【ブラック】会計事務所を語ろう36【地雷炸裂】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>339
こんな しごとに まじに なっちゃって どうするの >>337
無駄にプライド高いクズばっかりだからな
税理士ならわかるが、試験に受かりっこない無資格番頭やらお局まで一緒になって踏ん反り返ってる 1秒間に16連射できれば何とか定時に上がれるかもしれん >>337
他に行く場所がない奴が最後にたどり着く墓場へようこそ。 また2世が事務所の中に新人しかいないときに忙しい発言して仕事押し付けたらしい・・・
どこの2世もこんなにひどいの? >>344
まともな二世もいることはいるけど、まともでも番頭と衝突して客を持って行かれるとかもあるので、彼等には彼等なりの悩みがあるみたいよ。 >>328
まさにうちの2世がそんな感じ。
たいした量でもないのに、急がしぶってパパに泣きついて、新人らに放り投げる・・・。 羨ましいな。俺も二世だけど給料15万しかも社用車は自前。
顧問先には息子であることを隠すために母方の苗字名乗っていた。
他の職員が休憩してる昼休みに俺に仕事投げてきたので露骨に嫌な態度とったらビンタされた。
「お前はこの仕事向いてない。顧問先が求人出してたからそこ行け」とか罵られたことあったわ
勤務しながらの5科目だけどさ、試験前は二週間休ませてもらえたが、これは有給ではなく、休んだ分試験後は休日出勤させられた。
まあこうも厳しくされたので最強の二世だわ。
今年あたり事業承継時の倍の売り上げになる。
親父は子を思う故にスパルタだったのかと思いきや、臨終の時に「あとは任せて」的な声かけてしたんだが「お前は能力がない」「お前は役に立たない」とか散々罵られた笑
ただ単に俺のこと嫌いだっただけかも知れん。 >>348
ダブマス無資格。
しかも、放り投げを自分で言うならまだしもパパに言わせてる状況 >>349
2世と知ってるのに職員の対応がすごいな 仕事投げて〜以降の主語は親父では?
吊りだろうけど >>351
ダブマス無資格w
世の中の会計事務所は深刻な人手不足みたいだから皆で徒党を組んで違う事務所に移籍するとか? >>354
パンチャー以外は自分も含め辞める雰囲気がある。
仕事は遅い、ミスが多い、別表作成や確定申告、年末調整とかも一人ではまともにできない2世にみんな嫌気がさしてる・・・ 2世も大変なんだな
この慢性的な人手不足だと職員はわがままになり続けるし、解決の糸口はないね
たぶん2020年以降、日本は不景気になるけど、それでもこれだけ受験生が減ったらまともな人材が流れてくることはありえない >>355
経験どの位なの?
入ってすぐとかなら酷だけど 業界が士業の師弟制度をそのまま産業化して搾取構造にして、師弟制度を奴隷制度にして長年放置したからな
もう通用しないよ 客も金払ってるんだからあれやれこれやれうるさいんだよな。
全部別料金で獲ってやりたいわ。 >>349
てかそれが普通の職員が通る道。この業界じゃ何の自慢にもならない。
てか2世のふりをした職員だろw お前らみたいな屑でも年300〜500もらえるなんだからな、感謝しろよ。
嫌なら自分で開業すればいいだけ、馬鹿なの? 担当売上の半分くらい年収払えばまともな奴来るかな? >>363
結構長いねw
よく税務は実務経験がモノを言うとか言うけど、そうでもなさそうね。
税務未経験の会計士がいきなり独立してそれなりにやってるのからも地頭の方が重要と実感 >>368
資格が取れればの話、もはや仮定法過去のレベルだな >>370
でも実務大事。
税務は教科書にない事が多すぎんねん。 >>372
俺もいきなり独立組の会計士だけど、例えばどんなこと?
なんだかんだで、手続き面で不安なところは税務署や市に聞いてるわ。みんな優しく教えてくれるよ。
しかし、税務の仕事は三割程度だけど、1月がこんなに忙しいとは思わなかったわ。 試験で覚えた知識を実務にすりよせていく過程が大事やとおもう。
簿財で1年 法消で1〜2年 所得相続で1〜2年
勉強にかかるのとおなじぐらい実務やってやっと使えるレベルだと思う。
ただ知識(試験合格レベル)なしにだらだらと実務やるのは正直危険。
(所長にいいようにつかわれる)
なのでどっちも大事かな。 >>374
そんなの出てきた相手を処理するだけ。相続は知らないからやらない。 >>375
資格が取れず、資格より実務経験が重要って空しいプライドを満足させてる
ここの住人たち相手に大人気ないw
しかし、地頭いいんだね。
税務の仕事3割って、他は監査法人の非常勤とか株価評価とか? >>376
意思決定系の基礎資料作りが多いかな。あとはリスクの洗い出し、噛み砕いての役員の説明、今何が問題でどんな対処をすればよいかを一緒に考えるとか。
監査法人のバイトは単価安いし時間がもったいないので断ってるよ。 実務は独立後でも嫌というほどできるからなぁ
相続とその周りの所得なんて殆どの税理士が独立後に自分で仕事とってきて覚えるもんだし
結局は法人消費あたりで致命的なミスをしない程度にまで仕上げるのが一番大事な気がするわ
あと法人所得相続消費の知識をものにすること >>379
法人税や消費税で致命的なミスって想像つかないっていう点で俺はまだまだなのかな。
段取りや下準備を間違えず、あるべき残を持っていて落ち着いてやれば何とかなると思いこんでる。
ただ、コレ知らなかった系はどうしようもないので外形標準、設備投資促進、雇用とかは気をつける。 >>390
あぁ法人税に関してはべつにそんなに大した話ではないんだよ
まともな納税意識をもってる法人なら、ミスっても修正申告して付帯税をこっちが負担すればいいわけだから
ただ度を越えた節税とかヤクザな客やら多少問題がある法人だとちょっと厄介
あんまり説明すると長くなるけど、中小にもかかわりやすい寄付金受贈益交際費貸倒とかの
認定課税のあたりの論点が面倒くさいし、わかりづらいし、もめやすい
さらに寄付金扱いでも子会社とか関連会社への救済の場合の寄付金は認められる場合もあるし
まぁ税理士の責任にはなりづらいけど、適当なことをいってると顧問きられるので、難易度の高い
報酬の良い客が受けられなくなる
消費税は納税義務と海外取引がらみ
納税義務は言わずもがな、免税簡易原則のなかで何が適切化を客からの決算書とかヒアリングで決めなきゃ
ならないし、ミスって訴えられたら負ける
海外取引がらみは、OUT−OUTって取引もあっりするし、請求書とかの書類じゃなくて実態をきかないと適切な処理ができない
あと免税事業者であろうと、輸入貨物には消費税は課されるのでここをちゃんと理解してないと
消費税の還付がうけられなくて大損こいたりする
まぁ、俺が経理時代にもこれを理解してない税理士のせいで大変な目にあったから、
理解できてない税理士も多そうだけど >>381
おお、ありがとう!
関係会社との取引は微妙なのがあったら相談くれ、ってことにしてる。あとは全体を見渡せないでかい法人は現時点で受けていない。リスクとフィーのバランスで。顧問先のためにもならないし。
簡易の選択リスクは、楽にリスク回避する手段を考え中。
今は、原則との比較、他は全く同じ数字だった場合の固定資産購入の有利不利分岐点の目安を伝えているけど、顧問先が増えて下を使うようになったら大変になりそうだから。 ブラック会計事務所はもう腐るほど明らかになったので、
お前らが思うブラック客をあげていってくれ。 >>382
頑張れ
まだまだ言いたいことはあるんだが、いやらしい番頭みたいになりそうだからやめる >>379
それは多くの稼げない税理士像だな。
昭和開業ならビル1つくらいは建っただろうけど。
今は相続なんて開業したら当たり前に知ってるどころか、開業したらまず相続。
顧問がついてる法人より手っ取り早いんだし。
法人消費をそつなく。なんて言っていたら、客の顔見て安くでもしないと仕事取れないよ。
実際、免除や会計士が安売りしてるじゃん。 まじで成果物すら知らないのに独立して低廉受注する奴は
懲戒ものだろ >>386
確定申告が終わって暇な先生が溢れてるみたいですね
あるいはどこかのステマかわからんけど
相続はそんなに稼げるほどはつかめないすよ
上客は金融機関とズブズブな大手やら古参が囲ってますし、いはゆるBtoCの分野もチェスターやらその他の大手から溢れた人間が争ってる
相続やれることはいいけど、それだけでは無理ですよ >>388
相続もレッドオーシャンか…
後稼げる可能性あるのは法人のコンサル系か >>389
記帳代行だけで稼ぐ時代は終わりです
結果的にはそれで稼ぐとしても、
入り口は別で作らないとデカく稼げない >>388
相続と言えば申告って発想になってる時点で俺が言ってることの半分も理解できてないし、センスもないのが見え見えだな。 これから個人事業20件記帳代行からやらなきゃいかんけど間に合うかな? >>384
守秘義務があるから喋りたくても言えんわ >>391
じゃあ何?
相続ってなんだかんだだで申告で稼ぐはずなんだが
まさか相続周りの資産管理会社顧問とか周辺業務のことじゃないだろ しばらく休みなしかと思うと鬱だ。そるゃ無駄にイライラしてくるわな 確定申告おわってねえだろ、はじまったばっかだぞ。
事務所がぴりぴりしはじめるころだわな。
マジでこの業界異常だわ。 所得税相続税は3月15日までです 消費は31日までです
その後お待ちかねの法人決算が始まります みなさん来世で会いましょう(^o^)丿 >>395
去年の2月は休み2日だったわ
夜遅くなり過ぎると逆に効率落ちるし身体壊すから睡眠だけはきっちり7時間取って乗り切った >>385
ありがとうございます!
手続き関係はやっと一周して、マスターしてきた。不安ばかりだったけど何とかなるもんだ。
ただ、事例は経験を積んだ人にはまだまだかなわないので、本読んだり聞きまくるしかないと感じてるよ。
本の早読みは得意だから書店にある書籍で、顧問先に関係ありそうな論点はだいたい斜め読みした。
二冊目以降は知らない論点だけちゃんと読んで、どんどん潰しにかかってる。
2ちゃんねるも貴重な情報源です(笑) >>402
頭良さげだね。
今何件くらい顧問先あるの? >>403
数えたこと無いけど、コンサル、再生、税務顧問合わせて20件弱ほどになった。また二件増える。もう無理。正直仕事が雑になってきてるから、一度棚卸しするつもり。顧問がなんだかんだでコスパいいかも。呼ばれたらいけばいいだけだし。
人を雇うにも教えられる自信はないから、もうちょいひとりで頑張るよ。
個人や記帳代行は俺じゃない人でもできるから受け付けてない。 >>404
うちもそんな感じ。電話番と記帳と雑用に2人パート。
毎月定期訪問は記帳あり月25万が1件と月10完全自計が1件だけ。
法人と個人で売上3,000万。
相続とコンサルで1,000万上乗せって感じだ。
開業当初からの個人事業がいくつかあるからそれを何とかしたい。
少人数だと仕事が集中する時期をいかに無くすかが重要だ >>405
それそれ。再生系は緊急性が高く、重なるとつらい。
最近はお金はどうでも良くなってきて、勉強や業界研究をする時間が欲しい。値引きは一切しないけど。
あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。前の税理士の倍近いフィーでも安心できる人柄だとさ。
やり方次第だけど、顧問はおいしいよ。 >>406
>あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。
うちもだけど、再生とかスポットからの顧問だと、今の税理士が対応できない分、
それはあるね。うちも再生とかスポットからだから、今の料金がいくらとか
あまり関係ない。一応そんなに変わらないようにして、その分訪問無し、
入力無しにしてもらってる。
少人数だから、とにかく作業とか定期的に何するっていう手間はかけたくない。
俺も勉強の時間が欲しい。
目先に追われてぜんぜんダメだわ。営業もしてない。 定期的に景気のいい話して奴隷確保しようという作戦かな?
これ以上被害者増やすのはやめよう だいたい調査まで自分のミスがわからないのに、
いきなり独立とか頭がイカれてるとしか。 >>414
桂馬の高跳び歩の餌食やど。
やることは地道に修得せな。 >>415
業界全体で色んなこまがあればいいと思うよ。
みんな歩でなくとも。
駒を選択するのはお客様なんだし。 会計ドカタの皆様は、この時期何時位までお仕事ですか?
歳をとっても夜遅くまで仕事? 地道に努力っていっても事務所勤務だとなぁ・・・
同じことの繰り返しで鬱になるわ
失敗しても自分の責任で客をとらないと楽しくないし、成長もできんわ >>418
そんなのどの仕事だって一緒だって。
他の仕事なら自分のミスで納期遅延しても「会社のクレーム窓口にに文句言って」
で済むと思ってんの?客に誤りに行ったり担当替えとか、左遷とか減給とかあるよ。
営業だって賞与に反映なんて、よほどの成績上げなきゃ大したことないし、
ノルマこなす方が大変だって言ってる。
文句あるなら愚痴ってないで資格取って独立すればいいじゃん。
それすらできないんだから、兵隊なのは受け入れなきゃダメ。
被搾取を承知して雇用されてるんだから。雇用の本質は被搾取だからね。 >>410
景気が良いかわからんが、実質ボッチみたいなもんだから、手間や時間が取られる低単価の仕事は受けないってだけ。
その程度に仕事選べるくらいの仕事はあるよ。
ほとんどの事務所が職員に担当持たせて訪問や入力やって手間かけて、手間賃程度の低単価業界だから、
逆に顧問は差別化になってる感じかな。代わりに土日や夜でも携帯鳴って相談とかあるけどね。
でもたぶん、今後はうちみたいなやり方が主流になると思う。
医者がネットで診察するっていうのをやり始めているけど、あれと一緒。 >>420
たしかに流行るかもね。
月額顧問料5千円で相談だけとかw >>419
いやこの業界の搾取構造の酷さはたぶん飲食業界とかその辺の部類と同じよ
一般の会社にいたが、こんなハードワークじゃねーし はぁ〜背中痛い
自分の車で巡回行ってるけど、車両手当とかみんな出るもんですか? >>421
うちそれやってるよ。最低が5千円だけど、メールか電話でしか相談は受けない。面談は申告時のみ。
決算料は規模にもよるけど8〜12。
で記帳代行料と年末調整代はキッチリいただく。
売上2000万程度の法人でもなんだかんだで30万になる。
TKCみたいに毎月訪問で年50なんかよりよほど粗利は出る。 >>424
ぼっち?
俺はぼっちで開業予定だけど、どの程度が売上の限界なのか悩んでる >>424
TKC系の事務所って50万円で済むの?
つかあれだけ細々した作業して50万円ってどんだけ地獄なんだよ
年間30万って記帳代行とか年末調整は抜きだよね? >>407
再生って件数あるの?
会計士が独占してるイメージあるけど >>426
ぼっちなわけないやん。10人規模です。
最終的には2職員1パート体制でグループ売上3000万目指したい。
製販分離が今一つ構築できてない。
>>427
うちの地域は月3で毎月訪問がTKCの鉄板
多分平均したらそれ以下でTKC事務所はやってると思う。
何件かうちに流れてきたけど、片道車で20キロの事業所に月2で毎月監査とかやってて値上げ交渉→決裂→解除→訪問しないから安めのうちに流れ着いたっての客が結構いる。
年商2000万の事業所に毎月訪問とか馬鹿か。1件は年商500万の個人運送屋だった。そこから税理士報酬50万取るとかビジネスモデルとしておかしい 10人規模でまだ年商で3000万円到達してないってことか。。。
従業員は大変だな
まぁ地域にもよるが
たしかに年商2000万円以下であれば訪問なし、記帳代行なし、年末調整と確定申告は別料金の決算顧問料年間30万円ならまだニーズはあるのかなぁ
つか、意外とそういう客って少ない印象なんだが
なんだかんだでこっちを安く使おうとおもってわけのわからない資料を要求したりする客が多い印象 >>429
ごめん、今ひとつ理解できてないけど、10人規模で売上3千万いってないの? 事務所売り上げじゃなくて、職員でのグループ売り上げだと理解したんだけど違うの? >>432
10人規模の事務所の職員が、自分のチームの売上を書いてるに決まってんだろ 税務調査3年分で不課税仕入れの記帳ミスとやらで消費税の修正申告をすることになるらしい
記帳は税理士に任せてるんだけどこれ延滞税とか税理士は払わないのが普通なのかな 職員が売上を偉そうに語ってるのかよw
くだらねえw >>430-431
職員2人パート1人の1グループで3000万円と書いてるつもりだが?
ちゃんと読めよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています