【ブラック】会計事務所を語ろう36【地雷炸裂】
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>>666
すげーわかる
明らかに専門外かつ契約外の質問とかマジで死ねとおもう てか、何がきついって業務量がやばいんだよ。
一般企業でもノルマってもんがあるだろうけど事務職でこんだけ
業務量多いのは会計事務所ぐらいなもんだろ。
しかも最初のうちはわからないことだらけだし、忙しい時は聞いてる間なんてないから
どんどん進めないといけないし、やっと仕事が終わったと思ったら
また大量の領収書がバサーっとたまってるのを整理するとこからはじめないといけない。
さらに会計消費法人所得住民事業相続不動産社会保険会社法民法、外回りする人は営業から
コミュ力までできないといけないから圧倒的に一般経理より難易度は高い。 @やってる内容が広範で複雑
A客先ごとに関与形態が様々、何をどこまでやるかが複雑
大量のデータに目を通して
相手のやってることを理解して隙間を埋めなくてはいけない。
B確定申告年末調整は時期的に業務が集中する
どう考えても回らない >>672
なら、その難易度高い業務をこなしてた能力活かして待遇の良い一般企業行けば良いだけじゃねw 1つ1つの作業は単純なんだけど、全体プロデュースしようとすると専門知識と不足部分を埋める地頭の良さやコミュ力が求められる
そして独立するには資格が不可欠
だから賃金格差が激しくなる >>676
格差が激しいって、無資格でまともな給料もらってる人いるの?
資格取って独立してからも専門知識と地頭の良さとコミュ力が必要って意味? >>677
番頭レベルなら普通のサラリーマン以上にもらってるでしょ
作業員は低賃金だしマネージャーは金もらえるのはどの業界も同じと思うけど 前の勤め先の無資格コンサルタントが1千万近くもらってたよ
あいつに限っては税務もできないから所長のお気に入りなのかもしれんが、まじ仕事中首絞めてやりたくなった 自計とは言わずも、出納まわりはしっかり合わせてくる客、簿記なんてわからずに数字合わせてくる。
源泉とか消費税チラッと見るくらいで済むが、所詮職員の仕事なんてこんなレベル。
ところがこれ、自社の数字だからできること。
未経験に金の流れとか教えてもできない。
つまり、客にやらせりゃすぐに終わることを時間と手間をかけてやっている。
これってどういう意味かと言うと、客は全く評価しない(金払う価値を感じていない)ことを
一生懸命やっていて、スキルをつけている。
請求書を見て売掛金合わせる→そんなもん、零細でなければ合わせる必要すらない。
(販売ソフトで合わせていたり、システムが出来上がっている)
現金を合わせる→同上
源泉を合わせる→同上
消費税チェック→同上
現金出納帳や日報が無い、得意先元帳が無い、仕入先元帳が無い、実は経理の世界ではものすごく
レアなケースをやってるんだよな。だから会計事務所の作業スキルなんて一般企業では役に立たないんだよね。
消費税なら、海外取引の英文契約書を読みこなし、PEの確認までして課否輸出取引の判断とか。
法人でも、一団の土地を地主から買収かけてマンション建設して分譲するまでの買収費用や在庫、
公共用地の自治体移管、プロジェクト用SPCやJV、販売子会社との取引から印紙まで
対応できるくらいの税務スキルが必要。
申告書は当然ながら中小税制ではなく資本金1億以上、売上5億以上、外形標準に税効果、資本取引。
このくらいできて税務できます。って言える。
零細の別表書いて充当金計上なんて、手書きで年調できますレベルの評価だよ。 >>680
税務署がB/Sを見るようになればいいんだけどね。
出納帳無いんですか?毎日帳簿つけていないんですか?
青色取り消しですね。くらいになれば変わると思う。
銀行も、役員勘定があったり現金実査してないようなところには融資しない
くらいになればいい。 >>680
それ全部できるやつが日本にどんだけおんねん 所得税と相続税は税務じゃないとでも言わんばかりやね >>672
でもって、空き時間に税理士試験の勉強だからね BIG4脱落組がものの役に立たないから会計業界の現場は面白い やることは単なる作業なんだから、町事務所の仕事は税務や頭の良し悪しよりも、要領やコミュニケーションでしょ。
この仕事できない人は何やってもダメじゃないかな。 客への提出は明後日だっていうのに、今日の夕方までまだ報告が無いとか、この業界の職員には本当にびっくりする。
聞けば、明日いるみたいだから明日で良いと思ったとか。
おいおい、俺のチェックの時間は?俺は明日外出したらいかんのか?と。
普通、報告書とかって、2日前には出すもんじゃない? >普通、報告書とかって、2日前には出すもんじゃない?
お前はそれを事前に指示したのか?
やってないなら同レベルだろ
「普通」「だと思った」「前はこうだった」「俺が悪いんですか」
無能の決め台詞 >>688
前々日どころか3営業日前って決まりになってる。
待ち合わせには10分前とかそこまで指導教育しなきゃならんのか?
やっぱお前含めてこんなのばっか(笑) >>686
本当にコミ障多いよな〜
対人恐怖症みたいなおどおどした口調でしか客と話せないとか、電話は絶対取らないとか。
といってこういうのに限っていきなりキレる。 >>662
人によるだろうけど、去年俺は1ヶ月分貰ったよ
それまで5万だったからビビってボスに電話しちゃったw >>692
まじか・・・
確定申告手当てなんか出たことない・・・ 690みたいなクソの教育にはじゃんけんとか便所掃除が最適ってどっかの所長が言ってた。
職員100人規模みたいだし、確かにクソ人材の教育には合ってんだろうな。 日程が厳しすぎるこの業界で前もっていろいろ出すのってむずかしくね? 部下のリソース管理できないなら一生事務員やってればって思う 10分前行動もできないようなクソなんて管理しないで使い倒せばいい。
残業代不払いの時効は2年。可能な限りの搾取だ。
どうせ底辺連中なんて弁護士に依頼する金なんてないだろうし、そんな雑用やる弁護士なんて知れてる。 言ってることが時間守らない職員と同レベルにモラルないわ
どうせ税理士でもなければまともに仕事もしてないんだろうけど 10分前行動ができないのは躾や人間性の問題。
搾取は経営のあり方の1つ。
全く別物だろ。
意図的に安い客かき集めて安い給料で使い倒して次から次へと入れ替わろうが、
利益が出ているならアリだと思うわ。 >>686
その作業とかがめんどくさいんだよ
でかいダンボールに領収書のたばボーン
何の支出か分からない領収書あり
領収書ないけど経費とか
現金出納帳ないとか
こんなの決算とかって適正にできる訳ない >>698
コレだよなぁ 今の時期余裕あるわけでもないだろうし >>702
そこまでやっても5万しかとれないなんてな 業界のうつ病を患う奴の数は異常
何、これ
昔からこんなんだったのかよ 高密度頭脳労働で拘束時間も長いからな
しかも今はそういうバックヤードに強い人間にも
一般企業レベルの接客求めてきてるし
人類のキャパが上がってるわけでもないんだからそらパンクするよ >>706
領収書整理と集計のどこが高度頭脳労働なんだよ >>705
独立した税理士もうつ病多いの?
ブログとか見る限り、ぼっちでもストレス少なそう… >>702
ダンボール詰め込み系の客はきっちりかっちりなんてやってたら確実に残業地獄で赤字だな
普段から帳簿つけてないから異常な現金残高になったりするし
税務調査と客への賠償につながる部分で金額的にやばそうな部分だけ抑えてあとは適当に流すしかない
このさじ加減は経験がないと難しいが
要は税務をきっちりやる能力より、多少問題が起きても事務所の責任ではなく客の責任にするための説得能力が大事になる
真面目にやり過ぎたらマジでキリがない お局にはめられた、失敗を私に押し付け所長に媚売ってむかつくよ〜、んだね〜 >>709
なるほど、 正確に決算する能力が勝負じゃないんだね 残業時間1か月で100時間超えそう。
なんか所長に残業多すぎるって嫌味言われそうorz >>709
個人事業者に税務調査がはいることなんてあるの?
今まで聞いたことない >>712
未経験からの1〜2年位は辛くても客の税額を考えてきっちりやるのはあり有りだと思う
でもそれ以降は独立した後にとっておいて手の抜き方を覚えないと本当に残業地獄で終わらないよ
その分試験も長引く
手を抜くコツは金額のデカイ順に優先的にチェック
高額の資産購入とか、確定申告なら扶養控除やローン控除のチェックとか
税目は通常消費税最優先
事業所得なら粗利の前年比見て大きな変動なきゃそれでオッケー
少額の売上漏れや在庫漏れ経費漏れは帳簿をつけずにちゃんと資料を出さない客が悪い
少額の経費は経費の妥当性なんかいちいち考えずに全部打ち込め
どうせ否認されないし、されてもうちは客に業務に関係ある領収書を出すよう指導してるの一点張りでいい
一万以下の経費ならいちいち金額の見直しも不要
税額出なそうならゴミ経費の入力ストップ
ブラック事務所や糞客のために人生潰すな
手を抜いて良心が痛むなら何の見返りもなく自分が犠牲になるだけだ >>719
ありがとうございます。
素晴らしい会計事務所勤務の心構えです。
事務所のデスクに貼っておきます、所長に見つからないようにw >>719
ちなみに、独立のためには事務所経験は2年で充分でしょうか? 今日も怒られた。
疲れた。でも愚痴る相手もいない。
会計工事のライン工失格。
さりとて資格もない。
これからどうしよう。 なかなか難しいわ。
高度な税法操るとどうしてもテクニカルになるね。 事業の領収書を集計するような事務所で働くなよ。
そんなの1回やればあとは無駄な経験だと思わんのか?
そもそも、客に経費集計してくれ。の一言が言えないって、どんだけ気の小さいやつが営業してんだよ。
ま、無資格雇うと下手に条件出して成約しないと困るから、俺でも領収書貼りから何でも屋になるとは思うが。
採算なんて契約取ってから考えろ。
客を指導して効率化させるのもお前の仕事だろ。目の前の作業だけやってるならパートで十分だそ。ってね。
でなけりゃわざわさ人雇う意味無いもんな。
そういうの嫌だから社員は雇いたくないね。 >>695
うちは固定残業だから残業込みといえば込み
でも普段は定時に帰ってるからお給料だけ考えるとかなりのホワイトかもね >>715
あるよ
法人ほど多くないけど、印象としては虎視眈々とタイミング狙ってる感じがする 個人はだいたい資料だよ。現金で不動産買ったとか。
弁護士司法書士が数年前狙われたが、あれはクレサラに過払い受任通知出して
きた弁護士司法書士のリストを出させて大口を片っ端から調査した。
今年はビットコインの取引口座を名寄せして大口は片っ端から調査だろうな。
好況業種を狙うのは法人もお約束。他、売上が急激に異動したとか。
うちも今年は相続バブルで売上1000万以上増えたからまずいかも。
数字の推移はKSKで見てるね。
預金残も見てるよ。大口預金者のリストを銀行は税務署に出しているから。
ペイオフで1000万以上の残高の名寄せが簡単になったんだっけ?
言い換えれば、零細個人商店なんてまず見てない。たまに専従者とか飲食で
入る時があるけどね。 会計ドカタ業界とは大違いだなw
【採用】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱 富士通は17年比4割増 DeNAは入社1年目で年収1千万円も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519658466/ 会計事務所は教育というものがないのだよ
怒られるのが当たり前前提
またお客さんもよく分かってない、資料もない、整理もない
ものを事務所に丸投げ
だから事務所がリスクを負って仕事をする
税務署がやるべきいやな仕事を税理士(正確にはその所員)に
代行させてる感じ
ほんと鬱になる人分かる >>728
会計ドカタも人手不足じゃないの?
まあ、給料は上がらんけどw >>728
隣の芝は青く見えるだけで、富士通はプロジェクト炎上繰り返して人材枯渇してるだけやで
会計ドカタとITドカタで好きな方選べ 税理士の世界を変える気概が見られないのは残念だな
俺なんか常にイノベーションを考えてるぞ
顧問先で自分の考えた中華料理レシピを月1で披露するようになったら月次の報酬を2割アップできた まともに別表作れない所長・・・
これが零細事務所の現状なのか・・・ 職員には理解されないと思うが、経営者は売り上げと労務のことで精いっぱいで実務がおろそかになるんだよ。
土建屋の社長に「うちの社長は生コンもろくに練れない」って言ってるのと同じ いや別表も作れないのが税理士を名乗るなよ
登録外して経営だけやってろっつうの
そんなのが居るからバカにされるんだよ 件数多すぎて、受注から実行までシステマティックにやらなきゃ
時間が吸いとられるよな。
うちのトップはリスト管理すらしてない。 >>735
どのレベルの別表作成を言ってんだ?
三年分の修正申告で項目多いと実務歴長い試験組の俺でも「別表四、五(一)のケーススタディ」見ながら作るけどな。
それよりか資産税全く知らん税理士が相続税申告するのに怒りを覚えるわ。
貸マンションで貸家建付地評価も借家権も引いてない。それどころか小規模宅地すらやってなかった。700万余計に相続税払わせていた。 喜べよ会計ドカタ達
裁量労働制の適用に税理士が含まれてるから、これからは残業代が出なくなるぞw
超過分は合法的に払わなくて良くなるから、BIG4とか残業代で稼いでるから年収かなり減るかもなw >>739
ここにいるやつは無資格だから関係ないよw 税理士は客を選べる仕事やで
算数も分からんような会社はスルーしろ 一番大事なのは独立までの計画性
歳重ねて一向に受からず転職も見込めないとかだとマジで人生真っ暗
低賃金激務で一生こき使われる >>736
普通に一世、まあ、2世の方がもっとひどいけど・・・ 確定申告で処理が遅いやつの担当のってどうしてる?
所長がなぜか、早く出勤したり残って処理して早めに終わらした人に振り分けようとしてるんだけど・・・
ちなみに遅いやつは、定時出勤定時退社。 会計ドカタが池沼みたいな顔しながらちんたらサビ残しててかわいい >>743
受からないとズルズルと時間とカネを稼ぐ機会を失い続ける…
合格科目永久有効の怖さよ >>744
近所の二世院免ジジイから客奪えるかな? >>750
お前は近所のジジイがやってるレベルの低い仕事を
引き継ぐのか? 金になるわけないだろw
安い顧問料で手間ばかりかかるのが
想像できないのか? >>753
ジジイを追い出して独占してから値上げだぜ 客は選ばないとな
処理に手間がかからず金払いが良くて何もゴチャゴチャ言って来ない上客掴まえないと なるべくわかりやすいように資料を会計事務所に提示しても、どうせ料金安くならないでしょ?
だったらお客さんからしてみたら、余計な作業を増やされただけだと思うよね。 >>756
それって、社長1人でやってる零細の考えだろ?
そんなの相手にしてたらダメだって。
経理職員がいて、最低でも奥さんとかが出納関係しっかりやってるところ。
ま、確かにそんな会社だと、無資格を担当につけても、何しに来たの?先生は?
だけどね。 読むのも立派に手間なのでどんなに分かりやすくても資料が増えると手間はむしろ増えるというジレンマは有る
ストレートに何をやれば料金下げてくれますかと聞くのは有りだと思う
出納帳ですらなく収支額と摘要だけのExcelシートでも取込み可能なら手間は浮く 無資格職員が担当しても文句言わない客が求めているのは作業だからな。
作業はうちでやりますよ。できます。
って客は、税理士と話したりするサービスを買ってるからね。 >>761
だからここで聞かずに自分の税理士に何したら下げてくれるって聞くのが一番だよと
恐らく手書きの帳簿をつけさせてる税理士に値下げできる手段は無いが 今時午前様の事務所とかあんの?
そんな環境で転職できないスペックなのか? >>766
転職する暇が無かった。
申告終わったら転職シーズン 世間の専門職のイメージも実際は薄利多売のベルトコンベア。手を止めると怒られる。 >>768
専門職なんてイメージこれっぽっちもない。
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