□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
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以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1523014170/
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バーカ。相続人同士って遺産分割協議自体に異論はないけど心に抱えているものがあったりするんだよ。
>>630みたいな税理士の話からはじまっているんだ。税理士に責任あるに決まってるだろ、このバカ！ >>678
君が実務家でないことはよくわかった。もしこれから士業の世界にくるなら、アドバイスしておいてやるよ。
個人の客を相手にするときは、ハンコは一度だけしか押してもらえないものと思った方がいいぞ。 作り話までしたのに設定が雑だから、ちょっとツッコミ入れると取り繕うのを繰り返し、最後はグダグダっていうのがお約束 再生やってると、法人税だけではなく相続贈与の知識は必須になってくるね。
やりがいあるけど、不安だわ。
貸付金、増資、減資、債務免除益、繰越欠損金、再生税制まわりだけ確認した。結構要件多い。
一般的にこういうのって税理士として税務署に個別に相談して、それは違うよとか教えてくれたりするの？
それともプロなんだからって、軽くあしらわれちゃうの？
あとで裁判で負けて終了、ってのだけは避けたいです。 ついに心の問題かよ
どっかのクレーマーとかキムチ国と一緒じゃんｗ >>681
お前は病気かい？
簡易な訂正なら捨て印で登記できるでしょ。その捨て印をバカ税理士はもらえなかったんだよ。本当に病気だったらごめんな。言い過ぎたよ。君は保護されるべき立場かも知れんな。 >>632で税理士の協議書がグダグダ過ぎるって話から、635が捨印でいいじゃんって話して、
そこからグダグダってどんなの？とか、受任したの？って質問に答えぬうちに、捨印が
もらえなかったとか、税理士の責任でもないことに話が移り、最後は心の問題とか言って、
ちょっと自分のレスを読み返してみた方がいい。
捨印がもらえるとかもらえないは税理士の責任ではなく、単に相続人の間の問題じゃん。
最初から捨印ついた協議書もらっていたとしても、勝手に直すなって言われたらどうすんの？
そんな微妙な仲なら、協議書は当然全員に交付してるだろうから、仮に捨印もらっていても
訂正する時に全員の了解もらわないと訂正できないから、結局一緒じゃん。
協議書がグダグダだったことではなく、捨印もらってなかったことを問題にしたいんでしょ？
税理士はもらえなかったけど、誰かがもらえたとか意味わからんし。
税理士に申告を依頼したのに、その税理士から押印依頼されて拒否とか・・・。
この相続人は、今後調査があって修正があっても、更正請求が必要になっても押印しない
のだろうか？
とにかく税理士を悪者にしたい一心だけだから、何が言いたいのかサッパリわからん。 司法書士が遺産整理やって、相続放棄したけど受取人未指定の保険があって、
保険金請求しようとしたら、保険は相続財産でないから受理証明じゃダメ。って言われ、
今さら追加の書類に押印できない。って言われて泣きが入ったのが来たことはある。
放棄しても保険金は課税対象になるので、保険も放棄しないと課税問題に発展するかも
しれませんから、ご協力お願いします。ってことで、こっちがお願いして押印もらえたけど。
どっちかと言うと、税務署が。って言うと協力してもらえるんじゃないかな。
ごめん、マジレスしたｗ 年20件から相続税申告するが、分割協議書の捨て印を拒否られたとか一度もないわ。 初めから知り合いの司法書士入れて戸籍、協議書、登記は全部お願いするから、自分でほとんどやってないや >>667
その通り。毎期毎期決算申告し、これからのことについて話をする。これがでかい。
そのうち何かあれば頼られるようになる。そこから必要であれば弁護士紹介しようか司法書士紹介しようかという話になっていく。
士業の窓口みたいになっているところがある。
逆に他士業のいい先生と知り合いになっておきたい。 >>691
司法書士の協議書って不動産メインだからなー
ひどい司法書士になると不動産しか載せてなかったりする。
司法書士手動でタッグ組む時は完成前のエクセルデータ送ってもらってこちらの追加を書き足して返信してる。 >>695
税務の打ち合わせにも参加してもらって、関係無い債務とかも載せてもらってるよ 弁護士目指して駄目で司法書士になった奴だから、その辺は安心して任せられる 俺も税理士は、会計士目指してダメだったやつか会計士税理士が安心して付き合える。
管理会計しか知らない税理士では紹介する顧客の為にならないからな。 >>700
でもほらあなたら釣られてるじゃん。興味示して反応してしまったじゃんw
税理士ってその成り立ちからして試験合格者はオマケなんだね。だからやっぱりオマケじゃない会計士に頼んだ方がいいってことだな。
「税理士となる資格を有する者としては、 まず弁護士、 公認会計士が適当であると考えられ、 これに加えて税理士試験に合格した者」 ＞司法書士手動でタッグ組む時
司法書士手主導でタッグなんて組んだらダメでしょ。
トーキしか頭の無い記帳代行員並みのバカだらけだから、お前は俺が協議書渡すまで
何もするな。識別も俺がGO出すまで持ってろ。くらい言わないと。 >>702
自分で仕事とれない税理士なんだから仕方ないだろw
客が最初に司法書士のところに行ってんだよwww
税金しか頭にないバカだと世間に評価されてんだよw
あと税理士って実質的に記帳代行係の名誉称号じゃん。それをバカって自虐するなよwww 司法書士主導でなくても、登記終わったらこっちも請求出すって目の前で言ってんのに、
自分の分は終わったからと勝手に客に請求出して、客は税理士先生がまだ請求
お出しいただいていないのに、あなたは何様ですか？って怒ったり、半ボケの老人が
識別レタパで受け取って紛失しちゃったり、最初の打ち合わせで二次も基礎控除以下
っぽいから配偶者で全部。って決まっていたが、その後売ることになり、長女全部に
変更しようと思ったらもう登記終わっていたとか。
本来登記なんて、申告終わってから資料渡してやっとけ。なんだから。
一昔前は、申告終わってから資料一式、白紙委任状に証明押印もらったものもセットで
司法書士に送りつけると、後日請求書と権利証が戻ってくるという自動権利証製造機
だったのにな。この辺は案外古参の爺の方が呼吸を理解しているよ。
若造はやれ協議書に同席させろとか、面倒。
商業も、役変の時期になると、今月分です。って司法書士事務所が数社分一式、書類
持ってきてパートと一緒に押印場所確認してたもんだけどな。
今は任期管理もしないから、こっちで任期管理しているので、役変はうちでやってるわ。 税理士なんて腐るほどいるんだし、司法書士より仕事取りにくいんだから仕事ちらつかせて、こき使ってやればいいんだよ。そんなローカルルールあるような仕事であればあるほど頭を使ったら失敗するぞ。税理士をパシリにして役所のいうとおりやればいいんだよ >>704
お前の読みにくいアスぺ丸出しの長文なんて誰も読まねえよwwwww 司法書士の立場からすると税理士の金にならない仕事なんか
いらねーんだよな。それがわかってないんだよな。
商業登記の仕事を回してやったから俺にも仕事紹介しろとか
言われるが、わかりましたと笑顔で対応するが内心誰がお前に
紹介なんかするかと思ってるよｗ
うちが欲しい仕事は定期的に不動産関係の仕事をくれる銀行関係か
不動産屋関係だけだよ。税理士の仕事ははっきり言って迷惑なんだよ。 こちらは司法書士に回してやったから仕事よこせなんて思ってないけどな。
過去レスもそんな感じでみんな書いていたはず。
設立なんて紹介されても迷惑だし、相続なんて、署からお尋ね来て慌てて相談に来て、
小宅で形式的に書類作って30万ってやつだもんね。
職員の練習台としてはいいけど、事務所の収支的にはどうでもいい。毎月数件あるなら中元歳暮くらい出すｗ わかっちゃいると思うが、リアル社会では司法書士は、小さな案件コツコツと。の姿勢で皆さんやっているよ。
抹消だけですがいいですか？おいくらくらい？と言われても、ニッコリ1万と答えるから、
しょうがねぇなあ。ってことで3万と実費で通しといたから。ってやってやる。
紹介っていうのはこうやるんだよ。
司法書士も、自宅と預金だけで税額出ないと思いますが、資料全部あるのでいくらくらいですか？
わかりました。50万で通しといたので、あとお願いしますね。
くらいになれば立派なもんだ。これでこそ発注者、紹介者として崇められるってもの。 >>709
わかっちゃいると思うけど税理士には目もくれず不動産屋としか付き合わない司法書士は沢山いるよ。
司法書士がコツコツ相手するのは不動産屋さんなんだよ。お前たちがコツコツ零細企業の経営者を相手しているようにね。
あと面白いんだけど税額でないのになんで税理士紹介する必要あるんだ？？
お前は登記する必要のない案件まで登記案件として紹介してくれるのか？？(笑) >>709
「紹介」の前捌きができない奴は多いな
そんなのいらんよ、みたいな 司法書士の税理士へのコンプレックス凄いな
みんなよく基地に付き合ってて感心するわ >>712
なんで司法書士が税理士にコンプ抱くの？全く取り扱ってる仕事も違うのにどこに要素があるのやら？
税理士が司法書士にコンプ抱くのならまだわかるよ。法律資格として見れば明らかに訴訟代理権のある司法書士の方が上だからね。
つまり代書屋でしかない税理士と代書屋兼限定代言屋である司法書士には差があるということだよね。
税理士を会計資格としてみれば司法書士とは全く噛み合わないんだからコンプ抱く理由なんてないよね。もちろん税理士が会計士にコンプ抱くのは理解できるよ。
根拠のない発想つまり妄想って怖いね。 >>712
いつもコメツキバッタみたいに頭下げて資料もらって仕事もらってるから
コンプが半端ないんじゃない？
司法書士スレでは、やたら税理士の相続報酬が100万は高い、ボッタって
言ってたから、登記報酬は数万なのに、うらやましいっていうのもあるんじゃ
ないかな。
うちらが遺言執行で弁護士500万、税理士が財産調査とか全部やり直して
200万とかなんだこれ。っていうのと一緒じゃね？
弁護士は固定資産税評価で目録作って通帳解約して登記に外注出せば終わりで
報酬は3％だが、税理士はそこから広大地だのセットバックだのやって、
1％がせいぜいだもんな。 >>714
同じコメツキバッタ？？するのでもなんで一番案件のないところに行くんだよ。
税理士のところに言った時点で司法書士として大きくならないじゃんw
ようは君の付き合っている司法書士が馬鹿なんだろう。
あと相続報酬の単価なんてどうでもいいよ。そら相続登記と同じくらい相続税案件が巷にあったら羨ましい気持ちにもなるでしょう。そしてかかる手間も時間も相続登記と同じくらいであれば。
比較対象にならん。
司法書士が税理士にコンプを抱いているもっともらしい理由にならん。
はい、やり直し >>712
なんで格下の税理士にコンプを持つんだよｗ
恥ずかしい奴ｗ >>716
うちのパートが持ってる宅建より下なのは確実だよな。 でも税理士のニーズもぶっちゃけ
税理士事務所の職員以下なんだろｗ >>718
結局、そんな現実的にありえないような評価をして脳内勝利ですか？
まともな反論できなくて悔しいのはわかりますけどそれでは馬鹿丸出しですよ。
さあ、やり直しなさい。もっとそれらしい理由をどうぞ。 明日、来週、再来週と連続で週末に遺産分割があるんだが、司法書士の報酬を見て愕然。
土地建物1ヶ所って案件ばかりなんだが、いずれも数万。
土日にノコノコ出てきてこれしか取れないんじゃ、そりゃ、税理士憎しになるのもわかるわ。
俺なら出張料5万、休日割増で8万、登記報酬10万は最低取るけど。
登記にリスクがあるとか言ってる割には、何だこの報酬ｗ
ま、実は相続なんて税理士がわかってるなら、資料は全部揃っていて分割も終わっていて、
ワードエクセルで元データもらって、ちゃちゃっと「権」とか「司法くん」とかいうソフトに
コピって貼って入力するだけの簡単なお仕事。
っていうのは百も承知。若いのはこうしたソフトも買えないのがいるようだが(笑) 実際税理士の仕事って職員でもできるレベルの低い仕事なんだろ？ｗ >>720
＞ありえないような評価
何で？資格保有者数、企業の求人数、報酬総額（経済規模）、全てにおいて上じゃん。 >>721
君はどうも税理士でもないよね。
ちからとか司法くんとか、君は司法書士試験崩れでしょ？
あと何で君が登記の報酬を俺だったらって考える必要があるんだよ。
君は一応税理士設定なんだから、俺の付き合っている司法書士は土日出てきて安くやってくれていい先生だって言わないと首尾一貫しないでしょ。
頼むよ。 >>723
じゃあ税理士も宅建以下ってことになるじゃん。
君は馬鹿すぎるから面白くない。君はせいぜい行政書士どまりだな。いくら税理士でもこんな馬鹿はいないでしょ。
君は行政書士でしょ？ 主文
司法書士の評価が宅建士よりも下であるとする被告>>718の主張を認める。
原告>>720のありえない評価であるとする主張を却下する。
理由
被告の資格保有者数等の数値は事実であり、これらは資格の社会的存在意義を図る尺度の1つである。
原告は現実的にありえない旨主張する。
しかし、原告は甲720号証においても、まともな反論ができず悔しいから被告が主張をしているものである旨
陳述するのみで、当該主張は被告の心証によるものであり、ありえないことについての
客観的事実を窺い知ることはできないから、原告の主張は容認できない。
一方で、被告は乙725号証において、その事実を市場規模等の見地から客観的数値を用いて証明した。
ある資格を評価するのに市場規模は資格者の資格取得の動機になりうるもので重要な価値判断の尺度の
1つ足り得るものであることは否定できない。
以上により、司法書士の評価は宅建士に及ぶものではないとする被告の評価を認めるものである。
高裁判決頼みますｗ 主文
控訴人の主張を棄却する。
理由
控訴人は司法書士であることを証明できないから、訴えの利益がない。
以上
最高裁は逆転で頼むわｗ >>726
つまらん。君は司法試験崩れ、司法書士試験崩れ、法務博士行政書士ってとこだろ。司法書士試験が無理でも税理士試験なら合格できるかも知らないよ。
行政書士試験を5回受けるようなもんだからね。
働きながら勉強できる程度の試験だから無駄に長期戦になるのと理論とかいう条文を呪文のように覚える苦行があるらしいが。まるで円周率の暗記のようだなw
ただし何の将来性もないがな。まあこれは士業全体に言えることだけどねw >>726>>728と>>727>>729
もはやどっちが司法書士かわからんなｗ それに試験に合格できなくたって金さえ払って聞いたことないような三流大学院卒業で合格科目を買えるらしいぞ。
すごい制度だよね。
税理士会は会計士に研修受けさすよりこういう抜け道をやめた方が自分たちの価値の向上につながるのにね。 開業したてで右も左もわかりません。
みなさんはどうやってお客さんを増やしたのですか？
飛び込み？
ホームページですか？ >>734
でた、神ドンｗ
司法書士キャラ失敗していつもの下手に出て質問してからの煽りに変更か？ｗ >>702
タッグ組むというか、司法書士のところに相続登記の相談に来た相続人に「相続税かかりそうですね、税理士に相談してみては？いい税理士紹介しますよ」って関係ね。
遺産分割協議書は司法書士が作って、うちが書き足す流れ。 >>736
その書き足すっていうやり方のメリットがわからないんだか？ >>738
いやわかるだろ。
というか実務上、そういう流れに絶対なるじゃん。司法書士が遺産分割作って先生確認して下さいって。その逆もしかり。
こないだからの回遊魚とのやりとりでもちょっと違和感を感じたんだけど、対抗してる税理士の人って実務本当にしてるのかな。なんか的を得てないんだよね。 そうか、司法書士君は、司法書士の方が税理士より資格として格上だと思ってるのか、基地だな。
可哀想に。 うーん。やっぱりあなたの発言には違和感があるなぁ。正直、どっちが上とか下とかないよね。全く仕事バッティングしないしね。色んな士業の窓口になることが多いからなるべくいい先生と知り合いたいね。司法書士に限らず。 >>739
言いたいことはわかるが、レベル低いね。
不動産の表示なんて登記簿の表題写すだけだから、相続多いところはみんな
協議書なんて自前だよ。戸籍の職務上請求で取れるし、司法書士に渡す時は
評価証明も含めて全部揃っていて、せいぜい年度変わりの時に評価証明
取り直させるくらい。 司法書士は頭固いのが多くて苦手。動き悪いのも多いし。
仕事柄っていうのもあるんだろうけど、できが悪いくせにプライドだけ高い職員そのもの
って感じで、使いにくい。
弁護士は案件一緒にやるたび勉強になることが多いから、上司と仕事している気分になる。
社労士と行書は絡むこと自体が無いからわからん。
客が勝手に付き合ってる保険屋とかと同じ感覚だな。 >>744
そうなのか。私は恵まれているのかな。この何日か回遊魚に出会うまで悪い印象なんてなかったよ。
なんか司法書士実務に詳しそうだったけど昔働いてたの？
それとも司法書士の動き悪いから自分で資格取ろうとしてるの？ >>745
鈍感なんじゃない？あまり知識もなさそうだし。もしくはキャラ変え？
（これが濃厚ｗ）
さんざん煽ったから教えてあげるが、勤務時代にしっかり経験しなかった人は
司法書士にくっついていても良いかも（嫌味ではない）。
弁護士も司法書士も、話を聴くと市井の税理士は本当にレベルが低いみたいで、
初めての人は同じ感じで来られて、こっちが閉口する。先生お詳しいですね。
とか言われちゃって。おいおい、こんなの知らん税理士いるのか？と戸惑ったが、
ようやく慣れた。そりゃ、俺程度で所得2500稼げるわけだ。って。
協議書の表示なんてやっていればわかるよ。
戸籍なんて、法律（民法）に沿っているから、銀行のマイルールみたいなのが
無い分銀行の手続きとかより楽。昭和の頃にとっくに除籍してるのに、6ヶ月過ぎた
から取り直せとか、相続人1人なのに実印押せとか、銀行が言うことは意味わからん。 >>746
旧試験の弁護士は頭いいから弁護士合格ってのばかりだが、仕事出来るかは別だと思うが、、、。仕事頼もうと思う弁護士って１０人に２人だな。 司法書士から案件って人がいるようだが、司法書士経由の案件って、司法書士報酬安いから、
こっちが高いとか言われたりして、正直やりたくない。
ややこしい不動産はあるけど金は無いから安く。っていう相続税版ゴミ客。法人で言う新設みたいな。 >>748
わかるわかる。司法書士経由の客だったので、司法書士から資料預かる時に葬儀費用の領収書とか依頼したら、
小宅で税額出ないのになぜ必要なのか？と司法書士に言われたからな。
いや、あんたらも、本人所有の家から出てきた人に本人確認書類もらうだろ。って言ってやったわ。
税額出ないと言っていたから30万と条件つきで言ったのに、客が勘違いしていて全体に小宅使えず、
少し出たから50万と言ったらキレるとか、税務署は良いって言ったとか騒ぐのもいたわ。
相続税かかりそうなのにいきなり司法書士に行く時点で訳あり客って思っておいた方がいいね。 お客さんの社長のお母さんがお亡くなりになってお花を出そうかと思うんだけど、
皆さんは名札に事務所名や税理士の肩書とか入れてる？
幸いにも独立してから今までお客さんの葬儀に参列する機会がなかったもんで悩んでます。 事務所名いれるだろ
あの花は参列者にこんな人々からもお花きてますよってアピールするものなんだから >>750
個人名だけ
事務所名も税理士の肩書も入れない ちゃんと答えると、社葬→税理士事務所入れる、それ以外→入れない。
気持ちの問題だから、どちらでも有りだと思うよ。 会長とかで取引先とかも参列する感じなら税理士として出すが、そうでないと個人名だね。
よくわからないなら個人名がいい。 会社からの葬儀の案内FAXとかでだいたい分からんかな？ >>750
花は出さないな。
相手も配置順に頭悩ますし。
それよか、通夜にも本葬にも顔出す方が良いよ。
焼香は喪主たちによくわかるように右側に行くように並ぶんだぞ。 みんなありがとう。
地域によっても慣習が違うのかな。
社葬って感じでもないから税理士をアピールするのは控えます。 >>758
あなたは予定組み替えても両方に参列するの？
遺族は嬉しいだろうな。 俺は冠婚葬祭はよほどのことがない限り、第一順位だな。 >>760
客の重要度にもよる。
予定があっても葬式だとキャンセルしても普通納得するし、
それをぎゃあぎゃあ言うような顧問先はちょっと今後のこと考えた方がいいわ。 ドンちゃんがいないとイマイチ盛り上がりに欠けるね。
実は司法書士受験生だったとはちょっと意外だった。 みんなありがとう。
つまらない質問に答えてくれて感謝します。
相続税の申告を依頼されるだろうから、慣れない仕事頑張らんとなー。 所得拡大税制の別表作ろうとしたらまた去年と様式変わってやがる。
なんでこんなくだらないことで毎年頭悩ませなあかんねん！ >>765
大企業の増加割合と上乗せじゃなかった？
中小は一緒だったと思う。
基準年度は社員が数名いたが、役員になったり辞めたりで、賃上げも新規採用も
しているのに基準年度のところでアウトになっちゃう客がいる。
来年から基準年度関係無くなるが、今度は賃金上げた後だから使えなくなるな。
変な制度。 社員も辞めず、新入社員も継続して翌年度まで在籍していればいいんだよね。
税理士事務所のようなブラックはまず適用でいないなｗｗ >>770
短期離職でも客が離れず業務が回るってことは、客が担当ではなく事務所についていて、
ちょっとやそっとじゃ他に移らないノウハウ等持っていたり、所長がしっかりグリップしていて、
業務も標準化されてるから引き継ぎしなくても質を担保できるってことで、優秀な事務所だと思うよ。
なんかやたら育ててみたいな風潮だが、使い捨てって究極の雇用方針だと思うわ。 行政手続コスト削減のための基本計画の改定について
平成30年4月9日
財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/e-j/kokuzei.pdf
税務相談における ICT や AI 技術の活用【技術動向を踏まえながら検討】＜新規＞
税務相談について、ICT や AI 技術を活用して、相談チャネルの多様化を図るとと
もに相談内容に応じた回答ができるよう、費用対効果等を踏まえて検討を行う。 相続の分割協議書も出来て申告書の印刷してる段階になって、小規模宅地の要件が合ってるか気になってチェックシートで今さら確認する俺って… >>776
そんなもんさ
小宅は流石に協議書の前に確認するけど、、、 ホームページなんか正直無理だろ。同友会とかの集まりも税理士だらけだ。士業は全部そうかもしれないけど、基本、差別化できないよね。調子のいいことを言っているやつが評価されやすい 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
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感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 消費税還付スキームで実際、地金の売買繰り返した事ある人いる？
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