俺たち経理マン 第39期
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>>518
免税事業者でも、敢えて課税事業者を選択して還付してもらう事業者もいるよね。 >>517
免税売上も課税取引だぞ
課税事業者選択もなにも基準期間における課税売上高の計算するときに
免税売上だけで一千万越えてれば課税事業者だ 免税売上というのは輸出免税という意味
ホントは課税売上なんだけど相手が海外だから日本の消費税法適用できないので免除するってこと 金の国内取引を非課税にできない理由は何?金の密輸を防止するにはこれが一番。 金融屋が「概ね正解」っていう業種って事は
…保健屋?ぐらいしか思い付かんな… 帝愛はむしろ人件費低くて(ペリカ)課税売上(エンタメ事業収益)多そうだが… >>521
ザル法=当局が都合の良いように解釈できるようにしてあるって事 >>523
溶かしてアクセサリーにして売れば大金持ち やったー!終わったー!
経理は営業絡むイケイケ飲み会苦手だよねー?
笑顔無理して作って顔の筋肉痛いわ
来年から早々に四半期。がんばって。。 >>531
初心者と中堅で違ってくる
大きめな図書館で品定めしてから最新版を書店か通販で買う 昔オムロンかどこかの経理部長の書いた本はいい本だったなぁ
だいぶ昔の本だからどうかとは思うけど 振替伝票作ってから、会計ソフトに入力するの面倒すぎる まず振替伝票に手書きしてそれを見てパソコンに入力なんだべw 何人かで分散入力してると
まず伝票起票→上司承認→入力なんてこともあるわな
時代遅れだけど 奉行で2人でやってるけど相手の分散データを貰ってるよ
俺の打った分は相手が手入力してるがw >>540
起票段階で下書データが生成され、同時に紙が出力される
それを承認すると会計データに取り込まれる
非上場の中小なら手書きの段階がありそうだけどめんどくさいね 一部上場だが、
1会計ソフトに入力する
2紙で印刷してハンコを押す
3.紙で上司の承認印をもらう
4.会計ソフトに確定処理すると元帳に記帳される
紙には確定って書く
って流れ
なんのための会計ソフトなんだよアホかと思う >>543
承認は紙、
データと紙の枚数が一致する仕組みだろ?
そんなにおかしくないぞ。
クソシステムだと、伝票を印刷できないからな。 進んでる会社だと、紙出力はなくて、画面上だけで承認なのかな?
慣れるのが大変そうだわ >>543
会計ソフトでの確定処理は入力した担当者がやるの?
もしそうなら、担当者が仕訳を入力してそれが
承認なく
元帳に転記されることもシステム的にはあり得る? >>545
そやで。
でも、原票と仕訳の整合性を見るなら紙の方が見易いよね。 正直、仕訳認証システムなんさExcelでも組めるよなっていうレベル >>548
ワークフローでやればいいのか。
そういや作れるね。 すごく単純に
紙(水平面)と画面(垂直面)を見比べると疲れる…
あと紙媒体ってウインドウ切替えが速い、切替えるだけならだが
ウチはデュアルディスプレイなんだけど正直19型以上で3面欲しい 摘要の誤字とかディスプレイで見てるときは気づかないけど紙に打ち出して見ると不思議と気づくことってない? 距離も解像度も違うしねぇ
ディスプレイまで1メートルぐらい?
紙だとその半分ぐらいかな、ディスプレイより高解像度で
紙便利 >>504
その勉強時間で他に何ができたかという機会原価を考える必要があるな 純ジャパだけど英語勉強頑張ったんだけど
まったく使う機会ないわ
英語活かすような場所も限られてる?
なんか語学を活かすとかインヴォイスとかLCとかしかないんだよなあ まずは母語で深い思考ができることが重要なのに 英語英語言って表面的な翻訳するのがさも至上命題みたいに思ってるやつばっかだなw >>555
家族の件で海外赴任はしないかな
>>556
いや、そんな高尚な至上命題なんて思ってないよw
趣味が拗れたから仕事でも使いたいなと思っただけよw 海外赴任て聞こえはいいけど経理の場合は大抵は島流しだからな。
グローバル人財()の育成なんて謳っているような企業でも、幹部候補教育の一環で派遣されるのはごく一部。微妙な奴を海外赴任させてあとは放置プレーてことが多い。
実際俺の同僚でも、人事の言うグローバル人財()の育成とかいうお題目に踊らされて会計税務の勉強そっちのけで英語の勉強してたら、見事に海外子会社飛ばされたな。
本人は現地で部長の地位与えられてご満悦だが、実態は部下は一人しかいない、40過ぎて本社の24〜5の若手にアゴで使われている。
さすがにその若手がそいつにタメ口使ってたときには一応たしなめてはおいたが。 まじか
周り見てても海外駐在は優秀な人しか基本的に行ってない印象だわ
ごく一部を除いて出世してる人ばかりだし 駐在員は普通は戻ったときのポスト約束されていくでしょ
部長なら出向元は給与も待遇も部長で補填もするし
島流しなら普通は子会社か支店とか工場じゃないかな
給与保証やら住居提供やら赴任手当とか金かかるもんw
普通は家族分の交通費も出すから不要人材には駐在員は向かない
つかそもそも年上にタメ口使う部下がいる職場は嫌だな >駐在員は普通は戻ったときのポスト約束されていくでしょ
海外赴任中に日本の本社が合併したため戻ったときのポストの約束を破棄された人がいる
約束した上司や取締役が合併後の人事処理で本丸に残れず退社や出向を余儀なくされたため後ろ盾を失った
行く前に英会話や英文会計の勉強で終業後や土日に大学や専門学校などのセミナー受講して頑張っていたのに
海外拠点も合併後の統合もあって生き残れず退職したよ
海外に行けるだけのスキルがあるから再就職先に困ることは無いだろうけど 大企業にもなると海外も出世コースなんだろうが、
中堅中小企業だと単なる現地プロジェクトを遂行するだけの存在で、
その後の出世とかポストとか全然関係無かったりする。 うちの会社の監査担当している監査法人のスレッドを見てたけど、荒れてるなあ 44歳で子会社経理。
親会社は上場でIFRS対応。
子会社は日本基準だが連結RPはIFRSに対応させて報告してる。
ただ、来年度中には弊社に子会社が出来る予定(特例子会社)。
税理士試験の簿財持ちで終わってたが、税法科目(法消事)も受けようかと思っている。
ただ、会計士試験も社内の事を考えると視野に入れてるんだけど、どちらが良いかな。 会計士は不要
残念だが実務なしでは受かっても監査法人は受け入れない
そして学生か無職じゃないとまあ受からないんじゃない?
監査法人勤務で何年も受からない人もいるし
ふつうに法人税が無難かと 社内で評価されるなら取得まで頑張れば良いし、勉強したいだけなら必要な奴をやれば良いのでは 経理マンが税理士の税法科目なんて取得して何かメリットあるか?
膨大な時間費やすなら他にやるべきことがあるのでは 一般的には44歳で実務しながら会計士試験合格なんて至難の業だと思う。
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらも副業としてyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
街頭インタビューか過激系か金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
禁断ボーイズやしばたーやよりひとやkunやぽんちやラファエルやヒカルやジョーブログやカリブラなどを真似すればいい
ただ最低でも2〜3年やらないと結果は出ない。3カ月やって結果出ないからやめるのは間違い 個々のスレの人は本当に勉強好きだねー
先生に相談して理解したら終わりだと思うがね >>573
上司、先輩、先生に聞いて終わりでは身につかないよ >>565
うちと同じ感じだけど、44歳なら資格取得よりマネジメント覚えて部長以上のポストを狙って行くべきだと思うわ
実務よりもプロジェクト推進頑張る 経理なんざポスト要らないっしょ
そういう人って経営企画とか行っちゃうし
正直課長職で辟易だわ >>575
それができないから無理筋のお勉強に走ってるんじゃないの?>>565には悪いけど。 実務できない部長職とか見たことがないけどな
1部上場とかでしょ?
Jsoxとか実務できない部長とかとばされないか?
マネジメントは知力がないと部下がついてこないと思う >>578
40超えたあたりで管理職としての能力が疑われると閑職に飛ばされる
部下0-1名の新設部署を設けて部門長
表向きは部門長だけど実質的には課長補佐か係長のまま
最近はxxxマネージャーという横文字で立場を明確にしない役職名を付けている
経営管理、経営企画、内部統制、内部監査やるような名称だけど微妙な名前の新設部門
端から見ると何やっている部署か不明、会議の資料に使うか使わないか微妙な資料作りを任されている
言い方が悪いが小中学校の特殊学級みたいな扱い
そういうところで定年を迎えるか自主退職するまで抜けられない人がいる そんなに出世意欲あるなら他の部署の方が良いだろどう考えても
腐る部署だぞ基本的に えぇ、、経理部長くらいなりたいって普通じゃないのかよ。。 >>582
責任を負うような立場にはなりたくない
定年まで平社員でいい、給与の内で役職手当も残業手当もいりません
定時で帰れる楽な仕事しかしたくない、いまの役職から降格させてくれ
そう主張する45歳の係長がいる >>580
俺まさにそんな感じの閑職だ
しかも40歳になってすらいない
転職考えるべきなのかね >>584
おまおれw
別に金に困ってないとそうなるよね
決まったルーティンの仕事だけ黙々と邪魔されずにやらせてもらいたい
出来れば在宅勤務が理想だ 支払調書って本人(先生とか)に送付する分は、マイナンバー記載しちゃだめなんだっけ? 送る必要はないけど欲しがる人は多いな
うちは親切だから送ってあげる 最近、頭使う9割、作業する1割の仕事を締切に追われながらいくつか平行してこなしているが、
単なるルーティンワークを締切に追われながらこなすのより数倍の疲労感だわ
頭を使わないルーティンワークは大嫌いなんだが、それらを忙しそうにこなしている連中が羨ましく思えてきたりするくらい疲れる… >>591
頭使うって例えば?
未だに頭使わなそうで使うのは小口だと思ってる 仕事組む方と仕事回す方となら組む方が圧倒的に難しい。 組んだのを回されるの一番嫌い
自分じゃわかってるだろうけど
お前のそれ分かりづらいって場面しょっちゅうある >>594
それ、組んでやりっぱなしパターンだな。
ダメ上司にありがち。 >>595
わりと経理畑の人に多いよねー
そういうの落とすだけ落としてメンテナンスのが大変だったり
挙げ句、組むの大変だったアピールされると切れそうになるw やっぱ、ルーチンをじぶんでまわしながら組むのが一番いいね >>592
子会社の設立や清算に関する仕事
色んな法律が関わってくるし、期限を過ぎてしまうと取り返しがつかないから、本当に大変
その他には退職給付や減損損失の測定に関する仕事
これらについては必要な資料を手に取るまでが大変 >>598
退職給付自分で計算してるなら尊敬するわ
資本絡むのは法律多くて大変そうだね
減損もグルーピングとか大変そうだね >>593
本当それ
連結CFをエクセルで一から作ったが、メチャクチャ大変だった
その代わり、監査法人から誉められた
前任者のものは検証できなくて大変だったらしい >>599
退職給付については、基本的には保険会社に外注
その結果に基づいて、定年年齢を引き上げた場合に財務に与える影響とかを検討している
設立で大変なのは、事業計画までやらされていること
普通、事業計画に見通しが立ってから設立を検討するじゃん
俺が任されたのは、設立ありきで、設立の根拠に足りる事業計画を作ること
減損はグルーピングと割引前CFの資料があれば楽勝
ただ、上司が減損の金額ありきで仕事をふってくるから、不正と思われない範囲で資料を作り直すのが大変 CFを自動で作成するのは俺もExcelで作った
が、人に説明して解ってもらう自信はゼロ >>602
俺が作ったのも結果的には監査法人にしか、
というかCFの仕組みを熟知している人にしか
理解できないものになってしまった
貴殿なら弊社の特徴さえ伝えれば理解できると思う
ちなみに、自動化はどの程度までできた?
俺はCF精算表シートと開示用シートは手入力一切無しで各数値が表示されるが、
それらのもとになる数値が収まった各シートの数値は、
会計システムや他の部員が作った手作りシートをコピペしてる… すまん、正確にはCFとはちょっと違うんだわ…
本質的にさほど違うモノでは無いと思うけど
仕組みは元の会計システムからcsv吐き出して
キャッシュ取引の相手勘定をキーに変用換テーブルからCF項目引っ張って後はピボットかましてる、ピボットじゃなくても良い気はするけど
一応は直接法で作ってることに相当する…筈
最初にり出して取り込む以外は自動だね
モノホンは間にちょっと修正が要る筈?といううろ覚えの知識で御容赦頂きたく で、君らは退職する時に会社にその手作りソフトを幾らで売るんだ? >>606
本当に大変なのは全くなにもないパティーン。 見た目が良く手入力部分は少ないが基本的な数式が複数組み合わされていている
見た目はぐちゃぐちゃで手入力だらけだが数式は基本的なののみ
どちらが良い? 個人的には前者
入力が多いほど入力ミスの可能性が高まるから
Excelを前提にするなら
入力部分だけ色分け、必要なら他のセルの保護
セル内の数式が複雑化する場合、分解して
中間計算1 中間計算2 中間計算3…
など適宜別けた上で中間計算部分は印刷範囲外にするなど
というか
理屈的には入力→処理→出力なのだから
必要な入力の多寡と複雑さは一応は関係が無い、筈
(Excelが複雑に見えるのはシート上に入力と処理と出力が混在するから
入力シート、処理シート、出力シートなどシートごと分けてしまえば使う側も作る側も見やすい、筈)
ただ正直、Excelまるきり解らないヒト向けは
数式を何も使わない手書き前提のフォームが一番という気もしてる
シート別けた上で1画面(又は印刷で1枚)に収まる用にするなど…
作る側も気を使ってるんですよ! 個人的にはシートを超えた計算式は嫌だなぁ
組織が変わった時とかに直すのが大変
特に人が作ったやつ 俺は自分流に作り替えちゃうかな
他人の作ったものはどこにリンクが張られてるかわからんし
マクロが組まれてたらそれだけで萎える
officeのバージョンが変わった時にマクロが使えなくなって大変だったことがある 自分流に作ったのを引き継ぐ理由なんか何もないだろ
嫌なら後任が作り変えるだけの話 >>611
気持ちは分かるが、1枚のシートに全てを集約するには無理があるし、
もし無理矢理集約しようものならそれ以上手を加えるのが難しくなる
シート1はデータベース代わり
シート2はシート1から必要な数値を引っ張ってきて加工するため
シート3は出力用としてレイアウトが固定されていてシート2の数値を引っ張ってくる
て段階的に繋げてる >>614
解る
データベースやテーブルの理解というか
縦横には決まりが有って(レコードの方向とカラムの方向)
Excelシートは連続的な関数処理を複数に分ける場合は縦長じゃなくて横長シートで有るべき
ってのが大きいと思うんだけど
横長のシートってマウススクロール出来ないからダルいんだよね…頻繁には見ない中間処理ならともかく
まぁテーブルで処理すべきか否かあたりが分かれ目かねぇ 辞めた後に俺の作ったエクセルが意味不明なので教えに来て欲しいと電話がくる
転職して半年以上も経過しているのにまだ上司が部下に命令するような言い方
後輩の電話番号で着信があったが電話にでるなり上司が替わってきた
それまで前の会社や上司の電話を着信拒否にしていたから仲の良かった後輩の電話を使ってきた
もう社外の人間なので教えて欲しいならコンサルタント契約で金を払うなら相手してやると言ったらふじこふじこ
後輩には悪いが君も含めて前職で付き合いある人の電話には出ないと伝えた、文句あるなら元上司に言ってくれと添えて
そして俺の作ったファイルは使わないで自分たちで一から作って欲しいと伝えた ちんぽがギンギン勃起する話やな
ベジナスチャンスになる髪が立った
ちんぽもギンギンや
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