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俺たち経理マン　第39期
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010292
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2017/11/01(水) 22:29:52.08ID:75vv6Gc8
色々意見ありがとうです

2年前に上場会社の管理部に転職して、エクセルスキルの高さの重要性を痛烈に感じている者です。

仕事が私は周りから遅い遅いと言われています。Excelで悩むことが多いのです。Excelでデータをこう抽出して、こう加工してとかは頭ではわかるのですが、そこまで持っていくだけのExcelスキルがないのです。

経理にExcelスキルはあるだけ有利ですね。というかスキルがないと検証まで持っていくだけで時間がかかります。
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 22:46:12.53ID:e0O+wdOU
大きい会社でもcsv加工は必須でしょ
減価償却とかソフトが吐き出した何万行から各部門配布を
仕訳データ、勘定別一覧表は必須だと思う
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 23:19:46.96ID:JsNLk1hF
あとデータベース（rDBMS）も多少は解ると良いと思うんだけど
この辺をガチでやり始めると情報系の勉強にまで踏み込む必要が有りそうで今のとこまだやれてない
つかウチはAccessが無い、たまにダルい
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/01(水) 23:37:09.80ID:oU4gd3w0
使われている関数がsumとroundのみだった時の絶望感
0111名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/02(木) 08:42:41.61ID:ov1r7pO3
ピボット使いまくりだけど未だに新しいタイプに慣れないので
毎回「従来のピボットテーブルレイアウトを使用する」にチェック入れてるw
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/02(木) 15:06:27.49ID:OJTbjy35
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0117sage
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2017/11/02(木) 23:12:21.91ID:IRqIqWzx
・会計（複式簿記と会計理論）
・税務（消費税、法人税）
・パソコン（Excel関数とVBA）

男が経理で生きていくなら↑このくらいのスキルは必要。

更に強固なキャリアを築きたい場合、
大企業なら上記スキルを更に深掘りしつつ英語を勉強し、
中堅企業以下は所得税・相続税・会社法・労務全般を勉強すると良い。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/02(木) 23:30:57.21ID:UhoXvwrL
大手企業だと逆にpcスキルいらなくないか？
大金かけて専用のシステムを導入したり、情報システムに依頼して仕組みを作ってもらったりするからさ。
そこそこ規模のローカル工場経理だとExcelスキルあがるべ
0120名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/03(金) 00:36:08.78ID:dobUrr8Y
ExcelのVBAはあんまり必要にかられたことないんだよなあ
全部CSVで吐き出してAccessでVBA組んでるわ

と、面接でアピールしたら上場企業の経理部長に
Access楽しいよねー、でも属人化するからシステム化してるのよって言われたわ
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/03(金) 13:03:34.27ID:OesQ37Zs
>>118
その通りだよ
大企業だと会計知識を活かした仕組みを作る力と伝える力が必要になる
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/03(金) 20:28:00.36ID:yuqAvwvx
【大企業】
・会計（複式簿記と会計理論、四半期、連結、有報、IR、開示）
・税務（消費税、法人税）
・英語（ビジネス会話、読書き）

【中堅企業以下】
・会計（複式簿記、会計理論、決算、財務、内部統制）
・税務（消費税、法人税、所得税）
・パソコン（Excel関数とVBA）
・法務（会社法、定款・登記関係、与信・契約管理ほか）
・労務（給与、社保、勤怠、人事、雇用、社内規定、労使対応ほか）
・その他税務（相続税、贈与税、住民税、固定資産税ほか）


中小・中堅・大企業の3つ全てを経験した俺の所感はこんな感じ。
ぶっちゃけ中堅企業の財務責任者あたりが一番大変だけど一番面白い。
無論、儲かっている企業であることが前提だけどね。
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 06:21:12.90ID:+09m/m/z
大企業でも１つの仕事だけ淡々とやるような人もいるから
その仕事以外の知識が全く無い、無いというより有ったが忘れてしまった
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 14:06:09.72ID:hbTht71o
>>122
＞・その他税務（相続税、贈与税、住民税、固定資産税ほか）

相続、贈与って社長親族の相続対策、申告とかやるってこと？
個人？住民税って支払報告書、給与天引納付以外になにするの？
これも社長親族の申告？
固定資産税って償却資産以外になにするの？
不動産の税額に間違えないかとかチェックすんの？

質問ばかりで申し訳ないが、中小に転職考えてるから教えてくれると有難い
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 18:25:38.70ID:5nIHy7iL
>>127
職種関係なしに30歳以上は年齢ｘ10万円あれば生活できるだろ
もっと欲しいならそれなりの知能が必要
付加価値があれば年収で10万50万100万と加算される

斜陽産業や不況業界と呼ばれるところは平均以下な
0132129
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2017/11/04(土) 18:54:47.66ID:qXks3UoK
>>130

まじかー

簿記1級は取れたけど、 VBAの方が何倍も難しく感じるよ。
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 19:07:03.97ID:Yhb884PY
>>132
回しもんじゃないけど秀和システムの立山さんの本がわかりやすかった
最初猿でもわかる的な本が買ったら全然わからず猿以下になったがこの本で理解してVBAエキスパートという資格も一応とってみた
結局スラスラ書けるわけでないがネットで検索しながらコード書けるようにはなった
シリーズの本など数冊買ったから本代やら試験代やらは結構かかったけどその分の価値はあった
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 19:21:29.20ID:CSvJ23kN
N88basicから別にプログラマじゃないのにプログラミングに縁の有る俺が言う
VBAは分かりにくい
強いていえば、相対参照と絶対参照と複合参照の違いが解らないレベルの人はまず普通にExcelを勉強した方がいい
0136129
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2017/11/04(土) 20:16:17.39ID:qXks3UoK
>>133

ありがとう。

調べてみるわ。Excelスキル上げないとうちの会社はついていけませんわ。
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 20:48:08.63ID:Yhb884PY
他者に抵抗されるとか他人に迷惑がかかるとの書き込みがよくあるが知識として知っておくのはよいことだし、他者を気にするなら自分だけ使用する補助用のファイルでも作ればいいと思うのだが
0139名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/04(土) 23:32:48.61ID:vIEwCeOQ
マクロを作り込みすぎると、自分の退職とか異動のときに、自分が困ることになるよ。
まだ関数なら「ググって理解してくれ」で通用するけど、VBAでそれはさすがに無理だからな…
あくまでも自分の作業の効率化のために、俺は利用するようにしてる。
0141名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 01:22:26.17ID:bF66Vq3d
自分は、他者と共有したり、引き継いだりするファイルと、VBAプログラムは分離してるよ。
VBAの方は誰かに見せることも使わせることも無い。
0142名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 08:18:11.75ID:eL78tGlP
VBAで自動消込・入力・転記システム等いろいろ組んでたが、
将来的に大規模な方針変更でもない限り素人でも保守管理できるよう、
コーディングは基本に忠実に、簡単な仕様・設定変更は数値選択できるようにしてた。

そのまま使い続けても何ら問題ないし、先に書いた大規模な仕様変更に対応したけりゃ
自分でVBA勉強するか別のシステム入れるなりすればいいだけの話だろ。

俺自身も転職後の会社で後任が組んだ超独創仕様のVBA＆Excel関数ファイルを
引継ぎ無しで対応することになったが、特に苦痛に感じることは無かったわ。

何故なら、比較的良質なシステムなら有り難いし、
そうでないなら大きな業務改善のチャンスが散りばめられてて
上にアピールする上でもむしろそういう無茶苦茶な状況の方が好都合な訳だし。
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 08:35:26.95ID:PUmAclgR
ど正論で素晴らしいと思うんだが
むしろ上がIT全般疎いだけ上に、ITそのものを嫌いな奴が居たり
ひどい場合はそのExcelが正しいことを検算しろ、とかね（sum関数しか無いのに）
そういう場合は自分用に留めて成果物で仕事するしか無いなと思う
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 11:30:18.73ID:PUmAclgR
会計事務所だと当然要る
中小の社内だと…信用されてて社内FP的な？
社内の人間が個人（役員とか）の申告書まで作るのは税理士法違反だと思うが、やってるとこは有るかもなあ
0147名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/05(日) 12:44:58.99ID:PUmAclgR
経理ってドメスティックな会社だと、そこそこのそこの地位が無いとずっとはやれんならなあ
個人の税金がらみは勉強になるのは確かだが飯の種にするには税理士になるしか無い気も
簿記1級持ってるけど有報とか読んだことも無いわ
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/06(月) 20:08:11.12ID:6bu85DXp
>>155
確認して押してましたよ。とはいえ、承認業務に多大な時間を要していました。
承認権限に工夫を加えては？例えば、ここまでは係長クラスの承認でOK,ここまでは課長クラスの承認必要とか。
でないと、めくら判になっちゃう。
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:01:03.20ID:TiIJt8GG
みんな残業どうよ？

おいらは二部上場の建設系だか、残業かなり多いよ。

平日は会社を出るのは22時過ぎ。土日もどっちかは来てる。土日は雑務、議事録とかしてる。経理だけじゃなくて総務も兼ねてるからかな。

働き方改革とかいうなら仕事の絶対量を少なくしてほしいわ。まぁがんばるわ。
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:05:08.66ID:MBuI/vs8
>>163
そのペースで何歳までやるのよ。
意地でも八時までには会社出るわ。
休日は可能な限り出ない。
残業代でないしね。
わりにあわないとおもうと、いつの間にか辞めてしまう。
0165163
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2017/11/09(木) 23:18:51.24ID:TiIJt8GG
>>164


今はもう30代半ばのオッさんよ。もっと楽なとこに行きたいけどいくとこないんだよね。歳的にも経験的にも。

８時に帰れるなんて天国だ。ここ2年は数えるほどしか帰ってないよ、そんな時間。
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/09(木) 23:50:07.32ID:d2LOm2s+
>>165
正直金額次第
経験無いってそんな広くやってりゃ十分じゃね

うちは18時定時に帰れるし有給も使う
本決算以外はもはや解読不能な程のエクセルとシステム組み合わせて
各部署から来たデータ一瞬で処理って感じ
連結からはさすがに時間かかるが
0168163
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2017/11/10(金) 00:01:32.11ID:bpfhWVJP
>>167
2年前に転職したんだよね。

前は50人ほどの八百屋レベルの事務屋。手取り14万。きつかっかよ。今は額面で600万程度。決して多くはないが前の仕事に比べたらかなり増えた。それ以上に仕事の量も増えたが笑

今の額面をキープしてもう少し楽なとこに行きたいわ。
0169163
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2017/11/10(金) 00:14:54.74ID:bpfhWVJP
>>166
確かに自業自得かな。

前の会社がヤバすぎた。そんなとこで何年も転職活動をせずにのんびり過ごしすぎた。
0171163
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2017/11/10(金) 07:29:51.97ID:bpfhWVJP
>>170
残業代は込みだよ。

14万はきつかった。何にも出来なかったです。

監査ありって監査対応をしたらってことですか？
0174名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 18:10:43.86ID:0cUO0AH6
>>173
死んだら二階級特進しても本人には意味ないぞ
俺は地頭悪いし、友人少ないので体のみが資本。休みの日はジムに通っている。
決算期の忙しい時でもあまり疲れない。風邪引いてもすぐ治るので病気で休めないのがorz
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 21:24:16.03ID:YwjBqZGl
エクセルを使うなら、
精度と効率をとことん重視しないとね

会計の知識とエクセルの知識の両方が必要だから大変
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 22:04:05.44ID:moUlFMy7
大企業子会社だけど会社の雲行き怪しくなってきた場合てどうしたらいいんだろ。。

ちな居心地はいい
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:05:38.06ID:24WtBEvm
>>179
隣の席の奴がvlookすら使えなくて目視で探して貼り付けとかしてたから発狂しそうだった
なんとか教えたら使ってるけど、vlook２つ出してたりするから今度はsumif教えないとだな
0181名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:22:42.46ID:T83An9sv
エクセルの関数・vba等を使って、各種資料をデータ形式に変換して、それを会計システムや資産管理システム等に取り込む、ってことができるか否かの違いは大きいと思う。
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/10(金) 23:41:56.51ID:UCT0Dw0h
こういうことばかり言ってるとシステムに置き換わってるからEXCELは不要とか、他に引き継げないからあえて使わない（使えるけど）という者が現れるぞ
0183名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 00:12:12.20ID:9WtPRJEm
vba何度かやろうとしてざせつしてるんだけどさ、多分覚えてたら何出来るかイメージ湧かなくてモチベ上がらないからなんだよね。
誰かvba何に使ってるか教えてくれないかな？
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 02:58:06.09ID:2NvDpZ06
完成されたシステムが有ればexcelは不要かもしれんが、完成されたシステムなんか無いからなあ
excelやaccessはある程度スキルが有ると、システムを作るツールとして使うから
スキルが違うと根本的な発想が違う
0190名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 09:36:21.41ID:9oEdhwJz
中小の経理ですが
皆さんのところはもう来年度の予算とか作成してるんですか？役所みたいに
来年4月に決算見てやってるのはやっぱりおかしいのかな？
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 10:15:54.40ID:soKTCqpu
>>190
中小3月期で12月上旬に各部署に作成依頼して1月末に提出締め、2月中に各部署と折衝して3月上旬に固めている。
上場12月期の時は9月に各部署に作成依頼して10月に提出締め、11月末までに固めていた。
0192名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/11(土) 11:05:07.80ID:VV3Xc51B
>>190
会社規模にもよるが大きい会社は191氏と同じ
小さい会社なら2月中旬から3月末で作成
業績は低迷しているとき黒字化の見通しが立たないと
4月一杯まで売上加算や経費削減のシミュレーション繰り返し
0194名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/12(日) 09:36:30.26ID:Hu3HAe0a
>>193
3月決算だけど予算の確定が5月中旬までズレたことがあったよ
いい加減な数字で決めたくないという理由で

決算作業で計上時期を当期か翌期かで検討が長続きしたため
3末に翌期予算がまとまらないこともあったよ

普段から適性な経理をやって毎年必ず黒字が出る会社なら3末までに余裕で終わらせたが
0199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 20:59:51.49ID:htOtxxBJ
【俺の基本ステータス】

レベル20（※）
武器：鉄の剣（日商簿記2級）
鎧　　：鉄の鎧（FP2級）
兜　　：木の帽子（officeマスター）
盾　　：鉄の盾（ビジ法2級）
魔法：ヨイショ、ゴマスリ、口裏合わせ

※経理経験3ヶ月毎にLv１アップ。
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 21:34:19.90ID:EDCPI69m
【俺の基本ステータス】

レベル33（※）
武器：奇跡の剣（簿財消）
鎧　　：旅人の服（FP3級）
兜　　：皮の帽子（TOEIC470）
盾　　：鋼の盾（宅建）
魔法：トンズラ、ハッタリ、ホラ吹き

※経理経験3ヶ月毎にLv１アップ。
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