【ブラック】会計事務所を語ろう37【地雷炸裂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
諦めるな。
16日に税務署のポスト開けられるまで粘れ。 自分の終わった。
売上5,100万、事業所得2,900万、給与入れて3,200万、課税所得2,930万
所得税予定納税して源泉されても納税460万。
お前らの給料より多いんじゃね?w
消費税は簡易で180万。中間引いて120万。
納税積立全部空になるわ。
ちなみにパートのみの零細税理士。もちろん億持ち(1.7億)。 簡易いいなー
うちは課税所得が不動産やら青専で流してる嫁と合わせて4,000万弱だけど原則だから消費税がだいぶ多いわ また明日から低能会計ドカタがアホ面しながら終電までサビ残する光景が見られるな >>4
31年申告は消費税えらいことになりそうだな
逆になんで>>5が簡易じゃないのか謎 パート税理士でそんないくの?
単価いくらで仕事受けるのさ うち常勤3名パート2名で売上5000弱やね
税理士一人ならかなりしんどいと思う ネタは反応しなくていいよ。
給与とか書いてるから会計法人作ってると思う。
でその事業所得の額なら原則のほうがはるかに有利。 どういう計算したら原則が有利になるねん
課税仕入れそんなにないだろ そりゃ簡易取れるなら簡易にするわな
結局ネタじゃないのなら>>4みたいのが一番いいのかもしれんわ(億持ちとか開業スレで拗らせたようなのだからたぶんネタだろうけど
そっから売上数千万増えようが人件費やら税金やら増えるの考えると身入り大して変わらん気がする
管理ストレスは増えるし >>7
心配には及ばない。
売上は税込み(笑)
俺も最初試算表見て死にかけた。税抜きでは4700万強。
売上増えてるし、調査来るかな。 カス税理士は他でやれ、ここは職員のためのスレ、阿呆。 パートのみで売上5100万とか。
マジでこんな与太話信じてるのかwww >>11
給与は会計法人と顧問先からの役員報酬だよ。
>>14
ネタじゃないって。だからあえて億持ちの俺の数字ってことでリアルなところを書いたんだよ。
今年は相続バブルだったから、来年はそんな行かなそう。面倒な法人も2つ切ったからね。
ちなみにちょうど去年のデータ開いているから、
28年は売上4,200万、事業所得1,600万、給与入れて2,000万、課税所得1,700万
所得税予定納税して源泉されて納税70万。いかに今年がバブルかわかるわ。 ビットコイン(BTCJPY)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://rty7u8iqwert.myjournal.jp/archives/6963379.html >>17
さすがに年間売上5000万円クラスなら正社員
は要るでしょう。 忙しかったらピリヒリして、
暇になったらなったでピリピリするんだろうなぁ。 >>22
いやスーパーパートが10人くらいいるかもw >>22
社員はいらないな。
入力とかほとんど受けないし、自動だったりするから、パートがマニュアルに沿って直すだけ。
相続は職員にやらせてもどうせチェックするし、客対応は自分だから、自分でやった方がいい。
唯一、決算とこの時期みたいな手間作業が重なる時が困るね。
固定費絞りに絞った最先端事務所です(笑) 周りが激安で営業かけてるのに自分だけいいとこ取りしてるってか
世の中には何でも相場ってものがある
パートだけで5000万なら通称の報酬相場の3倍以上の計算だ
ネタとしか思われない 今の相場ってどんなだろうか。
売上5000で職員が毎月訪問記帳代行無しで年50なら良客の部類ちゃうかな。 >>27
激安で営業して釣られる客層を相手にしてんの?そりゃ、残業代も払えないし、ブラックになるな。
所長いくつ?
所長の経営方針だとダメじゃん。所長も大して稼げてなさそう。
働く前に事務所のホームページ見ないの?
料金表載せて売上3,000万以下年30万とかゴミ客に餌撒いてるようなところはダメ。
うちはこの時期でもパートは家庭があるから定時帰りで残業無し。
月20手取りだよ。 >>29
だからさその値段でも年1か2なら余裕で利益出るって何万回書かせるんだ? >>29
それって実際賞与のない正社員だろw
パートは扶養になれないし何のメリットもない。
はっきり言ってそういうのを待遇の悪い正社員って言うんだよw 自分とパートで何千万とか書いてあるが、
正社員並みの拘束時間でパート並みの待遇
ってだけじゃんw
あほらしw 今後は記帳代行なしで年50なんて払う客いなくなるよ。 そんなに所得多くて従業員にパート並みの扱いしかしてないなら本人(税理士)は相当疲れるだろうね。
疲れて疲れてボロボロになり、挙句の果ては超過累進税率でガッポリ税務署たちに取られる。
もっと楽しろよ >>32
同感
つうか、こいつが事故や病気で突然倒れたら
決算申告どうなんの?期限後申告?
パートさんたちは路頭に迷うの?
パートさんたちは資格持ってないんで
しょ。こいつが突然死んだら皆こじき あ、亭主が大企業や公務員のパートさんなら
何とかなるか。
期限後申告の尻拭いだけが問題だな。
税理士会が助けてくれるといいね。 俺、会計士だけど、客になるべく行かずに報酬もらえるような仕組みづくりをしてるよ。
DDはほぼ事務所+電話で出来ることに気づいた。
信頼関係を築くまでの最初の一年は結構行くようにしてるけど。
移動時間が最大の悪。 移動時間が最も生産性のガンだよな
自分の日報を見たら投下時間の10%強は移動だわ
50万円前後の客には訪問するなら訪問料を取ると説明すると来所してくれるようになるから楽
訪問の場合は時間に余裕を持たせて移動するからどうしてもアイドルタイムが出るが
来所なら応対直前まで仕事ができるし無駄がない
交通費を出してくれるからと遠方に訪問している同業もいるが、移動時間がもったいないから交通費の問題ではないよな
地方出張の100万より近所の50万2件のほうがいいと思う >>38
その通り。場所にも寄るけど通勤時間も含めると、もっと移動時間の割合は大きいはず。
月にかなりの額をもらっている顧問先は呼ばれたら都度行くけど、それ以外の顧問先は通信教育が目標。
タイムリーに見ている感じを出すかが重要だと感じているよ。 俺も同じく高い客は月3回でも行くが、安い客は二ヶ月に一回来所が基本
通勤時間入れると移動だけで20%超えるわ
自経客のデータは弥生ドライブでクラウド共有してるからタイムリーに見てる感は出してる
会計入力の質問にもリアルタイムで答えられるから満足度は低くない筈 移動時間がもったいないのは同意だけど、顔合わせないと満足度下がる面もあるから難しいな
実際税理士が来ないとか仕事してくれない(ように感じる)とかで乗り換え結構あるし
まぁ顧問料と関係性によるか >>41
多分、顔を見せないではなくて、連絡取っていないんだと思う。
コミュニケーションね。
斜陽産業で生き残るためには、見栄を張らず、限られた時間の枠の中で固定費かけずにいかに利益をmaxにするかが重要。
個人の考え方によるけど。 >>30
そりゃ、利益は出るだろうよ。
でも、従業員を馬車馬のように働かせないと利益出ないだろ?
それに、薄利。担当1人あたり200万くらいか?
で、ロクに中身見ないでサインして、何かあったら決算料タダとかで尻拭いだろ?
前に、税理士の顧問料が元帳に出てないからおかしいと思って聞いたら、
消費税間違って、自主的に3年間無料にするって言ってきたって。
この税理士ダメだってことで3年待たずに解約。
原発と一緒で、安くて利益出るなんて、潜在的なリスクや手間考えてないだけじゃん。 >>32
そうそれ。今、案外ニーズがあるのが、フルタイムパート。
パートだから残業も休日出勤も無し。
家の都合で休みOK。
これにしたら人が集まるようになった。まさに働き方改革。
ちゃんと社保も入っているし、子供の手がかからなくなった層にいいよ。 >>35
だから?
で、無資格揃えて乗りきれるのか?
調査は無資格単独で立ち会いできないし、無資格が勝手にサインして提出(電子申告)なんてできないぞ。
ま、実際は無資格が勝手に提出しちまうんだろうけどな。零細の自営なんてそんなもんだ。
倒れるまで仕事する。
ま、最悪引き継ぎだけはできるように、マニュアルとか完璧だから、支部に応援頼めば何とかなると思うし、
最悪身売り。だから稼げるうちに稼ぐ。太く長くだ。
職員がいっぱいいるところだって、組織化されてないと所長が死んだら分列して終わりだと思うよ。
山田や辻本くらいになれば違うだろうけどな。 38〜42
全く同感。昭和の頃の作業メインで仕事がいっぱいあって、職員抱えてナンボの時代からいい加減脱却しないとな。
なんだかんだで作業の依頼のニーズはあるが、自動化できるし、パートで十分。
給料や売上なんてエクセルの給料明細や請求書からマクロかけつCSV吸い上げれば一瞬で終わり。
パートが入金と支払と合わせるだけ。現預金もクラウドとCSVで吸い上げるだけの作業。
こんなもん、訪問なんていらないし、社員がやる仕事ではないから。
CSVに変換かける仕組みを作れないPC音痴とかが社員雇って訪問やって月3とかやってりゃいい。
この業界、本当に遅れてる。
いまだに医療費集計を電卓叩いてるんだから笑えやしないよ。 >>41
うちは踏み込みで対応してるよ。かなり何でも屋。
銀行に決算書出すとき同席。経理を雇う面接に同席。賞与の説明に同席。
客の経理マニュアル作ってやって、職員辞めても引き継ぎスムーズにするとか、
夫婦喧嘩の仲裁(お互いの愚痴聞き)から、ゴルフ同伴、キャバクラのいい店紹介まで。
客先のコンペに呼ばれたら積極的に顔売って、スコア集計やパーティ代集金やって、外せない人になるとかも。
税務や会計なんてほとんどやってない(笑) >>47
立場弱すぎ。報酬交渉とかのことまで考えてる?
なんだか、もう、見てられない。 >>47
うちの町医者系の事務所だから足で稼ぐのが悪と思わないけど、話盛りすぎ 元はホワイトだったのに、優秀な職員が辞めた途端ブラック転落
代わりを雇っても優秀な順に逃げてゆくのにうちの先生は危機感無
まだ確定申告終わらない、助けてくれ……
と、逃げ遅れたへぼが愚痴ってみます 報酬の交渉なんて最初しかしないよ。
あとは、こっちから上がります。って連絡だけ。嫌なら切ってもらって結構。
しっかりグリップしてるから切られないけどね。
そして売上5,100万(税込)笑 うちの弱いところは、乗り切ってしまうところ。
たぶん普通の事務所でうちのやり方は無理だと思うが、俺の工夫と機転とキャラでここまできた。
自動化とかもかなり前からやってるし、普通なら職員入れて拡大の方向に行くべきところを
報酬上げたり効率化で自力で乗り切ってしまったので、社員を雇う必要がない。 パートがことごとく確定申告前に逃げだしたのは、笑うしかないです >>50
がんばれ
いまさら会計ベンダーが陣中見舞もってきて首絞めたくなった >>54
ありがとうございます。
ただでさえきついのに、客に頼まれたからと飛び込み引き受けたのは絶望感がわきました >>53
15日過ぎると、うちの事務所は毎年退職願が争って出されるw >>43
やってないからわかんないだろうが利益率は通常の事務所と変わらんよ。
数が増えるので管理が大変という面はあるが、高いスキル要らないから回しやすい。
従業員の給与体系も残業も普通。 それよりか毎月訪問やソフトのリース料を強制して小規模零細から搾り取るTKC商法の方が悪質だろ。
免税業者から年50万ふんだくるとか詐欺としか言いようがない >>57
>やってないからわかんないだろうが利益率は通常の事務所と変わらんよ。
今後消えていくであろう多くの「通常の事務所」と比べてどうする?
会計代行業・申告書作成業と税理士業を比較して何の意味があるんだ?
前者の代行業は、製販分離とやらで頑張れば良かろう。
調剤薬局と医者を比べてるようなものだって気づけ。 >>57
ここ職員スレだから職員目線の話も入れるけど、そんな無資格でもできるもんで
仕事のモチベーションをよく維持できるね。
俺の周りは免除がそんな感じで激安DMとかネットとかで営業やって、マーケッターに
なっているのがいるけど、彼らはそもそもお金稼ぐためだけに税理士になり、
そのために資格取得も効率重視で投資対効果で近道を選んだんだろうから、
否定はしない。
自分としては、勤務時代に資産税とかさんざんやってきて、勉強もして5科目
取ったから、今さら記帳代行で20万、職員に5万で15万利益。とかいうのは
やりたくない。だったら勤務の頃の方が楽だった。給料も結構良かったし。
この時期はさすがにモチベーション下がる。こんな雑用みたいなのやるために
税理士になって開業したのか俺?って。
終わったら700万近く入るから、それだけがモチベーションだ。全部税金だけどw >>61
でやりがいのある仕事ばかり集めて職員養っていけるの?
大手でも記帳代行してる時代の街事務所の自称やり手税理士が何出来んだ? 医療費を電卓たたいている無資格です。こんばんは。
これってやっぱりやばい? べつにこの時期普通に電卓で集計するよ
エクセルで集計して早くなるものでもないし
基本的に客にやらせたいけどな 色んな病院の領収書だから菌とかウィルスが付いてるから、マスクして作業後は手洗いうがいするんやで! 記帳代行即ち悪みたいな風潮有るけど
昔ながらの非効率な記帳方法での代行が悪なんであって、IT駆使して高効率高単価高利益率なら別に何も問題無くね
と思うんだが
特段効果もないのにやれ高付加価値サービスだの売りつけてる方がどうかと思うわ >>68
零細の客だと自計化っていっても社長の奥さんが意味わからずにとりあえず入力してるだけだったりするからね
それなら記帳代行の体でこっちの工数減らした方がサービス業としての付加価値は高いと思う ね、いわゆる自計化にしろさ
簿記がわからん人にやらせて当然訳わからん何かが出来てきて、原票とにらめっこして修正して…って
むしろ手間増やしてるだろ、阿呆かと
簿記がわからんなら日付と金額と摘要だけでcvsでくれってのがよっぽど楽だし、客にしたって科目やら貸借やら悩まず済んで楽だろ
と思うんだがうちは仕訳帳と科目印セットを受け取らない客は採らない方式 仕訳帳と科目印?
まさか今の時代に紙の仕訳帳や紙の伝票で帳簿作ってるんすかw サービス業なんだから客の要望に合わせて受注すればいいのに、「毎月必ず行きます!」「自計化しろ!」とか強制する某団体のやる方が業界人として本道とかいうバカいるからな。 >>72
客の要望を全部聞くのもねぇ。
ま、やり方変えていかないとダメだっていうのはわかるだろ?
うちは定期の訪問と作業はしない。これやると人手が必要になるから。
ちょうど脂が乗りきった働き盛りの40代。安売りしないでやってきて今のところ正解だわ。
いずれは歳とってシステムも使えなくなり改正にもついていけなくなるのかもしれんが、
その時は潔く引退できるように今のうちに稼いでおくわ。 >>73
訪問しなくて作業もしないでどうやって職員喰わせていくんだ?? ホント阿呆らしいでしょ
別にオール紙でやってる訳じゃないし紙のほうが良いモノも無くは無いと思うけど
一番ハッキリ解るのはExcelに対する考え方
要するに罫線がキレイに書けるソフトぐらいにしか思って無いんだなアレは
・マクロどころかテーブル、vlookupが使われてるシートすら無い
・方眼シート見せられて「これ以前いたExcel得意な人が作ってくれたんだよ」とドヤ顔される
税理士試験も更新制度入れてせめてITパスポートレベルを必須にするべき
パソコンの使い方を爺に説明する仕事がしたくてこの業界来たんじゃねえっつの
Windows更新中にパソコン動かないの俺のせいにするなよ、何年PC使ってんだよ
んで恐ろしいのはこんな事務所結構有るやろっていう
待遇より無駄な仕事が多すぎて嫌になるわ まず税理士事務所に限った話ちゃうだろ
「金額入力できないんだけど!なんだこのソフト!」って客から半ギレの電話
ナムロックすら知らない客いるからな 事務所のやりかたに不満があるなら資格をとって独立するしかない
エクセルが使えないジジイ達のお陰で多少はエクセルを理解している俺みたいなの食っていける
競争相手が弱いから食っていけてる面があると思うので、Itパスポートは取りたいやつだけ取ればいいよw
君も独立すれば周りの弱さに感謝する気持ちがわかるよ 税理士の作るExcelでvlookupなんていらない
どうせ集計なんだからピボットテーブルで9割型処理できるで
みんな関数調べがちだけどピボットテーブル最強 今ですら思うよ、正直クラウド会計()がもてはやされてるうちは余裕だと思ってる
まあそれでも愚痴りたかったってことで 集計業務にはピボットテーブル最強だよな
関数を覚えるよりピボットテーブルで集計しやすいように入力方法を変えたほうが楽だし汎用性が高い
ピボット、フィルタ、置換を覚えるだけで会計業務は事足りる うん、無理。
所長は「顧客が減ってるから人数減っても余裕」と寝言言ってるが、
残っている従業員は自分のようなへぼばかりなんですよ
しかも新人にマウント取ろうとしてまた逃げられているし、勘弁してくれ それ
既に実務できないレベルなのにマウント取りたがる
こっちが税務上の間違いを指摘すると怒る
マネジメントがうまいわけでも無い
実務家としても経営者としても終わってる 税理士、会計士って面白いよな。
元々、資格とれりゃ何とかなるって思って資格に逃げたチキン野郎。
規制業種でまともに競争してないのに高付加価値の経営コンサル気取ったり
ろくに人も使ったことないのに労務相談にのったり
大組織では出世できなかった奴が小事務所作ってマウンティングしてたり
自分が使えない奴なのに お似合いの部下に 使えない奴だ って怒鳴ったり
100時間越え残業のブラック事務所で、残業代きちんと払わずに、いびって辞めさせたり
ブスな嫁に尻に敷かれるか、小銭ができて若い愛人作って喜ぶか
はたから見たら 爆笑だろうな。 >>84
どの立場から言っているか先生おしえてください ストレス溜まった職員だろww資格も取れず、仕事はでは怒られてばっかり。可哀想だけど、小事務所でもいいから自分でやってみろw 短期でこの時期だけ会計事務所で働いてるんだけど、正直ブラック過ぎる
確定申告時期に通常の月次が追い付かないとかで入力作業のみの仕事
各職員の分を交互に一件ずつ手伝うんだけど、全ての人の前月の預金残高が合ってない…
クレカの引き落としの仕訳に諸口を使わず一取引ごとに相手勘定を預金として記帳してる
お局いわく、諸口勘定使われるとわかりづらくて困るらしい
ひどいやつになると社会保険料の預りりをこともあろうか買掛金勘定で管理してる
訳がわからなくて質問するとキレられたよ
都心の事務所なのに未だに顧客から汚い領収書の山を送られてきてそれをちまちま入力するシステム
売掛金・買掛金が合わないのは当たり前らしい
それよりなにより高卒元ヤンのお局が事務所を取り仕切っていて正職員以外を奴隷のように扱うのが酷すぎる
あと数日の我慢だけど、次また会計事務所に勤めるのが怖すぎるわ 諸口勘定使うとわからずらいからってひでーな
預金残高合ってないってのもすげーけど 結局、職員が必要なのは、自分が動けなくなるから。
歳だから改正ついていけない、PCよくわからん。よし、若いの入れるか。って感じ。
つまり需要と供給。
78が言うように、いくら人手が足りないと言え、エクセルもわからない爺でもなければ雇ってもらえない
ってことを理解して感謝の気持ちを持たなきゃいかんぞ(笑) 今、世の中は生産性を上げる時代。
事務所で言えば、人雇っている事務所なら製販分離。
有資格者1人で担当50件回す。担当先の作業はIT使ってパート。
つまり、従来社員2人で900万かけていたものを、700万に押さえる。
そこに受験生社員は不要。
もしくはうちみたいに、自分とパートでやるか。
雇われだといくら有資格者が担当と言っても、せいぜい訪問無し月3くらいだろうけど、
開業して所長先生だともっと単価は上がる。というより、そのくらいじゃないと受けないが、それでもやっていける。
いずれにせよ、受験生社員はいらない。
このくらいの時代の先読みできなきゃ開業できないよ。 >>91
所長が担当するからといって顧問料が上がるわけがない。 >>92
それはあんたが開業しているならあんたの能力不足。
雇われなら、職員に実務やらせてるだけのピンハネ所長が担当したところで変わらない。
いずれにしても、あんたの知ってる事務所や所長、見てきた業界は底辺ってこと。
まともな所長とまともな客がいる事務所に移ることを勧める(可能なら(笑))。 10人規模の事務所に勤めていた時の解約顧客からたまたま連絡があり、独立したと説明すると
「事務所辞めたんなら前より安くなるんでしょ?」
と舐めたことを言われたことはある
過去に会社を創業半年で潰したことがある客だったので
高くなりますと言って会わずに断ったがw ファーあと還付の申告1件やっておしまいや
お疲れ様でしたー 今日の夕方に去年土地売ったので明日資料を持っていくので
申告してくれって言われたorz >>93
まともな客なら無資格と同じ値段で有資格者に更なるサービスを求めるけどな(笑) 資格は取って自分でやって
もうそろそろ職員100人になる小事務所の所長だ。
可哀そうだから昔よりは仕事で怒らなくなった。
こっちはストレスはたまるぜ。
下のいくつかは、昔は俺も該当したし、今でもよく見る。
>大組織では出世できなかった奴が小事務所作ってマウンティングしてたり
>自分が使えない奴なのに お似合いの部下に 使えない奴だ って怒鳴ったり
>100時間越え残業のブラック事務所で、残業代きちんと払わずに、いびって辞めさせたり
>ブスな嫁に尻に敷かれるか、小銭ができて若い愛人作って喜ぶか
>はたから見たら 爆笑だろうな。 ぼっちじゃないパターンの独立開業夢物語は初めてじゃね? >>98
作業やらなきゃ良いと思う。うちはそんな客がいくつかある。
月3万を、無資格が来て誰も見ていない試算表を毎月作る費用に当てるか、
何かあったら所長に直接電話してアドバイスや意見をもらう費用に当てるかは経営者が選ぶこと。
所長や有資格者に毎月来させて誰も見てない試算表を作らせるのはダメ経営者だ(笑)
月3万くらいを高いだの、何をしてくれるのかとか言うゴミは付き合うだけ時間のムダだから、
目の前で「税理士 激安」と検索して電話番号を教えてやれば、ここの無資格連中が人生投げうって
御社のためにやってくれますよ。ってアドバイスしてやるのも税理士のお仕事(笑) >>103
顧問の意味がわかってる客だよ。
最近は代行業者と勘違いしているアホが多いからね。
お前ら無資格がホイホイ安売りやってるからだ。
責任取って深夜までタダ働きしろ(笑) しかしなぁ、無資格禁止にすれば、新設だって最低年24、記帳無しになるのにね。
安く取ってもどうせ無資格にぶん投げてタダ働きさせるから全部利益とばかりに
安受けする連中がいるからいい迷惑。
弁護士みたいに現場は無資格禁止にすべき。
受験生は職が無くなるが、長年ダラダラ勉強しながらムダに時間を費やすことも無くなるのにね。
PC音痴や改正についていけない爺も淘汰されるのに、こいつら生かして業界の単価落としてんのは
無資格のバカ共だと思うわ。 確かに弁護士がほぼなにもかもせず月5万で
税理士が訪問して月3万は阿呆らしいと思う
無資格が淘汰されれば弁護士並の報酬が取れるかもね つーか報酬規定を最低額も決めた形で復活させてほしい お前ら知らんと思うが報酬規程なんて当時からあってないようなもんだよ。
撤廃の影響が大きかったのは広告規制。
昔は一切だめだった。 いやサービス残業してる事務所を徹底的に取り締まれば
顧問料の低下が防げると思うよ。
サービス残業させた事務所は職員が訴えれば無条件に
業務停止にすべきだね。
そして3回業務停止になったら資格剥奪ぐらいやってほしい。
そうすれば安く仕事を受けて職員にぶん投げると赤字になるから
ボッチ税理士が安く請け負わなければ顧問料が上がる。 ____
/_ノ ヽ、_\ タダ働きwwwwおつwwwwwww
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
| | | | / 、 `┬----‐1 }
| | | | / `¬| l ノヽ
\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/ 肩の力抜けよって所長に励まされたつもりが、************
久々の刺激でショックやわ 以前は1ヶ月前には記帳は終わっていて、ただ確定申告するだけだったが、
今は3日で記帳と確定申告というメチャクチャな職場
そして税理士の確定申告は間に合わん模様
徹夜しても客が片付かないのに、できるわけないだろ! あと、5件だが、もう集計は終わって、入力だけだ。医療費と、2箇所給与だから、20分だな。
確定申告の売り上げは、約350万円。もう20日休みなし。残業代なし。手当は5万。
大変なぎょうかいだ。 税理士会が税理士の地位向上の為に動かないからダメだと思うね。無料相談の日当なんて子供の小遣い程度。医師の休日診療所の当番の時の日当とかなりの格差。どちらも国家資格。
まぁ税理士会に医師会のような力はないから期待は全くしない。
一度しか無い人生。エンジョイしようと。しっかりと節税して。 >>104
顧問より監査役にでもなって役員報酬貰った方が節税にならない? 確定申告と自分の仕事終わったw
それと同時に所長から呼び出され、
「ほかのところでやったほうがいいと思う」
と肩たたき
こりゃあ人が育つの無理だわな >>117
お前、相当ダメ人間なんだな。愚痴る資格も無いぞ。 この人不足の時にクビとは、相当使えないんだろうな。所長に激しく同情するわ。
本人は愚痴ってないで不徳を反省しないと、どこ行っても一緒。
クビにした事務所が悪いだと、そのうち社会が悪いになって犯罪に走るよ。 >>115
税援はボランティア性が強いから今の額でいいんじゃねえの?
うちの支部は立候補制で何度も当番できる。
喰えない税理士の狩場みたいになってる。 そうなんです。ダメ人間なんです。
高卒だらけの職場で場違いでした。。
飲み会ネタも下品で話が短絡的。
もとの職業に戻りまする。 >>122
このスレですら叩かれちゃって残念やったな
残高合わせるセンスが致命的にない人とかいるから、別のフィールドでがんばってくれ 負け犬ですが、ただ思うことを一言。
「会計どかた」っていうのはまさにこういう人たちを言うんだなと。
未来がなさ過ぎて私はいやだーー 最後の客への説明が終わり、電子申告ポチりました。
開放感でいっぱい。
午後は自分のやって完了だわ。 >>121
立候補制かよ。立候補ならいくらでもいいわ。
こちらは強制だぜ。
田舎の支部? 会計土方はけっこう好きな言葉だわ
ルーチンまわすよりトンカンやって組み立てる感じ。 >>117
おつかれさま
もしかして会計事務所は初めてなのかな
ちょっと大きめの会社の経理部にしか勤めたことがないのなら面食らうと思う>民度とか事務所の雰囲気とか
会計事務所と言えば世間では割と聞こえがいいけど、事務所によってはホントにひどいしね
試験に合格できなくて拗らせてる人も多いから独特だよね 新卒で小さい会計事務所なんかに就職したら人生終了だよな・・・ 高卒→3か月で退職→2年フリーター→税理士事務所に雑用で潜り込む→経験5年の受験資格で受験開始
→8年後合格→35歳で開業→10年後10人事務所
勝ち組中の勝ち組 はい、ゲームオーバー。
税理士は延滞確定
これからどうしよう…… 今月中に申告、納税したら延滞とかとられないと聞いたけどどうなんだろうか・・・ 高学歴はDQNが嫌いだから、税理士ではなく公認会計士を目指して試験に合格したら
監査法人に行くよね。。。
それでいいと思う。
中小零細企業はホントに酷い。。。 そもそも目指す層が違うからね>会計士と税理士
会計士のほうが高学歴の人が多い
会計事務所のみならず普通の会社でも同じだよ
高学歴の人が多い職場ほど働きやすいところが多い >>141
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2024.htm
無申告加算税については宥恕規定があるが(2015年より、2週間から1ヶ月に延びたとのこと)、延滞税は取られると読める。
1.1ヶ月以内の遅れで、
2.税務署による所得金額決定前の自主申告で、
3.税額は期限内(口座振替なら申告当日まで)に納税済みで、
4.過去5年間に無申告加算税および重加算税を課されたことがなく、しかも本規定による宥恕を受けていない
と、無申告加算税は期限後でも課されない。 >>140
いや、税理士なのに期限後申告すると税理士管理官だったかなんかそんな機関から問い合わせあるよ。 そんなわけで期限後申告の作業中
他の仕事のしわ寄せが覿面に来る、税理士の確定申告
パートに逃げられた税理士が悪いんだけど とりあえず期限内申告をして65万円控除をとりつつ後で修正申告すればよかったんじゃない?
懲戒事例に税理士自身の期限後申告で六ヶ月の資格停止処分されてるの見て自分のは真っ先にやってる >>145
昔長者番付があった時代は番付に載せないために
わざと期限後申告してた税理士が多かったと思うけど
今はだめなのか? 期限後申告じゃないよ。
過少に申告して申告期限の翌日に修正申告書を提出し追徴分の納税もする。
1日分だけの延滞税で済む。
長者番付は3月15日時点の税額を公表していたから。
この手を使えば名前が載ることは避けられる。 税理士試験がDQNな試験なのはまさに税理士の実務がDQNだから >>147
税理士が聞く耳を持たない。
自分が資格者だったら聞いたかもしれないが >>151
税理士じゃなくて職員だったか
税理士が処分を受けたら巻き添えで食いっぱぐれだな まったく教えてくれない、基本的に放置プレーの事務所に入っちまった。
いきなり相続税申告書を作ってくれと丸投げされてアタフタしてる。 教えてくれない、ならまだマシ
教えられない、だと少しやばい
最悪は、教える側がそもそも「できない」 >>154
あるある。
誰もできないのに受注とかあるある 低学歴DQNのドカタ職場でうんざり
BIG4かTOTALにでも行くべきだった >>153
ネットとかなんでも調べられる時代に、相続ソフトまであるのに何言ってんだ?
24年前入所一年目にやらされだ。所長はOBで相続知らないし。調べるのは書籍しかなく、申告書も手書き。
山林、立木評価、物納申請までやったぞ。 税理士は素晴らしい仕事と連呼する税理士は、そうしないと自分のアイデンティティを保てないからだと思う。
実際にはDQNばかりだと知っていても、表向きはそれを認めたくない。 的射てるでしょ?
これが解ると上なんざ頼ってられるかってなるよ ちなみにホントの最悪は
そもそも出来ないのにマウントだけは取りたいから、悪いとこ探し間違い探しに一生懸命で法律曲げてまでこっちが悪いことにしようとする
だ 試験受かる可能性がない奴は入院して免除するか転職考えないとこの業界マジで先はないぞ。
10年後は一人親方税理士事務所か大手税理士法人しか生き残れないはずだよ。
動くなら早く動けよ。 で、だ
AI議論であまり言われないが、AIを有効活用できるのはむしろ大量データを保有できる課税側なんだな(原理的に)
つまり今後どうなるかというと
税理士側はOBだの院免だのとは一切無関係に、「できない」トコから淘汰されていく(課税側が効率的に狙い撃ちできる)
ということが予想される
訳ですよ
「できない」先生がたは震えて下さいね 税理士レベルの仕事で出来る出来ないとかどうでもいいわ。 パートと俺だけで5,000以上売り上げたうちは左団扇だな。
お前らの事務所がどんどん淘汰されて上客だけいただくよ。
先日も、TKCが月4で職員巡回させてたところにうちが入って、月5で訪問無しにしたところ。
こういうのを積み上げてまだまだ安泰だわこの業界(笑) 誰が触ったか分からん汚い領収書の類を入力するのは、衛生上どうなんだよ。 職員が毎月来たところで何の相談できるわけでもないからな。
資格も取れず、自分の人生のマネジメントもできてない職員に経営の相談しても時間のムダ。
税務のこと聞いても型通りの答えしかできず、所長に聞いて回答します。
所長も客先なんて顔も出さないから会社がどんな状態かなんてわかっちゃいないから、
型通りの答えしかできない。客の不満は溜まって、なんかあったら即解約。
先日の客も、相手先の書いてない飲食代は経費にできないとか言って、立替金が合わないと大騒ぎ。
所長が来れば保険の話。職員が決算説明してもよくわかってなくて、業務委託料が何かもわかっていないとか。
細かいこと言うくせに、印紙ちゃんと貼ってるか聞いたら、よくわかってなくて、
ある書類に全く貼ってなかった。10年も見ていて全く印紙の話なんてしてくれないとか。当然解約。 職員が担当している事務所は、淘汰されるのか?確かに東京では、巡回するのは税理士だけというところもあるからな。
俺のところに職員で、税理士はいない。全員無資格。 無資格でも長く実務をすればそれ相応
というか、わが事務所の税理士、コンピュータ何もできないから職員同士の情報交換が頼り
そして馬鹿らしくなって逃げだす >>171
税理士が余ってるのに何で職員が残るのか説明してみろ 実務をきっちりこなす税理士は足りてないと思うぜ
職員使い倒すだけで何もやらないとか、時代についていけてないボケ始めのジジイが多数を占めるだろ >>173
地方の税理士は実務ができないじじいがほとんどで、
たまにいる若い税理士はダブルマスター。
こんな税理士らはいくら余っててもつかえないだろw >>165
なにをいまさらw
ダメ税理士を狙い撃ちなんて30年以上前からやってるわw 無資格のまま10年、20年と事務所に居続ける根性に感心するわ。
健全な良心があれば普通は(ry そしてわが所長税理士の確定申告はまだ終わらないのだった。
経理丸投げした職員に辞められたことの重大さを、思い知る時が来たようだな 職員の入社退職が多すぎて、HPのスタッフ紹介をやめたわ。更新が追いつかんw >>174>>175
職員と職員使い倒しの税理士がいなくなり、ボッチ有資格者と大手だけになるってことだな。
大手って、無駄に職員の数ばっかいるところじゃないぞ。 らららランドマーク税理士法人って大手やな
税理士界のアギーレみたいなんかな >>179
ホームページで職員紹介とかブラック事務所の典型だなあ。趣味とか書かせるだろ? そのとおり、フルネームで経歴や仕事に対する意気込みなんて書かせてるわ。あかんなw >>183
アカンやろw意気込みなんて金しかないやろw
関西人ならなおさらやw また職員が辞めていくぞ
何で辞めていくか一度も考えたことないんだろうな わかってるよ〜、これまで搾取しすぎたwww
でもこの頃はほんま人が集まらんww死ぬかwwww 申告終わってからが楽なのに何故今やめるのか。
辞めるなら12月くらいがベストだろ >>182
>>183
不動産屋のホームページはそういうのばかりだな。
まあ、ブラック多いがw 辞めていくのもいいけど、感じ悪いのは事務所(所長)都合で辞めさされるというのもある
儲かってなく右肩下がりの事務所はおわた >>187
争えば足りない、分ければ足りるんやから搾取はアカンなw 所長は、気に入らなかったり目を付けた職員に長い説教という名の愚痴をはじめる。
職員は鬱になるかぶち切れて辞めてしまう。
経営が悪化するほど、愚痴が発動するから加速度的に荒れてる >>194
愚痴っていうか意図的な追い出し工作だろ >>195
害しかないがな。
言い返されると人前でマウント取り始めるし、雰囲気最悪 >>197
いやいや、解雇して賠償金払うより全然いいねん
「嫌われる勇気」やでw 辞めますと言うのを待っているくらいなら首にしてほしい。首なら家族もまだ納得しやすい。 会社都合のようで実は本人から辞めますという手法を使う所長もいる
我慢してたけど、そりゃあ辞めたくなるだろ事務所行くのが苦行なら 失業手当が早く貰えても、解雇なんてカッコ悪いし、精神が壊れる前に自主退職で辞めた方がいいでしょ。 >>202
今の事務所の顧客に声かけて事務所を壊してやれよ 意外な難敵:税理士の配偶者
一刻もはよ書類出したいのにダメ出ししやがる
まともに相手してると遅れるだけなので、適当にスルーしなくては >>188
手当て貰えるからでは?
あとは責任感かと だいたい事務所から解雇なんてしない
自主退職を事実上勧告してるんだよ
解雇歴を残したがらない
民間の会社だってそうだよ 会計事務所はやはり一般企業と、世界観が違うからね
とくに大卒で一般企業経験した人からすると
何だこの窮屈で理不尽な世界はって感じるだろね
逆に続きそうな人といえば、高卒や大卒後ほぼすぐに
この業界に入って5年以上経験した人
当たり前と思ってよく耐えてきた強い人だろね >>208
そもそも会計事務所って、無資格で何年も勤める場所じゃないってわかってる?
税理士法だって2年を予定しているのに、立法担当者の想定外の動きしてんのは君自身なんだけど。
本来は一般企業や専念で資格取って、最低限の実務の経験つけるために事務所勤務するんだよ。
事務所に勤めながら何年もかけて資格取るとか、想定してないことをやれば、
そりゃあ無理がたたるのは当たり前だ。
自分から蹴つまづいて事務所や業界のせいって、当たり屋みたいなことしたらいかんよ。 そういう見方って、まさか会計事務所に無資格で入って、家買って家族持って、老後資金貯めてって考えてた?
自分がやってる仕事見てみなよ。
客がやる分には、パートがやるような入力作業とかを件数まとめてやってりだけでしょ。
こんなの大の男がやる仕事じゃないってわからない? 中途で入ってきてまた辞めて
前の職場の方がマシだったと身に沁みたんだろうな まぁ、一つ言えることは、適正な報酬をもらえるところだけつないで、払えないところは、税務署に聞きながら自分でやってもらうしかないよね。
法人、個人とも。
ボランティアじゃないんだし。 会計事務所5箇所ほど経験した人の履歴書みたことあるw
今いる職員全員転職組だ >>213
職員の立場でやればその安い報酬から1/3しか貰えないからな
それでは繋ぎ止められなくて会計事務所から人が逃げまくってるし、必然的にそうなるだろうね 無資格職員の方々、給与どれくらい?
9〜18時、残業ほぼなし(残業代は出ない)で25万だけど妥当なのかな。 記帳代行はいいぞ。パートが領収整理して入力するだけで時間単価5000円以上稼いでくれる。
うちはほかに顧問税理士がいる会社でも記帳代行受けてるよ。 >>216
残業なしなら妥当。
これに、残業がある事務所だと拘束されるぶん基本給が三万円程度上がって残業代もつく。
残業ないなら家で勉強頑張って。
残業ある事務所だと給与もいいから現状に満足して勉強しなくなる しかしふざけてる。
歳をとるほど仕事しないし税法と一般常識に疎い。 わーい
俺45、試験4科目で手取り15万
完全に人生負組
未婚、家なし
明らかに人生の選択間違えたったw
今日も新たに苦痛の勤務時間が始まる >>223
YES
やっと、朝の一人掃除終わった
次は朝礼 >>222
金があれば院免、なければあと1科目根性で何とかして資格取って独立して人生逆転狙うべしだね 税理士の配偶者が、すべて完成させるまで確定申告できないと足止めしている
期限に遅れてでもきっちり完成させなければいけないらしい
一体なん年配偶者やってるんだ 試算表作成、給料計算とか、自社で職員雇ったら、都心でも時給1,200円の作業。
外注に出しても時給1,200円のパートがやるだけのことだから、事務所が払う給料もそんなもん。
これを年収300〜400万の正社員がやるとか、まだまだ会計事務所は高コスト体質で余裕がある業界だ。
つまり、1,200円×8時間×22日が職員の給料の適正額。
別表とかは本来有資格者がやればいい。
交際費と租税公課と減価償却なんて、ちょっと教えてソフトがあれば1,200円のパートでできる作業だが、
こんなもん、いちいちパートにやらせなくても、入力だけなら有資格者が15分で終わらせろってこと。
そのために受験生とか社員とか、頭が悪すぎる。
所得拡大の要件確認、特別償却と利益処分、税額控除、役員給与あたりは
ちょっと金積んでもいいかな?って感じかな。 >>222
知り合いに46歳で官報合格して開業してる人いるよ
あと1科目頑張ってとったらいいと思うなぁ
元気なら何歳までも働けるんだから >>222
50過ぎで税理士スレ見れば夢のような生活が
待ってるからあと1科目取れw 職員時代に不遇だった奴が資格とったからといってバラ色になるわけがない。
税理士になって稼げる奴は無資格時代にも稼げてるしな。 30過ぎて資格取れました。なんて遅いよ。
20代で資格取って経験積んで、30になったらすぐ開業くらいじゃなきゃ。
こう書くと、そんなやつどんだけいるんだとベテが暴れるが、逆に、税理士になって
純資産億以上持ってるやつもそんな割合じゃないのかな。
昭和の頃は例外で、今は大多数は開業しても所得1,000でヒイヒイ言ってるのでは? >>233
2ちゃんのスレ読んだ感想では開業してる人はほとんど所得が2000万以上で、かつ
資産は1億以上あるのが最低ラインじゃないの? これからの時代先読みするのが難しくなる。税理士業務、記帳代行業務では生計たてられなくなる時が来てもおかしくない。
だから、税理士を副業とした生き方もいいのではないだろうか。 所得2000あるけど、散財しまくるのであんま貯金ない。
去年のアメックス支払い高500万だった笑笑
プラチナの招待来た >>235
良心的な税理士ほど自計化を丁寧に指導してあげた結果、自分は儲からなくなるという罠がw まぁプライド捨てれば零細企業の総務まわり全部月15万で請け負って、毎週1.5日くらい仕事するの3件やれば月収45万になるから死にはしない >>234
50過ぎで税理士スレみりゃ分かるが億持ちは女社長のヒモやってるから、成功する税理士には強靭なちんぽが必要 儲かってる税理士は、要するに富裕層相手の商売だよね。 >>237
経営者のほとんどは売上と金しか見てない。
金が足りない。どうなってんの?売上すげえ増えてる(減ってる)。どうなってんの?
その時々に疑問に答えられれば十分なのに、いつからか毎月決算だのスピードだの
会計ベンダーに踊らされるようになった。
で、毎月試算表出して経営分析表出している事務所から、試算表なんて金借りるときとか
数字大きく動いた時しか出さない我が事務所に仕事が来る。
今までより報酬も上がっているのに。
この差は対応力だろうな。 >>233
所得千円?
悲しい仕事ですね
会計検査院目指すよ >>241
どうやってお客はあなたの事務所を訪れるんだろうね。
でかい事務所なの? >>243
うちは紹介オンリー。
値引き一切なし。
いろいろ引き出しがあるから、それができるなら是非。
って感じで、この先生なら何か知恵くれるよ。って紹介される。
その積み重ねだな。
自分では当たり前に思っていたことが案外当たり前でなくて驚いている。 モチベーションもなくなった。
自信もなくなった。
辞めようかな。
担当持ったことないけど経験者としてどこか拾ってくれないかな。 どうせどうやったら売上が増やせるかなんて分からない。
知ってるだけで話のネタになりやすいのは譲渡、相続まわりかな。 もういやだ
期限後申告なのに、完璧に照合するまで確定申告書は出してはいけないものなのですか!?
無資格とはいえ、突っぱねられるだけの勉強はしておけばよかった…… 仕事のできる職員は逃げた
もう、まともな税理士やまともな職員なら数時間でできる仕事に、三日も四日もかかるへぼしかいない
税理士が処分されるのが先か、仕事を処理できずに事務所が破綻するのが先か 中国企業に委託して人件費を浮かす時代ですよ
ネットで世界中と繋がるなら日本人は必要ないです >>249
うち来ればよかったな。
「介護保険の29年年間支払額明細頼んだら29年度支払い予定表持ってきました」
「三ヶ月分ずれるけど大体おんなじ金額だらそれでよくね?」
「今年の固定資産税支払額わかりません」
「少ない額出し去年と同じ額書いとけよ」
うちはこんな。 >>250
うちの事務所もまさにそんな感じだ
所長親子どちらかが事務所にいる限り、まともなのは逃げていく・・・ いるよな無意味に時間かけるバカ。
スポットで個人事業売上1000万ちょっとのサービス業の消費税計算請け負った。
元帳も試算表も紙ベースでもらってて、一般管理費の科目も5個くらい。
オレなら交際費と雑費だけ課税非課税チェックしてエクセルどころかメモ書きで集計書いて消費税申告書ファイル作って手入力で10分くらいで終わらせる仕事。
でうちのベテは何したかっていうと、まず悩む。30分くらい悩む。
それからその個人事業者の会計ファイル作成。期首残高入れる。期中取引を入力しだした。
売上や外注は年間分一本仕訳切ってたが交際費と雑費は一つずつ入力して消費税区分わけてた。
それを消費税ファイルに連動。
半日くらいかけて作成してドヤ顔してた。 結果が同じなら、簡単に楽にできる方法を考える奴が本当の仕事の出来る奴。
馬鹿は資料作りの自己満足が優秀だと思ってるなw >>239
あれはネタスレだ。
日刊ゲンダイのエロ小説と同じ。 >>254
簡易課税もだしてもらえば一瞬で終わるな >>254
そのメモ読めるんだろうな。
この業界で他人が読めるメモをまともに作れる奴を見たことがない。 会計に全く関係ない仕事しながら四年で試験4科目受かって
今の税理士事務所に転職
今までの給料も安かったのですが
お給料は手取りで月15万円いかないくらい(完全土日休みではない)
とりあえず修行のつもりで入ったのですが
残り1科目受かったら他に行った方が待遇は良くなるのでしょうか?
自分的には勉強以外に特に趣味はないので
忙しくても大丈夫です >>263
試験に合格することが人生の目標みたいになってしまってるね。
合格して何がやりたいかも見えてこない
独立したいのか、勤務で続けたいのか? テストだけうかってもはっきりいって実務ぜんぜんつかえねえの自分でもわかるだろ?
そりゃ科目もってても最初の3年ぐらいはそんなもんだろ。 >>254
それくらいその場で5分で電卓で税額出せよw >>263
住んでるところにもよるけど、地方でも今のとこ以上の待遇の事務所がほとんどだよ
そこの事務所ひどすぎ
実務も一通り経験してるなら尚更あるよ
正社員なら最低でも年収400万からの求人が多い(科目合格必須じゃない)
そして繁忙期以外は完全週休二日も増えてる
話は変わるけど都内で記帳業務をちまちまやってる事務所ってそのうちやっていけなくなるんじゃね?
安い給料で入力する職員になりたがる人っていなくなりそ
仕事の依頼はあっても回らなくなるんじゃ
実際どこも人手が足りなくて時短の主婦パートの割合が高い、そして処理もテキトー
事務所の男女比も一昔前とは違う気がする
そしてそれで事務所の雰囲気が悪くなる>お局育成 >>252
介護保険料なんて役所に電話すれば即答してくれる。
固定資産税は去年は評価替えしてないから一昨年と同じ(新築物件とか一部調整入るものあり)
確かに最悪はそういう処理するが、合計記帳や現金払いだから電気代わからない。って場合だな。
その例を出すところを見ると、ダメ事務所っぽいね。 去年と今年とで出てきた資料が微妙に違って、だから計算が漏れたりダブったり、ということは起きているかもしれない。 正しい処理を効率化したり手段を模索するのは正当な仕事だと思う
如何に手を抜けるかを追求して、いつの間にか正しい処理が出来なくなりしょっちゅう税務調査対応、そんな奴が多すぎる
言い訳だけしか出来ない人間なんて何処でも信用されんだろうに >>254
消費税の申告だけってこと?
だったら試算表の数字をそのまま転記でいいじゃん。
売上1000万だろ?調査?99.99999%ないよ。30分も時間かけるなよ。って話。
報酬いくら?
15万くらいもらった?だったら元帳全科目見てエクセルで科目別税区分表作る。
ってか、客のソフトに消費税の機能無いのか?まずそこから。
そしてそもそも、そんなゴミ仕事、青色申告会行けって誘導。
ダメ事務所にダメ職員ばっかって感じだな。
お前含めて今後淘汰されてく好例じゃんか。 >>254
職員?
だとしたら、いずれは我が身。
税理士?
だとしたら、ベテラン無資格なんて切れ。
そんなの飼って、そんなクソみたいな仕事取らないとやっていけないのか?
マウントしたつもりのようだが、どっちにしても終わってるな。 俺、パート数名のぼっち税理士。
最近仕事の依頼が増えて来て断ってる状況で、
もう少しビジネス大きくしたいけど、フルタイム雇うのはイヤ。
パートに時給払ってこれ受講してもらったら、処理件数増やせるかな?
http://www.ask-consult.co.jp/dvd/
経験者の方効果について教えて下さい >>277
いや、マジ短期間でパートのレベル引き上げたい。
大原の実務講座のDVD買ったけど、あまりだった パートのみで拡大路線なんて…
都合よすぎ
よほど時給はずんでフレックスタイム制じゃないと>案外主婦で科目合格者いるからそれ狙いもあり
そしてお局になりそーなやつの芽を早めに摘んどかないと今はよくてもそのうちできるやつから辞めてってクソみたいなBBAだらけの事務所になる >>280
定着するか分からない社員雇って固定費あげたくないのでね。
もしこの教材効果あるならパートが入れ替わっても対応できるかと マジでクソ社員を見抜けないのはクソだからなんだろうな。
一言二言話した時点でヤバイ奴はわかる。 >>282
そして、クソじゃない奴はステップアップ転職の可能性あり… >>280
間違ってはないよ。
アホ職員より、元々高スペックで子育てをある程度終えて社会復帰したいけどフルじゃ働きたくない、って層いるからね。
うちはそういう人に相続勉強させて簡単なのやらせてる。 >>285
そんなやつどこにいるんだよw
馬鹿かw 元帳修正の指示が出て、申告書また刷り直し
税理士PC音痴だからそのつど紙に出さなきゃいけないし、
まともな職員なら五分で終われるだろうに、ああ パートに入力やらせてちゃんとチェックしてるか?
責任感も知識もない人間の入力ってあり得ないヤバイ間違いとか平気でするから
それとも責任感持つ位の高い時給払ってるのか? >>289
アホやなあ
それをできるようにするのが経営者の仕事やないかい
うちは月次入力ならパートの段階で完璧なものを仕上げられるように教育しとるからな
科目どころか簿記3級にヒイヒイ言うような連中でも3ヶ月後には月次入力なら完璧に仕上げられるレベルに教育しとる
そのためにはアメとムチをうまく使い分けんとな >>283
日本語や立ち居ふるまいがおかしい。
俺には何言っているか理解できないし、気持ちが悪いので話したくないタイプなのだが
センセが採用しちゃう。 >>291
サンクス。
センセは見る目ジェロなのね >>291
とその見る目のない先生に採用されたクソ社員が申してますw >>286
高卒や地元バカ私大の職員とマーチ卒上場企業勤務歴有りのパートさん。
どちらがスペック高いか想像つかんか?
相続とか氏名や生年月日住所記載間違いとかたまにあるのでそのパートさんにもチェックしてもらってた。
すると相続に関心持ったのか自分で本買って勉強してたのでこの人に簡単な相続はやらせることにしたんだよ。 簡単な相続は不動産評価以外完全なる手続き仕事だから、そんな難しい仕事ちゃうぞ 平成29年3月31現在
税理士登録者数 76,493名
うち、女性は11,124名
人大杉だろ・・・ 税理士多すぎんだよ。
ほんと税法の条文読んだことないでしょって人も税理士やってるよね 旧ダブルマスター以外なら一応何かしらの税法は読んでるだろうけどな。 受験生兼資格職員が激減してるみたいだし、実務丸投げ事務所が受けきれない案件こぼれてくるだろうし、税理士数のそんな大きい問題じゃなくね? 税理士自身がそういう仕事やるなら数が多くてもやっていけるだろうけど、そもそも大多数の業界で人手不足が始まってんのに
あえて会計事務所に勤めたいというやつがいるかって話
仕事あってもそれを捌ける人間が必要なんだから うちの二世、大学院でて30まで専念で勉強してたけど結局科目とれずに会計法人の社長やってる
あまりやる気がなく、休み遅刻が多い
年収2000万貰ってるらしい
馬鹿らしいのでもうすぐ辞める コンビニは頼まれてもいないのに勝手に店を増やして人手不足とか寝ぼけたことを
抜かしてるが、税理士も同じようなもんだ。
コンビニも税理士も待遇が悪いのは共通している。 >>303
うそだなそれ。会計法人の代表取締役は税理士じゃないとまずいよ。 会計法人は別に税理士じゃなくともいいんやで
税理士法人はダメだけどね でも、税理士が関連してなければ申告とかできないし、無理だろw そういう事じゃく、現実問題としてニーズ会計と税務セットだろ。 会計法人の社長は税理士じゃなくてもなれるのは認めるのかw 税理士法人の採用担当が言うには、科目持ちの人ですら応募に来ないらしい。
もう昔ながらの会計パート職人に頼るしかないんじゃない?零細事務所は 優秀な人材は辞めて行く
資格持ちは顧客取られるのが怖くて辞めさせてしまう
資格を取った息子は高飛びして戻ってこない
それでもまだ所長は事務所を続けるつもりらしい そんなに人材難?
小さい企業にも以前では考えられなかった人が入社したりして、なんだかんだ言って不景気だと思っていましたが、いかが。 明らかに人は足りない
AIに食われるなんて話は多分俺らが生きている間はないな
過去最高に忙しいわ 介護士、税理士、汁出士が有効求人倍率高いままだね
給料はいつ上がるのか? >>303
そいつが税理士登録してないなら、
会計法人の社長をやっていても
親父さんが死んだらゲームセット。
職員は路頭に迷うことに。
軒弁や即独の貧乏女弁護士と2世を
結婚させてその女に税理士登録させろ。 >>314
人が足りないからAIが開発・導入され、自計が推進され、人手をかけない方に
シフトしていくんだろ。そして今度は人余りだ。
入力担当は必要だが、訪問までできる社員は税理士有資格者じゃなければイラネ。
製版分離も手伝い、こうなって中間層がいらなくなる。
まさに世の中の格差の構図と一緒。
業界も大手とボッチに集約され、無資格10人、20人見たいなのは不要になる。 人口構造図を見ればわかる。若い人達が減っている。団塊JRは多いが使い物にならん。
これから更に少子高齢化が進むから税理士業界も爺婆ばかりに成るわ。
IT時代の今の若い人には堅苦しく魅力の無い職種になりつつある。 フリーランスとしては潰しがきくし、安定感もあるから税理士は良いと思うな。
税理士有資格者担当が当たり前の時代になり税法も複雑になるから、強みをいかした
共同形態の事務所とかアリだと思うよ。大手も外注形態の契約始めてるって聞いた。
外注に投げたら客取られるって心配する程度の事務所は早晩潰れるだろうし。
うちは相続が多いから、若いのに報酬の2割くらいで外注してOJTしてやっても良いと思う。
巡回経験しかなく独立したやついっぱいいるから、実務のモチベーション上げたり
仕事取るチャネル作りに資産税は必須だから、金払っても得るべきノウハウだからな。
独立する側も、税務だけでなく客対応まで相談できる先輩がいて、定期収入確保できるなら、
独立のメリットは十分ある。時間が自由っていうのはいいよ。介護や子育てにも対応できるから、
これからのあるべき方向にも合致してるし。
うちみたいに実質ボッチみたいなところは、有事に任せる仕組みがあるなら、平時からある程度外注出して、
うちのやり方や客をわかっていてもらうという意味でもいい。
若手集めた勉強会作って、会員は相続の外注出して、法人も外注あり。
ソフトや業務の進め方は共通のマニュアルやノウハウで代替性作って、緩いFCというか
グループみたいな感じでね。
あくまでも資格者限定たけどね。そのうちどこかがやると思うけど。 問題は、税金のチマチマした計算のどこがそんなに面白いのかというところにある。 >>305
税理士法人と会計法人の違いがわからない馬鹿発見w >>321
そだね。ちまちました計算ばかりで複雑だし、細かい数字を電卓で打ったりして何がおもしろいんだろね。
零細事務所いろいろ見てきたけど、自分にはあまり向いてないや >>323
そりゃ、責任の所在はB to Cだから、元請税理士の責任だわな。
例えば、自動車に欠陥があった場合に部品工場を消費者が追求するか?
美味しいとこだけ取っていこうなんて、狡猾だわ。 >>322
バカはお前だよ。会計法人のガイドラインでそんなになってる。
本店所在地は税理士事務所と一緒じゃないといけないとか、株主は全部税理士じゃないとダメとか。 株主は過半数超で良かったはず。
あと、いったん税理士が全額受領して一部を計算法人に外注費として支払うべきとなってる。 >>323
そりゃ、元請けの責任。そうならないようにチェックしたり、育てりゃいい。
無資格なんていくら育てたところで、本人がいつまでも資格とれなきゃ不良資産。
有資格者なら育てれば何かしらの力になる。
だから、外注なんて任せたら客取られるとかいう発想のピンハネ爺には誰も付かないし、
そんなのと組んでも得るもの無し。
単に外注で受けるのに2割なんて、ありえん。
サインして2割やるから直受けな。ってもんだ。ケチるなら、営業かけて根こそぎ持っていくまで。 同じ人が飽きもせずに何度も何度も同じ事を
書いている。虚しくならないのか >>328
相続税特化サイト運営してるんだけどさ、いきなり農地の納税猶予の途中廃業の相談きたわ。しかも農地全体のうち一部分だけ売却とか。
田舎で開業してるわけでなく即答出来なかった。
一部分廃業とか来ていたなかったよな?
受験生時代にそんな規定見た記憶ない。
「うちは市街地での開業なのでちょっと知識不足です」って断って税務署行くよう促した。 >>317
いつそうなるんだよ
もう限界だよ
辞めていくばかりで補充がない もうすぐ楽になるからって話は信じられない
言われ続けてまったく仕事は減らないどころか増え続ける
その割に人は減り続ける >>333
楽になったらお前は用済みって何度書けばわかるんだよ 零細客なんて公私混同、何が必要な資料かすらわからないのが多いのに、そんな客の決算をAIがそつなく組めるとするなら、はっきり言ってAIは税務申告まで余裕でやるでしょ
何で税理士だけ生き残れると思うんだろう >>335
税理士だけ生き残るんじゃなくて無資格が路頭に迷うんだよ
まだ時間はあるから、はよ資格とれ 近視眼だなぁ、もっとマクロに世の中を見た方がいい。特にこの業界はそうだ。人居がいないんだよ。さらに税理士事務所なんて余程の変態しか来ないのに、馬鹿ですか。 >>338
何が言いたい?
そして、人居って何だ? 補充した所で素人が入ってくるんだから0どころかマイナスからのスタートになるし
いちいち丁寧に教えてる暇なんかないし >>340
そして、会計事務所には339のb謔、な人材しかb「なくなり、ぼbチち天国になりbワしたとさ 無資格さんをこき使って利益を上げるビジネスだけど、今は無資格さんも集まらない。残念だねw 自分が毎年裕福に稼いでる税理士だとして、底辺で喘いでる無資格職員に対して毎日のように死人に鞭打つかの如くレスしに来ますか?
どんだけ性格ひん曲がってるんだって話だよ >>345
君は会計事務所に勤めたことがないのかね?
所長なんて大抵こんなもんだぞ 会計事務所の職員は奴隷だよ。解放されたかったら、資格取ってパートナーにしてもらうか、独立すること。パートナーでも準奴隷かもしれないが。。。
それができなかったら、若いうちに事業会社に転職することね。 >>345
リアル社会で職員に向かって、お前、あと10年後には用済みで捨てるかもしれんが、
どうすんだ?とはさすがの俺でも聞けないからな。
せめてここ見て何か感じればという親心。 お前ら人を使うの下手だな。
うちは、開業10年過ぎたけど
結婚する奴、子供作る奴、家建てる奴たくさんいるぞ
10年以上働いている奴も増えてきた。 職員がいないと自分も詰むのに職員からいかに搾取するかしか考えていない税理士はいずれ淘汰されていく
そういうやつは資格はあっても経営のセンスはないからな
世の中そう甘くはなくなるわ 確かに会計事務所の職員は奴隷
権利などほとんどない
トイレ行くのも昼飯行くのも外出するのも
全て報告してから出ないと無理
帰宅するのも順番があり帰りたい時に帰れない
残業代という概念もないし
税理士になるに必要な実務経験2年って
奴隷経験2年の間違いだよね >>351
職員がいないと実務できないって、現状ですでに事務所の体を為してないじゃん。
かと言って、組織だって大規模にやってるわけではないんだろ?
時間の問題で潰れるよ。10年持てば上等。
所長も搾取できるうちに搾取して逃げ切りを考えてんだろうな。 会計事務所の無資格事務員なんて、弥生や奉行のソフトと同じだろう。
人間として扱われていない。単なる処理マシーン。 >>350
中小と個人事務所で全然違うんだろうね
ブラックわめいてる人は本当にちゃんと選んだのか疑問 履歴書1枚と1時間程度の面談でしか情報を得られない雇用側ならいざ知らず、
ホームページや評判とかチェックできる立場なんだから、ブラックとか騒ぐ方が間違い。
勝手に夢見て思った通りじゃないからブラックとか、勘違いも甚だしいわ。
どうせ未経験のオッサンやオバサンが拾ってくれるところも無いまま行き着いたのがこの業界
ってだけだろうけど。 >>265
遅くなりました。
もともと何か達成したくて税理士試験を受け始めたので、合格することが目標というのは合っていると思います。
ただ勉強していくにつれてこの知識を生かして
手助けができればという思いが強くなり転職しました
>>266
おっしゃる通りです
所得税などは、勉強した成果もあり
確定申告の時期はそれなりにわかったのですが
単純にソフトの使い方?とか実務的なことは
一からといったかんじです
やはり3年くらいは、半人前?になるにもかかりますよね >>268
ありがとうございます
まだ入って数ヶ月なので実務について
全くといった感じなので、しばらくはやはり修行してそれからどうするかを考えたいと思います
まずは今年の試験で5科目目に合格したいと思います >>346
ボッチの奴ってアスペかコミュ障だろ。そんな奴を経営者は相手にしないよ。
アスペとかは記憶力が良いから試験は通るかもしれないけど、事務所経営は無理じゃない?
まあ家族がなんとか食っていけるぐらいは大丈夫かも知れないけどね。
せっかく資格取ったんだから、大きくしなきゃね。 ボッチ税理士は無資格職員には経営のことは相談しないと
偉そうに言うが、それならボッチ税理士に従業員のことは相談できないね
というとそんなことはないと発狂するんだよな。
支離滅裂だよねw 素直に私は従業員を使いこなすことができないので
わかりませんって言えばいいのに、くだらないプライドが
あるからそう言えないんだよなw 挙句の果てにはこれからは人手不足で正社員を採用するのが難しくなる
ので、うちの事務所みたいにパートだけに切り替えましょうとか言いかねないw むしろパートで良いんで担当全部外して仕訳の入力と資料作りだけさせて
巡回なんて行きたくない >>362
人手不足というのは選り好みしてるから
年齢こだわらずに50代、60代のベテランならいくらでも応募くるやん
自分より一回り以上離れてる人に怒鳴りつけるのは快感やで >>362
首の切りにくい正社員減らすのは経営理論的に合ってね?
あ、ごめん、搾取される側の職員さん兼万年受験生さんw >365
まともな会社を知らない税理士が言いそうなことだな
人を育てるという概念のかけらもないという
まあ、この業界が長年それで成り立っていたからか
パートだけでいいっていうのも安直だよな
パートだからすぐ切れるけど向こうにしてみても猶予なく辞めることもできるしな
その代わりの人材を即日用意できると考えてるところがもう >>367
まともな会社?
そのまともな会社とやらの名前挙げてみろや、タコ。
俺は恐らくお前の言うまともな会社で働いてたぞ。
場末の会計事務所しか知らん小僧がいきがるなよ、恥かくぜ >>368
正社員が皆無でパートだけしかいない会社で
まともな会社はないけどなw >>367
何で資格取れるかわからんオッサンを育てなきゃならんのか合理的な理由を言ってみろアホ。
無資格に実務教えたところでベテ化して悪さするだけだろ。
客前にいつまでも無資格のオッサン出せないし、無資格のオッサンが若い税理士相手に
偉そうにしている事務所は若手が居付かない。
経営者の仕事は利益を出すことであり、人を育てることではない。
育成は手段であって目的ではないぞ。
利益を出すために必要なら人を育てるが、だったら育てるのは若い有資格者一択。
さ、反論待ってるぞ。
負け組みのオッサンw >>352
仕事オワタ
うちは詳細に細分化されてて、いちいち〇番行きますって報告しないといけない
入社した時は戸惑ったけど、もう5年目なので、108番まですらすらと言えるようになった お前らホントに人を使うの下手だな。
うちは、開業10年過ぎたけど
結婚する奴、子供作る奴、家建てる奴たくさんいるぞ
10年以上働いている奴も増えてきた。 自分が人も育てられないただの職人なのを棚に上げて
無資格者にマウンティングって…
おかげでおいらには楽な業界だ。 >>371
馬鹿だな。そんなことやってると自分がずっと仕事しないといけないじゃん。
年を取れば取るほど衰えてくるのに。
そんな馬鹿が有資格者を育てられるわけないだろw
仮に育てられたとしてもお前は切り捨てられるだけだろw
お前を抱えていてもデメリットしかないしw
さ、反論待ってるぞ。
負け組みのオッサンw 前の担当に対する愚痴とか何回担当変わるねんいい加減にしろとか自分に言われても困るんだけどな
直接ボスに言ってくれよ 客の前で、予備校の理論暗記ノートを出して税法の説明をする馬鹿税理士が・・・ >>378
>そんなことやってると自分がずっと仕事しないといけないじゃん。
当たり前だろ。名義貸しでもしろっていうのか?
>年を取れば取るほど衰えてくるのに。
若い有資格者に事務所譲って終わり。
その頃には2億以上持ってるからもう仕事しなくていいよ。
ライフワークがてらに懇意にしているところには顔出しだけするけど。
はいどうぞ。 378は搾取を肯定しているのか?
所長が仕事しないで搾取だけする事務所なんて人が来なくてやっていけないだろ。 >>380
無資格乙
一般客が「理論暗記ノート」なんて用語使うかよ。
客装って税理士ディスカウントとか、せこすぎだわ。
だから生涯無資格なんだよ。
ちなみに俺も合格後しばらくはタックのチェックノートとか持ち歩いていたよ。どこに何書いてるか分かってるし要約してあるから便利だった。 >>318
予備校のテキストすら頭に入ってるのは少数派だろ
予備校の教材をばかにしてはいけない >>379
なんだコイツ、関西弁のくせに切り返しが下手だなー
って思われてるよw なんやねん、アンタら
ホンマ年収1300万にも満たない属性の低い情けないオッサンどもやなあw 税法の説明みたいなのは口頭で概要だけ伝えて、資料事前に作って持っていくか、あとから根拠条文をメールなどでフォローするでしょ
その場で理サブ広げるは阿呆
まぁ作り話だろうけど >>387
そりゃ普通な。
現場にいるプライドだけ高いドアホウを見ていればわかるやろ >何回担当変わるねんいい加減にしろ
これ多いよね。
うちはボッチみたいなもんだから、ここを売りにしてるわ。
1人だから毎月訪問とかできませんけど。って言いながら自計しているような
良客中心に増えてる。
TKCの決算書を見るとテンション上がるわw >>378
年をとれば衰えるのは職員も一緒。
そこで新陳代謝になるわけだが、年取れば取るほど試験は受からなくなる。
一般企業では新陳代謝が必要だが、この業界はそれは馴染まない。
事実、所長80歳、職員の平均年齢65歳とかある。
山Pクラスならわからないでもないが、育成を主張するなら、資格取れなかった時の処遇まで書かないと無責任。
個人的には、育成って終身雇用の遺物だと思ってる。
うちは未経験採用しかしていなくて、源泉や社保、月次についての研修と簿記テキストを使って
実務と勉強のギャップを埋める研修と所内のマニュアル研修を2日でやるけど、これはうちのやり方に乗せるためのもの。
それ以外は改正税法も一切やらない。ついていけなきゃ俺が客に切られるように、お前も俺に切られるのみ。
って感じでやってるよ。 若い有資格者なんか、すぐ自分で独立するだろ。
そんなもん、育ててどうする。 だから育てる必要が無いって書いてあんだろ。
そんなに育ててもらいだければ、実務講座に通って金払えよ。
事務所独自のルールやソフトの操作とかならわからないでもないが、新卒でもないのに仕事教えるなんて
一般企業でも無いわ。金もらって仕事教えろとかセコすぎる。 >>392
実務講座って役に立つの?
誰でも知ってる基礎やるだけなんだろ?
そんなの受けても意味ないと思うがw >>390
ちなみに事業承継税制とか理解してる?
職員でこれをを理解してるのはほとんど皆無だと
思うけどねw >>394
大手企業なら新卒に教育係つけて時間を
かけられるが、小さな会計事務所には
その余裕がない。
だから会計事務所経験者を採用する。
今は募集かけても誰も来ないが >>396
まさに仰る通りで、仕事を教える余裕が無いというのは、
言い訳にしか聞こえない。経営者が私は無能ですと言っているようなもの。
経験豊富で優秀な人材がわんさか居るなら、話は分かるが、
そんな人材はとっくに優良な事務所で長く働いているか、とっくに
独立してる。そんな事も分からない人に経営相談とかちゃんちゃらおかしいよ。 >>396
そんなに田舎なん?年齢こだわらなければいくらでも来るで〜
ワイは年上だろうとなんだろうと職員なんてモノとしか見てへんからな
嫌ならやめろやのスタンスやで
徹底的にビシバシ行くからなあw
怒鳴り放題、イビリ放題やでえ 血の気の多い若い優秀な奴は、サクっと独立だわな。試験も受からず、実務だけそつなくこなす爺のほうがありがたい。でも最新税法とか理解できないようだから、ちゃんと見てないといかんよ。 >>399
そんな心配いらへんよ
ミスったり、勉強しない奴は徹底的に吊るし上げればええんよ
年下から皆の前で怒鳴られ、イビられりゃ大抵は辞めていくで
そうやって組織の新陳代謝が図れるんや だから、若い奴が来ないから爺を温存しようって事だよ。新陳代謝しようとも若い優秀なのはこの業界に来ないって事。ボケ税理士だな、あんた。 >>401
新陳代謝ゆうのは何も若返ることだけじゃらへんで
爺や婆でも使えるのとそうでないのがおるやろ
気に食わんかったり使えん輩は追い出せばええんよ
そのうち使えるのが来るで そうでしたか。でも長年顧客と信頼関係を築いた爺を無碍に首にできんな。
小規模事務所って結局家族みたいなもんでしょ。いろんな人が来て去っていくからね。そういう意味です。 教育って具体的にどんなのを指してるんだ?
事務所内の報告の流れやチェック表の記載方法とかはさすがにやるだろ。
あと何?
預金出納帳の画面のここに入れて、ここが通帳の残高と一致したらOKね。
売掛金は元帳を開いて、ほら、ここがここと合ってないでしょ。
こういう時は請求書を見ると、ね、ここに「材料費相殺」って書いてあるよね。
これは材料仕入との相殺だから、ここに買掛金って入れるの。
ここは発生ベースで処理しているからね。貸借対照表を見れば、発生ベースか
わかるよ。実務では、決算時に発生ベースに置き換えるのと受験勉強通りに
期中発生処理する方法があるんだ。でも、期中発生でも、請求べースになって
いるのが多いから、決算時にはちゃんと締日とか見ないとダメだぞ。
おっと、話がそれたな。そうすると、ほら、買掛金の残高も合った!!
とか?アホかw
それとも、条文や税務訴訟の判例を読み解いたりして事務所として意見書をまとめ、
銀行や客に提出するのをレビューしてもらい、そのために事前に論点整理をやって
もらうとか?まさかねw ちゃんとしてる事務所は、実務マニュアルとか揃っているよね。 >>405
うちはちゃんとあるけど、逆に男性社員は不要。
未経験のパートがすぐに月次できるように、顧客別と全体のマニュアルがある。
404の冒頭に書いたようなことがマニュアル化されていて、動画もあるから問題無い。
客の自計用に作って兼用って感じ。
職員を教育するより、システム投資して客を自計化させたり、未経験の人間を
即戦力化させる仕組みを作るのが経営者の仕事だと思う。
確かに教育して、本人が考えてベストなことができるようになれば理想だが、
その前に辞めるかもしれないし、辞めたらそこまでの投資は損失になる。
昔みたいに終身雇用が前提の時代じゃないから、教育投資の回収期間が激しく短い。
システムを作れば、辞めようが損失にはならないし、客に使えば利益率として
返ってくる。マニュアルを作りこんで、職員がやってることを見える化して
管理できる体制を作る方がいいし、そういう時代でしょ。
おかげでうちは自計のノウハウがすごいよ。
育てて欲しいって人は感覚が古いんだよ。それは丁稚の時代の発想。
今は仕事を与えられたら自分でどんどん勉強してスキルアップして次の職場を選ぶか
給料アップを交渉する時代でしょ。 結局、なんだかんだで発想が丁稚だから、丁稚感覚のブラック事務所に行くんだろうね。
なんとなくこの辺が腑に落ちた。似たもの同士。類友とは良く言ったものだ。
いまだに担当決めて巡回して預金通帳入力して、ってやってる事務所なら確かに男性社員が必要。
でも、入力は原則客、一部受けても、マニュアルに従って作業するだけだから、在宅のパートでも
一定レベルの完成度は保証。訪問はしないけど、いつでも電話してきてどうぞ。
って感じだと男性社員不要。逆にパートが必要なんだが、非正規は取り合いだから大変だ。 TKCかな?臭いわー不撓不屈は研修ビデオじゃないぞ >>408
TKCはうちの大事なお客様w
でも最近はTKCも安いね。
ちょっと前はTKCは結構いい金取って、客も躾られていて、そのくせ何も提案が無いとか
融通効かないとかで乗り換えしてもらっていたから、かなりおいしい思いをさせてもらった
ものだが。
うちがやっているのはTKCみたいな自計じゃないよ。
最低限出納はそっちで入れて。領収書とかは整理して。ってだけ。
急に試算表くれって言われても、給与の仕訳や借入だけ直せばいい。くらいになっている。
うちは手間かからないから最低限の人数で良いし、給与の振伝はこっちで賃金台帳作って
社保もやっているからすぐにできる。この辺をパートに仕込めば、俺は元帳チラ見でOK。
これで月3〜5が主流。
もちろん、試算表は客が入力しているんだからこちらからは出さない。
銀行に出す時と決算前くらいはこっちで見るけど、日々の売上はそっちで見て。
通帳の金の感じでわかるよね?っていう放任主義。 >>352
どんなブラック事務所に勤めてんだよw
さすがにネタでしょ?
うちはパート2人の吹けば飛ぶような事務所だけど、パートにもちゃんと有給休暇と社会保険完備してるし、残業も一分単位できちんと払ってるぞ
まあ残業も確定申告の時以外皆無だけどなw >>352
俺もこんな感じ
うちのセンセ、無知なくせにマウント癖あるから
どこかでいじめてしまいそうだわ。 このパート二人の準ボッチ
平日休日関係なく朝から晩までずっといるよな
しかもオウムのように延々と同じことを言ってひたすら威張ってる 事務所がマンションやビルの一室で、トイレが男女共用とかあり得ないよね。 事務所がビルの一室でトイレの便器が古くて異様に冷たい 年がら年中、ブラックとか書いてるネガティブなオッサンに言われたくないわ(笑)
いい歳して教育してくれとか言うからいじりたくなるんだよな。
職員イラネのやり方で成功しているっていうのもある。 個人事務所は本当にボスによるよ
税理士試験さえ通ればなれるし実務は試験と別だから
新入り使い捨てや効率悪いやり方風習が続く
中規模の事務所や法人だと逆にすごくホワイトだったりする >>416
深夜まで必死だな
そこまでしないと自我を保てないのか、哀れなw 25年前、20歳そこそこで簿記無級でこの業界に入った。
入所翌月手書きの申告書書かされる。B5サイズでカーボン紙敷いて圧力かけて書く。利子割の数円が検算で合わなく半日悩む。
そしてすぐ相続税申告させられる。
所長はOBで全く資産税出来ない。税務署に何度も通う。山林や立木の評価までやった。物納申請までした。
まあここまでできる資質があったから税理士成り出来たのだろう。
ネット検索できる時代に何が「俺を育てろ」「俺を教育しろ」だ?なめてんのか? 会計事務所の職員やってる奴は、さっさと辞めて一般企業に来いよ。まだ景気も良いから経理も足りてないよ。会計事務所より、残業少なくて、給料良いぜ。残業減らして勉強時間増やして、サッサと試験終わらせようぜ。
米国と中国が貿易戦争始めたから、今の好景気もソロソロ終焉かもしれない。次の好景気、次の転職チャンスはいつ来るかわからないぞ。
今の競合との競争ではなく、20年も昔の自分の経験を基に考える所長についていっても何も良いことなんて無い。 >>417
中規模の事務所の職員の口から、自分の事務所がホワイトだなんて話は聞いたことが無い。超ブラックだという話は良く聞く。
中規模事務所の所長が、俺の事務所はホワイトだと自称しているのは何度も聞いたことはあるが、ブラックだと自称しているのは聞いたことがない。 >>421
ねえ、米中の貿易戦争でなんで日本が不景気になるん?
教えてえや 無資格5年目でもうすぐ40になるけど、確定申告しないといけないくらい給料貰ってる
車には興味ないけど、ベントレーやらロールス・ロイス買えって周りが騒がしい
週5で働いてる毎日は厳しいから、週3交渉してるけど、そしたら月の手取りが100万ぽっちになって生活が苦しくなる
やっぱり週4にしよう >>413
ホント同じ事を何度も何度も書き込みして
よく飽きないなと思うわ。
じいさんが何度も何度も同じ話をする
みたい。痴呆症だろうか >>401
トラック運転手もじいさんだらけ
会計事務所もじいさんだらけ 会計事務所は本当にボスによるよ
東大、一橋、早慶卒の所長の事務所の方が
無駄が少ない分、ホワイト率は高いと思う。
勤務時代、高卒の所長の事務所の時は繁忙期は休みなし、
早大卒の所長の時は、有休も取りやすかったし、気も使ってもらった。 いいこと思いついた。
tacや大原の近くと同じビルか歩いて1分以内のビルに事務所を構えれば、労働力は確保しやすい気がする。 >>428
受験生は取らないよ。スペック高くてもこいつら割りきりすぎる。 >>419
俺も行きなり相続。
分割協議書作りからや。
センセ、何もわかってない。 >>428
必要なのは会計土方なんだから、土方作業なんて未経験でもできるシステムにしなきゃ。
知識は未経験雇って簿記とかのDVD見せて自前で育てろ。
外回りしなけりゃ社員はいらん。
どうせ安い客だろ?
ネットの時代に御用聞きや資料集めに訪問とか効率悪すぎる。
入力と数字合わせなんて外人や学生バイトでもできるぞ。そこすら足りないけどな。
爺には荷が重いのが残念。 繰り返すが、税理士に必要な資質は学歴や論理的思考ではない。
プライドを捨て税務署に何度も足を運んで教えを乞うことができる素直さ、謙虚さだ。
法律家ではなく代書屋であることを自覚することだ。
繰り返すが、俺は25年前手書きで申告書を買いたし、相続税の申告も税務署に何度も聞きに行った。
立木の評価も物納も教えてもらった。
餅は餅屋で、分からないことは税務署のような専門家に聞くのが効率的で手っ取り早い。
繰り返すが、こういったことを素直に実行できるかどうかで税理士成りできるかが決まる。
学歴だの論理的思考だのなめてんのか、お前ら。 必死だなあんた。いい年して学歴自慢は痛いよね。税理士は税務署と納税者の架け橋だから、両者の利益を調整しスムーズな申告を実現する専門屋、法律家とかではないよ。宮廷などの法学部は司法試験でさえ片手間に勉強して合格だからな。
優秀な子どもは税理士なんて最初から目指さない。むしろダサいと思っているわ。 >>433
おじいちゃん、お昼御飯はさっき食べたでしょ >>432
それはそうなんだけど、今の論点としては、働き手が集まらなくなる状況で、いかに労働力を確保していくかだとおもう。
今は会計士業務でコンサル中心で、月何十万円ももらっているところもあり、今はなんとかなってるけど、10年後は不安でたまらない。まだ歳は30ちょっとです。
やっぱり税務は安定してるしおいしいよ。税務に限っては訪問は基本していない。 中小零細企業の経理なんて、中小企業の会計に関する指針を使って適当にやってるだけだからな。
会計士からしたら反吐が出るレベルの低さ。 中小は人的リソースが不足してるから、身の丈に合った会計処理で十分。 零細企業の会計は、
税金計算だけ正しくするには、
どこまで会計処理の手を抜けるかと言うゲームやで。 >>437
今後もっと人が足りなくなるのに人集め?
お前バカか?センス無いから廃業しろアホ TKCや会計士にありがちだが、やたら勘定増やして、会計基準通りやってます的な決算書を目にする。
大企業が決算書を投資家や債権者等多数の利害関係人に対して公表し、
比較可能性を担保するために基準を設けて作成する趣旨を、そもそもA社とB社なんて比較する
ことすらない中小零細に持ち出す方がおかしい。
投資するなら自動車が良いか半導体が良いか?自動車ならトヨタかホンダか?
いや、そもそも利回りで株より不動産?安全性で株より債権?
みたいな話じゃないからな。
銀行と税務署が見てわかり、見やすければいい。科目多いのは見づらい。 確かに企業の経理はつまんなそう
異動とかあればいいけど 今の税理士業界の閉塞感、人材不足はTKCの功罪。巡回監査という奴隷職員を量産し
顧問報酬を毎月ぶんだくるビジネスモデルを確立したため。
中小企業では高度な試算表など必要ない。売上さえしっかり把握しておれば大体の利益は予測出来る。小難しい帳票は資源の無駄。それより本質的な税務相談
に力を使うべき。あまりにも会計業務が楽に儲かるかといって高額なシステム月次顧問料を吸取るのはいかがなものか・・・ >>444
だからまともに税務相談に答えられないセンセが多いんだな で、税務でポカやると担当職員のせいにして逃げる、ネズミ男みたいな先生だねw >>446
そちらもそうですかなるほど。。
業界のデフォなんだな。。 >>444
そのビジネスモデルも瀕死状態だからな。
毎月来てもらって三万四万払える企業が減って来た。
ここで2ヶ月に一回訪問とか来所型にするとか機転がきけばよかったが採算度外視の月2万の毎月訪問を強行しだした。 >>442
そう、科目多いのは勘弁だね。
美しくない。
なんかゴミみたいに小さい金額がでてる場合は、税理士変更後雑費とかに変更してもらってる。 >>444
人不足は団塊が抜けて労働生産人口が減っているからであり、この業界に限ったことではないでしょ。
昔はこの業界、高卒でも一発逆転、働きながらOKってことで、新聞配達しながら夜学で学んで
大学出て大企業社員みたいなサクセスストーリーに使われていたんだよね。
リーマンの頃には早慶旧帝の会計士崩れが大挙して押し掛けた。
税務署職員も農家の三男坊が田舎から出てきて官舎で安月給に耐え、最後税理士資格もらえて報われる。みたいな。
そこを利用して専用機時代に巡回監査とかやりだしたのがよくなかった。
なぜか士業の中で税理士だけは客先に行くのが当たり前になったのはこの巡回の悪弊でしかない。
だが、同時に無資格に丸投げが許されている(?)のもこの業界。
税理士有資格者が月3万5万でホイホイ作業やって毎月訪問していたら、仕事にならん。
だが、中小零細が月10万20万を払えるわけがなく、そこまでして毎月訪問する必要性もない。
世はIT。元に戻り、他士のように、訪問はしないのが主流になる。
労働規制も厳しくなり、かつてのような底辺層の使い倒しも困難になって、でも報酬は上がる見込みはない。
必然的に入力は客かクラウド、事務所は内勤でそれを加工するだけって仕事になる。 訪問する時間がある売れない暇な税理士のくせに、プライドだけは一丁前で
訪問するのは効率が悪いですよねーと見栄を張る奴もいるからなあ。 >>448
TKC税理士ってうちのお得意様なんだけど、確かに最近は、これがTKC?っていうのを見かける。
月3決算も年調も全部込みで売上1,000万ちょっとの保険代理店に毎月訪問して領収書貼りから全部代行。
元帳には当然インデックスが貼られていた。これじゃ、職員がかわいそう。
でも、毎月巡回とか毒されてそれが当たり前と思っていると、やめられないんだろうね。
爺の事務所って、JDLでもこういうの多いよな。
ひと昔前は、弥生に客が入力してんのに毎月500仕訳くらい全部専用機に打ち直しとかいたな。 訪問とか便宜だな。メールのやり取りで充分。どうしても詰める時は電話か面談。
今は巡回監査というTKCの昭和平成メソッドが崩壊する時期だわ。
会計ソフトとデータをメールでやり取りで訪問梨でやっていけるよ。 >>451
そう。質問に答えられないくせに。
バカならとりあえず顔だすしか無いんだよね >>451
武士は食わねど。じゃないが、方針としては大事だよ。
開業3年目で安いのは受けない、訪問しないってスタンスにして、客整理して、確かに暇にはなったが、
逆にパート用のマニュアル作ったりして内勤で回るシステムを作るのに時間かけたりしたなぁ。 >>455
お前は1年目2年目は安客をほいほい引き受けて3年目に
整理してるのかよw
お前の経営方針が一番問題があると思うわw >>452
うちのTKC支部は毎月「翌月巡回監査率ランキング」をFAXしてたな。
「1位○○事務所92%」みたいなw
もはな税理士業がなんたるか目的を失ってる感じだった。
客が監査してもらう準備が整ってなくても無理やり訪問して、取りあえず月次監査達成したことにするとか。 押し売り、ではなく押し監査w
そんな感じだよ、顧客も用も無いのに来られて困惑しているわw 東京23区内だと、コンビニのレジ打ち、しかも未経験の学生や主婦歓迎で時給1300円以上も普通になってきた。
客から取る金を値上げしないと、受験生どころか、パートも採用できなくなる。 会計士から見ると、軽々しく監査という言葉を使うんじゃねえって感じだろ >>461
そうだよな。
簿記2級も怪しい兄ちゃんが領収書見るだけで何の法的な意味も責任もない、そんなだからな。
しかし、だからこそ現在TKCに頼んでるところは狙い目w 上場企業を相手に厳格監査をやってきた公認会計士が独立して税理士事務所をやるには、
メンタル的に超えないといけないハードルがあるだろう。
仕事の相手は、今までのような上場企業ではなく、中小零細のDQNなのだ。
知的好奇心を掻き立てられるようなこともない。 金融商品取引法、財務諸表規則、連結・企業結合・金融商品の複雑な仕訳・・・
公認会計士の仕事の本質に関わる部分は、ごっそり必要なくなるのである。 >>464
金儲けと監査法人時代にはなかった自由とのトレードオフだな 会計士の監査なんて残高合わせだけじゃん
そのうえ合ってなくても見て見ぬ振りだろ? >>457
最初はしょうがないだろ。お前は今でも安いの掴んで客に使われてヒイヒイ言ってんじゃないのか?(笑) 小さな事務所に面接行ったら糞狭い部屋でみんな作業してたみたいですがオナラはどうしてるんですか? >>468
オナラもオナニも同じ部屋でするよ。
運命共同体 >>464
そこらへんは基準あるから楽勝。
答えがバシッとあるから。
俺はIFRSで見積もりばかりで嫌になった。 >>466
無知を恥ずかしいと思わないこういうのがたくさんいるからキツい COM音痴の税理士のために、どんな書類も紙に出すのがうちの仕事。
自計化している得意先もわざわざ紙に出してもらっている。
データ直接やり取りしたいといっても「黙れ素人が(意訳)」と相手にされない。
自分が無資格なのは自業自得にしても、絶望感に襲われます。
ただでさえ人がいないのに 仕事辛くて体もボロボロだけど辞める勇気もない
転職なんてしてもどうせロクな会社入れないしまたいちからやりなおしなんて耐えられない ホリエモン「無能だからブラック企業で働いてるんでしょ?」
ホリエモン「休みなく朝から夜中まで働いてようやく飯食える程度の能力しかないんでしょ?それは自己責任。違うと言うならさっさとやめてまともな会社で働けばいい。」
http://mls-matome.net/2017/06/19/5122 クビとは言われないけど周囲から自主退職を促す圧を感じる
白い目で見られながら会社に居座るのはメンタル的にキツい
これ以上風当たりが強くなる前に決断すべきか 居辛い空気がある時点でイジメなんだがな
そんなんじゃ萎縮して持ってる能力を発揮出来んでしょ
しかもイジメられる側に原因が有るを暗黙の了解とするのは大人も平気でやる上に、問題視されないせいで大人の方が陰湿
多少暇なとこに転職を考えてみては いちいち他人の目を気にしてたら能力発揮できんけど、
できる奴は気配りもできる事実。 会計事務所は基本いじめ体質、弱肉強食、無教育
だから所長から良質な客を奪ってやるくらいの奴
他の所員から良質な客を奪ってやるくらいの奴
でないと辞めたほうがいい
そうでなければ一生奴隷生活待ってるから(笑) 70過ぎの先生の言うことがコロコロ変わって、ついていけなくなる 最近クラウド会計の客増えてきたけど、意外とちゃんと使えてて驚く
まぁ試算表みるのにいちいち通信するのだるいし、結局素人にやらせると連動してても残高めちゃくちゃになるから、AIに仕事奪われるのは当分先だな 「忙しい」
「ソフトの機能で手抜きしましょう」
「黙れ素人が」
どうしろと 理屈じゃかく気持ちを読むんだよ
「ぶっちゃけ新人は精神的サンドバッグになるのが仕事」だと思ってる輩が大半
だから、んなもんに構わずに自分の能力磨いてりゃ良い うっ、社長・・・!出る(巡回)!!無資格高卒簿記2級が社長にいっぱい出る(巡回監査)ぞ!! >>476
上場企業のような比較的ホワイトな企業も、今は採用されやすいぞ。
働き方改革を、真面目にやろうとしてる比較的ホワイトな企業は本当に残業時間を減らそうとしてる。そのためには人数が足りないから、今までは採用しなかったようなスペックの人まで採用してる。 パートのおばちゃんがほとんどこねえのに机1個占領してるから新しい人がはいってこなくてずっといる人に新しい仕事がどんどん追加されて負担が増していく。。。
おばちゃん空気よんでくれや。。 >>476
転職サイトはマイナビ転職が狙い目で、あそこに載せるには労基法を守ってるか、リクナビとかの他サイトより結構細かくチェックされるみたい。
労基法守ってても、人間関係最悪のブラック企業は排除されないけど、それは他のサイトも一緒だし。
複数の求人サイトに掲載してるのに、マイナビだけに載っけてない企業は、労基法も守ってないブラック企業の確率高いね。 労基法なんて最低限だから、全部しっかり守ってても、生活保護より少しマシな待遇しか保証されないんだけど。
会計業界は、その最低限も守ってくれない事務所が多いからね。会計業界は労基法守ってる事務所はマシ。世間の基準でいえば、ブラック企業でも、会計業界ではホワイト企業扱い。 申告書の記載事項が多すぎんねん。
概況書の一枚目の数字の部分なんて、税務署側で勝手に整理しろよってレベルだし、
非常に腹立たしい
申告が罰ゲーム化してるのは国税庁のせいによるところが大きいのではないか 年50の客20件で職員にどんだけ出せるかわかってんのか?って書き込みが多いな。
仮にも税理士事務所職員なんだからそのくらい計算してからもの言えよ。 人手不足の業界だからホワイト入れるよ
転職時にやる気があれば >>492
税務署の事務処理の便宜を図るためでしょ 例え税理士だろうが勤務ならボロボロに働かされて中小の経理課長程度かそれ以下の年収しかないんだからさっさと転職した方がいい
自計も出来ない安客の世話なんて不幸しか生まない
みんな辞めて国税にケツ拭かせりゃいい >>492
概況書なんて連動ですぐ作れるだろ。
と言ってもうちは出してない。合計表も催促ない限り出さない。 >>496
だよなー
うちには担当売上1200万だけど補助のパートを週30時間使って給与430万のやつがいる。
完全なお荷物。 現在の事務所は
@なかなか求人が来ない
A50代と30代(20代後半)はいるが、中間層がいない
Bパートの入力業務が主戦力で正社員を必要としない
C5年以上(15年とかもいる)の50代が事務所を牛耳り若手の意見が言い辛い
D所長のおっさんが適当
こういった感じ。 >>499
チェックはしないのか。
さすがブラック職員。うちなら即クビだ。 >>499
それがエエな。
システム連動で作れるけど、システムって融通がきかないからな。 今時税理士事務所なんて人来ないだろ。
ブラックとわかってて何故首突っ込むのかわからん。 >>500
六時間×5ってなんすか。。
なにもしてないやん みなさんの年間昇給が年収、休みをおしえてください。
22歳
一年目
年収300万円
年に一度、月あたり5000円昇給
休日105日です >>507
税理士目指してて、受かる見込みがあるならいいがそうでなければこの業界から去った方がいい。
今どきコンビニバイト以下の待遇だよそれ 似ている。
変な制度を作りまくって現場が疲弊するのは、
コンビニバイトと同じ。。 仕訳入力、数字合わせ、訪問、申告書作成。
コンビニバイト以下の作業しかしてない職員が何言ってるんだか。 うちは担当売上の45%か350万円の高い方を給与として出してるんだが
田舎なのに全然人来ないな。
もっと楽で稼げる商売あるんだろうか。 >>511
うちも田舎だがそんなに稼げる仕事なんて公務員か医者か看護師薬剤師か資格持ちの建設くらいしかないなぁ
あともうやっすいスーパーレジ、品出し、コンビニ、介護、パート事務、ショップ店員、ブラック飲食だ >>510
うちのセンセに書面添付即刻廃止しろと言ってください。。 社会保険なしのコンビニ以下の時給で正社員並みに働かせてちょっとミスったら大騒ぎ。プライベートまで首突っ込んできて勉強させねーぞっていう雰囲気、もう嫌やわ。 >>514
コンビニより程度低いって自覚しろよ。
同一労働同一賃金。パートだろうが社員だろうが一緒。 このスレ見てると絶望感しか湧かない
幸せになれるかどうかは代表たる税理士次第やな
いつの日か、私の事務所に辿り着けば希望の光が見えてくるかも知れませんぞ
待ってる ダメ職員の書き込みしかないからだろ。
自分が地方で受験生職員勤務時代は500位もらっていた。
友人の受験生職員もそんなもん。
使い捨てできない人材なら自然と給与上がるもんだよ。
今は雇う側だけど、今年はダメ職員は昇給なし。できる新人は3万アップしてやった。
評価制度的には良くないことなんだがどうしても私情が入るわ 辞表叩きつけるの楽しみやな〜♪
いつが一番迷惑かかるかじっくり考え中^^ >>519
5月中もなかなか面白いことになりそうやな〜
ついでに求人サイトの口コミで味付けせな^^ いくら職場に恨みがあろうとも、繁忙期直前に辞める奴って人間的になにか問題あるよな。
うちは大量採用する側だけど、12月末に辞めるやつとか5月前に辞めるやつは・・・
絶対採用しないよ >>516
何で業界のせいにするんだよ。
自分のスペック書いてみろや。絶望の理由はそこにあんだろバカ者が 516ではないですが、スペックからの適正年収を教えてください。
34歳 男 独身
経験 3年(正社員1年、フルタイムパート2年) 巡回経験有、申告書一通り仕上げられます。
・税理士有資格者 (簿財消+院免済)
・その他保有資格 FP1級、宅建など
勤務先 三大都市
いかほどでしょう? >>522
そんなん知らんがな、採用される時に誓約書でも書くのか?12月の賞与貰ってバイバイだよ。 >>524
はっきり言ってそのスペックじゃあ相続税の申告はできないし、
複雑な法人税の申告も特殊な所得税の申告もできないよね? >>524
なんかあった時のサイン用に年240万でどぉ?
代わりに相続とか教えてやるよ。 >>526
もうすこし具体的に書いてね。
複雑な、特殊な…苦笑
相続は、出来ないですね。
まぁ、今の事務所が年10件程度申告あるらしいので、何処かで関わりながら勉強しますわ。
>>527
貴方の事務所が税理士法人で、乙欄給与であれば、よろしくお願いします。
一応、申告書はみせてね。官報様に月10万で、チェック外注出すから!笑
それで、いくらくらい?
税理士6人居る中で、自分だけ院免w
恥ずかしい?えーえー。
遅くとも、40歳で独立したいなー。 いまどき相続もできなくて40までに独立って、何考えてんだ?
俺、30前に独立して今40チョイ。
これで売上4,000、所得2,500、億持ちだよ。
35で開業だったら絶対に無理だったな。 試験スレは学歴の話、事務所スレは金の話、50代スレは女の話、開業スレは嘘つきドンファンが居座ってる
糞まみれや… >>520
個人か。まだチェックしてねえわ。
ありがd >>511
担当売上って、担当者の売上総額 全部?
それとも、入力者とか使うとその分減らす?
給与は額面のみできちんと社保とか通勤手当は別?それとも社保すら入ってない?
総額で社保、通勤手当別なら、人件費率は直接で58% 間接(パートやチェック)込みで70%以上で利益はなくね? 明日は休み。ということを考えて今日一日が早く終わりますように。 会計事務所で2世が女の場合っていろいろ問題だよね
1、税金のこと全く知らない
2、他人とのコミュニケーションが下手(挨拶すら出来ない)
3、5年、10年と長く居てなぜか番長
4、指示、命令だけは出来る(的確かどうかは別)
2世だから守られてる部分多いのがむかつく たぶんここで愚痴ってる連中に思い当たる節があると思うが、
上司や所長は楽していて金いっぱいもらってずるい。って考えの人っているよな。
顧問先にもいるんだが、口開けば上司や会社の不満ばかり言っていて、
じゃ、他行ったら?って言っても行かない。
ちょうど今、その問題社員を追い出す相談を受けているところなんだが、
逆に問題社員にビシっと言えない上司や社長も多いね。
この仕事はまだ資格の有無で上下がついているから良いが、役職だと、何であの人が役付きなんだ?
と嫉妬するからたちが悪い。 >>533
社保も完備してるしと交通費はもちろん別。
担当売上1200万くらいまでは入力事務は付けないけど
職員1人当たり3割とれれば十分かなと。
福利厚生にも使ってるので実質3割はとれないけどな。 3割も利益無いのによくやるな。
簡易課税の業種別みなし仕入率見ろよ。
2割程度の記帳や決算なんて、製造業か物販程度の作業手間賃ってことだぞ。
零細のゴミばかりと言っても税務以外の責任もあるのによくそんな仕事やるな。
ゴミ職員切って客に記帳代行会社と契約させて、年一申告のみにした方が儲かるだろ。
そこまで雇用維持して助成金か勲章でももらえるのか? 2ちゃんって紙の勉強重視だからな
士業のスレは学歴とか科目の話メッチャ出る
実務と全然違うのに 我々中道的、良心的 高学歴な層は立憲、共産、民進 等の野党に票をいれて
はやく中国の属国をめざそうではありませんか。
チベットのように抵抗即ち死となれば我々中道的、良心的 高学歴層に抵抗するウヨクはいなくなり統制のとれた国になります。
http://artikel-gadogado.blogspot.jp/2009/05/foto-sadis-hukuman-mati-orang-tibet-di.html >>538
勤務時間によっては、も少し給与低くても応募者きそうだけどなぁ >>540
一度雇うと首切るのは大変よ。
労働法ってものがあってだな。 >>545
やはり入力担当以外は雇わないのが最強だな
担当を持たせて客からのクレームや訴訟リスクの矢面にたって最後は独立するから客引き継ぎますとかなったら目も当てられないし >>549
そんなリスクにビビってるようならそりゃボッチやってる方がいいわな。 リスクもそうだが職員の数だけストレスもかかる
勤務時代の部下のストレスを考えるとストレスフリーなぼっちでいいわ >>545
不当解雇を恐れているのか?
担当替えで重いところ持たせれば勝手に辞める。
会計事務所程度のところに不当解雇だのパワハラだの騒いでまで居座るアホはいないよ。 一般の会社でもなかなか解雇できないよな
だから仕事与えず自主退職促したり ちょっと前に新宿のm事務所、不当解雇で労働争議で大変そうだったよ。
毎週、ユニオンが来てた。
人を使うの
めんどくさ。 人雇うのが間違ってると思うならそれを貫けばいいんじゃね? 少なくともここ見てるだけでこの業界は人を雇うやり方はダメだってことがわかるよな >>549
ちょっと時代遅れだろ
残業だって決算期異常な状態の業界でそれでも何とかやってる感じでしょ。
不当解雇だってどうやって辞めさせるか考えてる時点で時代遅れ。 >>555
どうせ2〜3割しか利益取れないのに人を雇うのこそ時代遅れ 今のご時世に働きながら資格取ろうという発想こそ時代遅れだろ 資格取れそうにない奴はさっさと撤退した方が良いぞ。
若いうちは転職の幅も広いので、就活失敗してこの業界に来た奴でも人手不足の今なら何とかなるぞ。 税理士って資格は長期的プランで取得可能だから、50でゴーファー、52でインディペンデントの目標がある限り鬱病やヤクからのいざないを拒絶する自信があるわ そういう意味で良心的な資格制度だと思う
他の士業はもっとひどい 三振アウトの制度の士業とかまじ人生詰んじゃうもんな 資格取れそうな奴はそのまま頑張れ。
5年やって一科目も取れてないような奴はマジで撤退しろ。
そんな奴って、ここにもかなりいるだろ? 人使って利益あげられない奴がこぞって時代遅れを連呼するとか恥ずかし過ぎるわ。
一人親方の土建屋と同じ発想だろ。 ちょっと前まで所得2000万であふれ返ってたのに突然リアルな話になって草 残業代も出さない犯罪者の分際で寝言いってんじゃねーぞ?
冗談は顔だけにしとけよゴミ 土日が休みであることに感謝せな。
ブラックは土日も仕事あるんやで。 >>564
今年からその域にいくよ。
ぼっちから拡大路線とってからしばらくは所得伸びなかったけど、初期投資や新人が育ってきたので今年は超えそう >>563
人雇わなければならないって固定観念捨てたら?
雇わないようになって放り出されるのが怖いんだと思うけど、実際ブラック以外は
必要としてないって現実を受け入れなよ。 >>564
人増やして2000なんて言ってるようではなぁ。
所得2000くらいパートだけで回せるような客筋と業務フロー作らないと、
薄利多売で売上増えても所得は変わらず。
職員食わすためだけの慈善事業か、超絶ブラックで利益出すかの2択になるぞ。 無資格巡回でピンハネって本来は違法行為だからな。医師の往診で看護師だけで行くか?あくまで医師の補助だろ。
巡回監査するなら税理士と職員で訪問するのが正しい。 俺も疑問に思ってるんだけど、無資格に巡回させて、税務指導とかやった場合は違法だよね。
なんで取り締まらないのかね。 訪問看護ってあるだろうが
容態が変わったら医者の出番 看護師は資格の範囲内の業務しかしません。無資格は税務相談、申告書作成なんかやっちゃってるからね。 そもそも税理士みたいな誰でもできる業務に資格なんかいらないと
思うが。
これこそ規制改革の対象だろw >>576
そう思っている会社は自分で申告してる。 むしろ逆で、税理士は必要と思うけど、無資格を無責任に巡回させるのはどうかと。企業にとってはとても不安だよね。会社で出来ない専門的なことを大学出たばっか無資格にやらせていいのかってことなんです。 >>578
大丈夫だよ。
仕事ができなければ解約されるだけだからw そういう問題ではなくて、税理士としてどうかってこと。
じゃあ、弁護士の場合ですが、顧問弁護士に相談に行ったら司法試験勉強中の坊やが出てきて「職員ですが大丈夫です」って、不安でしょ?「私でダメなら解約して下さい」とかどんだけプライドが無いの?鵜飼の鵜匠みたいなもんなの?さすが守銭奴w 専門職で、無資格にゴミ売らせるのはあかん。
買い手は品質がわからない >>580
じゃあお前が税理士になって改革しろや。
無資格受験生が何言っても誰も聞いてくれないよw え?宮廷卒の公認会計士ですが??弁護士もこの業界に進出しようと画策しているよ。
だから、無資格を巡回させて違法利益を上げているこの業界にメスを入れるために、
まず政治家と懇談してるよ。
無資格巡回とは自分たちの首を絞めいている事を認識する事。
巡回監査という会計士詐称もやめること。いいな。 >>571
何言ってんだ。そんな体制年取ったらできない。
三年苦労するつもりで拡大路線転換してよかった。
これからは毎年300〜500増えると思う >>583
それならお前は現状を変えるために何か働きかけているのか?
何もせず愚痴だけ言ってても何も変わるわけないだろあほがw >>583
お前は今でも弁護士なら税理士業務出来るの知らないのか?
何が公認会計士ですがだw
馬鹿も休み休み言えw
会計士ならそんなこと知ってるだろw >>586
そんな票にもならない馬鹿なことをする政治家なんかいるわけないだろw
あほがw 弁護士が税理士業務、社労士業務など出来るのは当然知っている。ただ、実務の担保が無い。
でも、出来ちゃうからこれから有能な税理士を庇護し取り込み進出するわけです。
会計士は監査法人からドロップアウトしたら、アホなおっさんでしかないが、税理士のやっている帳簿作成なんかサクッと処理出来るからな。 昔からそう言われてるけど結局弁護士が税理士事務所経営するケースは少ないよな
金にあざといアディーレさえ税理士法人作ったものの結局とん挫したし >>589
そんなあほなことするより弁護士が税理士業務出来ないように働きかけたほうが
わかりやすいだろ?
そうするととばっちりで会計士もできなくなるかもなw わかっていると思うが、ID:sEg7+OL5こいつは無資格ベテな。
無資格雇わない方向に業界が進むと居場所が無くなり困るからって、必死に擁護。
その割には事務所の文句ばっか言ってる。
自分が経営者だとして、税理士に頼んだのに無資格が担当ついたら、そりゃ、こいつが
何してくれんの?こいつが顧問じゃないんだから、毎月来い、作業して成果物出せ。
ってなるのは当たり前。
それが税理士なら、顧問なので必要な時にいつでも電話してください。こちらから電話
することもあります。で終わる話。 >>590
弁護士と仕事することが多いけど、優秀な弁護士ほど税務は奇々怪々みたいで理解不能みたいだね。
民法の概念を使う部分と使わない部分の線引きがわからず、かと言って役所の見解に従うだけの作業でもない。
税務は経済的利益の移転の事実が先にあって、それを私法の法律行為に当てはめる。って感じだからな。
私法に関する裁判所の判決でさえ否定する税務は、法律行為から入る弁護士や司法書士には
確かに理解不能だろうな。
弁護士が本当に税法を理解して税務代理をするなら、税務調査は税務訴訟だらけになるだろうし、
税務訴訟専門の弁護士ももっと増えてるだろうからな。 ボッチさんで一生懸命がんばっている先生は尊敬する。職員を中途半端に増やし税理士業務させている親分はあかん。いいとこ取りだね。
大きくするなら担当税理士が顧客対応して所内で作業は職員にさせる。これが本来の始業の姿。イメージとしてはボッチ事務所の集合体。
法人社員や個人なら代表は統括管理と責任を負う覚悟がなれば報酬はないな。 弁護士もアディーレ等の新興大手は
最初だけ弁護士があいさつしてその後は無資格者が顧客対応が基本
所詮、法律当てはめの定型業務だからね。
最初と決算の時だけ話す税理士とおんなじ 都心にある超大手の弁護士法人、本格的に税務に力を入れ始めてるよね >>595
それで弁護士会で問題になっていたじゃん。
税理士が問題なのは、紹介会社含めて業界の根本的な部分を規制しないところ。
弁護士と違って、裁判所に本人が行かなきゃならないみたいなのが無いから。
調査立ち会いが本来裁判所出廷みたいなもんだが、初日に挨拶だけでOK。
だから、実務ができなくても客にも当局にも問題が起きず、無資格に丸投げしてサインだけしていても事務所が回る。
免除やOBに資格付与する以上、仕方ないのかと思うが。
税理士資格は能力担保というより、無資格職員の人材派遣業の免許だよ。 >>596
なーに、弁護士風情に俺の高速レシート入力ができる訳ないさ それに突っ込んで来る客いるよな
あそこは先生が見てるのに、なんでうちは無資格なんだ?って
客からしたら当たり前だよな 税理士ってのは節税するフリして税金を過大に国庫に納めさせるのが仕事やからな
誰に雇われてるのか考えていないと道を誤るぞ >>599
そんなの自分から無資格ですって自己紹介するからや
大半は会計事務所の職員をみんな先生ってよんでるよ 税理士って客に会うのにバッジつけてないのも多いよな。
事務所によっては資格持っている所属でも名刺に「税理士」って入れさせないとか。
そんだけ無資格で役職ついていたりするのが多いってことなんだろうな。
この点を厳密にしたら、え?おたくの課長税理士じゃないの?うちの担当税理士じゃ
なかったんだ。うちは担当が税理士で上司が無資格?
みたいなのがいっぱい出てきて、客は怒るんだろうな。 税理士と契約したのに無資格が担当になったら消費者庁に訴えても良いのかもな。
無資格は税務相談できねえから、注文した商品が届いていないのと一緒だ。
下手すりゃ無資格が担当なのに税理士顧問契約書とか作ってるやつもいる。
正確には、会計作業受託契約書だ。 弁護士も資格勉強と実務の力は全然違う・・
なんか勉強に夢見てるの多いな
会計士は知らん >>603
その通り、税理士という国家資格を信頼して契約しているのにね。
ヘタすりゃ年に一度も税理士先生()と会話することもないよ。
どんだけ無資格から搾取してんの?ってこと。毎月資格者が訪問せんか! 使用人ってことで監督責任のもとにって人がいるが、税務相談は委任だから復代理でもないと、
さらには復代理でも、無資格はできないんだよね。
建前は、無資格は会計スタッフであり、会計作業と会計処理の指導のために訪問している建前。
税務相談は話だけ聞いてきて、税理士に取り次いでるだけ(自己の見解や判断は不可)。
税務書類作成は資料預かってくるだけ。
でも、実際は法人は会計と税務の境って曖昧だから、税務基準で決算組むし、会計指導=税務相談になってる。
それでも本来は源泉や個人所得については助言や試算はしたらいけないんだよね。
役員報酬いくらにしたらいい?
納特までに決めれば良いですよ。
嫁さんに報酬出したら節税になる?
月10万までなら社保も配偶者(特別)控除も取れてオトクですね。
こんなの全部アウトだ。 税理士事務所に所属する限りは先生や
税理士女子を募れば倍率50倍を超える
私としては写真判定をこそ採用基準に加味したい 非税務ってことでコンサルとか付加価値つけようと人雇ってるところは必死だが、
客もバカではない。
税理士の信用があるからこその顧問であって、無資格が来るなら専門のコンサル会社に依頼する。
無資格がコンサルやりますから税理士来なくていいですか?って客に聞いてみろ(笑) 食えない税理士が無資格いじめかよ。
死ぬほどダサいわ。 昔は作業がメインだったから無資格で良かったし、それでも人は足りなかった。
今は知恵がメインだから無資格では足りないし、そもそも税理士が余ってるのに
わざわざ無資格者に投げられる必要はない。
知識や経験に乏しい税理士がベテラン無資格雇っても誤魔化せない時代になった。 お前ら甘ちゃんすぎ
公務員にでもなれば良かったのに >>609
事実じゃん。事実書くといじめになるの?
ちなみに、パートだけで売上5,000(税込)行った億持ちですよ。
稼げてないっていうのは撤回した方がいいね(笑) ここで無資格がブラック連呼してるのこそが答えだろ。
昔は会計事務所って言えば専門職で、無資格でも先生って呼ばれて一目置かれたものなんだがねぇ。 >>598
そういう時代はもう終わりだろ
言っててカッコ悪くないのか >>617
その程度でマウントとって恥ずかし過ぎるでしょ。
売上5千万とか開業初年度レベルじゃん。 ここでいくら無資格に仕事はさせるなと騒いでも現実には
何も変わらないからむなしいよなw
どうしても俺を無資格ベテにしたい奴がいるみたいだが
俺は二世税理士だよ。残念でしたw
売上は8000万以上で所得は3000万以上あるよ。
しかもほとんど働かずにw >>612
もう見てて痛々しいから俺の前でそんな売上書き込むなよw
しかも必死に仕事してだろ?
ご苦労なこったw 619みたいな事務所はあと10年じゃない?
クラウドとかでまともな客は手間かからず、作業よりも所長本人がきちんと対応する方へ流れる。
こんなスレ1つでも、ネットで情報が出るから、だましだましやってられるのも時間の問題じゃないかな。
もちろん、AIの時代と言っても作業を依頼する客はいるだろうけど、
そういうのは今の時代でもメールやスキャナ使えずに、資料集めるのに訪問しなきゃ
ならないような時代遅れの客と同じで、いずれ廃業。
今の爺さん事務所みたいに、そんな客と高齢職員ばっか残って、どんどんジリ貧だと思うな。 ぶっちゃけ、有資格者だって仕事取るのが大変な時代に、わざわざ無資格が担当する
ような事務所に依頼する客って、そういう客だろ?
実際、そんな客ばっかだからろくな待遇も出せず、ここで職員が愚痴ってるわけで。
実質ボッチ事務所のパートの方が時給ベースでは職員より待遇いいだろ。 >>619
似たような売上だからわかるが自分が完全に働かないでその所得は無理だよ >>624
ごめん。嘘ついてました。
実はおもいっきり仕事してますw ルーティンワークは職員にやらせて安定収入を確保しつつ、
付加価値の高い難しい仕事は有資格者がやる方法が事務所にとって
一番儲かるのにね。
ボッチはそこがわかってないんだよな。 >>621
ボッチ税理士じゃ忙しすぎてきちんと対応できないんだよ。 >>626
ルーティンワークはパートにやらせて安定収入を確保しつつ、付加価値の高い
難しい仕事を自分でやってるだけだけど?
固定費がかからないから、売上4000くらいでも毎年1000万以上貯金が貯まってしまう。
二世?ボッチだった頃があるならわかるでしょ。
基本はおたくと一緒だよ。損益分岐点がうちは低い。おたくは高い。
損益分岐点が高ければそれだけ売上高や限界利益が必要。
うちはそこまで必要ではない。
今後労働生産人口が減って、顧客となる中小企業も減っていく。
売上高とは、業界規模×シェア。
業界規模は今後大きくなるの?シェアは増やせるの?現状維持ではダメだよ。 >>628
でもボッチじゃ売上4000が限界でしょ? >>629
ボッチで4000万。十分でしょ。
売上8,000万くらいで職員使い倒している所長より稼いでいるんじゃないかな。 素朴な疑問なんだけど、ボッチ税理士って病気とかで入院する事になったらどうするの?
完全に税理士業が停止するよね
インフルエンザとかでもヤバそう >>626
だねー
売上1億未満や経理代行は完全に職員丸投げ。
俺はデカい顧問先の要所要所と相続だけやってるわ。
なので俺の担当売上は補助までいれて3000万くらいある。 >>633
廃業すりゃいいだろ
世の中そんなに甘くない ボッチ税理士(妻による補助業務含む)だけど時々わざと腐った肉とかミカンとか食べて内臓鍛えてるし
野良猫をそのまま抱いて寝てアレルギー対策とかしてるせいか病気知らずだな
そろそろ求人しようとは思うけどね このスレの億越え報告の割合は異常
ワンピースの懸賞金かよ >>633
数年前あったが
支部に客から顧問税理士と連絡取れないって何件も連絡あった
支部長が調べたらそのボッチは脳卒中で入院してて
かなり状態悪くて数ヶ月は仕事無理って状態
そいつの知り合いが客の面倒を見ることになったがかなり迷惑してた
結局、そいつは脳卒中の後遺症で麻痺と記憶力の低下で廃業した
ボッチの大病は廃業と考えて良い どんな人間もアラフィフからはかなり能力衰えるから
ボッチで仕事してるとミスが増えるよ >>639
バスの運転手がいきなり脳卒中になり
乗客たちが大ケガするみたいだ
税理士会はボッチの尻拭いのために
あるのかな ボッチは限界があるねやっぱり
緊急時に全く対応出来なそう なんだかんだで雇われてるのって楽だからな。
愚痴を言ってるのはトム&ジェリーが仲良く喧嘩してるのと同じ。
ブラック職員はブラック事務所が大好きなんだよ。 >>639
かなりの大規模事務所じゃない限り所長が倒れたらどこでも大変じゃね? ボッチの顧客なんて売上5億以下だろ、年1で余裕で処理出来るわ。 丸投げされてるのを自分が回してると勘違いしているバカだからな。
そんなので誤魔化し効くのは、安けりゃ何でもいいっていうゴミだけ。
そんなの相手にしているからブラック待遇なんだっつうの。 >>646
売上でかいところの方が、自計していて年一で余裕だろ。
うちは月3も入力は受けないか自動化しているからほとんど年一状態だけどな。 >>649
資格取ってから考えること。
君にはまだ早いから、余計なこと考えないで、どうやったら資格取れるか考えろアホ そろそろ開業して1年だが、このまま、ぼっち路線を貫くか、早めに人を雇うか迷うところだね おれ、一年ちょい。
ぼっちで1400万円だったよ。
このまま一人貫くつもり。
今年は昨年獲得したクライアントが通年で売上が上がるけど、2000万円が限界な気がする。
パートがいないので確定申告はなるべく受けないようにしてる。 そういや、譲渡所得の報酬相場ってどれくらいかな?
例えば売却額が全部で二億円程度だと仮定して。 もう一つのスレッドは学歴で荒れているから、こちらに移ってきました。 >>654
特例無し、譲渡費用等も単純って感じなら手間賃ってことで20〜30。
特例とか使うなら200万までの間で。
ちなみに、居住用でちょっと見解割れそうな案件、譲渡対価7,000万で報酬30万。
ちょっと安かったかと思う。 法人。月何十万円から3万円まで幅広く。
単価が高いのはコンサルがメインです。
これを書くとだいたい叩かれるけど。 >>657
まじか〜。100万位かなと踏んでいたが。。
不動産仲介業者は結構取ってるよね。 >>658
コンサルって会計とか財務系のコンサルされるんですか? >>654
俺の感覚でしかないけど2、3000万なら10万基準かな。
簡単なやつなら6万でもやる。 >>658
コンサル否定はしないけど、継続して高額もらうほどのことできないでしょ。 >>660
特例無しなら単なる手間仕事。
1時間で提出まで終わるでしょ。 >>631
辞めるに決まってるだろ
一番迷惑をかけられる時期にな >>665
せっかく話が盛り上がってるのにくだらねえレスつけるなよ。 財務のコンサルって何やるの?
資金繰表作るとか?
短期のプロパーを長期の協会付きに組み換えたら?とかアドバイスするとか? 偉そうにコンサルしてるけど、財務諸表だけだと仕事内容が分からんけど、偉そうにコンサルする一生になりそうな予感 >>668
オメーの気持ちなんざ知ったこっちゃねーんだよなぁ 横からオッチャンの独り言していいかい?
コンサルというか昔は会計系のベンダーがいっぱいいたんだよ。まだネットも無い時代。
会計や税法は本でしか調べられないからそりゃ今で言う一般的なこともコンサルって言ってた時代があった。経費の水増が混んだりと言われ先生先生と崇められた時代があった。
今の時代に会計系のコンサルなんてどれだけいる?パイがどれだけ減っていることか。。。
本当にコンサルやりたいなら今の時代必然的に会計では無く事業系になる。それでもSPCやデューデリをコンサルとか言ってる馬鹿もいる。いずれ負の遺産になるのはわかってるのにな。 >>673
会計系のベンダーって大企業にSAP入れてた
いわゆるシステムコンサルだろ?
それと税理士が中小企業相手にするコンサルとはそもそも内容が全く違わないか? >>675
システムもベンダーのうちの一つだけどもっと前の時代の話。
。税理士が会社についているのが当たり前の時代があって尊敬されてた時代があった。それこそ先生と呼ばれてた。だから税理士資格も人気があった。
だから若い税理士は皆企業を開拓していった。それをベンダーと言ってるのさ。 >>676
税理士は今でもリスペクトしてるぞ
特に50過ぎて独立開業した人達はすごいぞ
命かけてる部分が違うわ >>677
そういう意味じゃない。
例えば前のレスで譲渡2億円の話があったでしょ。昔は平気で何百万円て取れて且つ尊敬されてた。
今や何百万円取るならなんで?って話になる。顧客だって金額大きければ当然ネットで調べてくる。
別に税務署に電話すりゃタダだし。
自分のところは何も変えなくていいからって言われて10万円位で申告うけおったことさえある。 >>678
昔がボッタクリだっただけ。今は価格破壊なだけ。
2億の譲渡だろうが2,000万の譲渡だろうが、代書仕事なら手間は一緒。
逆に、2億の特例と2,000万の特例は効果が違うから手間賃よりは高いし、
2億の仕事は単純計算で2,000万の仕事の10倍の報酬でおかしくない。
前者の手間仕事はどんどん安くなるし、うちは10万。もったいないなら
税務署行って自分でやれ。でいい。
後者の仕事は税務署でも教えてくれないからね。 顧客は少しずつ減っていっている。でも新規に営業する予定もなさそう。 653です。おはようございます。
相手のメリット考えれば、年数百万円なんてたいしたことないです。
手が空けばそのうち新しいのを受け入れる余裕が出来るので、ポートフォリオが少し変化するだけだと思います。
譲渡所得のけんも、ありがとうございました。
でも、手間からのボトムアップではなく、ネットで他の事務所も参考にしながら取引規模から試算してみます。 ちゃんと読んでなかった。
財務でも、過去ではなく今後ね。
事業もたまにやってるけど手間がはんぱないから、コスパ考えてあまり受けたくない。
あと経営者が気づいていないことを指摘できるとも限らない。
お題を与えられて、それに関する調査、今後の展望とか出すのなら商品にしやすく、請求もしやすいんだけどね。
ではでは。通りがかり失礼しました。 辞めようと思ってここまで来た。
結局またいつもの月曜日だ。 ほとんどこない時短パートのおばちゃんが席1個占領してるから
新しい人が入れなくてずっといる人の負担がふえていく、
おばちゃん空気よんでくれ・・・ 零細事務所なんて、もう時代にあっていないところがほとんど
税理士試験といった昔の価値の10分の1程度の資格をとっても
そんなに社会的評価があがるわけではない
あきらめの人が多く働いているというより、他に行く場所がない
社会の吹き溜まりみたいなとこだよな 国税庁のウェブサイトがリニューアルして、過去のタックスアンサーが軒並みリンク切れ起こしてるらしいな
ちゃんとリダイレクトしろよ…どこの糞業者つかってんだよ… >>686
だから俺はあえて資格を取らない。とでも言いたげだな(笑) >>683
財務とか事業のコンサルって会計士のイメージが強いけど、純粋な税理士? >>689
監査法人の出世のトップラインから外れた、脱落会計士です。
監査法人は監査が王道で、監査以外のサービスラインの俺は居心地が微妙だった。
税務のボリュームはまだまだだです。ふやしていいものなのか、葛藤中。
今はクライアントの業界含め、勉強時間の確保を優先してる。 >>690
ありがとう、コンサル案件は監査法人からの紹介とかあるの?
それか自力開拓? 固定給の奴隷どもが今日も搾取されていて微笑ましい^^ 、確定申告の利益1%で打ち上げやって洗脳され、また搾取の一年度が始まるね(*^_^*) 確定申告のボーナス45万だったわ。
ボチボチってところかな。 >>695
それって残業代は別途支給のボーナスですか? >>695
いいな。
私は残業代20万と賞与15万しかもらってないよorz >>702
残業代は別だけど残業自体を20時間くらいしかしてないわ。 残業代もボーナスもありません!
他の担当の手伝いまでしたのに うちのとなりのおじいちゃん先生、実務ほぼ全部ひとりの職員さんに丸投げして売上1500万
給与等諸経費が半分として、不労所得750万近くあるとおもうと羨ましい >>700
先行き怪しくなったら、食えない若手か大手に事務所ごと売却。 ボッチを全力で否定している開業できない無能がいるけど、よほど組織的に動いていない限り、
トップの顔や営業力とかでやってる事務所は、トップがいなくなったら有資格者が担当持って分裂。
大手はカリスマの創業者が元気なうちに事業承継終わらせたが、
跡目争いで負けた連中は独立したな。 確定申告の賞与ってそんな貰えるのか・・・
五万しか貰えなかった・・・ 俺は確定申告の賞与30万だった
夏期冬期の賞与はそれぞれ45万
二世だから金額は貰い過ぎにならない程度に自分で設定してる >>702
コミュ障ボッチ乙
ボッチ開業なんか誰でもできる
院免すれば20代で資格とれるしな >>705
開業して食っていけるか、さらには所得2000を前提の話してんだけど。
その頭の悪さだから、資格取れても開業できないんだよ。
何のために資格取ったんだ?
まだ無資格?サラリーマンになるために資格取ったの?
だったら信託銀行にでも行けよアホw >>707
おーおー発狂してる
流石はコミュ障w
もっと余裕持ちなよ 小さい事務所だと確申賞与0
残業代0、手取15万〜16.5万
これが現実 余裕なんて無いよ。さっさと2億貯めて逃げ切り体制に入るんだから。
あと2,500。オリンピックまでには無理かな?
紹介何件かあったがクソゴミばっか。
こういう時は、職員いたなぁ。って思うせ(笑) パートのおばちゃんがあんまこないのに席1個占領してるから
4月なのに新人がはいってこれないせいで新しい仕事がどんどん他の人に振られて次々と人がつぶれていく。
優雅に自分だけの仕事してるのはいいんだけどまじで空気呼んでくれ。
他の人はすでにリミットを越える仕事をかかえてるのに全体の仕事は増えていくんだか
人を増やさんとあかんのに。それかもっと出てくれ。。 >>716
もうひとりパート雇っておばちゃんと席をシェア
女同士だと揉めるから若い男で >>719
なんで?職員だって所長にそんくらい直談判しろよ >>685と>>716の2日間に渡って同じ愚痴をたれてるから、おばちゃんの席の有効活用法を提示しただけだが 【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる >>724
お前だって自分のことしか考えたまつないから他人に不満が出るんだろ。
綺麗事言うな。 >>726
貰う分は働くやろ。
おばちゃんはなるたけ働かない >>716
いるねそういうパート。
週3勤務、10時〜17時なんだけどさ、専用席は当然だけど、JDLの自分専用機も要求してくる。
そのおばさんに任せてるのは記帳代行と給与計算2件。
今は市販PCにアイベックス出納帳入れてDropboxでやり取り。給与計算は空いてる職員の席で打たせてるがそれが不満らしい。
何で週18時間勤務で申告業務しないあんたに専用機与えないといかんのや? 要は、パートに嫉妬ってこと?
そんなに不満なら所長に言えばいいじゃん。
それでお前の言い分を所長が聞かないなら、お前の意見が的はずれか、お前よりパートの方が大切ってこと。
それに対してお前がどう向き合うかじゃないの?
俺はこう思うのにそうしない。だからおかしい。これでは単なる自己中だろ。 仕訳1個間違ってるのとか残高おかしい試算表を後輩にネチネチ指摘しまくってるんだが、ウザいだろうか 仕訳1個って指摘して当たり前じゃね
消費税額1円でも変わるなら後から見つけても全部作り直させるよ
摘要の漢字ミスとか月間違いとかも直させる 摘要は内容わかる範囲で余計なこと一切かかないのが重要
詳しく書いて感謝するのは税務署だけ 消費税1円なんて変わらないのにな。
100円単位だし。
税理士事務所がイカれてるなと思うとこだな。 税務署も長ったらしく書かれると読むのが面倒だそうだ
数字が怪しければ聞くし調べるってさ
昔いた事務所でガスの契約番号とかパーキングの場所と番号とか入力してバカじゃねーと思ってた 摘要?内訳書?
内訳書はマジで無駄だなと思ってるんだけど。 内訳書は決算でミス減らすのに一役買ってるし、他の税理士から仕事もらったときに一番良く見るから無駄とは思わんな
まぁ今後は住所とか省いて法人番号とか個人番号で照合してくれって感じ 全角半角統一しないやつはITの素養なさすぎ
NTTがnttとNTTと電話代とかで混ざってたりすると具合悪くなる 内訳書の意味がわかってないやつって、相当レベルの低い事務所にいるんだろうな。
ゴミみたいな客の入力と書類作成しかやってなくて、簿財も持ってないから意味がわからないんだろうな。
うちの簿記3級パートだってわかってるのにねぇ。 次回からスレタイ変更
会計の素養もITの素養も無い職員が会計業界をブラックだと愚痴るスレ 人によってはここまで仕上げてれば良しな人とどうせ自分で見るからある程度間違ってても気にしない人、様々いるんだよね
nttとNTT、電話代の所は分かる
統一してないと気になる >>745
そんなんは当たり前なんだが
文字と文字の間隔まで言われるんだわ >>749
だから、ITの世界ではスペースや半角全角、大文字小文字の違いは重要なんだってば >>746
そこじゃないわ。
内訳書に必死で住所と摘要を書き込む意味がわからない。
あれを充実させなきゃいけないのは、
決算書の科目がちぐはぐだったりするのが原因だったりするからな。。 >>746
簿財でマウンティングするのは勘弁してくださいw いくら細かく大量に時間をかけようが客が出す金は1円も増えねーぞ 俺が昔いた監査法人では、法人内でしか使わない資料のエクセルの幅を〇〇ピクセルにしろとか指示してきた頭いかれた上司がいたがそれよりマシな指示だ やるなら必要最小限の記載のみだと思うんだけど、センセは必死に書きたがるんだよね。
で数字の間違いを見逃す。 >>754
さすがにそれはてめーでテンプレ作れって話だな >>754
打ち出す前提だね。
最近はは電子調書で打ち出しはほぼないから楽チンだったよ。
チームミーティングも審査も打ち出しなんかしない。
そんな癖で客の申告書も事務所用としては打ち出して保管はしていないんだけど、いいんだっけ?もちろん客には決算書と元帳は打ち出して渡してある。システム内にすべてデータあるし。 >>756
ほんとそれ
そんなしょうもない作業でも残業代つくんだったらいいけど、当然のようにサービス残業だからな
あほらしくてやってられんかったわ
あんなんがマネージャーやってるとか本当に終わった組織だった ブラック事務所・会社って、なぜか辞めていく奴が悪いという考えを持っているよな 多少職人気質だからね。
途中退場者は修行から逃げたみたいな 高層ビルに事務所を移転しようと思うんだけど、25階以上だと客は敬遠するかな?
駐車場チケットは渡す前提。
俺は高いところが好きだから、完全に趣味の世界なんだが。 人手不足だからって40前後の畑違い未経験雇うのとかやめてくれ・・・
絶対すぐ辞めるだろ・・・ 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>754
優秀なはずの官僚にブラック上司がいた
山口真由の話を思い出したw 上場企業経理にいてマーチだと馬鹿にされるが、会計事務所だと高学歴扱いでわろた
頭いいんですねと誉められた 公務員とか銀行員で零細事務所に間違えてはいったら自殺レベルやろうなぁ MARCHだと馬鹿ではないが特別賢くもないといった感じだろ
いかに高卒や専門卒が多いかって事なんだろうな 今日は気分がスッキリしない。
デリへル呼んでチンポしゃぶらせてくるわ。 総合商社や特定の超一流企業でない限りマーチは学歴フィルターで落とされることはない。
どこに行っても仕事ができるかどうかで評価されるわけでいったん入社したら、学歴で馬鹿にされることはない。
馬鹿にされたと感じたら、それは仕事ができないだけの話。 仕事ができる早慶と仕事ができるマーチ → お互いに学歴なんか意識していない
仕事ができない早慶 と仕事ができるマーチ → 前者は陰口叩いて自らの無能さを晒すことになる
仕事ができない早慶仕事ができないマーチ → 仕事以前の問題で学歴論争でバトルを繰り広げる成長が止まった者同志 マーチがニコッマを馬鹿にしてるが
今のマーチって20〜30年前のニッコマより
レベルが低いのにねw 仕事ができる早慶と仕事ができないマーチ → やっぱりな、そりゃそうだ 東大院卒と高卒が席並べて同じ仕事をする業界他にないよな 担当しているクライアントのレベルと相続やるとかの違いはあるんじゃないのか? 同世代の学歴別割合
東大上位0.3%
京大一工早慶難関上位1%
早慶地底上位2.7%
神戸横国筑波上智上位5%
マーチ10〜13%
ニッコマ20〜23% 仕事ができるできない以前に、言葉が通じないのが高卒だったり底辺大卒だったりする。 学歴、資格とは別で、IQが10違うと話が合わないからな。理解のすれ違いが起きる。 >>762
畑違いってどんな業界出身?
ガススタとか? >>785
昔いた事務所の所長(当時50前)は経歴職歴無視でひたすら30代の派手系の女雇っていたわ。愛人にでもしたかったんだろう。 >>788
小学校とかの非常勤講師とかも面接にきてるんだけど、教員って余ってるのかな >>789
余ってねぇぞ
PTAの集まりで校長が父兄に教育免許持ってる人いたら是非教師をって言ってるくらいだからな
合わない奴は本当に合わないから辞めちまうんだよ
平均年収で700はあるから年収だけみて教師目指す奴はダメみたいだな >>791
人手不足だから雇いそうな感じ。
簿記の資格なにもない人雇ってどうする気なのかはわからないけど >>786
その所長は分かってねえなあ
愛人候補は職場に入れちゃだめだろ
いろいろ問題になる
オレは提携業者やキャバクラで愛人作ってる
今は3人囲ってる
職場は絶対女として見れないのしか入れないw 飛べない豚はただの豚
資格を取れない職員はただの会計ドカタ 体力に自信があるならBIG4という手もあるが
資格とっても独立できなきゃ何のうまみもない >>798
確かに。
やっぱ税理士は独立してなんぼだな >>797
開業できないで事務所の愚痴ばっか言ってるくせにボッチをバカにして
自分が飼われているプランテーション最高!って言ってるアホは何て言うの? 自分はアラフォー開業で所得2000くらいだけど開業スレじゃ負け組扱いだからなあ >>802
2,000は負け組扱いされてないじゃん。
記帳代行で売上8,000あるのに2,000の会計工場長は負け組だと思うけど。 所長は所長で大変だよ
お局のイライラが溜まってきたらあの手この手でご機嫌取って仕事してもらわなきゃいけない
この前も一発してあげた
気持ち悪かったよ
君たちはお局とヤる勇気ないだろ
所長の辛さも少しは理解しろ! 数カ所巡ったが女が多いところはブラック率100%だわ
子供がいれば遅出早引き、産休育休に入れば毎日残業している男たちにさらに客が降り掛かってくる >>806
お局だって無資格となんてやりたくないでしょ >>808
でもそういうところは女にとってはアットホームでホワイトなんじゃない? 先生が若妻囲ってんのか?
子供に手がかからない年代を囲えばいいのに >>811
女だけの職場って地獄なんだぜ
女の敵は女っていうがマジでそうだし、あいつらは俺が厄介って自分達でも認識してる
あいつらは誰かの悪口や噂話をしないと生きていけないのか誰かをターゲットにする >>811
そのホワイトさはフルで働き残業している男たちの犠牲のうえに成り立っているだけだがな >>814
そうだね
大奥みたいな事務所は男は近寄らないのが一番 基本パート中心な事務所が多いから結局女ばっかになる。
んでフルタイムに近いやつが大奥化する。 な、前から俺が言ってるように、所詮女の片手間の仕事。
当然給料なんて安くて当たり前。
こんなもんに何年も働いてる男ってスキルも無いダメ人間。
ダメ人間ならさらに給料安くて当たり前。 いや、今の税務は突き詰めたらとても女が片手間で出来るようなシロモノじゃないよ
根本的な問題は、本来誰もが簡単に納税出来るように税務は簡素化されてなければいけないのに、制度や計算方法が複雑過ぎて納税者に余計なコストがかかってることだ >>819
仮に突き詰めなきゃならなかったとしても、無資格にその知識も経験もないから
気づかない。実はこれが一番の弊害。
無資格の医者が患者診ているから、癌の兆候が出ていても放置して風邪薬ばかり
出してるみたいな。 >>821
患者も知識が無い場合が殆どだからヤブ医者に気付かないんだよな
痛いという自覚症状が殆どないから >>804
所長が実務しないならそんなもんだぞ。やや低いと思うが。 こういうレスがつくと、ベテが、税理士資格者でも税法知らない。と書くんだが、
それは資格取得の要件を厳しくしたりすれば良いことで、無資格者の出る幕はない。
かえって、無資格が本来淘汰されるべき本職を生き長らえさせているのが問題。 認知症の爺さんのハンコを娘が押し、番頭が実務を仕切り、無資格が作業する。
こんな事務所が当たり前にある。
一方で、記帳代行会社が申告書を作ってきて、有資格者が証憑から全部チェックして、
申告書の手直しをさせても名義貸し。
変な業界だよな。 >一方で、記帳代行会社が申告書を作ってきて、有資格者が証憑から全部チェックして、 申告書の手直しをさせても名義貸し。
これマジアウトだからね〜
記帳代行屋が申告書の下書き作ってきた、そのとおり事務所の申告ソフトで税理士が作成してもアウト。
そもそも納税者でなく記帳代行屋から元帳などの資料をもらうのもまずいよ。 ミロクの丸投げ〜は大丈夫なのかな。
上場会社だし、もちろん確認はしていると思うが。 元帳や決算書もらうのは問題ないでしょ。別表調整で申告書作ればいいだけじゃん。 元帳、試算表もらってチェックして修正してもらい申告書は税理士が作成するのは何ら問題ないよ ゴミ客断る税理士が増えれば増えるほど無資格は必要不可欠になっちゃうからな〜。 ビットコイン(BTCJPY)の自動取引ツールとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://t.co/CZEYsC15CU 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>831
必要にはなるけど内勤だからね。月20万も払えないよ。
ってか、普通、社員でわざわざ内勤作業員雇わんな。
いい歳したオッサンをパートで雇うのがこの業界の主流になったりしてw >>831
>>833
安心しろ。
たとえ人が足りなくなってもお前らみたいなカスは雇わないからw うちの内勤事務は歴10年で年500万くらいの給料でも全然辞める気配はないな。
まあ社保完備で残業休出一切なし、有休ほぼ消化可能なのがいいのかもしれんが。 くっそまったり公務員の方がいいかな
公務員は仕事量少なすぎて耐えられなそうだが freee、会計ソフトではあるが、確定申告の入力フォームがかなりわかりやすい。素人でもパソコンさえ使えれば、無資格作業員レベルの申告書が作成できる時代が早くもきたな。
https://support.freee.co.jp/hc/ja/articles/204087130-会計freeeで行う確定申告の流れ >>837
今は、無資格職員レベルの処理で、とりあえず無資格職員が不要になっただけ。しかし、1つ完成したというのは、大きな意味をもつ。年を追うごとに正確性のレベルが上がり、対応できる税法や会社規模が増える。
マネーフォワードなどの同業他社も追随するだろう。 >>837
税理士が不要になる日のカウントダウンが、ついに始まった。確定申告期に会計事務所が仕事で忙殺されるのは、せいぜいあと5回ぐらいだろうな。
他業界への転職は、お早めに。一般企業が会計事務所出身者で溢れかえると、転職出来なくなるぞ。 確定申告業務を丸投げしたい層は一定割合は残るでしょ
会計業界も人手不足だから自分で申告をする人が増えても問題ない様に思う このスレ見てると会計事務所の人手不足は結構深刻みたいね。
去年法人合格したので一般企業経理から事務所に転職しようと思ってるけど、ある程度選べそうだな。
独立後も人手不足であぶれた案件拾えそうだし、資格さえ取れば何とかなるのかもね。
さ、勉強に戻ろう 個人事業なんて今だって税理士に頼むほどのものではない。
面倒か税理士のハンコが欲しいかどちらか。
法人も自分でやりたきゃやってくれ。
こっちは調査と相談だけ。
弁護士みたいに着手金20万、事前調査20万、立会1日10万みたいな感じでいいよ。 >>842
人不足であぶれた案件って、ゴミばっかだよ。
前の事務所はどんないきさつで受けたか知らんが、人不足っていうのは口実かと思うくらい。 >>844
ゴミってどんな案件?
手間ばかりかかって顧問料安いとか? >>842
会計事務所いくなら、全科目を確実に揃えてからな。転職したら、労働時間が長いから一科目もとれないと思った方が良いぞ。
あと開業資金も貯めてからな。労働時間が長いが時給単価は安いから、金は貯められない。
税理士資格あれば、高給を期待するかもしれないが、税理士資格による資格手当が月3万円とかザラだぞ。
月20万円の事務所なら月23万スタート。月25万の事務所なら月28万スタート。月25万は残業代込みだったりするので要注意。 税理士事務所の仕事ってごみ整理みたいな下僕の仕事ですね
そりゃしんどく苦しいわりにお金もらえんわ〰
会計土方と言われる所以に納得しました >>846
ありがとう。
全科目合格してからだと、実務修行期間が短くなるか独立が遅くなるかのどっちかなので年齢的な事もあって、法人合格したら転職と思ってたけど、そもそも合格しないと意味ないもんね。
開業資金貯める意味でも出来るだけ会計事務所勤務期間は少なくしたいんだけど、会計事務所での修行はどの位すれば独立しても何とかなるのかな… >>848
2年あればとりあえず一通りの流れは経験できると思う >>848
法人も合格してないのに独立を考えるととかってあほかw
そんなこと合格してから考えろよw >>849
ありがとう。
とりあえず5科目揃えてから2年修行できる
事務所探すよ。
あとは修行しながら勉強だね >>850
良く読め。
法人は去年合格だ。
試験でも問題良く読まずにケアレスミス多いんじゃないw >>852
どれがお前の書き込みか知らねーよw
そこまで言うのならコテでで書き込めあほがw >>848
修行が必要な年数は、分野をどれだけ絞るかや、やり方にもよる。
税目特化の事務所とかだと、公認会計士で税理士事務所で働いた経験ない所長とかいるぞ。
各分野の専門家とのコネを作っておいて、わからないことは金払ってでも聞くか、紹介して手放してしまえばいい。
全税目を自分一人でやろうとすると、何年修行しても税務訴訟への不安が残って、独立には踏み切れないよ。 好景気だから良いけどまたリーマンみたいなの来たら地獄だよ、中小の財布の紐ガチガチになるし
食えない馬鹿が爆安攻勢かける
今の好景気を独立の基準にしたらあかん >>856
ありがとうございます。
確かに自分の強みがある分野に特化するのは
大切ですね。
私は一般企業経理で幅広い分野の業務を経験したのでそれをウリにしようかと >>858
絞り込みが甘い。もっと絞るべき。
法人特化はもちろんで、更にベンチャー特化とか、美容院特化など、かなり絞った事務所が伸びてる。 >>858
一般企業で経理してたのなら実務経験満たしてると思うから修行なんかする必要ないと思うが。 俺が仕事してて思うのは、客の需要をまともに理解できてるのは本当に少数。 >>864
まあ、それだけ美味しい業界だったってことだな >>864
だから公認会計士で税法も実務も全然しらないやつが堂々と税理士として開業できる
そういう事務所で開業したばかりのところは会計事務所で経験のあるパートのオバサンに頼ってる 店主自慢の一品がパスタっていうラーメン屋、な感じ? >>857
さすがにもう爆安は無いだろ。
やる人がいないじゃん。 >>865
税務署OBの利権みたいな業界だからな。
未だに税務署OBが多数派。
税理士が多くなり過ぎた今も、税務署OBの
税理士成りが制限されるのではなく、
税理士試験合格者数が抑制される。
試験の値上げまでしやがるし。 >>864
客の需要なんて考える必要あるか?
そんなことやってるから安い料金であれもこれもになってんだろ。
金のことは俺の言う通りやっとけ。代わりに何かあったらいつでも連絡してこい。
本来これで良いのだが、いつの間にか無資格を使った人材派遣になっちまったのが今。
元に戻れば無能やOBなんてやっていけなくなって勝手に淘汰されるよ。 >>870
ほんとそーね。
余計なことやらずに申告だけでいいのにね 税理士って人間的に貧しい糞みたいな人が多いですね
これぞ税理士クウォリティー
ダサいしかっこ悪いー
上から目線だし
でも士業の連中ってそういう人多いんでしょうね 辞めようと思いながらずるずるとここまで来ちゃった。 >>874
ここまでっていくつ位?
人手不足の今、それなりの年齢でもやり直し利くでしょ いつの間にか体力仕事になったよな。
昔より顧問先は増えて単価が下がったから何だろうけど。
ますます拍車がかかっていくんだろうな。 有給無い場所とか残業代出さないような犯罪者のところで働く方も悪い >>883
簿記2級の営業経験しかない30過ぎのオッサンを社員で雇う業界なんてこの業界くらいだからな。
それで文句言ってんだから呆れるばかり。
それで有給だの給料安いだの言われても困るだろ。
社会奉仕の一貫で手に職つけてやったらチンタラ作業されてわざとタイムカード遅く押して
残業代たかられるとか、新手の詐欺だろこれ。 >>884
ま、それも社会奉仕の一環ということでいいじゃない?
先生はご立派ですよ全くw 一般企業に勤めてる側からすれば、雇ってる犯罪者も
送り込まれてくるやっすいスーツ着た幸薄そうな従業員もどっちもどっち
まぁ月数万払っておけばくらでも無限に働いてくれるから使い倒すけど(笑) 金があればこんなに苦しまなくて済むのに
俺の悩みなんて9割以上金で解決できる 確かにいまだにOBの割合が多いけどここ数年だけの動き見ると大学院免除が3割超えと1番増えてる
税務署OBのための資格が大学院救済のための資格になってんな
今は一部試験受けなきゃならないから消費税あたりで受けてホムペで税理士試験合格後なんて
プロフィールしてるのは大抵免除
次に多いのは会計士 今は会計士も人手不足だがいくつく先は税理士 >>891
最近は免除前提だからな。
俺の事務所の職員、友達税理士の事務所職員では社会人受験生ってのもあるが免除前提6人、5科目予定1人だわ。
ただ旧法免除の頃の院免除と比較すると資質は高いのは事実。 旧法ダブルなんてマーケティングと刑法で資格取れたからな。 ぶっちゃけ院免と官報合格の差が殆どないからな
今じゃbig4や大手も院免を普通に採用するし もう辞めるが俺のブラック事務所に知らずに入ってくる奴がかわいそうだな それだけ人手不足でレベルが落ちてるってことだからなあ
院免だらけとかオワットル そんだけ院免って言うのに、何で入院しないんだ?
頭悪すぎだろ。こんなバカ共に給料払う価値無し。 まあ、官報でも院免でもさっさと資格取って会計ドカタから卒業するのが正解
奴隷から早く抜け出さないと 国税OBかあ
バブル世代は国税専門官なんてFラン大学でもなれたんだよな
その世代がもう税理士になれる資格があるってことか 大卒国税専門官ならまだマシな方でしょ
今でも高卒が毎年大量に税務職員になってるんだから
んで、将来は高卒税理士になる
国税専門官採用試験の合格者の平均的レベルはマーチくらいだけど、税務職員採用試験は今でも簡単に受かるからな
まあだから税理士は高卒の資格とか言われるんだろうけど >>901
今は高卒専門官レベルで独立する人ってだいぶ減ってるでしょ。
昔と違って、審理から大手事務所の社員税理士や顧問。っていうのが多い。 >>902
そう社員税理士や顧問になる人が大半
でも税理士だからね
世間一般的には無資格土方職員より社会的地位は税理士の方が上 当たり前じゃん。
局の審理って言ったら現場ではエリートだよ。
税理士試験受けても普通に受かるレベル。
無資格職員と比べるのは、万年上席で終わる高卒。
それだって一応税理士だから無資格より上って書かなきゃ。 無資格いなくなって一番困るのは税務署たからな。
ここでいくら騒いでも無駄なので自分が稼げればそれでいい。 例えば自分が脳卒中で入院したとする。
闘病中、リハビリ中はもちろん、退院しても手の震えとかで作業はできなくなるかも。
そんな時、有資格者だったら客持って独立しちゃうかもしれません。
でもね、無資格ならずっと従順に働いてくれますよ。
だから是非、無資格の雇用をオススメします。 高卒税理士って凄まじい響きだな
ウンコカレーみたいだ >>907
よく無資格がボッチに有事どうすんだ?って煽るが、それかw 脳卒中は結構やばいがな
うちの所長が昔なったが、記憶力がマジで低下して
仕事にならない
滑舌悪くなって何言ってるかわからないし ボッチ事務所はインフルエンザになっただけでも業務機能が停止しちゃうからね
終わってるわ >>909
税理士にせよ、医者にせよ、独立したら自分が大病すれば終わり。
世の中そんなもん。それが嫌なら公務員か大企業リーマンになれってな >>904
税理士受けたことないんだね。
知識だけの試験じゃないんだよ。 >>913
そうかな?
理論マスター暗記したのゴリゴリ書き写すだけだろ? 試験を通らずに院に行って資格とっても、実務ができるようになっている気はしない。
現実に院で資格とった人仕事どうしてるの?
院のメリットって、やっぱり肩書き? 実務が出来なくても独立開業は成功できるんだろうな
院免で開業成功してる奴なんか普通にいるし、旧法のダブマスで資格取って成功してる税理士もいるからな >>915
簿財消(法相受験)の院免税理士の俺は相続だけ予備校の講義受け直した
あと法改正とかを研修受けてれば基本的になんとかなるよ
むしろ、官報vs院免談義になると無資格時代の実務経験がまるで無かったかのように語られる論調が不思議
受験専念の人ばかりじゃないでしょ? 院のメリットは同業者の友達増えるのと税務雑誌読み放題の図書館使えるくらいで、俺も時間が無限にあるなら官報が良かったです 実務なんか簿記2級レベルの無資格職員でも余裕で対応できるだろw
高度な税務処理なんか実際は殆どないからな >>919
高度な税務処理をしたことなくて開業すると、貧乏ボッチになるが、
高度な税務処理を経験して開業すると、億の富を持つプチ富裕層ボッチになれるよ。 >>920
それ、どんだけの経験が必要やねん?
老人になって富裕層なってもしゃーないやろ >>921
大学教授に言われたな
歳食って金持っても食欲や性欲、物欲、体力、が落ちるから遊べるうちに遊べと
足悪くなったら楽しみは激減するから運動しろともな 実務はそこそこ出来れば大丈夫
事務員なんか雇えばいいんだし
問題は営業力 勃起力の維持が開業税理士としての成功のカギだと思う
体力・食欲・性欲がないと仕事に対する意欲も湧かないよ >>895
会計事務所なんて、どこもブラックだよ。
会計業界を辞めるなら今。その方が勉強時間とれるし、給料も増える。
「転職で賃金増」広がる求人倍率最高、ITけん引 2018年4月10日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29217080Q8A410C1MM8000 >>926
お前は認知症か?
ブラック連呼連中が異動できないスペックなのをいい加減理解しろ。
簿記2級の業界未経験で営業しか経験無いオッサンをどこが雇うんだよw そういうやつの履歴書が時々届くわ。
地方バカ私大卒で、3年毎に転職してて、未経験で簿記無級なのにうちに履歴書送り付けてくる。
決まって「現在簿記勉強中です!税理士の仕事に興味があります!」とか書いてる。 高学歴の落ちこぼれ履歴書も良く届く
司法試験崩れとか >>922
俺もそう思ってるからあんまり貯金しないで飲み買いしてるわ。運動もジム行って走って、スクワットしてる。 そう見えるのは君にそれだけの実力が無いからだよ。
たぶん、大して稼げてないか、安いのかき集めてるんだろ?
こう書けば今度は、低関与でコスパとか、経理代行で地域一番とかネットで集客とか
職員10人にやらせてメシウマとか書くんだろうけど、そんな税務屋会計屋にならなくても、
顧問税理士として食ってくだけの仕事もニーズはあるからね。
金や仕事を追いかけなくても自然とついてくるっていうのがわかるのは実力故。 じゃあ具体的にその高等な仕事の内容とか、集客方法とか書いてみ。
たとえあなたが高等な税務知識と人脈があったとして、個人で開業してどうしてそう都合よく美味しい客が集まってくんだ? そもそも「高度な税務処理」なんだ?
高度な税務処理が出来たら金儲けが出来るとか書くから受験生認定されるんじゃね? >>932
受験生乙
この業界は営業力が9割だから
とりあえず合格証upな >>935
商売だから営業力は否定しないが、その営業力とは?
WEBの見せ方とか技術的なこともあるけど、うちは結果。
この業界、基本無資格が担当なので、本当に程度が低い。ずいぶん前になるが、開業してこれには驚いた。
前に書いたが、いくら事務所としては大手で立派でも、担当がダメだと、客が病巣抱えていても気づかない。
大手故の課題だが、これは解決できないだろうね。最低限の品質管理しか無理。
そこを埋める仕事ってもんがあり、あの先生はきちんと結果を出してくれる。って評判になる。
コンサルに笑われると思うが、マーケティングなんてやらなくても、結果の積み上げ、つまり実績が商材
っていうビジネスモデルもあるよ(それが本来の姿なんだけど)。
紹介だけで十分。お客様が納得する料金表なんていらない。目に見える成果物なんて必要無いよ。 遂に会計土方が駆逐される時代が来るかもしれん
遂にここまで来たか…
要は、取引文書をスキャンする人だけいれば仕訳は自動で切れると。
これから必要とされるのは、AIによる処理に間違いがあったとき修正できる「優秀な人」と、そのデータを経営に活用できる「優秀な人」ですかね。
紙文書・帳票をAIで自動仕訳、PFUのOCR技術を使った「PFU Smart Capture Service」
株式会社PFUは11日、紙文書や帳票のデータ抽出・仕訳をAIで自動化するクラウド型キャプチャーサービス「PFU Smart Capture Service(PSCS)」の販売を開始した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000041-impress-sci >>937
読み込み後、確認や修正が必要らしいぞ。
それじゃ意味ないんだよ。 >>937
今でもscansnapでできるじゃん。
弥生使っているけど、修正とかが面倒だから使っていない。
全部未確定勘定でいいから、日付と金額・摘要だけ読み込んでくれないかな。
今は科目とかまで直して確定させないと取り込めないのが不便。
そんなのクラウド上でやるより取り込んでから直した方が早いのにね。
開発の人、見ていたら、科目まで含めた確定作業が無駄。って理解してね。
ま、でもそのうちもっと楽になるから、マジで内勤パート以外必要無くなるね。
ここの受験生社員さん、パートでやってく覚悟あるの?
無いなら今のうちに他業種へGO。
それも無理なスペックなら、愚痴ってないで所長のご機嫌取って切られないように
した方がいいよ。 パターン変えながら複数税目の見積りを出すのがムズい。 ブラック事務所とブラック職員が共にAIに駆逐され、そこから野に放たれた
ブラック事務所とブラック職員の養分であったゴミ客がどうなるかが今後の関心事だな 入力だけだけど、12。
内勤の担当と外回りの担当で大分違うよね。 回答ありがとうございます
うちは内勤と外勤ペアで24社、実質、1人当たり月1社決算だが内勤ができる仕事は知れてるので外勤が重荷となってる みんな20くらいもつのが普通と思っとった(ヽ´ω`) 10件とか給料泥棒だろ。
この業界の黄金比って、人件費1:共通経費1:所長の取り分1 なんだけど担当10件で一体いくら売り上げあっていくら給料もらってるのさ? >>948
外勤10件お前ら回せんの?
ものによっては記帳込みだぞ。 逆に回せない方がおかしくね?
10件って笑 一件150万なら妥当だけどな。
10件だぞ?決算は月一ペースで監査は2日に一件だぞ? >>950
150ごえは、二件かな。
パンパンにしたら確定申告と年末調整と決算と質問の対応をいつやるんだ。 前の職場TKCでほぼ毎日外回りだったから月次巡回監査20件とか普通にやってたなぁ
確定申告期間は当然のように土日も出勤
ストレスで三叉神経痛が頻発して2年で辞めた >>953
やっぱそうなるよね。
あんなのできるわけない。年寄りがどんどん件数減らしてる。
質問に答え次第で1000万税額動くのに、
何でこんな外回りしながらやらなきゃいけないのか。
TKCはクソ。 20件あったら、月末の届け出もナチュラルに漏らすし決算間に合わんな。 かなーり信心深い事務所で、巡回監査専用のシステムつかって1つ1つ証憑と仕訳を突合してたから、業務の質は大変良かったよ
延々赤ペンでレシートに印つけて、寿司職人見習いみたいな気分だった笑 伝票800枚あって伝票照合だけやってると
見切れなくて残高のミスを見逃すね。
あれは非効率だわ。 今自分の担当数数えたら45件あった。
法人が25件で個人が20件。
これで相続とかもやらなければならない。
なんか嫌になってきたorz >>855
間違ってる
会計士税理士見てみろよ
今はネットみりゃほとんどアンサーはある
お客との話も殆ど経営の話で税務なんてオプション程度そんなもんに時間かけるとか、効率悪すぎ ぼっち税理士で妻と法人65件と個人の確定申告回してる
税務調査と相続が入るとパンク寸前
土日どちらかは仕事してる状態だからそろそろ求人しようと思う >>962
タックスアンサーって言うけど、それは単なる情報であって、個々の事案にどう落とし込むかってところは、
やっぱ下知識や経験があってこそでは?
社保とか登記とかやるとわかるが、たぶん社労士や司法書士からしたら当たり前だったり、
役所のホームページ見れば即わかるような話でも、こっちはまったくの素人より多少知識があっても
よく理解できなかったり、実はこうした方が得。とかあったりするよね。
素人が開業届とか書いたの見ると、あんなの氏名と印だけ押して、謄本定款つけて別紙の通りでも十分。
って感じだが、きちっと全項目書いたり、事業内容っていっぱいあるのですが、
マスが小さいのでどう書いたら良いのですか?とかあるじゃん。 >>964
そんなの実務でも直ぐに答えずに、こうだと思うけど調べとくので後で回答します、と言っといて色んな友達に聞きまくって落としどころ探らない?
大体直ぐに回答しないと行けないような質問は殆ど受けないでしょ。
もとい、試験に早く受かってピンで実務やってみんと貴公のいう経験もつかんでしょ。 まだまだ会計土方の将来は安泰そうだな
クラウド会計なんか現実には全く普及していない
これからも奴隷として頑張ろう
会計ソフトを利用する個人事業主は28.4%
PCインストール型がいまだ主流
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000123-impress-sci
株式会社MM総研は、クラウド型会計ソフトの利用状況調査の結果を発表した。2017年分の確定申告を実施した個人事業主1万7016人を対象に、2018年3月16日〜29日にウェブアンケート調査を実施したもの。
会計ソフトを利用していると回答したの28.4%(4841人)。利用している会計ソフトは、PCインストール型の会計ソフトが75.5%(3653人)を占め、クラウド型の会計ソフトは14.7%(711人)だった。
実際に利用しているクラウド会計ソフトは、事業者別に見ると「弥生」(やよいの青色申告オンライン、やよいの白色申告オンライン)が55.4%と最も多く、
次いで「マネーフォワード」(MFクラウド確定申告)が21.1%、「freee」(クラウド会計ソフト freee)が16.5%、「全国商工会連合会」(ネットde記帳)が3.7%となった。 10年後なんて肝心の客である中小零細がほぼ生き残ってないわな お茶の水にある日本パートナー会計事務所だかって、職員のスペックどうなの?
眼科に行く時いつもエレベーターで横柄で、すれ違った女のいちゃもん言ってるのを見かけるけど、中二病でエリートじゃないよね?
Big4でもないしグーグルに弁護士事務所と間違われてるし。 >>971
ねーよw会社を経営したこともないような奴が何言っても説得力ないわ
せいぜい話し相手がきたぐらいにしか思ってないっつーの >>972
簿記2級のお前は門前払いだから気にしなくていいよ >>973
そういう意味じゃ経営コンサルってほんと詐欺だよな >>974
ただの眼科通いの通りすがりの奴です。
職場の近所のBig4の会社と民度違うし、半端なスペで勘違いできて羨ましいなぁと思った次第です。 古田土って、無資格が経営計画とか言ってんだろ?
俺が客なら、お前、自分の受験計画と人生設計できてないのに何言ってんだ?って思うが。 >>977
いつから経営計画立案に資格が出来たんだ
お前の事務所の経営計画みせてみろよ w 古田土なら、もれなく、じゃんけんとあいさつと掃除はプロになれる。
税理士になるつもりならやめとけ。
『資格なんか、客の役に立たない!』 >>979
それって本当?
売上15億円、従業員数215名 人件費を加味しない粗利率7割として平均500万くらい? 深層部分は知らんが表面的な古田土の事情を知ってるが、ここ数年で生まれ変わったよ。
職員こき使って使い捨てる時代じゃないことに気づいたんだろう。
さすがだよ。
お前らバカにしてるが個人事務所1代で売上17億とかバケモンだよ。
俺やお前らより数段上の経営能力持ってんだよ >>984
おれに周りには、会計士も、起業家ももっとバケモンが多い。 >>978
で、お前の受験計画は100年計画か?w >>989
どれもこれも満足に結果出せてないバカが、こっちなら上手く行くかもって考えて
仕事変えたり資格に挑戦したり、挙げ句は違う資格に挑戦し直すとか、
その自分を客観視せずにポジティブな考えを聞くたびに、こいつ薬でもやってんのか?って思うわ。 >>990
ああ、ごめん。
マジレスするアホがいるとは思わなんだ >>985
あれは止めてほしいよなw
声でかいし周りに筒抜けだしw 事務所の求人、どう見てもうちの事務所が一番条件悪い。
せめてよそ並みにしなければと言ってみたが、もちろん聞く耳を持たない。
「仕事が追いつかないから事務所畳まなくちゃいけない」といってる癖に。
「お前がもっと働けば済む」もっと働けたら、とっくによそに転職してます。
「そんな人材が落ちてるわけがない」金を出せば拾える確率は上がるのに。 ハローワークの求人で、賞与の金額を具体的に言いたくないものだから伏せたら、
賞与なしと掲示されていた。バカ丸出し。 ほんと人手不足だから人が集まらないよね。四、五年前は、まだ事務所が強気でいられたからその頃美味しい思いしたのが忘れられないようで、コンビニ並みの時給での求人しかしてくれない。今どきそれじゃ人集まらないよ このスレッドは1000を超えました。
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