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俺たち経理マン　第39期
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0596名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:10:02.19ID:4HpP3W+C
>>595
わりと経理畑の人に多いよねー
そういうの落とすだけ落としてメンテナンスのが大変だったり
挙げ句、組むの大変だったアピールされると切れそうになるｗ
0598名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:54:50.45ID:IXGExh4C
>>592
子会社の設立や清算に関する仕事
色んな法律が関わってくるし、期限を過ぎてしまうと取り返しがつかないから、本当に大変
その他には退職給付や減損損失の測定に関する仕事
これらについては必要な資料を手に取るまでが大変
0600名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 14:58:46.94ID:IXGExh4C
>>593
本当それ
連結CFをエクセルで一から作ったが、メチャクチャ大変だった
その代わり、監査法人から誉められた
前任者のものは検証できなくて大変だったらしい
0601名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 15:16:28.69ID:IXGExh4C
>>599
退職給付については、基本的には保険会社に外注
その結果に基づいて、定年年齢を引き上げた場合に財務に与える影響とかを検討している

設立で大変なのは、事業計画までやらされていること
普通、事業計画に見通しが立ってから設立を検討するじゃん
俺が任されたのは、設立ありきで、設立の根拠に足りる事業計画を作ること

減損はグルーピングと割引前CFの資料があれば楽勝
ただ、上司が減損の金額ありきで仕事をふってくるから、不正と思われない範囲で資料を作り直すのが大変
0603名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 17:56:28.61ID:fWw1cp2Z
>>602
俺が作ったのも結果的には監査法人にしか、
というかCFの仕組みを熟知している人にしか
理解できないものになってしまった
貴殿なら弊社の特徴さえ伝えれば理解できると思う

ちなみに、自動化はどの程度までできた？
俺はCF精算表シートと開示用シートは手入力一切無しで各数値が表示されるが、
それらのもとになる数値が収まった各シートの数値は、
会計システムや他の部員が作った手作りシートをコピペしてる…
0604名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 18:38:29.39ID:1aFksnTQ
すまん、正確にはCFとはちょっと違うんだわ…
本質的にさほど違うモノでは無いと思うけど

仕組みは元の会計システムからcsv吐き出して
キャッシュ取引の相手勘定をキーに変用換テーブルからCF項目引っ張って後はピボットかましてる、ピボットじゃなくても良い気はするけど
一応は直接法で作ってることに相当する…筈

最初にり出して取り込む以外は自動だね
モノホンは間にちょっと修正が要る筈？といううろ覚えの知識で御容赦頂きたく
0605名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 19:49:50.75ID:FfdWnrpp
で、君らは退職する時に会社にその手作りソフトを幾らで売るんだ？
0606名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 22:33:35.47ID:3aFX2R9h
引き継ぐの大変だから変なエクセル作るなよ
0609名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 10:02:02.70ID:bop4XO1o
見た目が良く手入力部分は少ないが基本的な数式が複数組み合わされていている
見た目はぐちゃぐちゃで手入力だらけだが数式は基本的なののみ

どちらが良い?
0610名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 11:22:47.26ID:oLs7TVqG
個人的には前者
入力が多いほど入力ミスの可能性が高まるから
Excelを前提にするなら
入力部分だけ色分け、必要なら他のセルの保護
セル内の数式が複雑化する場合、分解して
中間計算1　中間計算2　中間計算3…
など適宜別けた上で中間計算部分は印刷範囲外にするなど

というか
理屈的には入力→処理→出力なのだから
必要な入力の多寡と複雑さは一応は関係が無い、筈
（Excelが複雑に見えるのはシート上に入力と処理と出力が混在するから
入力シート、処理シート、出力シートなどシートごと分けてしまえば使う側も作る側も見やすい、筈）


ただ正直、Excelまるきり解らないヒト向けは
数式を何も使わない手書き前提のフォームが一番という気もしてる

シート別けた上で1画面（又は印刷で1枚）に収まる用にするなど…
作る側も気を使ってるんですよ！
0612名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 13:34:24.95ID:KzFbXEvk
俺は自分流に作り替えちゃうかな
他人の作ったものはどこにリンクが張られてるかわからんし
マクロが組まれてたらそれだけで萎える
officeのバージョンが変わった時にマクロが使えなくなって大変だったことがある
0614名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 14:25:21.90ID:9WtaU7qt
>>611
気持ちは分かるが、1枚のシートに全てを集約するには無理があるし、
もし無理矢理集約しようものならそれ以上手を加えるのが難しくなる
シート1はデータベース代わり
シート2はシート1から必要な数値を引っ張ってきて加工するため
シート3は出力用としてレイアウトが固定されていてシート2の数値を引っ張ってくる
て段階的に繋げてる
0615名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 14:53:47.05ID:HsxMFAQl
>>614
解る
データベースやテーブルの理解というか
縦横には決まりが有って（レコードの方向とカラムの方向）
Excelシートは連続的な関数処理を複数に分ける場合は縦長じゃなくて横長シートで有るべき
ってのが大きいと思うんだけど

横長のシートってマウススクロール出来ないからダルいんだよね…頻繁には見ない中間処理ならともかく

まぁテーブルで処理すべきか否かあたりが分かれ目かねぇ
0616名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 18:37:31.35ID:6cDmrEep
辞めた後に俺の作ったエクセルが意味不明なので教えに来て欲しいと電話がくる
転職して半年以上も経過しているのにまだ上司が部下に命令するような言い方
後輩の電話番号で着信があったが電話にでるなり上司が替わってきた
それまで前の会社や上司の電話を着信拒否にしていたから仲の良かった後輩の電話を使ってきた
もう社外の人間なので教えて欲しいならコンサルタント契約で金を払うなら相手してやると言ったらふじこふじこ
後輩には悪いが君も含めて前職で付き合いある人の電話には出ないと伝えた、文句あるなら元上司に言ってくれと添えて
そして俺の作ったファイルは使わないで自分たちで一から作って欲しいと伝えた
0617名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 19:19:17.79ID:DsO9qO9N
ちんぽがギンギン勃起する話やな
ベジナスチャンスになる髪が立った
ちんぽもギンギンや
行くで！
0618名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 20:15:42.83ID:G4qMOOFq
そう、経理マンは仕事中な寡黙なのに変態が多い
0620名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 02:40:52.42ID:P/wpIbNi
パソコン駆使できれば何でも作れるもんな
俺はオギノ式の安全日を瞬時に判断できるソフト作ったよ
ガチ安全日だと相手を口説くメールを送るAIも開発中
0621名無しさん＠そうだ確定申告に行こうさんへ
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2018/01/15(月) 17:34:41.82ID:eGrENHm7
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0624名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 21:41:49.17ID:VU42Txey
うちは不動産の賃料の支払調書がたくさんあるからけっこう時間かかるよ
個人家主のマイナンバー全然もらえない
皆真面目に集めてるのかそして家主は素直に出してくれるものなのか
0627名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 07:46:38.25ID:vmV5NslL
みんなそろそろ連結しまる頃か？
0628名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 11:37:05.36ID:VR85GnkQ
初めて経理の勉強をするんだがFassという検定本読めばいいの？
それともまずは初心者用の別の本がいいかね？
0630名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 22:50:27.40ID:H6CncAFw
人間関係が希薄な経理部門てのありますか？
上場企業経理部門勤務だが人間関係めんどくさい
0631名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:21:41.18ID:wE5dEEYt
FASSって試験自体は物凄く簡単だよな
0632名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:24:38.00ID:5sMzot5s
上場だけど希薄だよ
付き合いの飲みは年1回
6時定時で帰りたきゃ帰れる

希薄の意味次第だけど
ミスさえしなけりゃ何しようが何も言わない
ただミスをしたら一瞬で移動すらあり得るドライさｗ
プレッシャーはやばいけど希薄
0633名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/16(火) 23:29:43.68ID:H6CncAFw
>>632
ミスしただけで異動はドライすぎるだろw
うちはワイガヤで仕事してるから辛いわ
0635名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 16:01:22.86ID:Xoetb7pk
>>631
経理実務に有効？
0636名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 19:02:26.35ID:bQwoo8J2
>>634
飲みで済めば御の字
風俗行こう、ソープ行こうとゴネる上司がいると大変だぞ

転職先では下戸ばかりの中で１名だけクラブに行くのが好きな上司がいて
金曜夜は銀座によく連れてってもらった
勉強会の名目で経費で落としていた、何の勉強会だろうね、夜の経済懇談会だよ
終電がなくタクシー利用も経費
利益が出なくなってからは銀座禁止となった
0637名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 19:36:01.87ID:GHkjjN7r
>>636
クラブに行って楽しくても相手はプロだから、醒めてしまう。
素人相手の飲み会のほうが楽しい。体験とか称する素人の多いクラブは最悪。金払ってこっちがｌ気を使わなくてはいけない。

同業種の経理担当者の飲み会は男ばかりで飲んでも楽しい。抱えている問題点などは似ているから。
0638名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/17(水) 21:12:50.16ID:5l3NPDUe
>>636
さっさと解放されて良かったなｗ
接待ならともかく、金の切れ目が縁の切れ目のクラブなんぞ自分たちで行ったところであれやな
てか、ソープぐらい一人で行けよｗ
0640名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 01:03:41.88ID:fpMwInlS
ちょっとsっぽい方がモテるのかな？
最近は股間にソフトボール入れてペニスを強調してるんだけど、女の視線を楽しんでる
かなりの確率でSEXできるけど、部屋暗くして肥後ずいきで責めてる
0641名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 06:32:52.26ID:94Ahlo68
>>638
キャバクラとかフーゾクに必ず誰かと一緒に行きたがるのがいるんだよ
自分が行きたいのに誰かと一緒に行けば
俺は行きたくなったがアイツに誘われて仕方なしに行ったと
おかしなアリバイ工作で相手をダシに使うという
0646名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 21:13:53.81ID:2i9B2jR6
>>640
貴重な情報ありがとうございます！
5月になったらトライしてみます！！
ターゲットは新入社員です！！！^_^
0647名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/18(木) 21:50:22.02ID:nY27AcHN
経理や総務にはパートや派遣がいるけど、
財務や法務にはまずいないよね

やっぱ、定例作業が中心な部署と、
知識と頭を使う部署の違いかな？
0649名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 01:06:37.83ID:5asn7DGW
>>648
会社によって括りが異なるから
うちの場合、少額の支払いから連結財務諸表の作成まで全て経理なんだが、至る部門にパート従業員がいる
財務は予算編成、投資検討、資金繰り、企画提案が主で、会社の金の使い方をパートに任せられるわけないて発想
0650名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 03:04:39.00ID:0jPnmu/n
>>646
新入社員って色に染まってないから、生真面目にも変態にもなるよね
全ては君次第だ
染色体となれ！
0652名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 21:17:32.00ID:4rb5bxYu
管理で思い出したけど、
メーカーで「生産管理部」や「品質管理部」がある会社は
「管理部」っていったらやっぱり生管や品管を意味するのが一般的なのかな。

うちで管理、管理部、管理部門といったら生産管理や品質管理のことを意味して、
経理は経理、総務は総務なんだけど、世間的には「管理部」といったらそういう経営管理系の部門をさすのが普通だよね。
0653名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 21:26:38.28ID:IRKFvGox
>>650
はい、がんばって染色体になります！！！
ホロスコープでは今年は挑戦の年なんです！
だからセックスに初挑戦します！！
皆さんこんな僕を応援してくださいね^_^
0654名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 17:32:50.74ID:A3qrRJGD
>>652
うちは業務管理、品質管理やら製品管理もある
業管やら品管と言っている
管理だけでは微妙

会社の中でも分け方が統一されてなくて
工場管理と本社管理など色々あってぐちゃぐちゃで泣ける
0655名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 21:23:30.00ID:0uBTDbz8
ちんぽに自信ないやつばかりやな
税理士業界の未来は群青色やで
0658名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 20:24:06.73ID:6+VB0bFM
せいぜい2穴ファックくらいでええよ
女には穴が多すぎ
0660名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/22(月) 08:17:16.78ID:9zwS+5kv
単体でも連結でも、たんなる作業するだけなら大して変わらんし、将来的にはロボットが代わりにやってくれるよ
それよりも、出来上がった財務諸表から色々とシミュレーションして経営陣に提案できる立場になれるようにならないとさ
0661名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/22(月) 09:53:13.67ID:gSOvN3/9
ロボットw
エクセルで出来るのは5社くらいが限度かな
それ超えるなら連結ソフト使う程度、各社のCSVデータ読み込んで親子間取引の相殺は手作業でも時間かからんし
ロボットやAIなんて言い出すなよ、読んでいる方が恥ずかしくなってくる
0663名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/24(水) 21:40:36.75ID:vRpp4dzB
>>662
関西で何かあったのか？
0665名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 08:53:22.37ID:n0pSSuaU
>>664
自分が原因となったものがあったとすると
ここぞとばかり攻撃するのがいるんだよ
ライバルを蹴落とす、憂さ晴らし、いじめ等で格好のネタが出来たと喜ぶ
身内に厄介な敵がいる
0666名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 11:27:37.32ID:Q0xloqS9
スレチかもしれませんが質問させていただきます経理志望の大学生です
大変失礼なのですが、コミュ障なので経理に行きたいと思ってます。実際の業務は本当にコミュ力はいらないのでしょうか？

また新卒でいきなり経理にいくにはどれくらい資格などあれば評価されますか？
簿記2級、1級
全経上級
経理実務士
税理士試験科目合格
会計士試験合格、等々…
0667名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 11:39:47.69ID:UHGo1cnC
>>666
会社によるでしょ。人気企業だったら新卒で会計士試験合格組もいる。
簿記1級を取っていたら本気だなと思うわ。

コミュ力については全くいらないわけではないが、
他の部署の人間と比べるとコミュ力が低い人間でも専門知識がカバーすれば何とかなるというところ。
0669名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 14:17:46.41ID:oO3YZohq
>本当にコミュ力はいらないのでしょうか？

誰がそんな事言ったんだよ
経理なんて他部署との連携が割と重要な部署なんだが

経理の仕事がしたくて目指すなら助言も応援もするけど
「経理ならコミュ障でもイケんじゃね？」的な考えならいずれ後悔するぞ
0670名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 15:40:31.84ID:h0IODleJ
>>669
そうですね、コミュ障でもできるっていい方は違いましたごめんなさい
営業等と比べたら人と関わる機会は少ないのかな？と思いまして
もともと会計学が好きで最初は会計士目指してたんですよ
でもきつそうだったのでせめて経理で…というモチベーションです
0671名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 15:45:59.60ID:oO3YZohq
>>670
まあそれなら日商簿記1級ぐらいあれば評価はされるし本気さも伝わりやすいと思うよ
会社の規模にもよるだろうけどExcelはピボットとVLOOKUPぐらいは使える様になっといた
ほうが良いと思う
ハイスペック人材で大企業の本社経理とか狙うなら税理士科目合格とか英語とかもあれば
良いんだろうな
0672名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 16:16:14.50ID:BOltjhI0
女子社員にモテないとダメですよ
スメハラに気をつけて、お口の匂いに気をつけ、股間は清潔に
0674名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 19:55:37.88ID:UBL58GBg
でもまぁ、経理や経営企画といった仕事は、そこまでコミュ力がいるってわけでもないのは言えるんじゃね。
何よりも社外とのやり取りがほとんどない。会計士ぐらい。
偉くなれば別だけど。
0676名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/26(金) 21:06:38.32ID:TzNOzJJL
社外は確かに相手限られるかもしれないけど、社内のやりとりでかなりコミュ力求められる気がするなぁ。
資料や情報が来ないと仕事にならないし。

環境にもよるだろうが、一定程度のコミュ力あるかどうかで、仕事のしやすさが段違いだと思う。
0677名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 16:19:33.71ID:rVao/WNH
一定の利益出してれば税務調査で大体一定額持っていくのな
担当官の高圧的な態度はなんとかならないのかな
労力が全く報われん
0679名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 16:38:15.32ID:v22qIPJr
>>677
うちも田舎で盗れそうなところがあまりないからかほんと定期的にやってくる
法人税、従業員の源泉、社会保険料、各種税金、この地域にいくら落としてると思ってるんだって話
そのうえで上納金よこせとか盗人かよほんと
0680名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/27(土) 17:17:04.92ID:rVao/WNH
>>678
そうなんすよ
毎回半分以上期ズレだが、金額がでかい
税務に理解がある人以外はびっくりされる
期ズレを認めちゃうと、翌期からの調整項目が税務調査のたびに増えて、非生産的で困っています
0684名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 09:48:14.02ID:iS052rdc
基本的に税務上の認識に対して
売上（収益）を翌期に回すか
棚卸を減らして原価を先食いか
その他費用を先食いするか
これしか期ズレって生じ得なく無いか
意図的にそれやってんなら労力は労力でも脱税労力でしょう
0686名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 10:51:10.04ID:11w5GGnr
>>684
そういうことやりたがる上司や社長の会社は苦労する
無駄な労力ばかりで
当期の決算と翌期のシミュレーションを延々とやったあげくに
最後の最後で小細工なしで普通に決算を締めようと言いだしたら
そこまでの残業や休日出勤は何だったのって
0690名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/28(日) 23:48:11.59ID:sUn0AHUW
虚しいオナニー会社がイカ臭いニャー
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