俺たち経理マン 第39期
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顧問税理士っていないの?なに見てるんだ?それで金払ってるんだよね。 >>684
そういうことやりたがる上司や社長の会社は苦労する
無駄な労力ばかりで
当期の決算と翌期のシミュレーションを延々とやったあげくに
最後の最後で小細工なしで普通に決算を締めようと言いだしたら
そこまでの残業や休日出勤は何だったのって >>685
あいつらは印鑑を押して、経営陣の言いなりになるだけのマシーン。責任は上手く現場に振ってくる。 >>686
うちのところもそうだよ。馬鹿馬鹿しいがこれが仕事なんだと割り切っている。
仕事に思い入れなどなくなった。 退職所得の源泉徴収票って市町村に送らなくてもいいのけ? 税務署から送られてくる手引きに書いてないか
また税務署に行けば貰える1cmくらいの厚みのある詳細手引きに書いてないか 小さい会社だから経理と人事担当しててたまに頭おかしくなるわ
中途採用くらい担当部署でやれや 電子証明書なしのオンライン一括申請が2020年から始まるってさ
楽になるな 給与支払報告書はわかる。
しかし、法定調書関係は全くやりたくない! >>695
同じく
社外の人のマイナンバー回収が面倒くさい >>695
それじゃ1月に税務署に出す総括表は誰がやるんだよ なんか担当がドタバタやってたなあ
給与とかマイナンバーとか
固定資産も忘れるなよ マイナンバーはマイナンバー担当さんがやってくれるからしーらない みんな月次いつあげてる?
うちは今まで翌々月の5日だったのが
役員の一言で翌月の25日になって死にそうだよ。 >>704
おせーよ
1週間か遅くても10日以内だ >>704
月次も四半期も6営業日以内が原則だよ
中小だからだけど 給与が翌月15日に確定して、請求書が業者から来るのが翌月20日前後だからそんなに早く出来ないわ…。
みんな早いね。 コインチェック
368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイー MMdb-UYd6) sage 2018/02/02(金) 15:31:33.07 ID:031IoyI2M0202
終わったわ
■会見まとめ
金融庁「顧客からの金と会社の金を同じ口座で管理してた。きわめて杜撰」
記者「同じ銀行口座?」
金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
記者「は??顧客からのお金と家賃の支払いなどがまとめて書いてあって合計がわかるような?」
金融庁「そのような感じ」
記者「残っている金額は?」
金融庁「管理について話を聞いただけで現物はまだ見てないです」 四半期6営業日?すごくねーか?
リース資料すらうちこねーわw >>708
それは根本的なところから業務フローを作り直す必要がある
手っ取り早い方法としては発生主義から現金主義に切り替えることだな >>712
規模にもよるだろうけど月次出すのに現金主義許してもらえる? 業態によるやろ。
売上仕入は現金主義にしたら数字がめちゃくちゃ歪むから、
そういう場合は納品書から仕入計上する仕組みとかがなければ
諦めてゆっくり決算を組むしかない。 >>712
利益いじることばっか考えてないでc/f見ろ
という意味なら実に正しい指摘だと思う >>710
リース資料も企業年金の年金資産もキチンと決算に間に合うよ。Webでも見られるし。
まあ年商30億強、従業員250人程度の非上場(上場子会社)だから出来るのかも知れんけど。 発生主義捨てるって現代会計学捨てるんでしょ?
ならなんの会計原則にも縛られないから何してもいいんじゃない? 上場メーカーだけど、月次決算は原則5営業日締め。
逆に何にそんなに時間かかるの?
給与は基本給と前月確定残業代を支払ベースで費用計上、当月見込残業代を未払費用計上(翌月未払費用戻入)。
買掛は検収と支払で受払作成。
で、月初に処理終わってる。 発生主義は現金主義を修正したものと言えるので
そのプロセスを忠実にやるなら修正前の現金主義帳簿はほぼキャッシュフロー会計帳簿になる
そこから修正すれば良いだけなので別に発生主義を捨ててることにはならんでしょ
損益より先にキャッシュフローが解る、合理的と言えば合理的
むしろウチもそれでやりたいとたまに思うわ >>724
購買の発注検収システムがどこにもあるも思うなよ。。 >>726
システムが無いとしても、自社の発注・検収の記録自体も無いのか?
届いた請求書の妥当性はどうやって確認してるんだよ。 >>727
発注したらそれが来ると信じて、何となく納品書を受けとるのさ >>725
本気で言ってるなら基礎会計学からやるべきだよ
修正じゃなく反対概念だよ
都合のいいとこだけ現金主義だ発生主義とかありえない
GAAP考えればそんな帳簿は個人事業主レベル それとも現金取引まで発生と決済を分ける為にいちいち未払金通すのか?んな訳無いよね
公正会計基準だって都合の良いとこは現金主義 月次を早くするために現金主義って話が出ただけで
四半期やらはちゃんと発生主義にするんでないの んで月次でどの程度現金主義採用するか
発生主義を捨てるとかそういう問題じゃなくね >>732-733
それだけど、その話が通じない人がいるから説明に手間取る 時代はキャッシュレスだから俺もそうだけど経理でも現金触ることほとんどないからね TACとか大原が開講してる経理実務講座とか良い?
経理に就く予定なら受けてる方が良い? 転職では見られないかな
若くて頭それなりで簿記ニとかならわかるが >>737
まだ簿記検定を取ってなく2級を取る目的なら有り
新卒でも中途でも簿記無しの人に対し面倒見のいい会社なら
終業後や土日にそういうところ通わせる
授業料など会社持ちで 簿記は2級の商簿くらいの知識あればまあ大丈夫かな。
ただこの仕事の適性があるかどうかは几帳面かどうかだと思うわ。 そうなのか
管理会計なんかは数字に強い人、情報収集やその情報の分析・見込ができる人かなと思うんだけどな
制度会計分野なら几帳面さも大事かもしれないけど、そんな仕事はこの先人がやらなくなるしな 几帳面さはあまり重要じゃない気がするけど
入力要員には必要かもね
資料作成や分析は相性というか頭悪いとできないかも
簿記2とか税効果とか理論わからなくなあい?
うちにも都度都度、仮払法人税どうしよと聞く人いるが 几帳面さは経理に限らず必要だろうよ。つまんないことで失敗したくなければ。 ミスをしない最低限の注意を几帳面さというならそうかもね >>745
ミスしないための注意以上の几帳面さってどういうものなの? >>735
現金主義の現金って現金等価物まででしょ
決済に触れない経理が居たらそりゃ経理じゃなくて休眠会社の管理人かエア経理てとこだろ 社外監事(公認会計士)が長期病気療養とな
どうすればええんや・・・
監査報告書素人だけになってまうがな 経理の実務に活かせる資格って何がある?
従業員80名の非上場会社(親会社は上場会社)
自分は簿記2級持ち。 今の会社のままでいいなら簿記1級。でも、実務としてはその一部の知識があれば十分。
あとは税理士の法人税と消費税だけど、これも資格はなくても知識があればとりあえずは足りる。 英語でも勉強したら?
今時何かしら海外とのやりとりあるでしょ
そのうち機械がやるとしても今は必要だと思う このスレでFASSの名前出てたから調べてみたけど10年間で6万人程度しか受験してないような資格が役に立つの? 2級試験合格ラインに乗ったので転職目指してる
経理と一口に言っても給与計算、源泉徴収とかそういうのも兼業したり求められたりしますか?
求人によくある伝票整理、仕訳、財務諸表作成とか内容があってもそればかりが業務じゃないと思うので
他何やるのかイメージ湧かない 会社の規模にもよるとしか言いようがない。
売上50億程度なら日々の入力から決算、給与や源泉まで全て任されるかと。 金融業の純資産÷総資産って何%位が妥当なの
10%位か? >>742
将来予想に答えはないから、知識とセンスが問われるわな
ただ、そういうのに長けた人はなぜルーティン作業が雑 AIが発達しても責任問題とかの関係で結局人が判断するだろうから、管理会計方面に長けた人は生き残れるかもね
あとは新しい会計基準や税法など、AIに食べさせる餌がそもそもない事柄に対応できる人とか
それ以外はそのうち本当に機械に取って代わられそう >>759
少数意見でしかないが、もし本当にAIが発達するとしたら、高い報酬貰って「経営判断」とやらに関わる人間の方が淘汰される可能性もあるんじゃないかと思うよ。
人間がヘボい判断するより、機械が大量のデータ集めて判断した方がマシ、という思想が広がるかもしれないからね。
一方で、 一方で、人間なら相当な馬鹿でもできるけど意外と機械には難しい、もしくはわざわざ機械化するまでもない仕事が残るかもしれんね。
経理だったら領収書見てシステムに入力するとか、そういう類。 見て入力する仕事は需要がデカいのでもう機械化が始まってる
機械化しにくいのは機械に見させるという仕事だが経理マンを駆除したい方向に動いてるのでこれを経理以外の人間にやらせるという考え方になってる
経営判断はどうしたいかというAIが最も苦手な(ひょっとすると不可能な)要素が絡むので機械化するのは難しいと思われ 機械が判断できるのは数値上のみだから、
人間どおしの駆け引きもある経営判断は引き続き人間が行うと思う
正しい数値が出れば良いだけの経理業務はほぼ自動化されるだろうね 税務も機械化しづらそうだよね
グレーゾーンとかはやっぱ人の判断が入るんじゃないだろうか どっちかっていうとAIは関数を作るのが得意なので
グレーゾーンをAIに判断させて妥当な関数=基準、規定、法律を作る補佐をさせる
という流れになる気はする 税務こそ機械化可能だろ
ワザとグレーゾーンを設けてるんだから >>762
AIを、既存のコンピューターの計算機の延長だと勘違いしてるね。
ディープラーニングを理解していない。 >>764
これも AI と計算機の違いが理解できてない んじゃディーブラーニングってなに?
ちなみに見て入力する仕事の機械化が始まってる、は
見て=ディーブラーニングによる画像認識とそのアウトプットによる入力の自動化
を指して言ってて商業レベルで自動化が始まってる >>770
ディー"プ"ラーニングね
しったかは良くない いわゆる謝っちゃうと死んじゃう病
その類似の謝らせないと死んじゃう病に罹患した人
ネット上で面倒くせー人種 音声で仕訳きれるなら、静かな環境でないと仕事できないやんw そのぐらいはマイクの指向性などで解決できる
音声認識も仕訳入力を音声入力で行うことはできる
ただ音声で仕訳入力をする必要性は無いと思う 会計に関するAIとは何か、って話だけどさ
とりあえず自社の会計データベースにアクセスさせるだけで
勝手にデータ形式とか内容を読み取って色んな元帳を作ったり
異常増減や仕訳ミスがないかの分析したり
直接法CF計算書を限りなく自動に近いレベルで作ったり
重要な経営指標の他社比較と改善提案
くらいのことはやってくれるんだよね?
自社のデータフォーマットをAIが読めるように
事前にお膳立てしてあげないといけないようなものは
AIなんて呼べないと思うんだけど >>778
それなりの部分は今でもマクロでやれそうや
多くの経理マンがリストラされそう たぶん、AIが普及する前に日本経済が人手不足で崩壊する方が先だから安心しろ。 仕訳を手入力でやってる中小なんかは、AIに経営を任せないと後継者がいなくて10年後には無くなってるだろ AIの話題が出るとイライラする人も謎だね。どうでもいいことならスルーしとけばいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています