事務所ではどういう仕事をキーパンチャーというか
２．実務経験証明書にキーパンチャーと書いて認められたことがあるか
３．友達はいるか >>167
何で高圧的なんだよ。んで何でそんなお前の質問に答えなきゃいけないんだよ。 >>168
答えによっては、お前の主張の正しさが証明されることになるわけだけど、したくないの？ 少なくとも>>115が言うキーパンチャー業務は「月次・決算・別表」をやっているそうなので、複式簿記を利用した記帳代行業務を指しているだろう
特別な判断を要しない機械的な事務にもあたらないと思うよ
ちなみに、税理士登録やったことあれば分かるが「税理士業務補助」と書けば面接でもとやかくいわれることはない
ていうかスポーツやるかとかくだらないことしか言われない
終了 バナナはおやつに含まれるかの判断は
「特別な判断」に含まれますか？ 普通の事務所はキーパンチャーといえば通帳、その他の書類から試算表まで作れるレベル指すよな。
もちろん振替伝票をソフトに入力するのも含まれるけど。
決算整理、申告書は所長やベテ職員が作るとしても実務経験で上記のキーパンチャーが弾かれるのは聞いたことないな。 >>169
どうでもいいです。
ちなみに前いた事務所はキーパンチャーなんて失礼な表現は一切なかったですよ。 特別な判断を要しない機械的な事務ってなんなんだろうね
科目がない出納帳つけとか売上日計表の作成とかかな
まぁ会計事務所勤めてれば問題ないかと >>174
営業事務とか売掛金の消し込みとかファイル整理かなぁ。 あー証票整理があるか
まぁキーパンチャーって半分死語だし
>>115も返事ないからいつまでも資格取れないおっさんの釣りかもね 個人的には、キーパンチャーって、タイプライター時代の言葉って感じだな。
担当職員が科目印押した振替伝票を作って、わけもわからず、ひたすら入力する。
みたいな。
今なら会計工場で、専用の出納帳見ながら入力するみたいな感じでは？
ＴＫＣが売ってる日計表ってあるじゃん。あれ見て入力。
入力して残高合わせて試算表作成っていうのは、内勤担当者って感じじゃない？ おにぎり1個買ったレシートの仕訳入力は
「この取引は消費税課税区分である」との特別な判断になるだろ？
ならないというなら根拠を示して欲しいもんだ 時給100円も減らしたら、 年間数十万違うよ？ 相手も計算できるって考えろよ
それが分からねーんだよ と うちはTKCじゃないけどキーパンチャーって言うわ
多分TKC事務所から転職してきたおっさんが広めたんだと思う。今60代後半でまだ親父の事務所にいるけど、
「三枚複写が～」「フロッピー以前の穴開きテープが～」とか言ってたな。 あかんしんどい辞めるわ
根性無しとかブラック職員とか言われても甘んじて受け入れるから辞める
今から渡す相手のいない引き継ぎ資料作る 経営者の立場から質問したいが、何がしんどいと辞めたくなるの？ 宗教じみている、女性様、お局パートばかりで有能な男はアホらしくて辞めてしまう
所長の金魚の糞がウザイ、 簿記2級程度のお局に勝てないなんて、知識が無いってことだろ？
おばちゃんと上手くできないってことは、客先の経理のおばちゃんとも上手く
できないだろうし、他人の責任にしているが、早い話がコミュ障の無能。
自分が無資格のころは、最初小さい事務所だったけど、おばちゃんに実務教えて
もらいながら、こっちは受験生で知識は教えてあげてお互い持ちつ持たれつだった。
開業したての頃は、客先の社長のお母さん（おばあちゃん）にもかわいがられたし、
社長の奥さんとも上手くやってる。相続人のおばちゃん連中ともすぐに仲良くなれ、
この仕事、女と上手くできないのは致命的だと思う。 【0,,0】グロ総合スレ Part304【0,,0】 [無断転載禁止]©2ch.net (606ﾚｽ) 辞めずに続けているやつがいる以上、本人の問題としか言えんわ。
こういうこと書くと、半年で職員ほぼ全員入れ代わりとか、オペレーション的にありえないことを
思いつきで書くんだろうけど、そんな辞めたら、事務所が回らなくて解約の嵐になって、次雇う
どころじゃなくなってるるよｗ >>184
残業とかは別に良いんだけど、所長の無理な要求と勘違いによる叱責とかやられると辞めてやろうかなと思う時はあるね。
お客さんとか同僚のこと考えると退職は思い留まるけどさ。 >>193
勘違いによる叱責は俺も経験あるけど、つまりは、信用がないんだよ。
最初入ったばかりは期待してないから、どうせ違ってんだろと思って、叱責すらしない。
少し慣れてきて、このくらいできてるよな？と思ったことができてないのが続き、
どうせまた違ってんだろ。になる。だいたい半年～1年で、ここで辞める。
ここからは基本的に君が間違ってる前提で考えるから、叱責になる。
所長が勘違いのこともあるけど、君が力をつけて、所長に、こいつが間違うはずない。
俺が勘違いしてるか？と思わせるようにならないとダメ。 >>194
こういう、何でもかんでも責任は他人にある！って発想の奴は職員でも所長でもブラックだわ
こんな奴らがお互いにブラック職員ブラック事務所って言い合ってるんだろうなぁ
ある意味お似合い 誰に対してもケンカ腰の職員いるよな。
同僚にも、客にも、調査官に対しても。 >>196
君はいつもの後出しで10人雇ってると言ってくる自称税理士？
そのレス自体がわかってない証拠だよ。
間違うっていうか、説明して指摘しても1回で直らない、できない。って、身に覚えあんだろ？
その立場にならないとわからないと思うけどけど、本人は慣れてないとかうっかりのつもりでも、
教えてる側、責任取る立場からしたら、勘弁してくれよ。ってなるもんだよ。
文句を言われるのは本人ではなく所長や上司。
本人が客から言われているうちはまだいい。
責任ある立場になって、部下持たないとわからないけどね。 ２０年くらい前に本当にあった話。
俺「この土地の謄本取りに行ってくれ」
ブラック職員「わかりました。すぐ行ってきます」
俺「ん？初めて行くよね？どこで取るか知ってるの？」
ブラック職員「もちろんです。行ってきます」
俺「（謄本と聞いてどうせ市役所に行っちゃうんだろうな）」
ブラック職員「知ってますよ！検察庁ですよね！」
俺の予測の斜め上を行く奴だった。
馬鹿私大卒のくせに「国立の医学部受かったけど学費の問題で行けなかった」とか吹き出すこと言うし、最終的には無断欠勤で解雇になった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
